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#116 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Sat, 17 Feb 2018 11:03:11 +0000

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#115 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Sawyer76 — Sat, 17 Feb 2018 10:17:35 +0000

#111
Me dices que en la URSS no había racismo y te olvidas de los millones de asesinados y torturados por sus ideas, y tambien por ser judíos, por ejemplo.
Y para rematar me pones enlaces de páginas de propaganda comunista. Muy creíble.
No tienes ni idea del tiempo libre que tengo porque no me conoces, así que no digas tonterías. Yo tampoco quiero perder tiempo con discusiones estériles con quien no quiere ver más allá de sus doctrinas. Igual con otras personas te colarán tus dogmas simplistas y tu propaganda, pero conmigo no, así que hasta otra y que te vaya muy bien.

» autor: Sawyer76

#114 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Sat, 17 Feb 2018 09:57:12 +0000

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#113 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

llorencs — Sat, 17 Feb 2018 09:54:53 +0000

#112 Exacto, lo importante es lo que defiendo. Lo que defiendo es una sociedad más libre de verdad. Eso es con una organización de abajo hacia arriba, totalmente horizontal, y para eso, se deben acabar con todas las estructuras piramidales como son las empresas capitalistas o el estado.

Y si me preguntas cual es mi prioridad. Lo primero es acabar con el sistema capitalista, ya que sin el contrapeso del estado se podría abocar hacia un sistema distópico liberal, ya que las empresas reemplazarian al estado, aún más que ahora.

Así, que dime, que no esté de acuerdo contigo con la URSS, y en una cosa, que la URSS era dictatorial. No significa que no tuviera cosas buenas, porque las tenía. Al igual, que considero una desgracia para la sociedad occidental la caída de la URSS, ya que nos ha llevado a esta mierda de sistema liberal.

» autor: llorencs

#112 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Sat, 17 Feb 2018 09:45:39 +0000

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#111 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Sat, 17 Feb 2018 09:43:15 +0000

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» autor: --382484--

#110 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Sawyer76 — Fri, 16 Feb 2018 20:43:58 +0000

#106 Yo estoy relajadísimo, no se de donde te sacas que estoy nervioso. El que se tiene que relajar me parece que eres tú, a tenor de la agresividad de tu comentario.

Evidentemente no has contestado a mis preguntas ni me das datos, porque sabes que no puedes. Que me digas que un asalariado medio vivía mejor en la URSS de lo que lo hace en USA o en Europa es ridículo para cualquiera que tenga dos dedos de frente y no sea un fanático.
Y solo contestas preguntándome que si es mejor un sistema de salud público o uno privado, etc., etc, evitando contestar a los datos que te he preguntado; poder adquisitivo, calidad de vida, libertades, etc.

Hablando de salud: ¿a que no sabes cual era la esperanza de vida en la URSS en 1989 (cuando alcanzó su máximo? 60 años. ¿Sabes cual era la de USA en ese mismo año? 75.
es.rbth.com/política-y-sociedad/sociedad/2017/08/24/la-esperanza-de-v
www.datosmacro.com/demografia/esperanza-vida/usa

Más datos y menos dogmas. A ver si el que se ha dado un golpe en la cabeza has sido tú y es lo que te impide ver lo evidente.

» autor: Sawyer76

#109 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

llorencs — Fri, 16 Feb 2018 20:02:19 +0000

#107 La patita? Chica, que soy anarcocomunista. Que critique el marxismo, no significa que no defienda el comunismo, es decir, la vertiente anarcocomunista, y que incluso prefiera el marxismo al capitalismo. Pero, hay que reconocer sus defectos y sus implementaciones, y la de la URSS la falta de libertad es evidente y es un problema. Al igual, que la URSS al final se convirtió en un sistema capitalista, capitalimo de estado. El país entero funcionaba como una empresa, probablemente por el entorno que todos sus vecinos o mayoritariamente eran capitalistas.

Así, que te has equivocado completamente conmigo. No quiero ir a Detroit o USA. No me gusta nada, ni va con mis ideales. Pero eso no quita que no pueda criticar los defectos de la URSS como su evidente falta de libertad.

