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#125 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--545950-- — Mon, 19 Feb 2018 11:58:18 +0000

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#124 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--325390-- — Sat, 17 Feb 2018 12:46:19 +0000

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#123 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

falcoblau — Sat, 17 Feb 2018 12:09:55 +0000

#120 Falso! el resto de condados catalanes nunca formaron parte del Reino de Aragón
Falso! El condado de Barcelona no se expandió adsorviendo el resto de Condados Catalanes (de donde has sacado semejante tontería) Querrás decir que el Conde de Barcelona fue escogido como máximo representante de los condados catalanes
El Reino de Aragón paso a formar parte de la Corona de Aragón al unirse con los Condados Catalanes (incluido el condado de Barcelona) Gracias a Ramón Berenguer IV que además de ser el Conde de Barcelona por lo que representaba a todos los condados catalanes, paso a asumir el control de Aragón como "Príncipe de Aragón"
Cierto que fueron a finales de 1933 las elecciones, pero te equivocas (otra vez) el nuevo gobierno de la republica fue una unión de partidos de centro-derecha, la cual freno la mayor parte de las políticas del a terior gobierno de izquierdas republicano.
Fue en 1936 cuando hubo nuevas elecciones y volvieron a ganar las izquierdas republicanas, pero la derecha no pudo aceptar la derrota y al poco el ejército hizo un golpe de estado fascista (franquismo)
Menos hablar de los huevos de los Asturianos y más aprender a buscar información correcta en vez de hablar.

Lo de "gilipollas" no lo digo porque sea inteligente o no las acciones del pasado (a toro pasado todos somos muy listos)
Me refiero a tu forma de faltar el respeto al usar ciertos términos con la gente que luchó por sus ideales.
Es como si alguien dice: "El Cid era un mierda y puto interesado por la pasta" teóricamente se podría considerar cierto por ser un mercenario, pero en aquellos tiempos era algo habitual (hace falta insultar?)

» autor: falcoblau

#122 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sat, 17 Feb 2018 08:06:58 +0000

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#121 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Fri, 16 Feb 2018 18:26:32 +0000

#119 No puede porque me cansé de sus insultos y vive en la fría cueva de los maleducados ignorados.

» autor: --516070--

#120 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--325390-- — Fri, 16 Feb 2018 17:40:40 +0000

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#119 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--545950-- — Fri, 16 Feb 2018 17:17:18 +0000

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#118 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

falcoblau — Fri, 16 Feb 2018 07:05:11 +0000

#117 En primer lugar tu si pareces un palurdo cuando haces comentarios como "los muy gilipollas" lo que me indica que discutir contigo es perder el tiempo
-Pero te diré que lo que dices es mentira y para demostrarlo ya me explicarás cómo es posible que si el Conde de Barcelona se casara con Petronila de Aragón fuera una boda dinastica, si solo era conde de Barcelona como es que represento al resto de condados catalanes? acaso luego Petronila tuvo que casarse con el resto de condes catalanes?
Según tu los condados catalanes no eran un ente independiente... ¿entonces de quien dependían? Porque Borre II rompio con el Rey Franco en el 988
Sobre los hechos de 1934 la explicación tiene que ver con las elecciones españolas de ese año donde ganó la derecha republicana (sería muy largo de explicar) pero dices memeces y solo te diré que en ese mismo año hubo muchos más muertos en Asturias por ejemplo, si quieres también puedes dejarlos a parir.
Me hace gracia los que os pensáis que sabéis mucho de historia y os faltan mucho para conocerla realmente
-Si quieres aprender un poco de esos tiempos, puedes ver la serie "Comtes" de Movistar+ (esta en Catalán pero tranqui que no es de TV3) aunque mejor no la veas puesto que la verdad podría estropearse una buena mentira

» autor: falcoblau

#117 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--325390-- — Thu, 15 Feb 2018 16:53:46 +0000

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#116 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

falcoblau — Tue, 13 Feb 2018 19:05:57 +0000

#115 Los condados catalanes fueron independientes del 988 hasta 1137 (150 años)
Después de esta fecha Catalunya formó parte de la corona de Aragón, que era un conjunto de reinos, siendo Catalunya un "estado" con su propio gobierno.
¿Un levantamiento identitario?
-En 1934 Lluís Companys proclama "l'estat català" que termina con 74 muertos.
i no és el único levantamiento identitario 1931 Francesc Macia

Me parece que tienes que revisar tus fuentes históricas de información.

» autor: falcoblau

#115 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--325390-- — Mon, 12 Feb 2018 17:21:24 +0000

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#114 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

AutumnAutist — Mon, 12 Feb 2018 16:12:15 +0000

#76 No estoy de acuerdo con tu afirmación. Portugal fue riquísimo pero a pesar de España no debido a España. Relativamente a la pobreza de Portugal tubo mucho más que ver con el terramoto de 1755, a partir de ese hecho y de la Independencia de Brasil Portugal nunca más volvió a ser un país rico que no miserable como lo describes (eso fue solamente en el siglo XX).

Relativamente a las diferencias sociales (que las hay) no son tan diferentes como las que encontré en España, ni la diferencia de desarrollo es tan abrumadora. Me parecen más bien semejantes aunque que Portugal continua más pobre que España.

Por otro lado todas discusiones son fútiles pues los países solo comienzan a existir a partir de los liberalismos. Antes eran propriedades de familias y el pueblo poco más que ganado.

