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#255 El español, el segundo idioma más global

acchan — Fri, 16 Feb 2018 12:33:06 +0000

#242 Yo tenía entendido que el cantonés se escribe en tradicional y que hay algunas diferencias de gramática que aparecen en la escritura.

» autor: acchan

#254 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Fri, 16 Feb 2018 02:53:07 +0000

#244 cantonesonline.com/
www.baike.com/wiki/广府话
Como el cantonés incluye muchos dialectos en situaciones formales, el idioma utilizado no es cantonés coloquial, sino el mandarín con una lectura cantonesa de los caracteres.

» autor: Miguel_Martinez_1

#253 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Fri, 16 Feb 2018 02:32:54 +0000

#242 bájate del burro haber hecho un cursito de chino no te da nivel para tanto. ¿我是西班牙文 qué quieres decir que eres un texto en español? y el pinyin tambièn se te ha olvidado.

» autor: Miguel_Martinez_1

#252 El español, el segundo idioma más global

--391188-- — Fri, 16 Feb 2018 01:38:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#251 El español, el segundo idioma más global

--391188-- — Fri, 16 Feb 2018 01:27:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#250 El español, el segundo idioma más global

--391188-- — Fri, 16 Feb 2018 01:12:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#249 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Fri, 16 Feb 2018 01:06:13 +0000

#243 Déjalo, si no ha querido entender ya, no lo va a hacer.

» autor: --271311--

#248 El español, el segundo idioma más global

--125581-- — Fri, 16 Feb 2018 00:36:01 +0000

#170 Mira, yo en euskara daba todas las asignaturas, y en el recreo se hablaba euskara y castellano indistintintamente.

Todas mis series de animación infantiles eran en euskara.

No ví mi primer anime en castellano hasta el 96, y soy del 87. Pues me costó cero seguir la trama de dichas series en castellano.

» autor: --125581--

#247 El español, el segundo idioma más global

--125581-- — Fri, 16 Feb 2018 00:33:04 +0000

#74 ¿La escritura por qué? Usamos la misma fonética excepto 3 o4 casos.

» autor: --125581--

#246 El español, el segundo idioma más global

--125581-- — Fri, 16 Feb 2018 00:28:54 +0000

#147 Pinyin. "Pidgin" es un idioma bastardo generado ad-hoc.

» autor: --125581--

#245 El español, el segundo idioma más global

--125581-- — Fri, 16 Feb 2018 00:27:33 +0000

#143 Tienes razón. También salen narcos de Brasil, México o Colombia

Nada, fuera coñas. EEUU jodió bastante a Sudamérica con la doctrina Monroe. Si toda LATAM se hubiera unido contra EEUU a lo Cuba, estos habrían huido a Canadá o arrinconados con Alaska.

» autor: --125581--

#244 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Fri, 16 Feb 2018 00:20:53 +0000

#243 Si, dicen lo que he dicho en algún comentario anterior, que hay pequeñas diferencias en la escritura pero que son iguales (casi). Llevo como 20 mensajes diciendo que los subtítulos de las películas en cantones y mandarín son iguales porque se entienden perfectamente entre ellos (salvo sutiles diferencias evidentemente).

» autor: --19782--

#243 El español, el segundo idioma más global

TDsXXI — Fri, 16 Feb 2018 00:15:26 +0000

#241 Insisto, mira el vídeo de #66 y verás ejemplos de diferencias.

» autor: TDsXXI

#242 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Fri, 16 Feb 2018 00:08:22 +0000

#236 Te diré yo como se dice algo en chino:
Cantonés: 我是西班牙文
Mandarín: 我是西班牙文
Pinyin: wo shi xi pan yan ren (así se pronuncia en mandarín, en cantones ni idea)

» autor: --19782--

#241 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Fri, 16 Feb 2018 00:01:12 +0000

#237 Es que el chino culto es el tradicional!
"Quizás lo que os despiste es que ambos idiomas se pueden escribir en ambos sistemas de escritura y entenderse, que es un concepto algo raro de comprender a la hora de hablar de idiomas." <- Pero te has leído mis comentarios??? Es lo que estoy diciendo desde el principio! Chino cantones === Chino mandarín escrito

» autor: --19782--

#240 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 23:59:02 +0000

#237 Te lo has inventado, y lo sabes

» autor: --19782--

#239 El español, el segundo idioma más global

--224180-- — Thu, 15 Feb 2018 23:38:00 +0000

#16 Aquí hay datos al respecto:

www.ethnologue.com/statistics/size (clicando cada lengua se ven más datos)

El chino mandarín lo hablan en China 1.067 millones, de los que 889 lo tienen como lengua materna (lo que se llama L1) y 178 como lengua aprendida fuera del seno familiar (lo que se denomina L2). Fuera de China, lo hablan 9 millones como L1 (me parece poco) y 16 millones como L2.

En total, lo hablan como L1Â898 millones y como L2Â194. En total, 1.092 millones.

Como se ve, es una lengua con 1.067 millones de hablantes en China, y "solamente" 25 millones fuera de ella (16 millones como L2). Vamos, que para lo grande que es el chino mandarín, apenas lo aprenden fuera de su propio país (donde lo han aprendido 178 millones de chinos que no tienen mandarín como su lengua materna).

En contraste, podemos ver, en esta misma página, los datos del español. Hay 46 millones (datos de 2.012) de hablantes de español en España, de los que 7,5 no lo tiene como lengua materna. En total tiene 528 millones de hablantes, de los que 437 lo tienen como lengua materna, y 91 lo han aprendido posteriormente.

Con el inglés, se estima que hay 984 millones de usuarios en el mundo, de los que 372 son maternos y 612 lo tienen como L2. Otros estudios habla de hasta 1.500 millones de usuarios como L2.

» autor: --224180--

#238 El español, el segundo idioma más global

uruK — Thu, 15 Feb 2018 23:33:50 +0000

#137 Pues mejor me lo pones.

» autor: uruK

#237 El español, el segundo idioma más global

TDsXXI — Thu, 15 Feb 2018 23:16:26 +0000

#99 #209 Por favor, echadle un vistazo al vídeo que enlaza #66. No es pretender ser culto (¿quizás estés mezclando el chino clásico, que sí era culto, con la escritura tradicional?). Ambos idiomas se representan con caracteres, ordenaciones, gramáticas, etc. diferentes. Que tienen muchísimo parecido, tienen muchos caracteres en común y se puede entender al leerse, sí... similar a que yo entiendo bastante el catalán cuando lo leo. Pero no por eso deja de ser otro idioma y una forma de escribir diferente. El simplificado proviene del tradicional, y se adaptó hace no muchos años para hacer el lenguaje escrito más accesible. Quizás lo que os despiste es que ambos idiomas se pueden escribir en ambos sistemas de escritura y entenderse, que es un concepto algo raro de comprender a la hora de hablar de idiomas... pero, por lo general, si ves algo escrito en chino tradicional será en cantonés. Y por remarcar, yo no digo que no se pueda hacer, digo que, por lo general, no se hace.

» autor: TDsXXI

#236 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 22:17:47 +0000

#219
simplificado 我找您三块钱，谢谢您，欢迎再来！
tradicional 我找您三塊錢，謝謝您，歡迎再來！
cantonés 找三蚊俾你，多謝哂，下次再來幫襯。

» autor: Miguel_Martinez_1

#235 El español, el segundo idioma más global

--565759-- — Thu, 15 Feb 2018 21:51:45 +0000

Rajoy conseguira que una persona que domine el catalan en cataluña sea considerada una persona culta y el que solo sepa castellano pues ya veremos lo que hacemos con el (ni para funcionario). En fin, un genio de la estrategia.

» autor: --565759--

#234 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 21:15:29 +0000

#233 精诚所至，金石为开 / 精誠所至，金石為開 dui ma?
xin nian kuaile.

» autor: Miguel_Martinez_1

#233 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 21:05:14 +0000

#228 Veo que no tienes ni idea, lo siento. Los dos tipos de escritura vienen de una reforma que se hizo en China y no tienen que ver con chino mandarin o cantonés. Ambos se escriben igual. Por cierto, estudié chino.

» autor: --19782--

#232 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 21:04:07 +0000

#231 ok

» autor: Miguel_Martinez_1

#231 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 21:02:22 +0000

#230 que se sea nativo en un idioma no significa que se conozca su fonética y fonología

Es un tema muy interesante que si estás interesado te invito a su conocimiento. Gracias por el consejo. Lo seguí hace años.

» autor: Olarcos

#230 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 20:31:05 +0000

#229 que se sea nativo en un idioma no significa que se conozca su fonética y fonología. Es sabido que el inglés no es una lengua tonal, eso no significa que en una sílaba con mayor o menor acento de intensidad tenga una variación de tono (los tonos se producen en las cuerdas vocálicas). ¿Sabrías diferenciar una sílaba con diferente significado en función del tono?
¿Quizás quieres decir que como el sueco el inglés tiene acento tonal? eso no significa ser lengua tonal. En una lengua tonal todas las sílabas tienen tono.
Es un tema muy interesante que si estás interesado te invito a su conocimiento.

» autor: Miguel_Martinez_1

#229 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 20:10:20 +0000

#227 No estaba hablando del español. El español no es tonal, el inglés está evolucionando a ello, igual que el sueco.

En Mongolia no se le tiene ningún aprecio a China, hasta donde yo sé, pero si eres un experto en temas de Asia, probablemente sepas más que yo.

» autor: Olarcos

#228 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 19:58:02 +0000

#208 Con todo el cariño, como veo que de este tema estás pez te lo voy a explicar, el mandarín y el cantones derivan del chino clásico. Dado a lo cual la mayoría de los caracteres tienen el mismo origen. La mayoría no todos. En la China continental ciertos caracteres han sido simplificado, dando como resultado que haya dos tipos de escritura dependiendo la zona .

» autor: Miguel_Martinez_1

#227 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 19:45:41 +0000

#210
1. El Pueblo Mongol está constituido por Mongoles (86%), Kazaks (2%), Chinos (2%), Rusos (2%), y de otros pequeños grupos étnicos.
2. Tengo un buen nivel hablado y escrito de mandarín. ¿conoces pinyin? Los caracteres suelen estar formados por elementos y cuando le coges el truquillo "写很容易"
3. Tu has afirmado que el inglés es una lengua tonal te he dicho que si "en cierto modo" si igual que el español pero nunca pertinente; cuando tu pronuncias pan hay una subida de tono (sólo los expertos en fonética lo suelen conocer) eso no significa que el español sea una lengua tonal, ni que un chino reconozca ahí un segundo tono.

» autor: Miguel_Martinez_1

#226 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 17:24:57 +0000

#221Repito: Chino cantones escrito === Chino mandarín escrito, exactamente iguales (no sé si habrá alguna pequeña sutileza). No hay más, no le des más vueltas. Un chino de hong kong puede leer perfectamente el chino de cualquier parte de china. Punto. no hay mas. No derives la conversación a otra cosa.