» autor: llorencs

#108 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

TodasHieren... — Fri, 16 Feb 2018 19:35:02 +0000

#3 no soy comunista, tu comentario apesta a manipulación y mierda a partes iguales

» autor: TodasHieren...

#107 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 19:17:05 +0000

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#106 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 19:14:10 +0000

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#105 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Sawyer76 — Fri, 16 Feb 2018 18:53:42 +0000

#104 Claro, Somalia está en Occidente. La geografía la llevamos regularcilla ¿no?

» autor: Sawyer76

#104 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

drstrangelove — Fri, 16 Feb 2018 18:48:43 +0000

#103 Pregunta mejor en Somalia...a ver qué te dicen.

» autor: drstrangelove

#103 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Sawyer76 — Fri, 16 Feb 2018 18:46:54 +0000

#88 Vosotros, los que defendéis el comunismo y a la URSS. ¿O me vas a negar que lo haces?

son los partidarios del capitalismo que no son oligarcas sino simples asalariados, los que deben explicar por qué defienden un sistema económico que les perjudica.

¿Les perjudica? ¿Me estás diciendo que los asalariados de la URSS o cualquier otro país comunista vivían/viven mejor que como vive un ciudadano medio asalariado occidental? ¿Quieres que entremos a comparar datos de salarios, capacidad adquisitiva, posibilidades de consumo, libertad de expresión, libertad de movimientos, libertad de estilos de vida....? ¿entramos?

» autor: Sawyer76

#102 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

llorencs — Fri, 16 Feb 2018 18:18:15 +0000

#98 #99 ??? Y quien te ha dicho que no lo haga y busque cambiar el país ? Y sobre la URSS, obviamente era una dictadura y mucho más fuerte que España.

» autor: llorencs

#101 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

drstrangelove — Fri, 16 Feb 2018 18:02:31 +0000

Menuda historieta...

que me voy yo a creer que un tipo cualquiera va a estar 3 días nadando con gran riesgo para su vida, e incluso abandonando a mujer e hija, porque no le dejaban viajar al Polo Norte. Tan absurdo que no hay ni por dónde cogerlo.

Ese seguro que tenía algún secreto militar que vender a los usanos, le untaron bien cuando llegó y se dedicó a vivir del cuento el resto de su vida, si no ¿cómo se explica el alto nivel de vida que mantuvo después? Y lo venden como un triunfo del "mundo libre" lol!

Que por cierto, que vida más miserable debió llevar en la URSS: estudios gratis, cruceros, yoga, submarinismo...!terrible, apocalíptico!

» autor: drstrangelove

#100 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 17:55:37 +0000

#95 1.-pues pareces muy segura para no saberlo. Lo digo por tu aseveración tajante.
2.- la mitad de lo que se publica aquí, por ejemplo

» autor: balancin

#99 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:33:14 +0000

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#98 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:29:25 +0000

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#97 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:26:45 +0000

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#96 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:17:20 +0000

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#95 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:13:21 +0000

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#94 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:08:42 +0000

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#93 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 17:05:18 +0000

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#92 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 17:00:48 +0000

#91 Más que lento imposible sin antes destruir el Estado burgues, recordemos lo que le paso a Salvador Allende.

» autor: Luciarodriguez

#91 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 16:56:16 +0000

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#90 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 16:52:40 +0000

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#89 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 16:48:10 +0000

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#88 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 16:46:42 +0000

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#87 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

porto — Fri, 16 Feb 2018 16:09:53 +0000

#41 También hay que tener en cuenta que tienes más libertad de expresión cuanto más dinero tienes o que puedes elegir tu camino mientras no te desvies demasiado del camino correcto, como le pasó a Allende en Chile. En un plan más suave, pero que sirve de advertencia, tenemos aquí a titiriteros que fueron encarcelados sin juicio.

» autor: porto

#86 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

porto — Fri, 16 Feb 2018 15:51:31 +0000

#22 Ahora que nos dicen que se acaban las pensiones públicas, que ahorremos también para los estudios de nuestros hijos (supongo que la sanidad será lo próximo)... pues hay que decirle a la gente que no hay alternativa.