» autor: AutumnAutist

#113 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

chmaso — Mon, 12 Feb 2018 13:34:34 +0000

#42 es.wikipedia.org/wiki/Corpus_de_Sangre

» autor: chmaso

#112 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

chmaso — Mon, 12 Feb 2018 13:33:15 +0000

#29 Sera escisión.

» autor: chmaso

#111 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--64044-- — Mon, 12 Feb 2018 13:15:51 +0000

#85 Creo que porque Santiago está en Compostela y no en Oviedo o León.

cc #72

» autor: --64044--

#110 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--178580-- — Mon, 12 Feb 2018 09:26:30 +0000

#100 Para mi lo importante es vivir bien, y no veo relación directa entre eso y las dimensiones del país.

» autor: --178580--

#109 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Varufaker — Mon, 12 Feb 2018 09:18:34 +0000

#102 USA también.

» autor: Varufaker

#108 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Varufaker — Mon, 12 Feb 2018 09:17:02 +0000

#5 Quién te ha vendido eso de que baleares y valencianos tienen una lengua propia? Son más diferentes el euskera de Bizkaia y el de Gipuzkoa que el "balear" del catalán.

» autor: Varufaker

#107 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

balancin — Mon, 12 Feb 2018 08:42:49 +0000

#103 qué pocos positivos tienes

» autor: balancin

#106 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--567018-- — Mon, 12 Feb 2018 08:11:21 +0000

#5 Los asturianos una lengua común...
Y qué más? ni de coña.

» autor: --567018--

#105 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

garfius1 — Mon, 12 Feb 2018 07:57:55 +0000

Nadie quiere pertenecer a España, es un equipo que no trata bien a sus jugadores.

» autor: garfius1

#104 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Find — Mon, 12 Feb 2018 07:28:45 +0000

#82 Olivares les quería hacer un 155

» autor: Find

#103 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Find — Mon, 12 Feb 2018 07:25:33 +0000

#26 Pues podrían haber hecho un referéndum...

» autor: Find

#102 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--556831-- — Mon, 12 Feb 2018 06:48:45 +0000

#18 México y Argentina eran colonias, al contrario que Cataluña o Galicia. Eso les daba derecho a la independencia per se.

» autor: --556831--

#101 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

polvos.magicos — Mon, 12 Feb 2018 06:17:36 +0000

#98 Pues no, los españoles llevan décadas emigrando a Francia, Alemania, Suiza, Argentina, Venezuela, Belgica, Noruega, Dinamarca... y así hasta un largo etc, de hecho un tio mio emigró a Brasil allí se casó y allí tengo muchos primos en Sao Paulo.

» autor: polvos.magicos

#100 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Topomar — Sun, 11 Feb 2018 23:55:38 +0000

#86 Importa para tener presencia en el mundo, económica, política y militar, y poder defender tus intereses. El tamaño y variedad de tu mercado interno y tus recursos es crítico. El tamaño da estabilidad y ausencia de guerras y conflictos. India ha conseguido desarrollar una clase media, estabilidad y capacidad productiva que en las decenas de estados africanos o en sus países vecinos ni sueñan. De china mejor no hablamos. ¿Comparamos México o Colombia con Centroamérica y el caribe?. ¿A Rusia con los ex sovieticos del caucaso, este y centro asia?. ¿Estados unidos con el resto de occidente?. Europa es un caso especial porque en el fondo funciona como un único país en muchos aspectos, precisamente por lo que comentamos, y aun así capacidad de influencia la tienen unos pocos países siendo el tamaño de España más o menos limite para tener esa capacidad.

Los paraísos fiscales realmente tienen prosperidad porque otros países lo permiten y se aprovechan de ello. Si mañana Monaco rompe con Francia se convierte en nada, o si la Unión europea y el resto de occidente rompe con Suiza. Como hacen un trabajo sucio a otros países (o a sus castas) más poderosos se les recompensa con prosperidad.

» autor: Topomar

#99 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--366450-- — Sun, 11 Feb 2018 22:56:51 +0000

#11 No , para los nacionalistas de la lengua los demás son amebas

» autor: --366450--

#98 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--89888-- — Sun, 11 Feb 2018 22:55:58 +0000

#63 Si, todos hemos visto en la evolución de los dos estados que bien les ha ido a ellos comparado con el desastre que hemos vivido los españoles.
Por eso los españoles llevan décadas emigrando masivamente a trabajar a Portugal, por lo bien que les fue a ellos con el cambio.

» autor: --89888--

#97 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--366450-- — Sun, 11 Feb 2018 22:55:46 +0000

#1 Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de la vasca , que es tan chufla como las demas

» autor: --366450--

#96 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--89888-- — Sun, 11 Feb 2018 22:42:12 +0000

#6 En un momento de debilidad de la monarquía portuguesa, Felipe II impuso sus derechos legítimos a la corona, y en un derecho de debilidad de la monarquía hispánica un usurpador consiguió para sí la corona de Portugal, a costa de unas concesiones a Inglaterra que casi le cuestan su propia cabeza cortada por su propio pueblo.

Así se escribe a historia, a cosa de momentos de debilidad.

» autor: --89888--

#95 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Sobraoyjeta — Sun, 11 Feb 2018 22:15:22 +0000

5,000 años de historia interrumpidos por las ganas de hacer toallas. Así va el mundo sin España.

