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#37 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 17:25:25 +0000

#36 Tu me preguntaste. Es por el coste de oportunidad. Increibles genios dedicados a ese asunto cuando podrían estar resolviendo los otros problemas primero.

» autor: capitan__nemo

#36 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 17:17:06 +0000

#35 una cosa es teorizar sobre el cambio climático y otra muy distinta es demostrar que existe o lo que provocará. Eso último sin satélites es como un poco difícil. Necesitas datos sobre grandes áreas que solo puedes recoger desde una gran altura. Y si ademas lo quieres hacer de forma constante no te queda otra. La predicción del tiempo a largo plazo también ha sufrido un fuerte empujón gracias a los satélites.

"Llevar humanos a Marte antes de 2050" ¿y por que no 2040?¿2060?.Aunque tranquilo, se habla mucho pero aun falta mucho para ir a Marte.
"Exploracion espacial sin colaborar todos los paises" ¿por qué? Yo soy partidario de una agencia espacial planetaria pero no puedes obligar a los países a participar en ella.
"Patentes secretas y restringidas (no open source) como las de spacex" bueno, SpaceX es una empresa privada y hace son su dinero lo que quiere. Dicho esto, ni Tesla ni SpaceX patentan nada.
"Producir muchísimo cambio climático con cada lanzamiento" irrelevante en comparación de todo lo demás que hay en el mundo. Por no decir que el principal combustible de cohetes es el hidrógeno que al quemar produce agua.

Te lo vuelvo a repetir, no te hagas mala sangre con la exploración espacial. No es origen de ningún problema actual y no cuesta mucho dinero.

Me piro. Hasta mañana.

» autor: giropau

#35 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 16:56:58 +0000

#34 Desde los 50 se conoce lo del cambio climático, y desde entonces nos han estado distrayendo.
www.meneame.net/c/23789619

Llevar humanos a Marte antes de 2050 o intentar hacerlo es exploracion mala. Exploracion espacial sin colaborar todos los paises y todos los pequeños presupuestos y recursos que sobren de resolver el resto de problemas indicados (voluntad politica) es exploracion espacial mala. Patentes secretas y restringidas (no open source) como las de spacex es exploracion espacial mala.
Producir muchísimo cambio climático con cada lanzamiento mientras no se han reducido las emisiones en todo el resto de ambitos y resuelto el problema, es exploracion espacial mala.

Dedicarse a la exploración espacial en vez de a cambiar la voluntad politica para resolver el resto de problemas prioritarios es exploracion espacial mala.

» autor: capitan__nemo

#34 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 16:44:18 +0000

#33 ¿exploración espacial buena y mala? ¿ejemplos? No lo pillo.
Para parar el cambio climático primero debes saber que existe y para eso han sido necesario utilizar satélites. La exploración espacial también ha creado muchos avances en placas solares y baterías.

» autor: giropau

#33 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 16:36:24 +0000

#32 Pero está la exploracion espacial buena y la mala. La optima y la derrochadora.
Y aparte como lo de parar el cambio climático y lo del ártico es tambien cuestión de voluntad, pues lo supuestamente conseguido para eso por el sector de la exploracion espacial es irrelevante. Es como indiana jones en la pelicula el arca perdida. El arca acaba en el mismo lugar siendo abierta en una isla griega esté o no esté indiana jones.

» autor: capitan__nemo

#32 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 16:20:22 +0000

#31 "Pueden seguir mientras no quiten recursos a los otros proyectos mas prioritarios." Cojones, haber empezado por ahí. Eso ya se hace. Se dedican dos duros a la exploración espacial y seguro que no salen de otros sitios.

Como ya te he dicho el hambre en el mundo no es cosa de dinero ni de comida, es cosa de voluntad. Estas empecinado a que la exploración espacial es irrelevante y que es la razón de los males pero no es así. Sin exploración espacial el cambio climático y la desaparición del ártico sería cosa de magufos. ¿eso no es importante?

» autor: giropau

#31 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 16:12:42 +0000

#30 No se trata de cancelarla sino de despriorizarla. Si queda algo del proyecto de acabar con el hambre, de acabar con la muerte, antes de los 100, de otros muchos proyectos con mayor prioridad, entonces adelante. Pueden seguir mientras no quiten recursos a los otros proyectos mas prioritarios.

Imaginate que quieres sacar un "producto" al mercado que quieres que tenga estas características:
- Acabar con el hambre y la desnutrición
- Acabar con las enfermedades mas graves que producen mas sufrimiento (por ejemplo alzeimer pero otras muchas)
-Exploracion espacial (estación espacial toneladas)

Ese producto lo quieres lanzar en 2025.
Yo, no te lo compro en 2025 porque me consta que si le quitasemos lo de la estación espacial, conseguimos lo del hambre y el alzeimer y otras en 2021.

» autor: capitan__nemo

#30 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 14:46:29 +0000

#29 pues eso, la exploración espacial no causa el hambre en el mundo y no hacerla no resolverá el problema. Por tanto no tiene sentido cancelar dicha exploración ya que no cambiará nada.

