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#24 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

GFY — Sat, 03 Mar 2018 10:37:47 +0000

#17 Estoy de acuerdo: lo importante no es quién llegó primero. Y por cierto: parece que hubo dos migraciones simultáneas: por Bering y por el Pacífico ecuatorial.
En cuanto a los genes amerindios, tengo mis dudas: no sabemos en qué momento se sumaron al adn islandés. Pudo ser en el siglo XVII

» autor: GFY

#23 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--23457-- — Sat, 03 Mar 2018 01:19:20 +0000

#16 lo que se está debatiendo aquí

Claro que sí, bonito, que aquí se debate lo que salga de tus santos cojones

Verás. Aquí el comentario que originó este fantástico hilo de expertos en cualquier mierda que suene a defender el trapito fue mío. Y créeme que ni se debatía el impacto cultural, ni el cambio histórico, ni la gilipollez que le bien a tu hombre de paja. Ni tampoco, desde luego, nada que tuviese que ver con Colón o con ser "el primero en", atributo muy del gusto de los amigos de los trapitos y las gestas heroicas.

Lo que dijo un menda es que está perfectamente documentada la presencia vikinga en Norteamérica sin necesidad de verificar la autenticidad de este mapa.

Pero claro, ni tú ni #7, gran polímata de todo aquello que pueda vincular a lo "hispano" (así se trate de un marino genovés del siglo XV), tenéis la menor idea de quiénes fueron los vikingos o de quién o cómo se documentó su presencia en Norteamérica.

De hecho, es tal vuestra ignorancia, que ante la sobrerana estupidez de afirmar que sólo se ha documentado un asentamiento de tales características, me atrevo a sospechar de que no tenéis ni puta idea de que Groenladia es tan América como Terranova.

» autor: --23457--

#22 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--519439-- — Sat, 03 Mar 2018 01:05:23 +0000

#17 Lo de los genes amerindios en islandia no debiera ser algo raro, dado que los vikingos de groenlandia tuvieron trato con los inuit (desagradable en la mayoría de los casos, se cree que los Inuit saqueaban a los vikingos y secuestraban mujeres y niños), y alguno volvería a Islandia.
Otra opción no probable sino constatada es la del traslado de muchos groenlandeses de origen danés a Islandia (con mejores condiciones de vida) tras no sé qué epidemia o hambruna (siglo XIX, creo) que redujo la población en Islandia y dejó puestos de trabajo y granjas desocupadas muy apetecibles para muchos groenlandeses.

» autor: --519439--

#21 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--474877-- — Sat, 03 Mar 2018 00:46:21 +0000

Yo lo que no me explico es como nadie de continente asiático lo descubrió entrando por Canadá.

» autor: --474877--

#20 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

cso — Sat, 03 Mar 2018 00:15:03 +0000

Leif Erikson:
Alrededor del año 1000, guiado por los relatos del comerciante Bjarni Herjólfsson, se dirigió hacia el oeste y pasó un invierno en una tierra a la que denominó Vinland y que describió como abundante en salmones y pastizales. Su campamento constituiría el primer asentamiento europeo en América, quinientos años antes que Cristóbal Colón.5 Se cree que fue uno de los primeros que descubrió el continente americano sin saber lo que había descubierto. Su hermano Thorvald Eriksson fue el primer europeo en tener contacto con amerindios, y también su primera víctima. El campamento, Leifsbúðir, estaba ubicado en el extremo norte de la isla de Terranova, posiblemente en el lugar conocido actualmente como L'Anse aux Meadows y duró sólo unos años antes de ser abandonado, por causas inciertas, tal vez debido al clima, a la agresividad, el pillaje o el continuo hostigamiento que sufrían los colonizadores por parte de los indígenas (posiblemente algonquinos).
es.wikipedia.org/wiki/Leif_Eriksson

» autor: cso

#19 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--485175-- — Sat, 03 Mar 2018 00:10:10 +0000

América la descubrí yo.

» autor: --485175--

#18 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

Andresanchez_ — Fri, 02 Mar 2018 23:50:08 +0000

Y desde que Colon llegó a las Indias, estos tubieron la ropa mas blanca que nunca.

» autor: Andresanchez_

#17 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

bronco1890 — Fri, 02 Mar 2018 23:26:51 +0000

#4 De hecho, los "descubridores" de américa no fueron los vikingos ni los españoles, si no los asiáticos que llegaron allí cruzando el estrecho de Bering, antepasados de los actuales indígenas.
Lo importante no es quien llegó primero, si no quien lo dio a conocer, y ahí gana Colón (que por cierto, tampoco era español).
Edito: se me adelantó #16. Bueno, parece que se han encontrado genes ameriindios entre la población islandesa, así que algún tipo de intercambio parece que si que hubo.