» autor: Sobraoyjeta

#94 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 21:55:39 +0000

#93 no me inventes.

» autor: Baal

#93 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sun, 11 Feb 2018 21:52:36 +0000

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#92 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 21:51:07 +0000

#91 que defiendo yo, dices? No me uses para tus falacias de hombre de paja, mentecato.

» autor: Baal

#91 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sun, 11 Feb 2018 21:49:01 +0000

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» autor: --547683--

#90 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

mariopg — Sun, 11 Feb 2018 21:43:55 +0000

#3 sólo hay un requisito para ser una nación, y así ha sido siempre: poder permitírtelo. #3

» autor: mariopg

#89 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 21:01:52 +0000

#79 De la batalla de Alcántara tienes información en internet para aburrir. De Álvaro de Bazán, considerado uno de los más exitosos militares de la historia de España, más aún. De la batalla naval contra los franceses en tercera también te puedes aburrir encontrando información

La verdad es que no entiendo la resistencia de algunos. Los hechos son los que fueron. ¿Qué hay de malo o de bueno que Felipe II llevará a sus tropas para influenciar en la decisión de las Cortes? ¿Realmente qué problema hay con que la armada se desplazara a Lisboa para hacer una demostración de fuerza?

No sé qué motivaciones políticas pueden llevar a nadie para poner en tela de juicio o negar un episodio de la historia de Portugal que no es bueno ni malo en sí mismo, y que está plenamente documentado.

» autor: --516070--

#88 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 20:58:28 +0000

#85 disculpa, a que viene ese debate? Madre mia, si llegas a nacer en Córdoba en vez de Galicia no habría quien te aguantara con el emirato y califato, loando sus inmensos logros culturales, científicos, literatos, médicos, arquitectonicos, artisticos.....

» autor: Baal

#87 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

KimDeal — Sun, 11 Feb 2018 20:54:42 +0000

#16 venga, debatamos pues. Espero aquí sentado a oir tus argumentos de que el catalán no es un idioma propio.

Algo me dice que eres un simple troll que no va a poder aportar nada

» autor: KimDeal

#86 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--178580-- — Sun, 11 Feb 2018 20:49:15 +0000

#76 "A nivel internacional el tamaño de los países sí importa"
Ya, pero ¿importa para lo importante? A mi no me importaría ser Luxemburgo, Mónaco o Suiza. En cambio no tengo ningún interés en parecerme a Rusia o Kazajistán.

» autor: --178580--

#85 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sun, 11 Feb 2018 20:48:41 +0000

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» autor: --547683--

#84 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--178580-- — Sun, 11 Feb 2018 20:46:37 +0000

#25 Digo yo que estaría bien argumentar las cosas que se dicen en vez de insultar. Para eso ya existe Tele5 o Forocoches.

» autor: --178580--

#83 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 20:44:31 +0000

#82 ¿Solo ves "una supuesta identidad" en el movimiento portugués y en el catalán no? Yo creo que todos querían lo mismo: controlar su mini-cortijito sin tener que darle recursos a nadie.

» autor: Guanarteme

#82 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--325390-- — Sun, 11 Feb 2018 20:40:15 +0000

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» autor: --325390--

#81 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 20:00:34 +0000

#80 Está claro que tanto ser independiente como formar parte de un país más grande tiene sus ventajas y sus inconvenientes.

Los portugueses obtuvieron la ventaja de que se olvidaron de las guerras europeas y se centraron en su imperio marítimo y obtuvieron desventajas como la que tan bien señalas del "mercado más pequeño".

» autor: Guanarteme

#80 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Caramierder — Sun, 11 Feb 2018 19:45:58 +0000

#65 Tienes toda la razón. Pero si observas las variables socioeconómicas de una región y de otra verás la extrema diferencia que hay, a favor de Cataluña-Valencia-Baleares. ¿Cómo hubieran sido de haber formado un estado más pequeño? Más pobres, creo, como muestra Portugal con su mercado de 10 millones de personas, irrelevante para tantas cosas. Ser una región rica de un país más grande ha sido a todas luces beneficioso para el levante español

» autor: Caramierder

#79 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Ehorus — Sun, 11 Feb 2018 19:34:07 +0000

#21 No se.. pero dar "validez" a la wikipedia - donde todo dios puede editar.... no la consideraría una fuente fiable.

» autor: Ehorus

#78 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

uruK — Sun, 11 Feb 2018 19:32:56 +0000

#75 En aquella época no existía ningún reino de España, con lo cual no podía destruirse, España era la península, me hace gracia cuando se quiere diferenciar la palabra España de la palabra Hispania. España es Hispania pero en castellano, y en esa época se refería a la península no a ninguna entidad política. Había un imperio de los austrias con multitud de reinos anexionados, entre ellos varios reinos españoles (o hispanos, o ibéricos) y los portugueses por supuesto que se llamaban a sí mismos españoles incluso siendo independientes. De hecho, tengo entendido que cuando nuestro actual país adoptó el nombre de Reino de España hubo quejas en Portugal, argumentando que querían apropiarse para sí el nombre de España (cosa que consiguieron). El caso es que es solo desde que España se llama como tal cuando puede empezar a romperse.

cc #52

» autor: uruK

#77 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

martins — Sun, 11 Feb 2018 19:15:53 +0000

#58 y al estar bajo estandarte español..