El chino escrito es chino y se escribe igual en cualquier lado. Los libros en chino los leen igual los "cantoneses" que los "mandarines". Los libros escritos en aleman lo leen solo los alemanes. ¿Ves que tu símil no tiene nada que ver? Con el chino que yo estudié puedo escribirme por email con cualquier chino del mundo, solo puedo hablarlo con "mandarines" ¿Ya? o vas a seguir derivando la conversación por otros lado para no admitir lo que llevo diciendo desde el principio?
Es evidente que alguien que habla mandarin pronuncia distinto que uno que sabe cantonés y no se van a entender sobre todo porque los chinos son muy puñeteros con los tonos, puedes intentar hablar con un chino que como no lo pronuncies exacto no te va a entender.
Y no me vengas con que los caracteres son ideogramas, pues claro! Pero "designan" lo mismo en cantones que en mandarin. Tampoco me expliques lo de las ideas, estudié chino y no es como lo cuentas. Ellos construyen frases con su propia gramática, que casualmente es igual en cantones que en mandarin.

» autor: --19782--

#225 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 17:18:35 +0000

#222 También, pero si vas a escribir una carta culta o vas a extender un cheque se usa el tradicional.

» autor: --19782--

#224 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 17:07:55 +0000

#221 pinyin no pidgin

» autor: estrellado_damm

#223 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 17:06:28 +0000

#212 Tonal... tonal en la silabas.
Eso pinyin no pidgin.
Mirais asia como si fueran unos pobres. China y asia han sido una potencia cultural y economica en el mundo siempre menos en la revolucion indutrial. Asia son la mayoria. Europa y USA somos solo una minoria etnica.
Yo no descartaria el mandarin, escrito en pinyin, como lengua franca. No en los proximos 20 años, pero ya se vera.

» autor: estrellado_damm

#222 El español, el segundo idioma más global

ZeroHour — Thu, 15 Feb 2018 16:56:15 +0000

#209 Mas bien de donde te localices, he visto el tradicional en Hong Kong, Taiwan, Kanji japoneses y Hanja coreanos (actualmente en desuso, pero al igual que en japones eran una ayuda para identificar homofonos en la escritura), mientras el simplificado en el resto de la China continental.

» autor: ZeroHour

#221 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 16:48:24 +0000

#219

Vamos a ver...

Es que cuando tu escribes algo en chino, en caracteres chinos, no estas escribiendo cantones, ni mandarin, ni ingles, ni ruso , estas escribiendo caracteres chinos, que son ideas, pero no escribes ninguna informacion fonetica.

Mira el carcacter chino de hombre 人. Es un pictograma. Todo el chino es asi, (mas o menos evolucionados pero bueno) no estas escribiendo letras. No estas escribiendo ni cantones ni mandarin, que los puedes escribir en pidgin, estas escribiendo basicamente un geroflico que no da ninguna informacion de como se pronuncia eso, son ideas no letras.

No confundas el chino escrito con el mandarin ni con el cantones, son cosas diferentes.

Lo que unifico el primer emperador es el chino escrito, los jeroglificos para entendernos, no los idiomas. Un geroglifico, que es lo que manda el gobierno chino en sus cartas, se puede leer en cualquier idioma y no corresponede a ningun idioma. Eso es el chino escrito. Pero no hay "mandarin escrito" ni "cantones escrito" a no ser que escribas en pidgin. Hay "chino escrito", que es lo que unifico el primer emperador, sabiamente en lugar de unificar todos los idiomas. Hizo una escritura mas o menos jeroglifica, con la que poder entenderse sin necesidad de aprender todos el mismo idioma. Unifico el chino solo por escrito, sin informacion fonetica. Escribiendo ideas no fonemas.

» autor: estrellado_damm

#220 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 16:41:58 +0000

#217 ¿Pero en serio no te das cuenta de lo absurdo de tu argumento?
Por ahí atrás ya te han dicho algo parecido pero es como si dices que catalán y español son lo mismo porque ambos se escriben con alfabeto latino, pero lo que cambia es la pronunciación.

» autor: --271311--

#219 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 16:35:54 +0000

#218 No me quieres entender. Cuando digo que se escriben no es como el 1 y el 2. Si yo pongo en chino "hola estoy en meneame" y lo pongo en Cantonés se escribirá igual en Mandarín y lo entenderán en toda china. Si lo lees entonces ya no se entenderá porque se pronuncia distinto, uno tiene 9 tonos y otro tiene menos.
Si lo escribo en ingles: "hi, I'am on meneame" se escribe distinto al español.
Ya? Llevo 5 mensajes diciendo eso. Pero repito, vas a google translator y lo pones en Mandarin... ah no que no puedes porque el mandarín escrito es igual al cantones! En google translator solo hacen diferencia entre tradicional y simplificado

» autor: --19782--

#218 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 16:33:16 +0000

#216

Pues claro que estan escritos iguales!

Por que en las cartas lo que hay son simbolos no fonemas...

A ver...

Es como el "1" o el "2". Son ideas no son fonemas. Dos o two se lee diferente aqui y en inglaterra, Pero 1 y 2 no estan en ningun idioma, son simbolos. Asi son todos los caracteres chinos. Las cartas que manda el gobierno chino estan escritas en el alfabeto chino, pero no estan escritas en mandarin ni cantones. Igual que "1" y "2" no estan escritos en español, en ingles ni en ruso.

Son pictogramas.... El 1 y 2 se escriben igual, en ruso, en albanes y aranes. Por que son pictogramas o ideogramas... asi es todo el chino escrito....
El chino escrito no se lee de ninguna manera, cada idioma chino lo leera como sea, igual que 1 que uno dice uno otro one y otro ichi . pero 1 no esta escrito en ninguno idioma. Asi es todo el chino.

» autor: estrellado_damm

#217 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 16:28:16 +0000

#215 No, eso lo he visto en el video, lo que no he hecho es verlo entero.
Pues dile a tus profes que hagan una pequeña busqueda en internet: perezvitola.com/chino-cantones-chino-mandarin/

Dime como se dice en mandarin: "yo soy español" y yo te lo digo en cantonés a ver si son distintos

» autor: --19782--

#216 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 16:25:53 +0000

#214 Estas equivocado de principio a fin. El mandarín y cantonés escritos son EXACTAMENTE iguales. El gobierno chino cuando escribe una carta a un ciudadano no se preocupa de si el ciudadano sabe cantones o mandarín porque son iguales. Eso sí, si la carta te la lee alguien y no es de tu zona no te enteras de nada.
Vete a google traslator y mira a ver si puedes traducir a cantones o mandarin, no puedes? Por que será? Pues porque escritos son iguales. Sólo puedes traducir a tradicional o simplificado que son distintos.

Mira este enlace: www.bbc.com/mundo/media-40459362

» autor: --19782--

#215 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 16:24:24 +0000

#213 Vamos, que reconoces que estabas mintiendo aquí:
en ese canal explican que la diferencia entre cantonés y el mandarin son los tonos como llevo un rato diciendo

Más que nada porque mi profesor de chino nos lo ha explicado muchas veces
Pues los tres profesores de mandarín que he tenido yo dicen otra cosa. Dile al tuyo que vuelva a la escuela.

» autor: --271311--

#214 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 16:23:10 +0000

#209 El mandarin y el cantones son dos idiomas diferentes, como el español y el ruso.
Lo que tienen en comun son los simbolos. Pero no son simbolos foneticos como en los idiomas occidentales, son pictogramas, ideograamas o como lo quieras llamar. Son como los geroglificos egipcios o como los numeros.

1,2,3,4,5 se leen: uno, dos ... one, two ... ichi, ni ... en español, ingles y japones pero eso no quiere decir que el español el ingles y el japones sean el mismo idioma. Lo que 1, 2 ... representan ideas no fonemas. Se puede leer chino en español sin tener ni idea de chino hablado (mandarin o el que sea). Por que esos simbolos no reprensentan fonemas representan ideas, como los numeros o los geroglificos.

Lo que cuando el primer emperador unifico china, hace dos mil años, no unifico los idiomas, que a lo mejor hay 200 diferentes en china, unifico la escritura, pero como es una escritura de ideogramas, se puede leer en español, igual que se lee en mandarin o en cantones, pero el español el mandarin y el cantones son idiomas completamente diferentes.

Un Japones que usan los kanjis heredados de china, puede leer algo de chino de un texto chino sin saber ni una palabra de chino ( el japones y el chino no tienen ninunga relacion, son como el vasko y el español). Leer chino es como leer numeros o jeroglificos. Y es la escritura lo que unifico el primer emperador, los idiomas de china son tan diferentes entre si como el español y el ruso. Lo que esta unificado es la escritura, pero al ser una escritura ideografica o pictografica se puede leer en cualquier idioma.

Al ser un sistema ideografico o pictografico, tambien se le llama "chino" a la escritura, pero es solo eso la escritura a lo que llaman "chino" no la lengua hablada, los idomas que usan para leerla son completamente distintos en las distintas regiones. Se puede leer chino en español o en ingles si se quiere.

» autor: estrellado_damm

#213 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 16:20:30 +0000

#211 Ni tu tampoco... No me hace falta ver un vídeo para saber que cantones y mandarín se escriben exactamente igual y que la única diferencia es la pronunciación. Más que nada porque mi profesor de chino nos lo ha explicado muchas veces (bueno muchas no, pero si alguna). Además que puedes verlo fácilmente en google translator

» autor: --19782--

#212 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 16:14:50 +0000

#147 pero cómo que el inglés es tonal?! ¿Parece raro verdad? Pues es la evolución que tiene está teniendo el inglés. De hecho en los manuales actuales de inglés se incide en las palabras que marcan el acento en una frase.

El chino no tiene alfabeto.

Si se escribe en pidgin, que es como se acabará haciendo
Un pidgin es otra cosa, es una lengua mixta entre varias, con una gramática muy simplificada. Supongo que estás confundiendo la palabra con pinyin, que es la escritura fonética del chino con caracteres latinos. Y que se llegue a generalizar lo dudo mucho. Se intentó, al igual que con el japonés y no se ha conseguido implantar, ni creo que tampoco se consiga ni a medio o largo plazo.

Para ser una língua franca no sólo es importante el número de hablantes nativos, de hecho ni tan siquiera es un motivo, puesto que por ejemplo el latín lo fue durante siglos en Europa sin tener ningún hablante nativo. Tampoco ser el idioma de una potencia económica: el griego y el arameo lo fueron en medio oriente y no eran la lengua de las potencias económicas, pero si culturales. ¿Llegará a ser China una potencia cultural en el mundo? Me cuesta creerlo y rotudamente ninguno de nosotros verá tal cosa.

Tienes razón en lo de que nos resulta más dificil de pronunciar las vocales inglesas, pero: no es la dificultad de la pronunciación. El inglés es una lengua semi-latina (el 60% de su léxico lo es) por lo que para un hablante de español, francés, rumano, italiano, portugués, es cercano por la gramática y el vocabulario, pero otro tanto sucede con las lenguas germánicas: alemán, danés, sueco, holandés, noruego, además es una lengua indoeuropea, por lo que hay fuertes conexiones con el ruso, polaco, bielorruso, búlgaro, checo... y al pertenecer al mundo occidental mucho vocabulario científico tiene base griega. Un estudiante occidental carece de todas esas ayudas con el chino. Todo es absolutamente nuevo. ¿Se puede aprender? Claro, la gente lo hace, pero invirtiendo una mayor cantidad de tiempo y de esfuerzo. Eso no facilita las cosas para convertirse en una língua franca. Ni tan siquiera lo es el español y tiene más de la mitad de hablantes nativos que el chino, sin contar con los hablantes de portugués, para quienes el español es muy simple o los de italiano.