» autor: porto

#85 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 14:14:58 +0000

#33 en Venezuela a eso que tan alegremente mencionas como
"cruzaban a la zona comunista para comprar multitud de cosas que estaban infinitamente más baratas al estar subvencionadas"

Eso lo llaman bachaqueo, o en otras palabras especulación y en teoría es ilegal. Pero la policía militar (hambrienta) te deja pasar por una módica colaboración.

Desde un punto económico "más barato porque está subvencionado" es una contradicción como un pino..

» autor: balancin

#84 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

visualito — Fri, 16 Feb 2018 14:01:48 +0000

#65

Y ahora hablas de Siria sin venir a cuento

¿cuantos años tienes alma de dios?

» autor: visualito

#83 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

visualito — Fri, 16 Feb 2018 13:59:58 +0000

#33

Es de las cosas más estúpidas que he leído como intento de defender el comunismo, felicitaciones tienes el primer puesto.

» autor: visualito

#82 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--474877-- — Fri, 16 Feb 2018 13:55:46 +0000

#61 El problema allí es por motivos muy distintos a los que tiene el comunismo.

» autor: --474877--

#81 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Arrikitinkitan — Fri, 16 Feb 2018 13:24:53 +0000

Seguramente estaba mal informado sobre las bondades de la Union Sovietica.

» autor: Arrikitinkitan

#80 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 13:20:52 +0000

#12 sugiero editar a:
Ninguna dictadura es buena: sea centralizada o del proletariado

» autor: balancin

#79 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Tiño — Fri, 16 Feb 2018 13:10:46 +0000

#19 No te jode, querían vivir de la subvención y de los medios y no pudo ser.

» autor: Tiño

#78 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 12:58:55 +0000

#49 parece cierto.
Es juche, no es comunismo. Es socialismo bolivariano, no es comunismo. Es castrismo, no es comunismo. Es maoísmo.... Y así hasta el infinito.
#59 ¿que está cercano pues, al comunismo?
(O al socialismo, está claro que el comunismo no ha ocurrido)

» autor: balancin

#77 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 12:53:33 +0000

#47 hace tiempo se largaron a Miami con sus fortunas

youtu.be/jOjvJAfIMSI

USA no puede estar más agradecida

» autor: balancin

#76 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 12:51:56 +0000

#56 pregunta 1: la historia de este hombre es propaganda?
Pregunta 2: la propaganda anti capitalista y anti sistema, sí tienen necesidad de ser recordadas?

» autor: balancin

#75 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Ryouga_Ibiki — Fri, 16 Feb 2018 12:46:27 +0000

#51 gracias por lo de guapi , la mitad de mi familia era de la antigua RDA pero vamos que informacion de esa epoca tienes cuanta quieras negacionista.

» autor: Ryouga_Ibiki

#74 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--474877-- — Fri, 16 Feb 2018 12:43:17 +0000

#51 Madre mia que nivel.

» autor: --474877--

#73 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--474877-- — Fri, 16 Feb 2018 12:36:57 +0000

#5 Normal, allí esta mal visto e abandonar el régimen.

» autor: --474877--

#72 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--405029-- — Fri, 16 Feb 2018 12:33:17 +0000

Es el Nuck Chorris soviético.

» autor: --405029--

#71 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

robustiano — Fri, 16 Feb 2018 12:09:41 +0000

#37 En la peli que estrenaron decían que trabajaba para las petroleras, aunque quizá como exmilitar también se dedicaba a espiar al personal en sus viajes...

» autor: robustiano

#70 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

llorencs — Fri, 16 Feb 2018 12:05:28 +0000

#52 He dicho que España sea democrático? O alguna vez lo he insinuado o pensado

Creo que no.

» autor: llorencs

#69 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--564852-- — Fri, 16 Feb 2018 11:56:13 +0000

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» autor: --564852--

#68 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Sawyer76 — Fri, 16 Feb 2018 11:50:18 +0000

#61 No he leído a nadie decir que Occidente sea un paraíso sin defectos. Sin embargo, creo sois vosotros los que deberíais explicar las supuestas bondades que defendéis de un sistemas donde el país entero es mucho peor que Detroit.

» autor: Sawyer76

#67 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

DORAP — Fri, 16 Feb 2018 11:49:36 +0000

#63 Por eso casi todo Hollywood, sus películas son fatxas?