En tal caso estarían bajo el estandarte de los Austrias, que de aquellas creo que era la Cruz de Borgoña. El decir que entonces con la anexión los portugueses pasaban a ser españoles es un sinsentido.

» autor: martins

#76 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Topomar — Sun, 11 Feb 2018 19:01:39 +0000

Para España la separación fue mala a largo plazo, pero para Portugal fue un desastre. Las zonas más pobres de ambos países son las situadas a ambos lados de la raya, y a nivel internacional Portugal, que en torno al año 1500 llegó a ser el país más rico del mundo, se convirtió en pobre e irrelevante y poco menos que en un vasallo de los ingleses hasta no hace tanto. Como siempre que ocurren estas cosas a los únicos que realmente les interesó es a las élites portuguesas que consiguieron un país para mangonearlo como les interesaba colonias incluidas. Para cualquiera que lo conozca un poco, Portugal sigue siendo un país con unas diferencias sociales enormes.

A nivel internacional el tamaño de los países sí importa, y desde hace siglos progresivamente más. Un país que hubiera incluido toda la península ibérica y archipiélagos adyacentes hubiera podido estar al nivel de Francia, Reino unido y Italia más fácilmente.

» autor: Topomar

#75 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Brill — Sun, 11 Feb 2018 18:58:38 +0000

#50 ¿Y por qué lo iba a cascar? Sólo decía que perder Portugal no supuso el fin de España, ergo lo mismo ocurriría de perder más territorios.

» autor: Brill

#74 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 18:56:51 +0000

#70 ¡¿Cómo qué no?! En Canarias bien que las hacían, las levas de tropas... Vaya sangría demográfica, creo que solo los vascos estaban exentos.

» autor: Guanarteme

#73 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

martins — Sun, 11 Feb 2018 18:55:15 +0000

#4 Aún están a tiempo. Ya estoy viendo al barco del Piolín llegando a Lisboa.

» autor: martins

#72 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 18:49:26 +0000

#68 que si pesao, uno de los más de 40 reinos medievales que hubo en la península, con una autonomía y con rey independiente en un par de ocasiones y no como reino de una corona, fue breve, pero si, existió... Nunca lo he negado....

» autor: Baal

#71 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

urannio — Sun, 11 Feb 2018 18:48:58 +0000

Hispania es un proyecto interesante de realizar

» autor: urannio

#70 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Triskel — Sun, 11 Feb 2018 18:28:16 +0000

#62 levas? En esa época? Va a ser que no....

» autor: Triskel

#69 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Triskel — Sun, 11 Feb 2018 18:23:54 +0000

#47Â400 años de distancia?

» autor: Triskel

#68 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sun, 11 Feb 2018 18:14:06 +0000

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» autor: --547683--

#67 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

proyectosax — Sun, 11 Feb 2018 18:08:12 +0000

...gilipollas todos...si fuéramos una Iberia...o si todos con sudamérica.....otro gallo nos cantaría.

» autor: proyectosax

#66 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

basuraadsl — Sun, 11 Feb 2018 17:55:49 +0000

#13 El problema es el adoctrinamiento que hacen los políticos en sus distintas regiones e idiotiza a muchos. Pero es lo que hay, una mentira repetida y muchos borregos aun con carrera la creen a pies juntillas. Yo soy más de pedir la independencia de los dólmenes de Antequera que para eso estábamos antes con cultura, idioma y construcciones autóctonas antes que vasco y la corona catalano aragonesa.

» autor: basuraadsl

#65 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 17:45:39 +0000

#57 Hombre, está claro que la Corona de Aragón, al tener frontera con Francia y dar al Mediterráneo, con todo lo que ello implicaba en la Baja Edad Media, tenía una posición mucho más estratégica que Portugal.

Pero Portugal tampoco era en absoluto "la hermana fea" más teniendo en cuenta el Señor Imperio de ultramar que traía de dote (Brasil, la ruta hacia a la India y China con territorios a lo largo de todo el trayecto...). Y en cambio los territorios aragoneses en el siglo XVI eran más "a nivel regional" porque el centro económico del mundo se desplazó del Mediterráneo al Atlántico.

A lo mejor una Castilla y un Portugal juntos hubieran estado de pm con su Imperio conjunto y ahorrándose las "movidas del Mediterráneo" que se apañaran los catalanoaragoneses los turcos, el papa y los rollos de Italia, los turcos, los turcos...

Un poco más a tu bola de los asuntos europeos y centrado en los oceánicos, como Inglaterra (y Portugal).

» autor: Guanarteme

#64 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 17:33:21 +0000

#45 reino suevo (de Galicia), luego como partición del imperio legionensi, no entrare en su autonomía real y efectiva vs la figurativa en papeles... Que si te pusiste suspicaz antes, ahora ni me lo imagino

» autor: Baal

#63 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

polvos.magicos — Sun, 11 Feb 2018 17:31:26 +0000

Lo mejor que pudieron hacer.

» autor: polvos.magicos

#62 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 17:31:01 +0000

#58 ¡Por supuesto que sí! Una de las mayores putadas que tenía tener pertenecer al Imperio de los Austria era que de repente tus intereses comerciales, económicos, los asuntos de política exterior (con sus guerras y levas de tropas) e incluso hasta las inquietudes religiosas y espirituales pasaban a ser las mismas que las de la Corte de Madrid, y Portugal y los Países Bajos dijeron. ¡Y una mierda pa'ti! Los catalanes se quedaron en el intento...