» autor: Olarcos

#211 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 16:14:00 +0000

#205 Reconócelo, no has visto el vídeo.

» autor: --271311--

#210 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 15:58:01 +0000

#149 ¿Mongolia? He estado y el "cariño" a China y al chino en Mongolia oscila entre cero y nada.

Deduzco que no eres experto en el tema Soy experto en idiomas, aunque no en chino. ¿Y tú? Porque no aportas nada, sólo decir que mi comentario es falso. Decir que el sistema de escritura chino no es complejo es negar la evidencia. Decir que el español es también una lengua tonal... ¿En serio sabes de qué estás hablando?

» autor: Olarcos

#209 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:53:12 +0000

#60 Falso, ambos se escriben igual: www.bbc.com/mundo/media-40459362
El usar simplificado o tradicional depende de lo culto que quieras escribir.

» autor: --19782--

#208 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:52:26 +0000

#89 Toma anda: www.bbc.com/mundo/media-40459362

» autor: --19782--

#207 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:52:18 +0000

#156 Mi profesor de chino me comentó que el español estaba muy, muy de moda en China.

» autor: --19782--

#206 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:51:57 +0000

#194 www.bbc.com/mundo/media-40459362

» autor: --19782--

#205 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:49:38 +0000

#66 Si, en ese canal explican que la diferencia entre cantonés y el mandarin son los tonos como llevo un rato diciendo. La mejor forma de comprobarlo es ir a google translate, verás que no hay "chino cantonés" ni "chino mandarín" porqeu son lo mismo escritos! Lo que sí hay es "simplificado" y "tradicional".

» autor: --19782--

#204 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 15:48:08 +0000

#199 Dudo que solo haya 50 millones de estudiantes de ingles en china. De donde has sacado esos datos?

"Aunque no existe un censo exacto, se calcula que cerca de un cuarto de la población China, unos 350 millones de personas, están aprendiendo inglés. En la última edición de la “Conferencia de Enseñanza anual de Idiomas Extranjeros en China” se pronosticó que en una generación habrá más personas capaces de comunicarse en inglés en China que en Estados Unidos."

blogs.elconfidencial.com/mundo/historias-de-asia/2009-09-22/cual-es-la

Multiplicalo por 5 por lo menos. Hay quien dice 250 millones hay quien dice 350 millones.
De español habra unas decenas de miles. A lo mejor llegan a 100 mil.

Proporcion que comentaban por ahi, 1 estudiante de español en china por cada 2500 estudiantes de ingles. En el mundo en general debe haber una proporcion similar. Algunos siguen en los mundos de disney con el español.

» autor: estrellado_damm

#203 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:47:51 +0000

#99 Claro que es incierto! Lo que dice #37 es totalmente errado. El chino escrito es igua siempre!!! La unica diferencia es la pronunciacion (quiza algun matiz como puede darse entre el "andaluz" y el "madrileño". Los caracteres chinos tradicionales se usan para cartas "cultas", para subtitular una película se usan los simplificados que pueden entender todos los chinos.

» autor: --19782--

#202 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:46:10 +0000

#72 No. El chino cantones y el mandarín pueden escribirse ambos con caracteres tradicionales. La unica diferencia es la pronunciacion. Una película subtitulada en cantonés es igual a una en mandarín. Al menos era así cuando estudié chino hace cinco años.

» autor: --19782--

#201 El español, el segundo idioma más global

Tineu — Thu, 15 Feb 2018 15:43:54 +0000

El castellano
Con eso del español pense que hablabais de mi español de Asturias, o bable

» autor: Tineu

#200 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 15:41:46 +0000

#194 no se entienden por la pronunciación, la escritura, gramática y resto es igual como he dicho antes

» autor: --19782--

#199 El español, el segundo idioma más global

Rembrandt — Thu, 15 Feb 2018 15:32:31 +0000

#96 Me has hecho mirar eso que comentas. En China 30.000 estudiantes de español y 50 millones de inglés.

Vamos... que lo que decías no se ajusta a la realidad ni de lejos.

» autor: Rembrandt

#198 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 15:31:10 +0000

#197 Lo recuerdo perfectamente, pero si estamos hablando de la dificultad de los niños para aprender una lengua, su status de oficialidad importa bien poco.
Importa bastante más la semejanza entre dichas lenguas, y en ese aspecto los castellanoparlantes tenemos bastante ventaja sobre los hablantes de otras lenguas que no han tenido influencia sobre el catalán o que directamente forman parte de una familia lingüística diferente

» autor: Ohtar

#197 El español, el segundo idioma más global

Megustaelgris — Thu, 15 Feb 2018 15:23:29 +0000

#63 Tengo un montón de amigos catalanes que en casa hablaban castellano y terminaron el cole y la universidad como los demás, cierto. Tengo un hijo castellanohablante en clara desventaja porque cada vez que se topa en catalán con una palabra de uso poco frecuente se atasca (y todas las asignaturas menos dos las da en catalán), igualmente cierto. Y con respecto a los derechos de los niños que, por ejemplo, en casa hablar ruso, sólo recordar que en Cataluña el ruso no es lengua oficial. El castellano, de momento, sí lo es.

» autor: Megustaelgris

#196 El español, el segundo idioma más global

llorencs — Thu, 15 Feb 2018 15:23:25 +0000

#80 Un mandarín no entiende al cantones o viceversa.

» autor: llorencs

#195 El español, el segundo idioma más global

Rembrandt — Thu, 15 Feb 2018 15:22:40 +0000

#193 Hombre, que no es un 1% o un 2% ... o 50.000 arriba o abajo. Estamos hablando de 500 millones, del doble de hablantes....... Y diferentes fuentes que hablan de datos similares.

Pero vamos, que puedes ir a ver los datos del Instituto Cervantes.... U otros datos que dan datos parecidos. O también puedes creer a tu intuición.............que seguro que es más fiable contando hablantes que estas diferentes y variadas organizaciones que se dedican a ello.

» autor: Rembrandt

#194 El español, el segundo idioma más global

llorencs — Thu, 15 Feb 2018 15:22:22 +0000

#37 El Chino se escribe igual pero las lenguas son completamente diferentes y no se entienden entre ellos.

Eso pasa por el tipo de escritura que representa conceptos en vez de fonemas/sonidos.

» autor: llorencs

#193 El español, el segundo idioma más global

Kyonde — Thu, 15 Feb 2018 15:15:36 +0000

#192 Poner un enlace donde lo primero que dice es "However, all such lists should be used with caution" porque dependiendo del criterio puede variar enormente no me parece que sirva para corregirme...

» autor: Kyonde

#192 El español, el segundo idioma más global

Rembrandt — Thu, 15 Feb 2018 15:06:02 +0000

#96 en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_number_of_speakers

El doble hablan inglés. Pero vamos, que yo te respondía porque me parece que respondes sin leer con cierto detenimiento. Tanto al primer comentario como luego al mío.

» autor: Rembrandt

#191 El español, el segundo idioma más global

Amonamantangorri — Thu, 15 Feb 2018 15:02:38 +0000

#188 Yo no conozco a vascos con "serías (sic) dificultades para expresarse y escribir en castellano". Conozco vascos que hablan el castellano como segunda lengua, que lo tienen oxidado por falta de uso, y que aún así han podido acabar los estudios que tenían planeados.

Se puede leer Cien Años de Soledad y hablar un castellano de aquella manera.

» autor: Amonamantangorri

#190 El español, el segundo idioma más global

Amonamantangorri — Thu, 15 Feb 2018 14:58:10 +0000

#18 Es que en Cataluña no queda nadie que te pueda entender en castellano, ¿Verdad?

» autor: Amonamantangorri

#189 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 14:49:49 +0000

#183 y que propones dos líneas, como hacían en València?

» autor: Sinyu

#188 El español, el segundo idioma más global

ddomingo — Thu, 15 Feb 2018 14:47:57 +0000

#186 ¿Y quién eres tú para mandar callar a nadie?
Un usuario preguntaba si alguien conoce algún Vasco que no sepa castellano y yo le he respondido que conozco a un par con serías dificultades para expresarse y escribir en castellano.

» autor: ddomingo

#187 El español, el segundo idioma más global

--566816-- — Thu, 15 Feb 2018 14:44:19 +0000

#130 los últimos datos indican que el español está en retroceso en USA

» autor: --566816--

#186 El español, el segundo idioma más global

Amonamantangorri — Thu, 15 Feb 2018 14:42:05 +0000

#74 Ahora pongamos aquí un estudio serio sobre los miles de ingenieros, arquitectos, delineantes y demás titulados que se ha perdido Euskal Herria por culpa del maldito modelo D.

Ah, que no hay.

Pues entonces, callate.

» autor: Amonamantangorri

#185 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:31:54 +0000

#178 Exacto y en la calle se habla más castellano y hay más castellano parlantes.¿Luego por que en las aulas se refleja todo lo contrario?.

» autor: --460741--

#184 El español, el segundo idioma más global

Amonamantangorri — Thu, 15 Feb 2018 14:31:39 +0000

#25 Hola company: Te escribo desde el futuro, desde la República Catalana, cantón de la Confederación Pirenáica. La Confederación Ibérica fue un fracaso en la guerra de 2022. No les hagas ni puto caso.

Por cierto: para el vómito fresco, serrín, aspiradora y detergente. Si está seco, no hay nada que hacer. Hoy día tampoco.

» autor: Amonamantangorri

#183 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:30:51 +0000

#179 Poco, ¿pero sabes que? , no es culpa mía, yo no existo para preservar la cultura de nadie.Si la mayoría de gente que conozco habla en castellano no es culpa mía, si la mayoría en la que te mueves solo hablan catalán tampoco es culpa tuya.

Pero si a la mayoría intentan imponerle el idioma de la minoría me parece que ahí hay un problema de justicia dentro de una democracia.

» autor: --460741--

#182 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:28:36 +0000

#180 No cuela.Se hace 50/50 o así , pero 90/10.

» autor: --460741--

#181 El español, el segundo idioma más global

--313723-- — Thu, 15 Feb 2018 14:22:24 +0000

#119 no es incompatible

» autor: --313723--

#180 El español, el segundo idioma más global

--313723-- — Thu, 15 Feb 2018 14:21:46 +0000

#75 porque el castellano ya lo oyes en casi todas las teles y medios de comunicación, en tu casa etc. Se trata de que todo el mundo tenga las mismas oportunidades y no te quedes en desventaja por no hablar el idioma del lugar donde vives.

» autor: --313723--

#179 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 14:21:09 +0000

#169 pues mira intento siempre de hablar en catalán, y tu lo hablas?

» autor: Sinyu

#178 El español, el segundo idioma más global

Find — Thu, 15 Feb 2018 14:19:16 +0000

#176 Entonces deberías salir a la calle

» autor: Find

#177 El español, el segundo idioma más global

--309203-- — Thu, 15 Feb 2018 14:18:19 +0000

#10 Si te parece mal, díselo a las bestias que colonizaron las Américas. Aquí en Menéame se hartan de pajas contando sus batallitas.