Sí, como 'Por quién doblan las campanas', 'Nacido el 4 de Julio', 'JFK', 'Espartaco', 'Johnny cogió su fusil', 'Casablanca'... todo películas súper fachas.

Pero si hasta en Star Wars los buenos son los rebeldes y los malos el imperio... por favor...

No se qué clase de propaganda antiimperialista consumes para creer que, literalmente, 'Todas las películas de Hollywood son fachas'. Lo curioso de todo esto es que si preguntas a un facha americano, te dirá que Hollywood es un nido de comunistas y sus películas propaganda liberal. Me imagino que se trata de atacar sin fundamento, que eso de los fundamentos cuesta tiempo y cerebro.

Yo no defiendo URSS, ni los EEUU.
EEUU es el estado más clasista, desigual y terrorista del mundo, o no?

Estás defendiendo a la URSS, básicamente diciendo que no son tan malos como EEUU, cuando es evidente que la URSS era peor que EEUU, incluso en los momentos álgidos de la guerra de Vietnam o la caza de brujas.

» autor: DORAP

#66 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--157988-- — Fri, 16 Feb 2018 11:46:52 +0000

#65 en Siria no hay capitalismo, no sé de qué me hablas. Y Europa ha acogido a cientos de miles de "refugiados de Siria", mientes diciendo que se les niega la entrada. Por otro lado, ni siquiera en las fronteras con Ceuta y Melilla se dispara a matar a cualquiera que se aproxime a la valla, como hacían los comunistas con sus compatriotas.
Te lo voy a explicar un poco más claro, a ver si lo entiendes:
- Un recinto amurallado, con guardias en torretas que disparan a los que intentan salir, se llama cárcel. Berlín Oriental era una cárcel para sus habitantes.
- Un límite entre dos países que impone ciertos requerimientos para permitir la entrada de extranjeros, se llama frontera. Todos los países tienen normas que regulan quién puede entrar, por cuánto tiempo y qué documentación necesita.

» autor: --157988--

#65 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

redscare — Fri, 16 Feb 2018 11:37:31 +0000

#57 80 muertos es un día tranquilo si hablamos de refugiados huyendo de la guerra de Siria, cortesía de tu amado capitalismo. Y a los que logran salir se les niega la entrada a nuestro 'paraíso' capitalista. Así que no me cuentes milongas.

» autor: redscare

#64 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Raúl_Rattlehead — Fri, 16 Feb 2018 11:37:27 +0000

#3 a un derechista cejijunto como tu le parecerá una locura pero no hay un marxismo ortodoxo que seguir a pies juntillas o algo por el estilo, la manera en la que se aplicaron esas ideas en Rusia pertenece mas a la historia propiamente de Rusia que al comunismo/marxismo perse. No digo que aquello no fuera comunismo, solo que es falaz y de no saber nada mas que panfletadas y prejuicios varios el decir alegremente que aquello fue marxismo en estado puro como si existiera tal cosa.

» autor: Raúl_Rattlehead

#63 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 11:36:55 +0000

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#62 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:35:52 +0000

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#61 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:35:34 +0000

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#60 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:34:35 +0000

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#59 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 11:33:09 +0000

#49 No creo que exista algo más alejado del marxismo que Venezuela, pero bueno razonamientos sin sentido se leen muchos aquí.

» autor: Luciarodriguez

#58 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:33:06 +0000

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» autor: --382484--

#57 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--157988-- — Fri, 16 Feb 2018 11:32:59 +0000

#33 claro, y disparaban a los berlineses del este que intentaban pasar al otro lado porque se llevaban esa multitud de cosas que abarrotaban las tiendas de Berlín Este. Seguro que ese era el motivo. Y además tendrás la caradura de justificar el asesinato de una persona por intentar cruzar una frontera... para SALIR.