» autor: bronco1890

#16 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--563152-- — Fri, 02 Mar 2018 22:56:23 +0000

#7 que pesado también llegaron polinesios a América y eso no implica que marcase un cambio en la historia o tuviese un impacto en la cultura de los pueblos precolombinos...lo que se está debatiendo aquí es que mientras que la llegada de colon está documentada hasta la saciedad y se considera que marcó la toma de contacto de Europa con América lo de los vikingos no se sabe ni de qué año es mi si realmente eran vikingos porque no hay ninguna referencia historia ni señales de que llegasen a entablar contacto con indios americanos, al margen de que en los países nórdicos tampoco hay señales de que fuesen conscientes de la existencia de esos asentamientos.

Una cosa es lo que cuentan las películas y otra la realidad histórica y aquí mucha gente se está dejando llevar por una interpretación acientifica de hechos no probados de UN único equipo que me parece a mí ha tirado mucho de licencia literaria.

» autor: --563152--

#15 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--178580-- — Fri, 02 Mar 2018 22:28:49 +0000

#6 "no soy nacionalista"
Me suena al "Yo no soy racista, pero..."

» autor: --178580--

#14 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--237465-- — Fri, 02 Mar 2018 22:17:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#13 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

jozegarcia — Fri, 02 Mar 2018 21:40:45 +0000

#4 Pobre España, todos nos odian!!!

» autor: jozegarcia

#12 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

zurreon — Fri, 02 Mar 2018 21:18:09 +0000

#11 Si, es curioso por lo que pone el estudio el mapa podría ser autentico y lo que es seguro que es falso es la parte de América (Vinland) que se incluyo a posteriori en en el siglo XX.

» autor: zurreon

#11 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

themarquesito — Fri, 02 Mar 2018 20:29:20 +0000

El mapa de Vinland ya había sido analizado en 2002:
www.webexhibits.org/vinland/paper-clark02.html?
La conclusión era que, por la composición, la tinta era posterior a 1923.

» autor: themarquesito

#10 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

themarquesito — Fri, 02 Mar 2018 20:26:00 +0000

#7 Dilo todo: un genovés pelirrojo. Normal que fuese tan capullo, pues no tenía alma.

» autor: themarquesito

#9 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

mcfgdbbn3 — Fri, 02 Mar 2018 20:02:02 +0000

Si llegar, llegarían, pero si te lo callas y no lo divulgas, no hay descubrimiento.

De hecho, los primeros en llegar serían los propios nativos.

» autor: mcfgdbbn3

#8 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

GFY — Fri, 02 Mar 2018 19:59:39 +0000

#7 Creo que no me has leído el primer comentario. El supuesto asentamiento (que solo habría uno) solo ha sido investigado por una campaña, que no ha hecho públicos sus datos primarios como exige el protocolo científico.

» autor: GFY

#7 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--23457-- — Fri, 02 Mar 2018 19:57:31 +0000

#6 Que sí. Que los asentamientos vikingos de hace más de diez siglos en territorio americano son culpa del racismo antihispano y de los viajes de un genovés

» autor: --23457--

#6 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

GFY — Fri, 02 Mar 2018 19:55:03 +0000

#5 No es meter trapitos... de hecho, no soy nacionalista. Es un hecho el racismo antihispano en EEUU

» autor: GFY

#5 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--23457-- — Fri, 02 Mar 2018 19:53:35 +0000

#4 Madremía...

Hasta en esto os metéis los de los trapitos... Racismo antihispano...

Busca "América" en un mapa y crúzalo con las localizaciones contrastadas de antiguos asentamientos vikingos.

» autor: --23457--

#4 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

GFY — Fri, 02 Mar 2018 19:50:27 +0000

#3 Esos restos solo han sido investigados por UNA campaña científica, y sus resultados no han podido ser contrastados. El mapa Vinland ya fue desacreditado en su momento, para luego ser "des-desacreditado" por investigadores que, de manera acientífica, daban por hecho la autenticidad y luego buscaban pruebas.
Hay una tendencia encuadrada en las líneas de racismo antihispano que niega sistemáticamente cualquier descubrimiento no realizado por pueblos del norte de Europa, y uno de sus caballos de batalla es precisamente afirmar con pruebas discutibles que América tuvo presencia vikinga

» autor: GFY

#3 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--23457-- — Fri, 02 Mar 2018 19:42:08 +0000

Madremía... Esto está al nivel del artículo de OK Diario sobre Ubuntu

habría demostrado que los escandinavos fueron los primeros europeos en llegar al Nuevo Mundo

Claro, porque los restos de asentamientos vikingos hallados en América son sólo un indicio...

» autor: --23457--

#2 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

aunotrovago — Fri, 02 Mar 2018 18:51:26 +0000

¿Escandi qué?

» autor: aunotrovago

#1 El polémico Mapa de Vinland, sometido a pruebas de autenticidad

--555853-- — Fri, 02 Mar 2018 18:50:13 +0000

No sale Tabarnia => es falso

» autor: --555853--