» autor: --309203--

#176 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:16:53 +0000

#174 Estoy sentado dentro de sus limites.La parte más rica y prospera, Tabarnia.

» autor: --460741--

#175 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 14:15:08 +0000

#143 Venir a meneame buscando buen gusto no es el mejor de los planes

» autor: Varlak

#174 El español, el segundo idioma más global

Find — Thu, 15 Feb 2018 14:14:54 +0000

#103 Deberías ir a Cataluña

» autor: Find

#173 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:11:17 +0000

#172 Es decir que TU NUNCA has sufrido la inmersión lingüística y hablas de tus hijas, vale.

¿Como no va a ser dominante el castellano en el patio, si la mayoría habla castellano?

» autor: --460741--

#172 El español, el segundo idioma más global

KimDeal — Thu, 15 Feb 2018 14:08:55 +0000

#170 me baso en mis propias hijas. En casa hablamos castellano. Nunca han tenido ningún problema en el cole por el catalán. Cuando eran muy pequeñas, si no entendían algo, se lo repetían en castellano. Las dos horas de castellano es lo "oficial" pero todos sabemos que la realidad es bien distinta, que los profesores intercalan castellano a menudo y que en el patio el idioma dominante es el castellano.

» autor: KimDeal

#171 El español, el segundo idioma más global

ikatza — Thu, 15 Feb 2018 14:01:54 +0000

#133 en.wikipedia.org/wiki/English_language

300-400 millones como lengua materna.
700 millones como lengua extranjera.

Tercera lengua en cuanto a hablante nativos, segunda en cuanto a hablante totales.

» autor: ikatza

#170 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:01:48 +0000

#168 2 horas de castellano a la semana, contesta eso y no me hablas de que tu sobrino el superdotado habla finlandés.

Estás intentando proyectar normalidad donde no la hay.

» autor: --460741--

#169 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 14:00:02 +0000

#167 Vamos que con tus primos lejanos de Zaragoza es el 0,001% del tiempo que hablas castellano.

Que he acertado vamos.

» autor: --460741--

#168 El español, el segundo idioma más global

KimDeal — Thu, 15 Feb 2018 13:58:20 +0000

#59 olvidas que los niños cambian de idioma constantemente. Mis hijas hablan los dos idiomas con sus amigas en el cole. Aparte de que a medida que se hacen mayores cada vez tienen más material en castellano e inglés (webs, películas, libros,...) y menos en catalán. En bachillerato el idioma dominante es el castellano en todos los ámbitos.

Y por otra parte, cualquiera que viva en Cataluña sabe que el castellano se mezcla constantemente en el catalán a base de frases hechas y palabras de moda.

Así que un poquito menos de victimismo por favor.

» autor: KimDeal

#167 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 13:57:51 +0000

#165 no das ni una en mi casa si con mi família no

» autor: Sinyu

#166 El español, el segundo idioma más global

ddomingo — Thu, 15 Feb 2018 13:55:46 +0000

#118 Pues si. También tenía uno de Tarifa y otro de Murcia. Con el de Murcia ningún problema, alguna expresión particular y el acento un poco diferente. Con el de Tarifa me costaba entenderle cuando iba pedo.
Pero ninguno de los dos tenía especial problema en hablar ni escribir.

» autor: ddomingo

#165 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:52:29 +0000

#164 vamos que quizás ni siquiera has experimentado la inmersión lingüística en todo su esplendor y digo más a TI TE IMPORTA UNA MIERDA POR QUE EN TU CASA SOLO HABLAIS CATALAN.

» autor: --460741--

#164 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 13:49:47 +0000

#162 soy catalan mas cerca de los 50 que querría pero aún no

» autor: Sinyu

#163 El español, el segundo idioma más global

mauser_c96 — Thu, 15 Feb 2018 13:40:51 +0000

#143 Nono, perdona, tambien estamos incluyendo España.

» autor: mauser_c96

#162 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:33:12 +0000

#161 Admítelo o no eres catalán o tienes más de 50.

» autor: --460741--

#161 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 13:31:58 +0000

#152 pues no era mi caso, ni se les decía que no preguntaran en castellano, y en Muchas clase de inglés se hablaba más castellano que inglés

» autor: Sinyu

#160 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 13:31:35 +0000

#157 Que ingenioso, tu ganas

» autor: Ohtar

#159 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 13:31:24 +0000

#135 el catalán tiene 8 sonidos vocalicos, no 7. e y o abiertas y cerradas y vocal neutra. El inglés tiene 12 sonidos vocalicos el chino 6. Diría que la mayoria de idiomas tienen más vocales que el español. El japonés si tiene 5 como el español.
El español fonéticamente es bastante pobre, como el japonés. Por eso son los idiomas que menos información transmiten por sílaba. Por eso nos cuesta tanto aprender idiomas, como a los japoneses, y hay países que los aprenden muy rápido, por que su fonética es mucho más amplia. Del inglés nos faltan ya 7 vocales!

» autor: estrellado_damm

#158 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 13:31:08 +0000

#154 Sigues saltando de argumento. Qué tendrá que ver la utilidad del catalán con la desventaja de los niños castellanoparlantes? Si les educaran en alemán no tendrían esa dificultad?

» autor: Ohtar

#157 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:30:53 +0000

#144 Claro que no me estás dando la razón, por que para dármela antes tendrías que tenerla.

» autor: --460741--

#156 El español, el segundo idioma más global

--490966-- — Thu, 15 Feb 2018 13:28:57 +0000

#40 En China se estudia tanto el Español como en España el Chino. Cuatro gatos vamos.

» autor: --490966--

#155 El español, el segundo idioma más global

blacar — Thu, 15 Feb 2018 13:28:09 +0000

#80 Pero Chino es un grupo de lenguas ... seria comparable a hablar del Romance y decir que los Italianos, Españoles, y Portugueses hablamos Romance. No tiene mucho sentido ... no?

Es correcta la comparacion con el Arabe, estoy de acuerdo contigo, pero entonces lo que esta mal es comparar el Español con el Arabe o el Chino, pq uno es una lengua y lo otro son grupos de lenguas.

» autor: blacar

#154 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:27:29 +0000

#144 Déjalo, tienes razón el catalán es una competencia que todas las empresas y sectores innovadores, todas las industrias de I+D del mundo te exigen en el curriculum.

Es verdad tonto de mí, además el catalán es el idioma más utilizado en Cataluña.

¿Te imaginas en cualquier país del mundo, que la lengua mayoritaria solo se usase 2 horas a la semana en clase?, pues eso.

» autor: --460741--

#153 El español, el segundo idioma más global

--490966-- — Thu, 15 Feb 2018 13:25:19 +0000

#7 Y Canadá

» autor: --490966--

#152 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:24:17 +0000

#148 Vamos que tu no has sufrido la inmersión lingüística, por que si no sabrías que el 99% te dicen que por favor hables en catalán en todas las asignaturas que no sean castellano.

» autor: --460741--

#151 El español, el segundo idioma más global

srskiner — Thu, 15 Feb 2018 13:23:19 +0000

#142 Cuando yo estudiaba se podía hacer el examen de cualquier asignatura tanto en castellano como en gallego, con independencia de si era una asignatura a impartir en castellano o en gallego, creo que es lo mejor para todos. Los que preferían hacer los exámenes en castellano lo hacían en todas las asignaturas, y lo mismo los que lo querían hacer en gallego.

La equivalencia con el pakistaní te la compro cuando al pakistaní sea lengua cooficial, o cuando un acuerdo internacional bilateral me permita examinarme en lenguas españolas en Pakistan. No puedes poner al Pakistaní al nivel de una lengua cooficial.

» autor: srskiner

#150 El español, el segundo idioma más global

--490966-- — Thu, 15 Feb 2018 13:21:11 +0000

#96 Eso no te lo crees ni tu.

» autor: --490966--

#149 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 13:19:35 +0000

#131 #131 Deduzco que no eres experto en el tema, 1º Sólo se habla en China y Taiwan. inexacto; El sistema de escritura es muy complejo falso ; 3º Es una lengua tonal. cierto y qué? ; el inglés en cierto modo también es tonal cierto y también el español, pero en ambas lenguas la tonalidad en la sílaba no es pertinente. Chino una lengua universal, ni de coña. falso ya lo es Mongolia, Filipinas, Singapur, Malasia, Camboya, Tailandia, Birmania, ...

» autor: Miguel_Martinez_1

#148 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 13:18:29 +0000

#141 lo de no permitir hablar en castellano en clase, no sé donde lo sacas, supongo que no has estudiado en Catalunya. Lo de dos horas lectivas en castellano tampoco se de donde lo sacas en mis tiempos mozos eran más.
Supongo que tu si eres uno de esos democratas de toda la vida.
Lo de los 10 siglos, de donde salen?

» autor: Sinyu

#147 El español, el segundo idioma más global

estrellado_damm — Thu, 15 Feb 2018 13:18:24 +0000

#131 pero cómo que el inglés es tonal?!
El problema del chino es su alfabeto. Si se escribe en pidgin, que es como se acabará haciendo, fin del problema. El chino tiene una gramática sencillisima, escrito en pidgin pude ser una lengua franca perfectamente. Las lenguas tonales resultan raras pero no son difíciles de pronunciar por ser tonales. Más difíciles nos resultan de pronunciar las 12 vocales del inglés que los tonos del mandarin (el mandarín tiene solo 6 vocales)

» autor: estrellado_damm

#146 El español, el segundo idioma más global

Priorat — Thu, 15 Feb 2018 13:18:11 +0000

Esta en portada porque yo no soy nacionalista. Es solo un dato.

» autor: Priorat

#145 El español, el segundo idioma más global

parabola — Thu, 15 Feb 2018 13:15:48 +0000

#38 Derecho a decidir, excepto a decidir en qué lengua oficial quieres que estudien tus hijos.

» autor: parabola

#144 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 13:14:50 +0000

#138 No te estoy dando la razón, te estoy diciendo que tu usabas como argumento las desventajas en al escuela y en eso no tiene nada que ver la lengua oficial del país. Si es una desventaja lo es coincida o no tu lengua materna con la lengua oficial.

Cuanta gente toca el piano en Catalunya cuantas horas de piano se hacen? Como va ser ese un argumento para diseñar un sistema educativo.
Lo que te tienes que preguntar es: cuanta gente sale dominando las dos lenguas en Catalunya? Cuanta gente sale dominando las dos lenguas en Valencia que tienen un modelo diferente?

» autor: Ohtar

#143 El español, el segundo idioma más global

blacar — Thu, 15 Feb 2018 13:13:12 +0000

#46 #27 #11 #10

No se si se dan cuenta vuesas majestades de que estan insultando y despreciando a medio mundo.

Decir que Brasil, Mexico, Argentina, o Colombia son el 3er mundo y que de ahi solo salen camareros y mendigos es, como poco, de bastante mal gusto.

» autor: blacar

#142 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 13:10:38 +0000

#134 Perdona, te había entendido al revés..