79 muertos y 100 heridos por intentar escapar del infierno comunista. www.historiasiglo20.org/TEXT/muroberlin-muertes.htm

» autor: --157988--

#56 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:31:47 +0000

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#55 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

ED209 — Fri, 16 Feb 2018 11:31:24 +0000

#5 Alejandro Cao de Benós probó y le fue bien. No creo que haya muchos más casos

» autor: ED209

#54 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

DORAP — Fri, 16 Feb 2018 11:31:03 +0000

#48 Sin mirar la lista me imagino que la mayoría, además, son de los años 50', cuando ser de izquierdas en EEUU era una razón para tener miedo del FBI.

El caso de Grossman que te decía antes, por ejemplo: El tío estaba totalmente paranoico de que el FBI le descubriera el no haber informado de su militancia socialista antes de entrar en el ejército y un día decidió que no aguantaba más y cruzó el telón de acero.

» autor: DORAP

#53 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:30:30 +0000

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#52 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:29:17 +0000

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» autor: --382484--

#51 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

redscare — Fri, 16 Feb 2018 11:28:02 +0000

#44 Claro que si, guapi. Tu sigue creyendote todo lo que te cuentan. La Historia la escriben los vencedores.

» autor: redscare

#50 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 11:26:16 +0000

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#49 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--157988-- — Fri, 16 Feb 2018 11:25:08 +0000

#35 todos los países comunistas y/o socialistas son paraísos y ejemplos de democracia real hasta que se derrumban las fachadas de cartón piedra que tapaban sus miserias. Entonces pasan dejan de ser países comunistas y/o socialistas, no aplicaban el verdadero comunismo, en realidad tenían más de autoritarios que de socialistas, de hecho había mucha propiedad privada...

Pasó con la URSS y sus satélites, con la tercera vía de Tito, con Corea del Norte, está pasando con Venezuela. Indefectiblemente el socialismo/comunismo es un desastre que sólo genera miseria y opresión, e indefectiblemente los comunistas reniegan del país destruido y buscan un nuevo referente que, esta vez sí, será la Arcadia feliz que promete el comunismo. Y así llevan 100 años, inasequibles al desaliento.

EDIT: véase el ejemplo en #42. Juro que no lo había leído antes, pero como veréis sigue el guión al pie de la letra.

» autor: --157988--

#48 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Meinster — Fri, 16 Feb 2018 11:21:48 +0000

#41 Gracias, he buscado y hay unos pocos casos en.wikipedia.org/wiki/Category:American_defectors_to_the_Soviet_Union
la mayoría espías o gente politicamente implicada (y de ideas comunistas) pocos casos hay que ataña a gente dedicada a otros menesteres como pueda ser el protagonista del artículo que comentamos, y la mayoría de los huidos es en plan viaje, por ejemplo Martin y Mitchell.

» autor: Meinster

#47 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 11:20:10 +0000

#45 Yo diría que "privados" por los empresarios que son los que tienen el sarten por el mango.

» autor: Luciarodriguez

#46 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Pezzonovante — Fri, 16 Feb 2018 11:17:50 +0000

#5 Si, contados con los dedos de las manos. Al revés? Si hasta tuvieron que hacer muros para que la gente no escapara.

» autor: Pezzonovante

#45 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:16:38 +0000

#42 a ti te da igual. A los que viven allá no.

"Privado" de la clase política. Como quiera definirse eso...

» autor: balancin

#44 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Ryouga_Ibiki — Fri, 16 Feb 2018 11:16:28 +0000

#33 #33 menuda panda de estupideces, en el este tenias un piso compartido con varias familias, hambre y colas en el supermercado que estaban desabastecidos y carecian de casi todo porque el sistema no era capaz de producir bienes para sus ciudadanos.

Los capitalistas ni cruzaban ni tenian nada que comprar en el este.

No se dnde visto en la serie aunque el primer episodio al cruzar el protagonista alucinaba con los supermercados llenos y hacian una rapida comparativa de productos y sus alternativas del este que a veces ni existian.

Habla con alguien que viviera alli y se te quitan las tonterias.

Que el muro era para que no cruzara la gente al oeste mientras morian los del otro lado intentando cruzarlo.Joder lo que hay que leer en meneame de crios indocumentados.

» autor: Ryouga_Ibiki

#43 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:15:41 +0000

#26 la gente vive mucho mejor en Europa del este.
Han girado mucho (demasiado) a la derecha en países como Polonia, Hungría, República Checa.
Los países bálticos son paraísos liberales.