» autor: giropau

#29 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 14:42:41 +0000

#28 Así que yo pienso que hay demasiada voluntad politica (y cualquiera haciendo política, casi todo es política) para poner toneladas en orbita y demasiada poca voluntad política para resolver el problema del hambre.

» autor: capitan__nemo

#28 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 14:32:14 +0000

#26 quería decir que no me afecta en este tema, vale, acepto pulpo.

Si, tengo la solución del hambre en el mundo: voluntad política. Producimos suficiente comida para todas las personas. Y si no llega pues hacemos mas. Somos muy buenos en ese tema. También tenemos tecnología para repartir dicha comida. Si no se hace es porque no se quiere. Y esto es algo que también se ha analizado.

#27 ¿no? joder, le quitas toda la gracia.

» autor: giropau

#27 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 13:26:31 +0000

#26 #25 Ahhh, recuerda que para resolverlo no puedes matar a los humanos. Así lo resuelve cualquiera.

» autor: capitan__nemo

#26 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 13:06:36 +0000

#25 " No, no me afecta ningún sesgo cognitivo"

Entonces no eres humano.

Entonces podras resolver el problema del hambre que los humanos no conseguimos resolver.

¿Una semana te basta?
¿Cuanto tiempo necesitas?
Los humanos tardariamos mas pero porque tenemos sesgos cognitivos, como eres algo diferente a un ser humano, sin sesgos cognitivos, te costará nada, ¿Un mes?¿Un año?

» autor: capitan__nemo

#25 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 12:53:53 +0000

#24 primero, las soluciones que existen no tienen porque ser las óptimas.

segundo ¿de verdad te piensas que si no enviáramos cosas al espacio no habría hambre en el mundo? ¿que los recursos que se gastan en ello son cruciales para resolver ese problema?. Como ya te he dicho enviar cosas al espacio tiene un coste irrisorio. Y si por poco precio podemos tener tecnología de vanguardia pues adelante mis valientes.

No, no me afecta ningún sesgo cognitivo, es algo que se ha analizado en profundidad. El coste de la exploración espacial es muy bajo.

» autor: giropau

#24 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 12:18:54 +0000

#23 Esos otros problemas ya tienen solución. No hace falta esperar para solucionarlos.
Adivina el sesgo cognitivo, o los sesgos que te afecta en este caso.
betterhumans.coach.me/cognitive-bias-cheat-sheet-55a472476b18

Bueno habrá varios, pero yo creo que por aquí:
"In order to get anything done, we’re motivated to complete things that we’ve already invested time and energy in. The behavioral economist’s version of Newton’s first law of motion: an object in motion stays in motion. This helps us finish things, even if we come across more and more reasons to give up. See: Sunk cost fallacy, Irrational escalation, Escalation of commitment, Loss aversion, IKEA effect, Processing difficulty effect, Generation effect, Zero-risk bias, Disposition effect, Unit bias, Pseudocertainty effect, Endowment effect, Backfire effect"

"We are drawn to details that confirm our own existing beliefs. This is a big one. As is the corollary: we tend to ignore details that contradicts our own beliefs. See: Confirmation bias, Congruence bias, Post-purchase rationalization, Choice-supportive bias , Selective perception, Observer-expectancy effect, Experimenter’s bias, Observer effect, Expectation bias"

Aunque la clave, o a los que me referia son estos:
"We project our current mindset and assumptions onto the past and future. Magnified also by the fact that we’re not very good at imagining how quickly or slowly things will happen or change over time. See: Hindsight bias, Outcome bias, Moral luck, Declinism, Telescoping effect, Rosy retrospection, Impact bias, Pessimism bias, Planning fallacy, Time-saving bias, Pro-innovation bias, Projection bias, Restraint bias, Self-consistency bias"

Yo tambien estaré afectado claro, pero por otro de los sesgos cognitivos me es mas fácil ver los de los demas.

» autor: capitan__nemo

#23 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 11:28:49 +0000

#22 puede que con esa tecnología resuelvas esos otros problemas y no lo sabrás hasta que la tengas. Nuestro cerebro hace milenios que no cambia porque no lo necesita. Nunca vas a saber si eso "menos importante" puede solucionar mas fácilmente "eso mas importante".
Sin exploración espacial es bastante probable que no tuviéramos comunicaciones inalambricas como las actuales, serían mucho mas rudimentarias.

Te contaré una historia. El positron es una partícula subatomica predicha por Paul Dirac en 1928 y demostrada en 1932. Obviamente eso costó dinero y no tenia ninguna funcionalidad práctica. En 1970 (creo) se inventó el PET. Seguro que ya sabes que significa la P. Es una tecnología médica de diagnosis por imagen.

» autor: giropau

#22 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 11:13:36 +0000

#21 ¿Para qué quieres esa tecnología si tienes un problema que no has terminado de resolver ni con tecnologia, ni sin ella?
¿Esa tecnologia le va a dar a la gente, a los lideres, funcionarios, empresarios un mejor cerebro para evaluar y priorizar lo que es mas importante sobre lo que es menos?