» autor: Guanarteme

#61 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

slainrub — Sun, 11 Feb 2018 17:30:41 +0000

"Portugal llevaba años ofreciendo negociaciones, pero la negativa española a aceptar su independencia había frustrado cualquier intento. Para la Corte de Madrid, recuperar aquel reino representaba una misión casi de subsistencia"

Vaya, la historia se repite.

» autor: slainrub

#60 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--172335-- — Sun, 11 Feb 2018 17:28:45 +0000

#10 ¿La de Estados Unidos no fue para sacar más dinero?

» autor: --172335--

#59 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--165236-- — Sun, 11 Feb 2018 17:17:25 +0000

#40 Y España de tochos y fantas de naranja

» autor: --165236--

#58 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--325390-- — Sun, 11 Feb 2018 17:14:06 +0000

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» autor: --325390--

#57 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Caramierder — Sun, 11 Feb 2018 17:12:51 +0000

#32 y sin embargo, tres siglos después la evolución social y económica de la antigua Corona de Aragón ha sido a todas luces superior que la portuguesa. Pertenecer a una realidad política mayor les ha dado más relevancia internacional, variedad social y por tanto riqueza, empresas más grandes, equipos de fútbol más tochos, bilingüismo... Portugal es el hermano pobre y su evolución en el siglo XX ha sido al menos tan desastrosa si no mucho más que la valencianocatalanabalear

» autor: Caramierder

#56 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

PauMarí — Sun, 11 Feb 2018 17:05:15 +0000

#39 cosa que en Catalunya provoca la "revolta dels segadors" que a veces parece que para algunos todo se reduzca al 1714 pero eso sólo fue la guinda final de un proceso que empieza en el 1400 y pico con la llegada de los Trastamara al trono de la corona Aragón...

» autor: PauMarí

#55 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--355188-- — Sun, 11 Feb 2018 17:01:55 +0000

#6 es.m.wikipedia.org/wiki/Mentira

» autor: --355188--

#54 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--49228-- — Sun, 11 Feb 2018 17:00:09 +0000

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#53 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

magnoberto — Sun, 11 Feb 2018 16:57:01 +0000

#32 algunos confundis guerras de sucesiones con guerras de territorios.

» autor: magnoberto

#52 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--402531-- — Sun, 11 Feb 2018 16:50:24 +0000

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#51 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--533341-- — Sun, 11 Feb 2018 16:43:11 +0000

A por ellos oe

» autor: --533341--

#50 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--496908-- — Sun, 11 Feb 2018 16:42:43 +0000

#41 En Portugal no permiten la existencia de partidos regionalistas. Ahora vas y lo cascas

» autor: --496908--

#49 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--425756-- — Sun, 11 Feb 2018 16:40:24 +0000

#1 Será la Navarra

» autor: --425756--

#48 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--169456-- — Sun, 11 Feb 2018 16:38:17 +0000

#3 #5 ¿Los andaluces no tienen una cultura común separada del resto de España?. Joder si la tienen, es precisamente la que se ha utilizado como imagen de España para el exterior y es la que vienen buscando los extranjeros, siendo tan potente algunas de sus enseñas que se han convertido en movimientos de la internacionalidad de España, y han cobrado vida propia incluso en otros lugares, como el Flamenco, por nombrar solo una. Fíjate si tienen una cultura única. Y una idiosincrasia única, y una forma de ver la vida también distinta que allí donde van, se crean nuevas subculturas derivadas de la andaluza, como la rumba catalana, que es una fusión de cantes catalano-andaluces

Cuándo nos ponemos a limitar con una línea dónde empieza una cultura común separada o única, surgen grandes incógnitas. Lo que hay es que dejar de fijarse tanto en lo que nos hace únicos, que todos seguro que tenemos algo que decir con respecto a eso, y centrarnos en las potencialidades de lo que nos une, y hacer que crezca.

Mañana los andaluces deciden que ya no son autonomistas, sino que quieren ser nación y bla bla bla, y salen a la calle en masa, y tienen elementos diferenciadores y cultura única para ser país y lo que haga falta. Pero es que ya no estamos en eso en pleno siglo XXI.

Por cierto, a algunos os llevaba yo a algunas zonas de Andalucía, y a ver si entendíais lo que dicen. Y no porque sean catetos como algunos pensaríais, sino por las modalidades del andaluz que son muy cerradas. Entenderíais menos que cuando escuchamos a un gallego, que muy difícil de entender el idioma, no es. Considerar a una lengua o modalidad de lenguas un idioma, tiene mucho de política y no sólo de lingüística. Pero qué más da. Estos debates ya deberían estar superados.

» autor: --169456--

#47 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--561522-- — Sun, 11 Feb 2018 16:37:58 +0000

#9 ¿Y la independencia de Portugal como se come? Que yo sepa, no ha sido nunca una colonia española.