Países muy "europeos" a nivel de prestaciones sociales e impuestos altos.

Los viejos echan de menos "el valor de las cosas" cuando tenían algo material lo querían mucho y ahora no. Vaya, que estaban habituados a la escasez.

» autor: balancin

#42 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 11:14:09 +0000

#38 Da igual lo que diga o deje de decir, la realidad es que en Venezuela la mayor parte de la economía está en manos privadas, y eso no es comunismo , ni socialismo ni nada parecido.

» autor: Luciarodriguez

#41 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

DORAP — Fri, 16 Feb 2018 11:13:40 +0000

#5 Hay casos, pocos, pero los hay.

Uno de los más famosos es el de Víctor Grossman, un intelectual de izquierdas que en 1953, mientras estaba estacionado en Austria como soldado de EEUU, cruzó a nado el Danubio para desertar a la URSS.

#14 Nadie llama a EEUU 'paraíso de la libertad'. Evidentemente tiene sus problemas. Pero comparado con los problemas y el déficit democrático que mostraban los países soviéticos... En EEUU hay gente en el corredor de la muerte. Sí, es verdad... En la URSS había fusilamientos extrajudiciales y juicios-espectáculo creados para complacer a la élite que había en el poder, purgar ideológicamente a la sociedad y eliminar sus adversarios políticos. Varios millones murieron de esa forma.

¿No aprecias una diferencia cuantitativa y cualitativa entre la brutalidad de una sociedad y de la otra?

Y sobre todo, en EEUU se puede hablar abiertamente de los problemas de su sociedad. En la URSS no se podía hablar abiertamente de nada. Sin debate no puede haber ninguna forma de libertad.

» autor: DORAP

#40 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

X...X — Fri, 16 Feb 2018 11:11:56 +0000

#8 Para variar... le tengo en ignorados desde el primer día.

» autor: X...X

#39 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:11:46 +0000

#13 mejor, peor, es subjetivo.

En uno te mentían descaradamente, en el otro sabes por dónde te la meten.

» autor: balancin

#38 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:09:23 +0000

#30 de socialista como que sí.

youtu.be/UMeT-1dbrGI

Perpetua

» autor: balancin

#37 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Res_cogitans — Fri, 16 Feb 2018 11:08:07 +0000

¿Sabíais que Cousteau trabajaba para los servicios de inteligencia franceses?

» autor: Res_cogitans

#36 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:07:15 +0000

#22 le gente democráticamente tiene necesidad de recordar.

La historia nos sirve para evitar repetir errores

» autor: balancin

#35 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:06:17 +0000

#31 algún ejemplo práctico?

» autor: balancin

#34 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:04:18 +0000

#19 la adaptación de pasar a ser más responsable de tu propia vida, es difícil para muchos. Se ve con norcoreanos.

Pero en los casos en los que no te puedes desarrollar vital, o profesionalmente, esos nunca vuelven

» autor: balancin

#33 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

redscare — Fri, 16 Feb 2018 11:02:39 +0000

#3 Pues es muy sencillo. El paraíso comunista te da casa (sencilla), formación gratuita de calidad, pero no te vas a hacer rico nunca. Así que muchos cogen la formación de puta madre que en muchos casos jamás hubieran podido tener en países capitalistas, y se van a hacerse ricos (o eso piensan) al mundo capitalista.

El muro de Berlín entre otros muchos motivos se puso también porque los capitalistas cruzaban a la zona comunista para comprar multitud de cosas que estaban infinitamente más baratas al estar subvencionadas. Pero eso no te lo van a contar los medios capitalistas, claro (aunque algo sale en la serie de Deutschland 83).

» autor: redscare

#32 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

balancin — Fri, 16 Feb 2018 11:02:16 +0000

#5 Quizá haya historias, de gente que no tenía nada que perder, o que era fanática de la ideología. Si tienes algo, lo normal es que quieras que se mantenga.

Había una foto de unos jóvenes entrando en Berlín oriental para escapar de unas protestas.

» autor: balancin

#31 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

llorencs — Fri, 16 Feb 2018 10:59:29 +0000

#21 El comunismo no es dictatorial. Es más, el comunismo no debe serlo para que funcione.