En Catalunya los exámenes se hacen en catalán. Me suena que cuando llega un alumno de fuera tiene un año de adaptación en que le dejan hacerlo en su lengua, pero a partir de entonces en catalán. Como decía en otro comentario, si crees que es injusto no poder hacer exámenes en tu lengua materna lo debes considerar injusto también para hablantes de otras lenguas (de hecho sería más injusto para un pakistaní que su lengua no se parece en nada el catalán)

» autor: Ohtar

#141 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:10:01 +0000

#132 No hace falta hablar de monarcas ni remontarse 10 siglos atrás.Solo ser sinceros y dejarnos de marear la perdiz.

Mira la jornada escolar de un niño de España en promedio es de 5 horas al días 5 días a la semana.Eso nos da si no me equivoco 25 horas lectivas a la semana.

De esas 25 solo 2 en cataluña se emplea y está permitido hablar castellano en clase.

Vamos a ver, demócrata(que no hombre que no, que no lo eres ni de lejos), ¿Es el castellano un idioma minoritario en cataluña?¿Entonces por que solo hay dos horas lectivas de castellano a la semana?

23 horas de catalán a la semana versus 2 de castellano,... ¿donde está la democracia, la equidad y la libertad lingüística esa que dices?

PD: te lo puesto en negrita para que lo entiendas, no te ofendas, no deberías.

» autor: --460741--

#140 El español, el segundo idioma más global

blacar — Thu, 15 Feb 2018 13:05:53 +0000

#24 Fuentes? ... pq no es lo que yo he leido po ahi.

Mira -> #133

» autor: blacar

#139 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 13:05:47 +0000

#135 Sí, de hecho lo he dicho en uno de mis comentarios que el catalán tiene cosas más difíciles que el castellano, solo había hablado de las vocales abiertas pero las que dices son ciertas. Pero también es verdad que algunas afectan tanto a castellanoparlantes como a catalanoparlantes
También hay alguna cosa en castellano que es más difícil que en catalán, yo siempre tengo dudas con la J/G por ejemplo.

» autor: Ohtar

#138 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 13:03:45 +0000

#128 ¿Entonces de que estamos discutiendo?, me estás dando la razón.¿Te encuentras bien?

Estás dando muchas vueltas, es más fácil, ¿Cuanta gente habla castellano en Cataluña, cuanta gente habla castellano?¿Se corresponden las horas lectivas con el uso de las lenguas?

» autor: --460741--

#137 El español, el segundo idioma más global

blacar — Thu, 15 Feb 2018 13:00:31 +0000

#26 yo digo que no -> mira #133

» autor: blacar

#136 El español, el segundo idioma más global

blacar — Thu, 15 Feb 2018 12:59:57 +0000

#61 En Madrid se habla bastante mal. Casi parece un dialecto

» autor: blacar

#135 El español, el segundo idioma más global

--348464-- — Thu, 15 Feb 2018 12:59:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#134 El español, el segundo idioma más global

srskiner — Thu, 15 Feb 2018 12:59:12 +0000

#129 al revés, escribo todo en gallego menos una cosa. Por eso digo lo de que por mucho que lo uses la lengua de casa es la lengua de casa.

En cuanto a la inmersión en el colegio había asignaturas en gallego y asignaturas en castellano.

Lo que sí considero muy importante es que se permita hacer el examen en cualquier lengua, sea la que sea la lengua vehicular de la asignatura. ¿como está ese tema en Cataluña?

» autor: srskiner

#133 El español, el segundo idioma más global

blacar — Thu, 15 Feb 2018 12:58:29 +0000

#1 Si hablamos de "hablantes" el Español sube hasta 572 millones, y el numero de paises donde se habla de forma nativa es muy superior.

Sacado de la referencia de "Idioma Ingles" de la wiki:

"El inglés es el tercer idioma del mundo en número de hablantes que lo tienen como lengua materna (entre 300 y 400 millones de personas)17, así como el tercero más hablado, por detrás del mandarín y el español,18 si se cuenta también a quienes lo tienen como segunda lengua, que son 200 millones de personas más."

Tb te digo que no se cual es el criterio para considerar a los "hablantes".
He visto informacion similar en otras fuentes en el pasado.

Parece que AUN el Ingles no tiene mas hablantes.

» autor: blacar

#132 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:52:03 +0000

#127 que yo sepa en sus paises el catalán no es lengua oficial. Lo tendré que mirar. No sea que como dijo un monarca español la lengua castellana nunca se impuso, y en medio mundo se hable como lengua materna.
La gran pregunta y que me muero por conocer es que entiendes por democracia.

» autor: Sinyu

#131 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 12:49:18 +0000

#80 No, el chino nunca será una lengua universal por varias razones: 1º Sólo se habla en China y Taiwan. 2º El sistema de escritura es muy complejo como para que el resto del mundo lo aprenda. No puedes dedicar años y años de tu vida al aprendizaje de una lengua que no está relacionada con la tuya, que no tiene ningún punto de conexión y que nos es totalmente ajena al resto del mundo. 3º Es una lengua tonal. Si no somos capaces de hablar inglés (que en cierto modo también es tonal) más aún chino. Las lenguas tonales son para los occidentales tremendamente complicadas. 4º La cultura también nos es ajena, sus gustos, sus códigos, su pasado...

Que el chino será importante sí, que llegará a convertirse en una lengua universal, ni de coña.

» autor: Olarcos

#130 El español, el segundo idioma más global

j-light — Thu, 15 Feb 2018 12:47:54 +0000

#31 Jey, dale tiempo. Hasta Trump tiene que decir cosas en español. Es larga tradición ya en USA que los presidentes digan algo en español de cuando en cuando. Molaría más que todos los castellanoparlantes fueran ejecutivos de corbata, pero mira, hay muchos artistas que hablan español también. Y científicos e ingenieros. hace tiempo que lo pienso: el español es el idioma del futuro y es cuestión de tiempo. A la gente le gusta el español por una cosa llamada cultura y forma de vida. Es curioso, pero es así.

» autor: j-light

#129 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 12:45:50 +0000

#124 Te has educado en inmersión lingüística en gallego?
Por lo que comentas a mí me parece más falta de práctica que otra cosa, tu mismo dices que sólo escribes una cosa en gallego.

» autor: Ohtar

#128 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 12:44:21 +0000

#117 Tu estabas hablando de desventajas en la escuela. Ahí no importa que la lengua sea la oficial del país, lo que importa es la lengua del niño y la de la educación.

» autor: Ohtar

#127 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:44:18 +0000

#122 ¿Esa es tu respuesta?, ¿hablar de las lenguas de otros emigrados de distintos países?, ¿la mayoría de esas personas, todas ellas pertenecientes a minorías cuentan más que la aplastante mayoría castellano parlante?

¿Sabes lo que es un democracia?

» autor: --460741--

#126 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:42:03 +0000

#120 No solo a mí, también se lo ha hecho a Cataluña.Si tu no ves un abuso injustificado en la inmersión lingüística por parte de la élite burguesa catalana es o por que no has vivido en Catalunya o eres de los que se ha beneficiado de ello.

» autor: --460741--

#125 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:41:57 +0000

#112 se me ha des Colorado el hilo

» autor: Sinyu

#124 El español, el segundo idioma más global

srskiner — Thu, 15 Feb 2018 12:41:06 +0000

#63 "Segundo, un niño castellanoparlante que se ha educado en la immersión lingüística no tiene ningún problema para expresarse en catalán"

Eso solo es cierto a medias, yo no tengo ningún problema en hablar o escribir gallego y sin embargo me resulta menos cansado hacerlo en castellano, lo cuál en el momento de hacer un examen se nota. Parece una tontería, pero hago todo mi trabajo en gallego menos una cosa, el examen de la cuenta general, y cuando me pongo a hacerla noto que escribo más rápido, me canso menos, no tengo que evitar los tiempos compuestos...Por muy bilingüe que se sea la lengua de casa es la lengua de casa.

» autor: srskiner

#123 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 12:40:28 +0000

#121 totalmente de acuerd ocon que el artículo es una parida

» autor: Varlak

#122 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:39:26 +0000

#109 no te creas que sólo hay dos comunidades lingüísticas en Catalunya.

» autor: Sinyu

#121 El español, el segundo idioma más global

Elrosquasard — Thu, 15 Feb 2018 12:39:22 +0000

#107 De facto sigue sin ser oficial. Y en Cataluña habrá gente que tiene de lengua materna el alemán, el inglés y hasta el tagalo. Di por sentado que se me entendía que era por porcentaje mayoritario.
#87 Siempre y cuando el idioma oficial de esas excolonias sea el inglés, si, habría que mirar porcentajes de hablantes.
#84 Millones de habitantes. Australia tiene 23 y Filipinas 103.

De todas maneras esta gráfica es un sinsentido, para empezar aglutinar todos los chinos como una sola lengua es un error. También para empezar el artículo mezcla vernácula con materna...

Saludos.

» autor: Elrosquasard

#120 El español, el segundo idioma más global

Pepepaco — Thu, 15 Feb 2018 12:37:11 +0000

#76 ese "alago" denota claramente el daño que te ha hecho la inmersión lingüistica

» autor: Pepepaco

#119 El español, el segundo idioma más global

srskiner — Thu, 15 Feb 2018 12:37:02 +0000

#4 La pregunta es si hay que proteger a los idiomas o a los niños.

» autor: srskiner

#118 El español, el segundo idioma más global

Pepepaco — Thu, 15 Feb 2018 12:36:11 +0000

#74 ¿Tenías compañeros de Jaén o de Cadiz o de Murcia ya puestos? Cuéntame mas

» autor: Pepepaco

#117 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:36:00 +0000

#92 Veo que te has tragado todo el victimismo postfranquista.¿Que si es una injusticia que un niño no pueda estudiar su lengua en su propio país?¿La mayoría de los niños?

¿Estás de guasa? , pues precisamente eso que solo en este país pasan estás cosas.

» autor: --460741--

#116 El español, el segundo idioma más global

festuc — Thu, 15 Feb 2018 12:35:09 +0000

Yo dejo esto aqui a ver si os dejaís de mirar el puto ombligo regionalistas amados.
#2 vertele.eldiario.es/noticias/presidente-RTVE-hora-cervantes_0_19855014

» autor: festuc

#115 El español, el segundo idioma más global

DarkSquall — Thu, 15 Feb 2018 12:32:11 +0000

#113 Sauce or GTFO.

» autor: DarkSquall

#114 El español, el segundo idioma más global

Pepepaco — Thu, 15 Feb 2018 12:30:42 +0000

#43 ¿Tú has oído hablar a Zoido o a Rajoy? ¿Dirías que hablan castellano correctamente? ¿Entonces porque mencionas a Marta Rovira?

» autor: Pepepaco

#113 El español, el segundo idioma más global

--572733-- — Thu, 15 Feb 2018 12:30:37 +0000

#98 por cierto que me he quedado muy corto.
Inglés:
"Parece un chiste, pero en este preciso instante hay más niños estudiando inglés en China que en los Estados Unidos. Efectivamente ha lanzado un programa masivo de enseñanza de inglés en escuelas del país, que alcanza a unos 250 millones de niños varias veces superior al número de estudiantes en las escuelas y secundarias de los Estados Unidos."
Aspañó:
"Aproximadamente se estima que unos 25.000 estudiantes chinos lo estudian en 90 universidades. Si no fuera por las limitaciones que promueve el gobierno chino, el número total de estudiantes de español en China podría alcanzar los 83.000 alumnos. Además, hay otros 5.000 estudiantes chinos que estudian español en el Instituto Cervantes, así como la suma de otros cuantos de miles que lo estudian en más de 100 academias privadas."