» autor: --561522--

#46 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--567572-- — Sun, 11 Feb 2018 16:36:03 +0000

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» autor: --567572--

#45 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sun, 11 Feb 2018 16:35:48 +0000

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» autor: --547683--

#44 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

darkdead4 — Sun, 11 Feb 2018 16:33:06 +0000

#32 Ninguna guerra es una fortuna y mas esas de hijos de puta que tenían el poder sobre millones.
Lo de sacar bolas del futuro tiene que puedes meter en el saco a todas las variables puedes acabar con mega naciones o mini naciones o que todos seamos chinos incluido hitler.

» autor: darkdead4

#43 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--547683-- — Sun, 11 Feb 2018 16:32:09 +0000

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» autor: --547683--

#42 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

derosmc — Sun, 11 Feb 2018 16:30:28 +0000

#32

> y Cataluña-Reyno de Valencia-Illes Baleares, el desastre de perderla.
Que guerra es esa?

» autor: derosmc

#41 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Brill — Sun, 11 Feb 2018 16:27:14 +0000

Y no desapareció España. Ahora en cambio parece que cualquier movimiento independentista es la muerte, o peor.

» autor: Brill

#40 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

isur — Sun, 11 Feb 2018 16:23:34 +0000

y desde entonces son una potencia mundial en toallas y cuchillas

» autor: isur

#39 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Res_cogitans — Sun, 11 Feb 2018 16:21:31 +0000

En esos momentos es cuando aparece el concepto de Estado nacional, pues antes regía el concepto de soberanía del rey sobre sus reinos, que eran parte de su patrimonio pero se ordenaban de acuerdo a sus propias leyes y constituciones. En ese momento unos pensadores abogaron por continuar y reforzar el sistema tradicional mientras que otros promovieron la castellanización de todas las naciones bajo la corona. Esto es lo que le dijo el Conde-Duque de Olivares al Rey en uno de sus primeros memoranda:

la cosa más importante <es que> Su Majestad llegue a ser Rey de España; con esto quiero decir que Su Majestad no debe
conformarse con ser Rey de Portugal, Aragón y Valencia y Conde Barcelona, sino que debe planear secretamente y trabajar por reducir a estos reinos, de los que España está compuesta, al sistema y las leyes de Castilla

Fuente:
revistas.ucm.es/index.php/INGE/article/download/INGE0909220024A/13798

» autor: Res_cogitans

#38 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Victor_AUP — Sun, 11 Feb 2018 16:11:35 +0000

www.youtube.com/watch?v=lgWrOMPQu5A

» autor: Victor_AUP

#37 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Feindesland — Sun, 11 Feb 2018 15:41:22 +0000

#5 Pero no los austriacos, que son alemanes de pleno derecho...

» autor: Feindesland

#36 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

PeterDry — Sun, 11 Feb 2018 14:28:24 +0000

#16 En algunas partes de Andalucía hace falta un traductor para poder entenderse.

» autor: PeterDry

#35 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--80628-- — Sun, 11 Feb 2018 13:39:50 +0000

#33 El que no se equivoque nunca que dé la cara.

» autor: --80628--

#34 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

banksy — Sun, 11 Feb 2018 13:35:03 +0000

#1 España no es una nación. Mal vamos si no sabes ni eso.

» autor: banksy

#33 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 13:06:16 +0000

#29 Por eso os pongo positivo tanto a ti como a #24

Qué se le va a hacer, de vez en cuando se mete la pata.

» autor: --516070--

#32 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

BundesPolizei — Sun, 11 Feb 2018 12:33:13 +0000

Todo esto es bastante sencillo. En la mayoría de los casos, la legitimidad del orden político-territorial viene dado por la guerra y quienes las ganan. Portugal tuvo la inmensa fortuna de ganar su guerra contra Castilla, y Cataluña-Reyno de Valencia-Illes Baleares, el desastre de perderla.

» autor: BundesPolizei

#31 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

qwerty22 — Sun, 11 Feb 2018 12:08:19 +0000

#21 no tienes ni idea de historia. Deberías leerte la historia completa y no limitarte a colgar enlaces.

Fue una guerra de sucesión. Como la española. En la que el pretendiente ilegítimo el prior. Se intentó imponer al pretendiente legitimo Felipe II. Y lo mismo que en la guerra de sucesión el pretendiente ilegítimo tenía el apoyo de potencias extranjeras que le apoyaban para luego repartirse el país.

En ambos bandos había portugueses. Y si te lees la batalla de la terceira veras que era una flota hispano portuguesa contra los franceses! Fíjate tú. No vallas de listo si no tienes ni idea. Toda la nobleza apoyaba a Felipe II, lo mismo que las cortes.

» autor: qwerty22

#30 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 11:40:27 +0000

#28 Felipe II entra en Portugal no porque se le pusiera en la punta del pie, sino porque con la ley en la mano era él el rey, es decir, entró a reclamar sus derechos.

El Rey de Portugal había muerto sin descendencia en una batalla "haciendo el polla" en Marruecos, por lo que la Corona Lusa pasaba la tía del rey, -la hermana de su padre- que curiosamente era la madre de Felipe II, Isabel de Portugal, al estar Isabel muerta pasa a su hijo Felipe.

Felipe II tenía tanto derecho a reinar en Portuigal como en Castilla, Flandes o Aragón. Sin embargo, los portugueses estimaron que estaban mejor con un rey propio, también está el derecho a cambiar el marco legal si no conviene.