Otra cosa es el socialismo que sí que puede ser dictatorial como el de la URSS.

» autor: llorencs

#30 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 10:58:13 +0000

#28 Más que nada porque Venezuela de comunista no tiene nada.

» autor: Luciarodriguez

#29 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Cazatrolls — Fri, 16 Feb 2018 10:53:17 +0000

#22 Hace 80 años que acabó la guerra civil española, y más de 40 desde que murió Franco, y en Menéame no pasan dos días sin que salga una noticia sobre el franquismo, así que... creo que ambos bandos añoran tener un enemigo al que odiar.

» autor: Cazatrolls

#28 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

XXguiriXX — Fri, 16 Feb 2018 10:53:05 +0000

#3 No he conocido a ningún profesional venezolano que no esté deseando o no se haya largado ya de su país, paraíso comunista del siglo XXI.

» autor: XXguiriXX

#27 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--564852-- — Fri, 16 Feb 2018 10:52:41 +0000

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#26 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 10:50:40 +0000

La URSS se libro por 70 años de los parásitos capitalistas, toda la economía estaba en manos de las empresas estatales y aunque no era un socialismo perfecto (los trabajadores no controlaban los medios de producción) tenían la vida asegurada, no como ahora que es un desastre en Yugoslavia,Bulgaria,Rumania,Rusia y demas ex-repúblicas sovieticas.

» autor: Luciarodriguez

#25 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Cazatrolls — Fri, 16 Feb 2018 10:49:58 +0000

#20 Es que poca gente quiere ir del infierno capitalista al paraíso comunista. Sin embargo a la inversa...

» autor: Cazatrolls

#24 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

laruladelnorte — Fri, 16 Feb 2018 10:47:11 +0000

#18 También escribió un relato de su aventura titulado Solo en el océano a instancias de ella, aunque Kurilov no llegó a verlo publicado y Lena agregó luego datos que reunió personalmente en viajes a Rusia tras la perestroika, hablando con conocidos suyos; no lo hizo, al parecer, con la esposa abandonada.

Puedes huir de muchas cosas pero de un niño...curiosamente su segunda esposa que sí viajó a Rusia parece que tampoco le preocupó saber de ese niño.

» autor: laruladelnorte

#23 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Luciarodriguez — Fri, 16 Feb 2018 10:47:08 +0000

Lo que pasa es que el trabajador ahora ya no puede huir ni a occidente, las condiciones son una puta mierda en todos los sitios, ya sabreis que el Estado del Bienestar en los países capitalistas existia por la amenaza del comunismo, no hace falta explicar que estan haciendo con la sanidad,pensiones y derechos laborales.

» autor: Luciarodriguez

#22 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 10:42:55 +0000

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#21 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--382484-- — Fri, 16 Feb 2018 10:40:55 +0000

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#20 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Meinster — Fri, 16 Feb 2018 10:37:41 +0000

#19 No, si digo que hay gente que se ha ido de países capitalistas a países comunistas, a lo que me refiero es que del país capitalista al país comunista parece que es algo así como, pillo un avión y voy (con sus correspondientes permisos en caso que se lleven a matar los países) en cambio del país comunista al capitalista es pongo en grave peligro mi vida para ir.

» autor: Meinster

#19 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

opinator87 — Fri, 16 Feb 2018 10:34:26 +0000

#5 bueno en los medios salió el caso de unos cubanos que se fugaron a España.... fueron recibidos aquí como héroes por los pepesunos, y unos meses más tarde vivían como mendigos cerca de la Plaza de Santa Ana de Madrid.
Pidieron (algunos, no todos) volver a Cuba y allí están... echando pestes de España y del capitalismo.

» autor: opinator87

#18 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

srskiner — Fri, 16 Feb 2018 10:33:35 +0000

#7 vete tú a saber si de lo que huia era del comunismo.

» autor: srskiner

#17 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--496908-- — Fri, 16 Feb 2018 10:33:27 +0000

#13 Guatepeor ya era la URSS, aunque es una putada que cayesen porque al menos mantenian a los plutocratas a raya y con algo de miedo.