La proporción puede ser 500 chinos que estudian inglés por 1 chino que estudia aspañó. Siendo muy generoso.

Los datos son 250 millones ingles vs 100 mil español.

» autor: --572733--

#112 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 12:30:28 +0000

#88 ¿Qué?

» autor: --271311--

#111 El español, el segundo idioma más global

DarkSquall — Thu, 15 Feb 2018 12:27:11 +0000

#101 Lo mismo, que ni idea de lo que hablas.

» autor: DarkSquall

#110 El español, el segundo idioma más global

--89888-- — Thu, 15 Feb 2018 12:24:02 +0000

#31 supongo que por eso el español es hoy la mayor segunda elección de idioma pata estudiar en el mundo. Obviamente la primera elección es el inglés.

» autor: --89888--

#109 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:23:30 +0000

#106 Los derechos lingüísticos del 30%-50% no pueden estar por encima de los del resto, (más del 50%).

¿Por que tenemos que defender el catalán?¿A costa de que?¿de la mayoría?

» autor: --460741--

#108 El español, el segundo idioma más global

--224180-- — Thu, 15 Feb 2018 12:22:13 +0000

#80 Exactamente. Los chinos hablan de dialectos cuando tendrían que hablar de otras lenguas de la misma familia. Si China fuera Europa Meridional, diría que en Europa hablan español más de 200 millones de personas, porque estarían metiendo todas las lenguas románicas.

En China la gente habla su "dialecto" local (equivalente al francés, catalán, rumano... que no son dialectos, sino lenguas) y en las escuelas les enseñan el mandarín (equivalente, digamos, a una de las lenguas románicas, como el español) como lengua franca para entenderse todos.

» autor: --224180--

#107 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 12:21:22 +0000

#53 segundo párrafo:
The most commonly used language is English (specifically, American English), which is the de facto national language of the United States

En cataluña la lengua oficial es el castellano y el catalan, y la lengua materna de algnuos es una y de otros es otra.

» autor: Varlak

#106 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:21:04 +0000

#103 yo creo que tu postura nacionalista no te deja entender que para una persona que quiera vivir plenamente en catalán en Catalunya le es imposible.
Por tu misma explicación no deja lugar a dudas que todo argumento que implique la no protección de los derechos lingüísticos de los catalanes es fascismo

» autor: Sinyu

#105 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:17:27 +0000

#64 Eso sí, tu en la escuela el 90% del tiempo tienes que hablar la suya.

» autor: --460741--

#104 El español, el segundo idioma más global

NapalMe — Thu, 15 Feb 2018 12:16:18 +0000

#51 Debe ser de esas personas que afirma ser mayoría al mismo tiempo que se niega a demostrarlo en las urnas.

» autor: NapalMe

#103 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:16:11 +0000

#97 Por que estás hablando de oprimir a la mayoría.Fascismo de manual.

Si a eso le sumas tu nacionalismo, profundo y férreo...y teniendo en cuanta que todo el fascismo surge y se nutre del nacionalismo, estoy empleando para denominar a tu ideología la palabra correcta, fascismo.

» autor: --460741--

#102 El español, el segundo idioma más global

--563152-- — Thu, 15 Feb 2018 12:15:57 +0000

#10 Si...te suena el triángulo de silicio? De las mayores reservas del mundo están en Latinoamérica, tengo amigos alemanes como locos aprendiendo español "por negocios". En China ni te cuento, directamente sus empresas mandan gente a Latinoamérica por oleadas. En Florida y en concreto Miami no te digo más, la gente habla español por las calles. La biblioteca Nacional de artículos científicos de EEUU está traduciendo al español (y son famosos por NUNCA traducir nada). Por cierto en casi todos esos países no se les caen los anillos por decir que hablan ESPAÑOL y los que dicen castellano lo hacen por costumbre no por ideología.

Qué en España se ataque al español no significa que en resto del mundo no se valore.

» autor: --563152--

#101 El español, el segundo idioma más global

--572733-- — Thu, 15 Feb 2018 12:13:36 +0000

#98 No, son estadísticas de mis tablas sobaqueras.

» autor: --572733--

#100 El español, el segundo idioma más global

NapalMe — Thu, 15 Feb 2018 12:12:56 +0000

#4 El castellano no es minoritario, es el idioma global de los pobres, súper útil aprenderlo para que te traten como un leproso si lo usas en el primer mundo.

» autor: NapalMe

#99 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 12:10:55 +0000

#60 "El cantonés se escribe en chino tradicional y el mandarín en simplificado." esto es incierto. v.g. 普通話

» autor: Miguel_Martinez_1

#98 El español, el segundo idioma más global

DarkSquall — Thu, 15 Feb 2018 12:10:41 +0000

#50 "El ratio no debe ser ni 1 a 50"

Hoy, en las estadísticas de mi escroto arrugado.

» autor: DarkSquall

#97 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:09:53 +0000

#93 fascismo? Por?

» autor: Sinyu

#96 El español, el segundo idioma más global

Kyonde — Thu, 15 Feb 2018 12:08:35 +0000

#86 Desconozco a nivel Europeo ,pero en Asia salvo los universitarios nadie sabe hablar inglés. Y los universitarios que aprenden inglés también aprenden castellano para hacer negocios en Latinoamérica.

» autor: Kyonde

#95 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:08:33 +0000

#58 si son incapaces de entender que en una família un niño pequeño hable distintas lenguas según se comunique con distintos miembros de la misma, y aunque parezca mentira eso pasa. Lo sé para flipar.

» autor: Sinyu

#94 El español, el segundo idioma más global

--44542-- — Thu, 15 Feb 2018 12:07:14 +0000

#61 Madrid donde dicen Ella la dijo. Y se quedan tan anchos...

» autor: --44542--

#93 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 12:07:04 +0000

#91 No sé lo que tu propones es directamente fascismo.

» autor: --460741--

#92 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 12:06:26 +0000

#83 Y eso que más da? Es una injusticia para un niño no poder estudiar en su lengua materna? Eso no tiene nada que ver con el idioma oficial, o lo es o no lo es.

» autor: Ohtar

#91 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:06:06 +0000

#42 si no hay modo que nos dejen de dar la lata con el castellano

» autor: Sinyu

#90 El español, el segundo idioma más global

PacoJones — Thu, 15 Feb 2018 12:05:45 +0000

#71 Realmente el comentario original era más dirigido a que el mundo es más grande que tu entorno cercano y el inglés es necesario para mucho más de lo que imaginas, hasta que me he dado cuenta que tu comentario era simplemente para crear polémica ¿más claro ahora?

» autor: PacoJones

#89 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 12:05:07 +0000

#37 no es cierto.

» autor: Miguel_Martinez_1

#88 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:03:06 +0000

#13 como en España, Perú,....

» autor: Sinyu

#87 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 12:02:38 +0000

#7 y las excolonias británicas? También se tendrían que sumar, no?

» autor: Sinyu

#86 El español, el segundo idioma más global

Rembrandt — Thu, 15 Feb 2018 12:01:04 +0000

#69 ¿Y eso qué tiene que ver? Lo que está claro, sin ironía, es que hablar un idioma no significa entenderlo...

» autor: Rembrandt

#85 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 12:00:10 +0000

#74 Lo mismo pero más habitual ocurre al contrario. La mitad de los chavales de las ciudades gallegas no saben expresarse en gallego. Y Feijoo no coloca ni un pronombre en su sitio.

» autor: --271311--

#84 El español, el segundo idioma más global

--64044-- — Thu, 15 Feb 2018 11:59:15 +0000

#7 Australia 23 y Filipinas 103?¿?¿?¿?¿¿?

» autor: --64044--

#83 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:57:42 +0000

#81 ... a ver, estamos en un país del sur de Europa que se llama España, ¿hasta aquí bien?

¿El Rumano, el Árabe o el Farsi son lenguas oficiales de España?

» autor: --460741--

#82 El español, el segundo idioma más global

ikatza — Thu, 15 Feb 2018 11:57:33 +0000

#68 Oh, Galicia. ¿Y dices que el malvado gobierno gallego quiere que la gente no aprenda castellano? Repito, ¿conoces a alguien que haya estudiado en el sistema educativo actual que no sepa castellano?

» autor: ikatza

#81 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 11:57:21 +0000

#67 Por cierto, yo no estaba hablando de cubazuela del norte, hablaba de hijos de árabes,rumanos o rusos que viven en España y no se pueden educar en su idioma materno

» autor: Ohtar

#80 El español, el segundo idioma más global

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Feb 2018 11:56:20 +0000

#16 #16 Más del 90% de los habitantes de China hablan chino, los que no hablan mandarín hablan otro idioma de la familia sinitica (cantonés, hakka, Wu etc.) y la mayoría de la población conoce el mandarín. Eso no quita para que aquella persona que hable cantonés también este hablando chino.
Compáralo con el árabe, un marroquí habla una lengua que no entiende un yemení ; pero eso no quita para que los dos estén hablando árabe.
El chino con la política del Instituto Confucio en todo el mundo será en una decena de años una lengua muy universal.

» autor: Miguel_Martinez_1

#79 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:55:59 +0000

#78 ¿No puedes ni responder con coherencia a un niño de primaria?

» autor: --460741--

#78 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 11:54:31 +0000

#75 Lo siento, no hablo por internet con niños de primaria.
¿No deberías estar en el cole?

» autor: --271311--

#77 El español, el segundo idioma más global

Sinyu — Thu, 15 Feb 2018 11:53:28 +0000

#4 segun el PP son el mismo idioma
youtu.be/JKuohl-50aY

» autor: Sinyu

#76 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:53:09 +0000

#73 Bueno pues para ti no hay desventaja, para mí si.Ya está.

PD:Además los negativos que me casca botafumao y cabezadebufalo me los tomo como un alago, quiere decir que voy por buen camino.

» autor: --460741--

#75 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:51:53 +0000

#57 ¿Y entonces si la lengua de unos es una y la de otros es otra, por que la mayoría tenemos que estudiar el 80% del tiempo el catalán?

» autor: --460741--

#74 El español, el segundo idioma más global

ddomingo — Thu, 15 Feb 2018 11:51:22 +0000

#45 Pues yo me he encontrado en la universidad con un par de compañeros con claras limitaciones a la hora de expresarse y escribir en castellano.
Euskera como lengua materna, ikastola y todo el entorno en euskera.

Se hacían entender pero les faltaba vocabulario, hacían construcciones raras o directamente erróneas y no hablaban con fluidez. Eso por no entrar en el tema de la escritura que era un show.