» autor: Guanarteme

#29 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--80628-- — Sun, 11 Feb 2018 11:38:06 +0000

#6 No voy a meterme en historia porque no es algo que domine pero "excisión" no existe.
dle.rae.es/?id=GEBq7jT

» autor: --80628--

#28 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 11:24:14 +0000

#23 Tienes razón en que no se puede llamar "colonia" a Portugal. Sin embargo tampoco se parece al caso de la Corona Aragonesa (matrimonio) o Flandes (si mal no recuerdo, herencia).

Hay que tener en cuenta que las cortes de Lisboa aceptan a Felipe II cuando este ha entrado con un ejército y una armada en Portugal. Más como prueba de fuerza que como conquista aunque solo hubiera "una batalla real", la de Alcántara, antes de la resolución de las cortes.

Sea como sea, es menos de un siglo de unión. Que no se dió de forma completamente pacífica tampoco.

» autor: --516070--

#27 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 11:17:30 +0000

#6 los territorios de la actual Portugal y España han oscilado, las fronteras no han sido esas siempre, por ejemplo lusitania, reino suevo, reino godo, taifa de badajoz, reino de leon6, por nombrar unos pocos han sido entidades que estaban en territorio que ahora son España y Portugal y ninguna de las mencionadas ocupan el mismo espacio... No se si me explico...

» autor: Baal

#26 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Baal — Sun, 11 Feb 2018 11:13:46 +0000

#4 los mandaron en la época, costó una guerra de 20 años y pico y la destrucción y miseria a ambos lados de la Raya, una y otra vez se sitio Elvas, Campomayor o Badajoz, se arrasaron pueblos, como Albuera, Zarza, Cheles... Y algunas pedanias de Badajoz como Telena se redujeron a los cimientos hasta tal punto que cuesta distinguir sus restos, aún lado y otro murieron miles y miles de personas y se abandonaron campos, se creo un recelo fronterizo militar dando lugar a la construcción de fortalezas aun lado y otro en cantidad y calidad, configurando desde entonces el carácter social de muchos pueblos que se convirtieron en ciudades militarizadas o acuarteladas: Elvas, Juromenha, Ougela, Estremoz, Olivenza y la propia Badajoz.... No fue un buen negocio para nadie.

» autor: Baal

#25 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

KdL — Sun, 11 Feb 2018 11:08:36 +0000

#1 Más tonto y no naces...

» autor: KdL

#24 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--449180-- — Sun, 11 Feb 2018 11:01:13 +0000

#6 dle.rae.es/?id=GEHlxCo

» autor: --449180--

#23 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Guanarteme — Sun, 11 Feb 2018 11:00:53 +0000

#6 Portugal no era ninguna colonia, era un territorio legalmente anexionado como lo podía ser la Corona Aragonesa o Flandes. Luego a los habitantes de esos territorios les dio por "cambiar el marco legal unilateralmente"

» autor: Guanarteme

#22 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 10:53:14 +0000

#21 edito. No tiene sentido seguir añadiendo información. Quien quiera buscar que busque. Ni que fuera difícil.

» autor: --516070--

#21 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 10:41:50 +0000

#13 ¿Mentir? es.wikipedia.org/wiki/Crisis_sucesoria_portuguesa_de_1580#Conquista_mi

Armada preparada en Cádiz para las guerras en Portugal:
64 galeras, 21 naos y 9 fragatas, 63 chalupas
Al mando: Álvaro de Bazán

Ejército de tierra: 35000 hombres
Al mando: Fernando Álvarez de Toledo y Pimentel

Batalla de Alcántara
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Alcántara_(1580)

Toma de Oporto
es.wikipedia.org/wiki/Toma_de_Oporto

Batalla de Terceira
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_la_isla_Terceira

Pese a ser el mejor posicionado, la burguesía portuguesa decidió darle su apoyo a Antonio, hijo de Luís de Avís. Lo que llevó a Felipe II a preparar al ejército y llevar a la Armada hacia Portugal, llegando a posicionarse en el mismo puerto de Lisboa una vez terminó la guerra.

Ni dos minutos de búsqueda en internet necesitabas para comprobarlo. Ni dos minutos.

cc #15 Que no sabremos si aún ha terminado la ESO

» autor: --516070--

#20 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--135254-- — Sun, 11 Feb 2018 10:34:24 +0000

#1
¿ Un Benelux Incluyendo el pais vasco francés?

» autor: --135254--

#19 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--196122-- — Sun, 11 Feb 2018 10:20:48 +0000

#6 Menuda zoquetada...

» autor: --196122--

#18 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Sawyer76 — Sun, 11 Feb 2018 10:20:00 +0000

#16 La falacia es la que has puesto tú, dudando de si el catalán o el gallego o cualquier otro son un idioma propio, así por que sí, sin ninguna base, por tus huevos. Y justificando por eso que unos tengan derecho a ser una nación y otros no.

Y si quieres sigo con lo absurdo de tu mensaje. Según tus requisitos para ser nación, ni Mexico, ni Argentina, ni EEUU, ni... etc, etc. deberían haber sido considerados nación, ya que no tienen un idioma propio diferenciado.

» autor: Sawyer76

#17 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

sinson — Sun, 11 Feb 2018 10:12:14 +0000

Naciones, cortijos de señoritos.