» autor: capitan__nemo

#21 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

giropau — Mon, 05 Mar 2018 08:13:48 +0000

#11 poner cosas en órbita tienen un coste irrisorio en comparación con otros gastos y te puede proporcionar tecnología que de otra forma no tendrías.

» autor: giropau

#20 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

yarkyark — Mon, 05 Mar 2018 04:37:50 +0000

#8 "Lo del hombre fuerte me mola, pero no tendremos tanta suerte"

Hemos tenido 40 Años de hombre fuerte en España... A algunos os debe de gustar porque no soy conscientes de lo que conlleva el hombre fuerte.

» autor: yarkyark

#19 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--76770-- — Mon, 05 Mar 2018 03:59:41 +0000

#1 pues haznos un favor y emigra

» autor: --76770--

#18 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--574498-- — Mon, 05 Mar 2018 03:30:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574498--

#17 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

Varlak — Mon, 05 Mar 2018 00:33:11 +0000

#2 es negar qué evidente?

» autor: Varlak

#16 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Mon, 05 Mar 2018 00:29:58 +0000

#11 Y el asunto birmano tambien ya puestos.
www.meneame.net/story/reportaje-gonzo-rohingyas-ejercito-les-esta-some
www.lasexta.com/programas/el-intermedio/gonzo/violaciones-muertes-gonz

No es ciencia espacial (rocket science) asi que no les deberia costar mucho.

» autor: capitan__nemo

#15 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--474877-- — Mon, 05 Mar 2018 00:15:15 +0000

#1 Anda, como lo veganos y runners lo suelta sin mas.

» autor: --474877--

#14 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--564884-- — Mon, 05 Mar 2018 00:12:30 +0000

#1 Otro manso.

» autor: --564884--

#13 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--508782-- — Mon, 05 Mar 2018 00:02:37 +0000

#9 aunque depende como se mida y supongo que en eso los valores serán los mismos casi diría yo que no se si aquí las tasas serán ya mayores...

En todo caso lo de los chinos actualmente se mueren de hambre me parece un tópico muy viejo y sobado ya desde hace mucho tiempo, además de falso

» autor: --508782--

#12 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--567572-- — Mon, 05 Mar 2018 00:02:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567572--

#11 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Sun, 04 Mar 2018 23:53:01 +0000

#9 Espero que ninguno. De momento no lo han/hemos conseguido, America latina y Africa tampoco.

Ese si es un buen objetivo para todos, antes que poner toneladas en orbita. Se puede intentar hacer todo, pero hay prioridades y prioridades.

» autor: capitan__nemo

#10 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

X...X — Sun, 04 Mar 2018 23:48:32 +0000

#4 Y a quién le importa ? Bueno si... a mil y pico millones de chinos.

» autor: X...X

#9 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--563152-- — Sun, 04 Mar 2018 23:47:34 +0000

#4 Tu propio enlace dice que la población en pobreza extrema paso del 81% al 6'5% yo diría que van por el buen camino. Y teniendo en cuenta que están literalmente comprando América Latina y África por cachos (con animalitos y cultivos incluidos) y deuda y compañias de EEUU y Europa te diría que los pobres y muertos de hambre vamos camino de ser nosotros.

» autor: --563152--

#8 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

X...X — Sun, 04 Mar 2018 23:47:07 +0000

#1 Lo del hombre fuerte me mola, pero no tendremos tanta suerte.

» autor: X...X

#7 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--562746-- — Sun, 04 Mar 2018 23:45:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#6 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

TrollHunter — Sun, 04 Mar 2018 23:44:18 +0000

#3 dependerá de la ondulación del geoide y de la precisión que busques. Pero vamos con Matlab y Rinex de al menos cuatro estaciones vas que chutas.

» autor: TrollHunter

#5 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--563152-- — Sun, 04 Mar 2018 23:41:22 +0000

China tiene pasta, mucha y en un mundo capitalista al final TODO se puede comprar. Pero cuidado, como decían en mi empresa, no hay nada como un nuevo jefe para que el antiguo jefe no te parezca tan malo...el tiempo dirá si los Chinos hacen parecer buenos a los americanos...

» autor: --563152--

#4 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

capitan__nemo — Sun, 04 Mar 2018 23:41:05 +0000

¿Han conseguido los chinos resolver el hambre de los chinos ya?
www.elperiodicodearagon.com/noticias/sociedad/erradicacion-hambre-mund

borgenproject.org/malnutrition-in-china/

en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_China

» autor: capitan__nemo

#3 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

powernergia — Sun, 04 Mar 2018 21:25:17 +0000

#1 ¿Y en geodesia?

» autor: powernergia

#2 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--508782-- — Sun, 04 Mar 2018 20:19:02 +0000

#1 El caso es que por ser pro-occidental, anti-chino y anti-ruso es negar lo evidente

» autor: --508782--

#1 El primer paso en la colaboración entre Rusia y China en el espacio

--574416-- — Sun, 04 Mar 2018 20:11:59 +0000

En geopolítica soy prorruso y prochino. Además prefiero los sistemas de hombre fuerte y el autoritarismo a los estados débiles y las sociedades decadentes del mundo occidental.

» autor: --574416--