» autor: ddomingo

#73 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 11:50:35 +0000

#67 Mi madre es andaluza y vino con 16 años, mi padre es hijo de valencianos de la zona castellanoparlante. Ninguno de los 2 habla catalán. Crecí en un barrio obrero de una ciudad de la rodalia de Barcelona. Todos mis vecinos y amigos eran castellanoparlantes. Hasta los 16 años las únicas personas con las que hablaba en catalán eran los profesores. No te lo creas si no quieres.

Y no, nunca he notado ninguna desventaja. Obviamente notaba que mi pronunciación no era la misma que un catalanoparlante, pero nunca tuve ningún problema. Y nunca escuché ninguno de mis compañeros quejarse de que era más difícil en catalan (quitando cosas concretas como los acentos abiertos que sí, son más complicados que en castellano).

Te educaste en inmersión 100% desde preescolar? Sé que hay gente a la que la inmersión les pilló cuando eran mayores y puedo entender que fuera más difícl.

» autor: Ohtar

#72 El español, el segundo idioma más global

--391188-- — Thu, 15 Feb 2018 11:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#71 El español, el segundo idioma más global

Lrs — Thu, 15 Feb 2018 11:45:52 +0000

#62 No hace falta que edites, entiendo que si dices cueva, insinúas que soy un troll. Muy manida la comparación.

» autor: Lrs

#70 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 11:45:44 +0000

#65 Lee los comentarios anteriores, anda.

» autor: --271311--

#69 El español, el segundo idioma más global

Kyonde — Thu, 15 Feb 2018 11:44:32 +0000

#1 porque todo el mundo sabe que el castellano no se aprende fuera de los paise hispanohablantes...(Ironia)

» autor: Kyonde

#68 El español, el segundo idioma más global

Frederic_Bourdin — Thu, 15 Feb 2018 11:44:13 +0000

#45 La abuela de mi novia que vive en Entrecruces (Carballo). Si sabe castellano lo disimula muy bien.

» autor: Frederic_Bourdin

#67 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:43:44 +0000

#63 Ya y seguro que en colonias oprimidas y cubazuela del norte también tienen problemas con las opresión de su cultura, pero OH!, estamos hablando de Cataluña.

Un niño no aprende el idioma en su primer año de presescolar.La inmersión lingüística es una mierda.Yo tampoco tenia ningún problema en hablar catalán, pero obviamente estás en clara desventaja.

A menos que estés mintiendo y tu no seas castellanohablante.

PD: Por no decir que es claramente injusto que la mayoría tenga que usar el idioma de la minoría el 80%, es que ni siquiera un 50/50.¿Luego eres de los que defiende a muerte las cuotas de mujeres en ramas STEM y la igualdad salarial no?

» autor: --460741--

#66 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 11:43:31 +0000

#37 Ya te lo han explicado un poco #47 y #60 pero si quieres saber más échale un ojo a este vídeo (tiene subs):
www.youtube.com/watch?v=s2km_z4-1T8
Un canal muy bueno, por cierto.

» autor: --271311--

#65 El español, el segundo idioma más global

brakiwi4ever — Thu, 15 Feb 2018 11:39:09 +0000

Soy el único al que las cifras le parecen poco fiables? La poblacion de EEUU y UK es de 387 millones de habitantes, y la cifra de personas con ingles como lengua materna es menor en la gráfica... no es una buena fuente.

» autor: brakiwi4ever

#64 El español, el segundo idioma más global

--38521-- — Thu, 15 Feb 2018 11:38:35 +0000

#25 Últimamente salen mucho por la tele personajes como Marta Rovira o varios de la CUP... que se expresan un poco regular tirando a mal en castellano. Es normal, si no lo usan y su lengua habitual es otra, nada que objetar, pero no vamos a pretender que no tienen dificultades.

» autor: --38521--

#63 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 11:38:15 +0000

#59 Bueno, vayamos por pasos. Primero de todo, si lo que comentas es cierto estamos cometiendo una tremenda injusticia no solo con los castellanoparlantes de Catalunya si no con cualquier niño que no tenga como idioma materno la lengua que se usa en la educación. Hijos de árabes, rumanos, rusos, etc, etc.

Segundo, un niño castellanoparlante que se ha educado en la immersión lingüística no tiene ningún problema para expresarse en catalán. Vamos, yo no tenía ningún problema y ninguno de mis compañeros tenían ningún problema y el 90% eramos castellanoparlantes. Me imagino que tendrá algún problema el primer año en preescolar cuando llega al cole sin saber nada, pero para cuando una desventaja como esa puede tener repercusión el niño ya domina la lengua.

» autor: Ohtar

#62 El español, el segundo idioma más global

PacoJones — Thu, 15 Feb 2018 11:38:08 +0000

#49 El mundo es más grande que tu cueva como buen troll que eres.

» autor: PacoJones

#61 El español, el segundo idioma más global

cyber2077 — Thu, 15 Feb 2018 11:32:27 +0000

#55 Para meneame, todo lo que no sea Madrid.

» autor: cyber2077

#60 El español, el segundo idioma más global

TDsXXI — Thu, 15 Feb 2018 11:31:02 +0000

#37 El cantonés se escribe en chino tradicional y el mandarín en simplificado. En el habla se diferencian en más que la mera pronunciación, pero en idiomas tonales como los "dialectos" chinos (el mandarín juega con cuatro tonos, el cantonés con seis), la pronunciación es prácticamente todo. Yo hablo cantonés y sólo soy capaz de reconocer unas pocas palabras sueltas del mandarín.

» autor: TDsXXI

#59 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:29:26 +0000

#51 Pues o tienes síndrome de Estocolmo o es demasiado sutil para que la veas.

El niño castellanoparlante juega con una clara desventaja si solo puede usar su lengua materna dos horas a la semana.La lengua que se habla en tu casa, la que más te sabes y con la que funcionas la mayoría del tiempo no la puedes usar, tu vocabulario, tu construcción de frases no las puedes usar.El idioma en el que piensas no cuenta.

El niño catalanoparlante juega con una clara ventaja dado que usa su idioma materno el resto de la semana.La lengua que más se habla en su casa, la que más se sabe y con la que funciona la mayoría del tiempo se usa de hecho en la mayoría por no decir el 90% de las asignaturas, tu vocabulario, tu construcción de frases las puedes usar la mayoría del tiempo.El idioma en el que piensas cuenta.

A lo mejor a ti te parece una minucia de nada.Es tu opinión.

» autor: --460741--

#58 El español, el segundo idioma más global

--484887-- — Thu, 15 Feb 2018 11:28:23 +0000

#25 Que niñosss más listossss, los del resto de España no son capaces, a que estado idiotez habéis llegado los nacionalistas.

» autor: --484887--

#57 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 11:26:55 +0000

#53 Es como decir que en Cataluña la lengua materna es el catalán cuando en realidad es el español.
¿Qué? En Cataluña la lengua materna de algunos es el catalán y de otros el castellano, y de otros ambas. Igual que en EEUU con el inglés y el español. Y lo mismo en Filipinas pero allí los del inglés no son ni el 1%.

#54 En Filipinas hay docenas de idiomas, y el tagalo no es lengua materna ni de la cuarta parte de la población.

» autor: --271311--

#56 El español, el segundo idioma más global

uruK — Thu, 15 Feb 2018 11:26:42 +0000

#32 Bueno, leyendo titular + entradilla yo creo que queda claro que se refiere a número de hablantes de lengua materna, pero supoongo que cada uno tenemos nuestros propios sesgos.

» autor: uruK

#55 El español, el segundo idioma más global

HASMAD — Thu, 15 Feb 2018 11:25:27 +0000

#8 ¿En qué provincias españolas no se habla bien el español?

» autor: HASMAD

#54 El español, el segundo idioma más global

--484887-- — Thu, 15 Feb 2018 11:24:48 +0000

#13 En Filipinas es el Tagalo.

» autor: --484887--

#53 El español, el segundo idioma más global

Elrosquasard — Thu, 15 Feb 2018 11:22:20 +0000

#28 El inglés no es el idioma oficial de EEUU.

en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_States

#13 Se que la lengua materna no es la misma que la oficial, pero hay varias consideraciones para considerar una lengua como materna.

es.wikipedia.org/wiki/Lengua_materna

Es como decir que en Cataluña la lengua materna es el catalán cuando en realidad es el español.

» autor: Elrosquasard

#52 El español, el segundo idioma más global

--562296-- — Thu, 15 Feb 2018 11:22:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#51 El español, el segundo idioma más global

Ohtar — Thu, 15 Feb 2018 11:21:48 +0000

#38 Aquí un catalán castellanoparlante (como tu, supongo). No sé donde ves la injusticia.

» autor: Ohtar

#50 El español, el segundo idioma más global

--572733-- — Thu, 15 Feb 2018 11:21:25 +0000

#40 en china se estudia poquísimo el español en comparación con el inglés. El ratio no debe ser ni 1 a 50, eso es poquísimo. En USA sí, ya lo he dicho, ya saben inglés algún otro idioma tendrán que aprender.

» autor: --572733--

#49 El español, el segundo idioma más global

Lrs — Thu, 15 Feb 2018 11:21:21 +0000

Pero hay que hablar inglés y quitar de en medio el castellano, mira que os mola infravalorar nuestros ACTIVOS, y siempre coger la mierda de los demás como lo mejor. A LA PUTA MIERDA EL INGLÉS, que se lo METAN POR EL CULO LOS INGLESITOS Y LOS YANKEES

» autor: Lrs

#48 El español, el segundo idioma más global

--391188-- — Thu, 15 Feb 2018 11:21:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#47 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 11:21:08 +0000

#37 El mandarín y el cantonés son idiomas diferentes. Es como decir que el español y el alemán son iguales porque utilizan caracteres latinos y lo único que pasa es que tienen una pronunciación distinta.

Una cosa es la lengua hablada y otra la escrita. Los ideogramas chinos sirven para cualquier lengua. Valen para el cantonés, para el mandarín y para el suahili si hicera falta.

» autor: Olarcos

#46 El español, el segundo idioma más global

mauser_c96 — Thu, 15 Feb 2018 11:20:55 +0000

#11 Y si sumas el francés, casi cubres todo el tercer mundo

» autor: mauser_c96

#45 El español, el segundo idioma más global

ikatza — Thu, 15 Feb 2018 11:20:30 +0000

#44 ¿Conoces a algún catalán, vasco o gallego que no sepa castellano?

» autor: ikatza

#44 El español, el segundo idioma más global

Frederic_Bourdin — Thu, 15 Feb 2018 11:19:41 +0000

#18 Si sólo fuera los catalanes.... apunta en nómina a vascos y gallegos que para mí tampoco se escapan.

» autor: Frederic_Bourdin

#43 El español, el segundo idioma más global

--345413-- — Thu, 15 Feb 2018 11:18:53 +0000

#25 Aunque te lo vendan de ese modo, lo que hace la ex-Consejera catalana de Educación o Marta Rovira no es hablar correctamente castellano. Y eso por no entrar en la Cataluña profunda.

» autor: --345413--

#42 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:18:33 +0000

#25 Uno de ellos la mayoría obligados, por que la gran mayoría de gente no lo usa.

» autor: --460741--

#41 El español, el segundo idioma más global

Windows95 — Thu, 15 Feb 2018 11:18:30 +0000

#8 ¿En ciertas? En pocas diría yo.