Los rusos y otras ex-republicas sovieticas han podido votar comunistas y no lo han hecho. Por algo sera.

» autor: --496908--

#16 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

srskiner — Fri, 16 Feb 2018 10:32:48 +0000

#3 es obvio que era un espía.

» autor: srskiner

#15 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

capitan__nemo — Fri, 16 Feb 2018 10:28:01 +0000

El agente sicre (antes de que le amenazasen con deportarlo para "contratarle" en la oss) para colarse en eeuu de inmigrante ilegal, también saltó de un barco para saltarse la aduana.

» autor: capitan__nemo

#14 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 10:24:03 +0000

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» autor: --501427--

#13 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--560788-- — Fri, 16 Feb 2018 10:21:41 +0000

Me recuerda al viejo chiste ruso: “¿Sabes que todo lo que nos contaba el PCUS (Partido Comunista de la Unión Soviética) era mentira?”. Y el amigo, melancólico, le contesta: “Lo peor no es eso. Lo peor es que lo que nos decía del capitalismo es verdad”.
O el dicho ese de salir de guatemala para meterse en guatepeor.

» autor: --560788--

#12 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--564852-- — Fri, 16 Feb 2018 10:19:18 +0000

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» autor: --564852--

#11 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

bokepacha — Fri, 16 Feb 2018 10:01:18 +0000

#10 Disidentes!

» autor: bokepacha

#10 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Guanarteme — Fri, 16 Feb 2018 10:00:47 +0000

#9 El Galeaísta Auténtico me parece, no los impostores esos a los que aludes.

» autor: Guanarteme

#9 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

bokepacha — Fri, 16 Feb 2018 09:58:54 +0000

#6 Pero era el mar Galeaico popular o el mar popular de Galilea?

» autor: bokepacha

#8 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

--550559-- — Fri, 16 Feb 2018 09:53:03 +0000

#3 Que ganas tienes de enmierdar el hilo.

» autor: --550559--

#7 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

laruladelnorte — Fri, 16 Feb 2018 09:51:09 +0000

; para él, aquella singladura era la puerta de salida que buscaba, sin importarle dejar atrás a una esposa y un hijo pequeño.

Todo lo demás bien pero ¿nunca más se preocupó de su hijo?esto me parece muy egoísta por su parte...

» autor: laruladelnorte

#6 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Guanarteme — Fri, 16 Feb 2018 09:49:26 +0000

#4 Lo sé, y de ahogó porque se enredó con una red, pero no deja de parecerme irónico que tras sobrevivir al Pacífico te hundas en el, mal llamado, mar de Galilea.

» autor: Guanarteme

#5 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Meinster — Fri, 16 Feb 2018 09:43:10 +0000

#2 Se me ocurre una pregunta ¿se daba el caso opuesto? Si se de gente que dejó el mundo capitalista por el comunista, pero más bien de buenas maneras, no jugandose la vida para hacerlo.

» autor: Meinster

#4 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Derko_89 — Fri, 16 Feb 2018 09:40:33 +0000

#1 Normal, en el mar flotas, en el agua dulce te hundes como una piedra.

» autor: Derko_89

#3 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

bienhecho000 — Fri, 16 Feb 2018 09:28:47 +0000

A ver, que los menantes marxistas nos expliquen como es posible que alguien quiera huir del paraíso comunista. Reflexionad la respuesta por favor y si hace falta un comodín para responder bien preguntar a Monedero

» autor: bienhecho000

#2 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Pezzonovante — Fri, 16 Feb 2018 09:20:42 +0000

Por qué alguien iba a escapar de un paraiso comunista? Erronea

» autor: Pezzonovante

#1 Stanislav Kurilov, el ocenógrafo soviético que saltó de un barco y nadó tres días para escapar a Occidente

Guanarteme — Fri, 16 Feb 2018 09:15:35 +0000

La gran paradoja estuvo en que, después de sobrevivir a la inmensidad del Pacífico, fue un pequeño mar interior, el de Galilea, que es más bien un lago porque no supera los cuarenta y ocho metros de profundidad y su agua es dulce

Noooo, sobrevive al Pacífico y se ahoga en un laguito de agua dulce...

» autor: Guanarteme