» autor: sinson

#16 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Vichejo — Sun, 11 Feb 2018 10:07:26 +0000

#5 y la falacia es quedarte con la parte interesada del mensaje para atacar al interloculor y en eso estás puesto según veo;
toma te falta la parte de antes a esa frase:
a ver el andaluz no es un ningún idioma propio, para empezar, y ya podemos debatir si el catalán lo es o si lo es el gallego, pero no hay duda de que el pais vasco tiene...

» autor: Vichejo

#15 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--370872-- — Sun, 11 Feb 2018 09:55:43 +0000

#13 se me cae la lagrimita al ver a alguien que recuerda lo básico de historia del BUP.

» autor: --370872--

#14 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Sawyer76 — Sun, 11 Feb 2018 09:54:38 +0000

#11 Tienes razón, pero el dice "separada de España".

» autor: Sawyer76

#13 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

qwerty22 — Sun, 11 Feb 2018 09:41:14 +0000

#6 en un momento de debilidad??? La armada española se posicionó en el puerto de Lisboa???

Si no sabes de historia no mientas. El rey de Portugal murió sin descendencia y las cortes de Portugal nombraron a Felipe II el heredero legítimo por ser el primero en la línea sucesoria tras la renuncia de Farnesio.

El prior de cratos no tenía derecho sucesorio por se bastardo. Y los portugueses deberían alegrarse de que no ganase. Le importaba Portugal una mierda, prometió reglar a Francia e Inglaterra las Azores y las colonias portuguesas a cambio de que le pusieran en el trono de Portugal.

» autor: qwerty22

#12 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 09:37:11 +0000

#10 Dos millones de personas querrán que suceda un hecho histórico, es una opinión que hay que respetar. Esté o no esté de acuerdo.

Si algunas de esas dos millones de personas ven relación con la excisión de Portugal, Chile, Perú, Brasil, India... se equivocan.

Sin quitar que sus demandas sean más o menos interesantes o justas.

» autor: --516070--

#11 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--136355-- — Sun, 11 Feb 2018 09:36:48 +0000

#5 por qué solo nombras a los que tienen lenguas distintas del castellano? Acaso los habitantes de la alcarria no tienen una cultura, un territorio y una lengua común?

» autor: --136355--

#10 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Poyaque — Sun, 11 Feb 2018 09:33:20 +0000

#9 A mí no tienes que convencerme pero hay 2 millones de personas que no opinan igual (con o sin razón) y me parece bastante gente

» autor: Poyaque

#9 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 09:31:04 +0000

#8 En ningún aspecto, ni temporal, ni histórico, ni sociopolítico se puede ni meridianamente asemejar la independencia de una colonia de un país con uno de todos los procesos manejados por algunas derechas europeas para sacar más dinero.

» autor: --516070--

#8 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Poyaque — Sun, 11 Feb 2018 09:29:02 +0000

#7 Tienes parte de razón pero en algunos aspectos, puede ser una situación similar

» autor: Poyaque

#7 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 09:24:55 +0000

#4 Se te ha caido

» autor: --516070--

#6 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--516070-- — Sun, 11 Feb 2018 09:24:40 +0000

400 años de reinado independiente. En un momento de debilidad la armada española se posicionó en el puerto de Lisboa y los portugueses admitieron al rey Felipe IV.

60 años después, como quien dice "pasado mañana", deciden excindirse como se excindieron tantas colonias.

Desde el prisma temporal e histórico la unión de España y Portugal es casi un detalle, siempre han estado separadas. Tampoco veo una ventaja una unión ahora, cuando toda europa busca formar un mismo bloque.

» autor: --516070--

#5 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Sawyer76 — Sun, 11 Feb 2018 09:18:10 +0000

#3 un territorio, una cultura y una lengua común

Según tus mismos requisitos, tienen el mismo derecho a ser nación los gallegos, los asturianos, los baleares, los catalanes, valencianos, parte de los aragoneses, y quizá algunas zonas de Extremadura o Cantabria.
Es lo que tiene escribir sin pensar, que uno se contradice en apenas 3 líneas.

» autor: Sawyer76

#4 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Poyaque — Sun, 11 Feb 2018 09:15:28 +0000

Y no van a mandar a los antidisturbios?

» autor: Poyaque

#3 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Vichejo — Sun, 11 Feb 2018 09:10:40 +0000

#2 yo hablo de legitimidad y para mi claro que hay pueblos que tienen unos derechos históricos que no tienen otros aunque estén en el mismo nivel en la Constitución, a ver el andaluz no es un ningún idioma propio, para empezar, y ya podemos debatir si el catalán lo es o si lo es el gallego, pero no hay duda de que el pais vaso tienen un territorio, una cultura y una lengua común separada de España (que es lo que hace una nación)

» autor: Vichejo

#2 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

--161499-- — Sun, 11 Feb 2018 09:03:46 +0000

#1 Yo sí soy vasco y la chufla me parece tu aportación, negar a otros lo que quiero para mí... Pufff...

» autor: --161499--

#1 350 años de la independencia de Portugal: Cuando España dejó de ser Hispania

Vichejo — Sun, 11 Feb 2018 08:57:37 +0000

Pues ahora con la UE no vería yo mal una asociación tipo BENELUX en Iberia, reconociendo las 3 nacionalidades existentes: la española, la portuguesa y la vasca.

PD: las otras nacionalidades históricas reconocidas en la Constitución son una chufla resultado del efecto del vino moscatel
PD2: No soy vasco

» autor: Vichejo