» autor: Windows95

#40 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 11:17:58 +0000

#21 falso, el español se da en muchas escuelas de EEUU. En China también. No afirmemos tonterías, cuñao

» autor: --19782--

#39 El español, el segundo idioma más global

--572733-- — Thu, 15 Feb 2018 11:17:08 +0000

Con esta tontería de los idiomas se tiene que acabar rápido. Un idioma universal, el esperanto o el inglés con la ortografía arreglada, y los demás fuera.

» autor: --572733--

#38 El español, el segundo idioma más global

--460741-- — Thu, 15 Feb 2018 11:16:40 +0000

#12 Si pero cuando solo se dan dos horas a las semana de castellano, y el resto en catalán cuando la mayoría de personas en Cataluña tienen el castellano como lengua materna, lo que se dice justo no es.

Si eso no te parece una manera de ejercer violencia...

Y eso de que son riqueza es solo desde algunos puntos de vista, yo hablo Castellano, Catalán, Inglés y Chino, pero mirando desde otra perspectiva las lenguas también nos separan y muchas veces son muros infranqueables que dividen a los pueblos.

Sin contar con una cosa, que es que las personas están antes que las lenguas.

» autor: --460741--

#37 El español, el segundo idioma más global

--19782-- — Thu, 15 Feb 2018 11:16:11 +0000

#16 el mandarín y el cantones son exactamente iguales al escribirse, solo se diferencian en la pronunciación

» autor: --19782--

#36 El español, el segundo idioma más global

--566816-- — Thu, 15 Feb 2018 11:14:29 +0000

#35 en dura lucha con el portugués

» autor: --566816--

#35 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 11:13:26 +0000

#31 y camareros

» autor: Varlak

#34 El español, el segundo idioma más global

--507165-- — Thu, 15 Feb 2018 11:13:11 +0000

#18 Deja de leer El Mundo y el ABC anda...

» autor: --507165--

#33 El español, el segundo idioma más global

danifart — Thu, 15 Feb 2018 11:12:52 +0000

estareis contentos los monolingues

» autor: danifart

#32 El español, el segundo idioma más global

ikatza — Thu, 15 Feb 2018 11:12:44 +0000

#26 Titular: el español, el segundo idioma más global

Entradilla: Cierto es que el español no es el idioma más utilizado del mundo, privilegio que ostenta por derecho propio la lengua china con sus más de 1.284 millones de hablantes nativos. No obstante, el castellano, en la actualidad idioma materno para 427 millones de personas, ocupa nada menos que la segunda posición en el ranking global, superando incluso al inglés

El titular es erroneo y en la entradilla mezcla "idioma más utilizado" con "lengua materna", como si fueran sinónimos.

El español es la cuarta lengua más hablada del mundo, detrás del mandarín, el inglés y del hindi: en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_number_of_speakers

» autor: ikatza

#31 El español, el segundo idioma más global

--566816-- — Thu, 15 Feb 2018 11:12:40 +0000

#24 no voy a ser yo quien ponga agua al vino, pero el español en el mundo , a día de hoy , es el idioma de las señoritas que limpian las habitaciones y de parte de los taxistas

» autor: --566816--

#30 El español, el segundo idioma más global

--313723-- — Thu, 15 Feb 2018 11:11:06 +0000

#9 no todo en la globalización es avance. Muchas de las cosas que ha traído son buenas solo para unos pocos.

» autor: --313723--

#29 El español, el segundo idioma más global

--572193-- — Thu, 15 Feb 2018 11:10:51 +0000

#10 o contigo, que pareces un pedante elitista.

» autor: --572193--

#28 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 11:10:18 +0000

#7 idioma materno =/= idioma oficial

» autor: Varlak

#27 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 11:09:44 +0000

#11 y ya que los italianos entienden el castellano bastante bien, ya tienes casi todo el resto

» autor: Varlak

#26 El español, el segundo idioma más global

uruK — Thu, 15 Feb 2018 11:09:39 +0000

#1 Eso está claro, nadie dice que no, la noticia lo que dice es que es la segunda lengua materna en número de hablantes.

» autor: uruK

#25 El español, el segundo idioma más global

--313723-- — Thu, 15 Feb 2018 11:09:10 +0000

#18 en Cataluña los niños son capaces de hablar varios idiomas, aunque os empeñais en negarlo.

» autor: --313723--

#24 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 11:09:06 +0000

#5 en hablantes nativos si. En hablantes no.

» autor: Varlak

#23 El español, el segundo idioma más global

PacoJones — Thu, 15 Feb 2018 11:08:51 +0000

Todo muy bonito hasta que te das cuenta de que el mundo se comunica entre si en inglés ya sea en términos económicos, informáticos o personales. Es la herencia de que las primeras potencias en el siglo XX acabaran siendo de habla inglesa.
Asumid que el español es bastante irrelevante en muchos aspectos, tristemente.

» autor: PacoJones

#22 El español, el segundo idioma más global

Varlak — Thu, 15 Feb 2018 11:08:44 +0000

#9 Es la globalización, amigo. Si por el camino lenguas pequeñitas desaparecen seguro que es porque eran unas vagas

» autor: Varlak

#21 El español, el segundo idioma más global

--572733-- — Thu, 15 Feb 2018 11:07:44 +0000

El inglés tiene más hablantes no nativos que nativos. El español solo es un idioma de países pobres que nadie, salvo algunos hablantes nativos de inglés por aprender un idioma, aprende como segunda lengua.
El español seguirá sumando hablantes por qué algunos países hispanos tienen la natalidad disparada, no por que le interese a nadie aprenderlo. No sé usa para nada a nivel internacional, ni en comercio, ni en ciencia, ni en diplomacia, ni en nada.

» autor: --572733--

#20 El español, el segundo idioma más global

currahee — Thu, 15 Feb 2018 11:06:07 +0000

#9 Tsss, un secretito. Nadie impide el aprendizaje del castellano. Hay vida más allá del ABC y de La Razón

» autor: currahee

#19 El español, el segundo idioma más global

derosmc — Thu, 15 Feb 2018 11:05:47 +0000

#14 No, de hecho hay más hablantes de español como lengua materna en EEUU que en España

» autor: derosmc

#18 El español, el segundo idioma más global

--345413-- — Thu, 15 Feb 2018 11:03:34 +0000

Y muchos políticos catalanes empeñados en arrebatarles ese derecho (y privilegio) de dominar un idioma universal a millones de ciudadanos.

» autor: --345413--

#17 El español, el segundo idioma más global

--178580-- — Thu, 15 Feb 2018 11:03:20 +0000

Típica noticia "yo la tengo más larga que tú"

» autor: --178580--

#16 El español, el segundo idioma más global

Olarcos — Thu, 15 Feb 2018 11:03:07 +0000

Errónea. El chino no tiene 1200 millones de hablantes nativos. Hay una gran cantidad de idiomas en china y el mandarín tiene unos 800 millones. El resto de chinos hablan otras lenguas. El esbozo (no se puede calificar ni de artículo) confunde nacionalidad con lengua materna.

» autor: Olarcos

#15 El español, el segundo idioma más global

--330392-- — Thu, 15 Feb 2018 11:03:05 +0000

#10 Ya te digo. Te basta con teclear www.meneame.net y los tienes a todos quejándose de su mileurismo.

» autor: --330392--

#14 El español, el segundo idioma más global

Mauro_Nacho — Thu, 15 Feb 2018 11:02:08 +0000

#7 Debe ser que en EE.UU. no todos tienen como lengua materna el Inglés.

» autor: Mauro_Nacho

#13 El español, el segundo idioma más global

--271311-- — Thu, 15 Feb 2018 11:01:06 +0000

#7 Habla de idiomas maternos. En EEUU muchos habitantes no tienen el inglés como idioma materno.
Y en Filipinas ni de coña hay un 10% de población con el inglés como lengua materna.

» autor: --271311--

#12 El español, el segundo idioma más global

Mauro_Nacho — Thu, 15 Feb 2018 11:00:41 +0000

#9 Una cosa no quita otra, las lenguas son una riqueza que hay que cuidar. El despreciarlas solo sirve para dividir.

» autor: Mauro_Nacho

#11 El español, el segundo idioma más global

--562296-- — Thu, 15 Feb 2018 10:59:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#10 El español, el segundo idioma más global

--506045-- — Thu, 15 Feb 2018 10:54:45 +0000

#6 el español, ese idioma que te permite hablar con los pobres de medio mundo

» autor: --506045--

#9 El español, el segundo idioma más global

sangonereta — Thu, 15 Feb 2018 10:52:41 +0000

#4 Que va, lo mejor es que no estudien castellano y estudien idiomas regionales. Eso es globalización, eso es avance.

» autor: sangonereta

#8 El español, el segundo idioma más global

--38321-- — Thu, 15 Feb 2018 10:48:52 +0000

#2

Nadie ha dicho "hablarlo bien"

Y lo mismo aplica al español (y en ciertas provincias españolas, incluso)

» autor: --38321--

#7 El español, el segundo idioma más global

Elrosquasard — Thu, 15 Feb 2018 10:46:18 +0000

No me salen las cuentas, en EEUU hay 323 millones de habitantes y en Reino Unido 65. En Australia 23 y en Filipinas hay 103 (pongamos que uno de los idiomas oficiales como es el inglés solo lo hable el 10 por 100). Esa suma ya me da 426 millones.

Saludos.

» autor: Elrosquasard

#6 El español, el segundo idioma más global

southern — Thu, 15 Feb 2018 10:40:42 +0000

La auténtica "Lingua Franca" es el inglés. Eso de "más global" no sé qué significa... La importancia de un idioma no viene dado (sólo) por el número de hablantes, sino por la potencia económica y cultural asociada al mismo. Todas las publicaciones científicas (por ejemplo) se escriben en Inglés. Todos los que tienen estudios superiores en la India (que son unos cuantos) hablan inglés. Toda la informática está basada en el inglés (no haces bucles Por... Siguiente sino For... Next)...
Sólo hay que mirar (por ejemplo) el número de artículos de la Wiki en Inglés vs Español.

» autor: southern

#5 El español, el segundo idioma más global

--566816-- — Thu, 15 Feb 2018 10:38:58 +0000

tremendo el español supera al inglés!!!!

» autor: --566816--

#4 El español, el segundo idioma más global

--313723-- — Thu, 15 Feb 2018 10:36:58 +0000

Por eso es normal que ciudadanos se preocupe tanto de que los niños aprendanen valenciano o en catalán, hay que proteger los idiomas minoritarios como el castellano.

» autor: --313723--

#3 El español, el segundo idioma más global

xizor — Thu, 15 Feb 2018 10:35:48 +0000

#1 buena puntualización que suena a envidia cochina...

» autor: xizor

#2 El español, el segundo idioma más global

El_Cucaracho — Thu, 15 Feb 2018 10:35:37 +0000

#1 Aquí todo el mundo tiene un nivel avanzado de inglés y luego habla como Rajoy.

» autor: El_Cucaracho

#1 El español, el segundo idioma más global

ikatza — Thu, 15 Feb 2018 10:28:47 +0000

Idioma materno != idioma hablado. El inglés tiene más hablantes.

» autor: ikatza