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#36 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--66745-- — Mon, 06 Nov 2017 18:35:46 +0000

#35 Una pena que no hayan sido como la Francia y la Italia democráticas:

es.wikipedia.org/wiki/Vergonha

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_lombardo

No te recomiendo que busques "Premios en lengua catalana durante el Franquismo". Aquí una muestra:

Premio Lletra d’Or
◦ 1956 Salvador Espriu, por Final del laberint.
◦ 1957 Josep Pla, por Barcelona.
◦ 1958 Josep Carner, por Absència.
◦ 1959 Ramon d’Abadal, por Els primers comtes catalans.
◦ 1960 Clementina Arderiu, por És a dir.
◦ 1961 Josep Vicenç Foix, por Onze Nadals i un Cap d’Any.
◦ 1962 Joan Oliver (Pere Quart), por Vacances pagades.
◦ 1963 Joan Fuster, por Nosaltres els valencians.
◦ 1964 Josep Benet, por Maragall i la Setmana Tràgica.
◦ 1965 Jordi Rubió, por La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència.
◦ 1966 Manuel de Pedrolo, por Cendra per Martina.
◦ 1967 Gabriel Ferrater, por Teoria dels cossos.
◦ 1968 Marià Manent, por Com un núvol lleuger.
◦ 1969 Xavier Rubert de Ventós, por Teoria de la sensibilitat.
◦ 1970 Joan Teixidor, por Quan tot es trenca.
◦ 1971 Alexandre Cirici, por L’art català contemporani.
◦ 1972 Joan Coromines, por Lleures i converses d’un filòleg.
◦ 1973 Maurici Serrahima, por Del passat quan era present.
◦ 1974 Joan Vinyoli, por I encara les paraules.
◦ 1975 Vicent Andrés Estellés, por Les pedres de l’àmfora.

"yo me baso en la realidad vivida por toda la gente que padeció la represión.
Eres un cuñao,"

Es decir que las fuentes oficiales no te valen, pero lo que te ha contado tu padre o tu tío va a misa y hay que creerselo.

¿Cómo es la definición de cuñado?

De regalo, una placa inaugural de 1964 en Urgell:

» autor: --66745--

#35 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--178580-- — Mon, 06 Nov 2017 18:28:08 +0000

#25 Tú te basas en las mentiras de la prensa franquista (venga, sorpréndeme diciendo que era democrática e imparcial) y yo me baso en la realidad vivida por toda la gente que padeció la represión.
Eres un cuñao, y es que para saber la verdad sólo hay que leer un poco, por ejemplo la Wikipedia española:

"Con la Guerra Civil se abrió un periodo de persecución de la lengua y cultura catalanas que resultaría el más largo y de mayor dureza de toda su historia. En un primer momento, hasta 1943-1944, coincidiendo con el periodo de máxima aproximación al Eje, la violencia fue total. El intento de acabar con el catalán alcanzó incluso a la prohibición de utilizarlo en las lápidas de los cementerios"

Y sigue leyendo: es.m.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalá
En Alemania negar el genocidio está penado con prisión, pero en España decir barbaridades como la tuya sale gratis, de momento. Es lo que tiene vivir en una monarquía bananera.

» autor: --178580--

#34 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Nov 2017 22:58:02 +0000

#33: Tampoco hace falta que el tramo Burgos - Santander sea a 300 km/h.

En cuanto al impacto ambiental es como todo, si la obra interesa, no hay problema ambiental, mira lo de Pajares. Además: ¿Qué problema ambiental tiene una vía de tren? Si me dijeras una autovía, lo entiendo, pero la afección del ferrocarril es mínima, salvo en los túneles de base como Pajares y esperemos que no lo haya, uno por Reinosa. De hecho recuperar el S-M permitiría evitar ese tipo de obra que tanto daño haría al Río Ebro.

» autor: mcfgdbbn3

#33 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

egofer — Sun, 05 Nov 2017 22:16:16 +0000

#31 No se si has visitado los túneles (son varios, el más grandes es el de La Engaña), pero te darías cuenta que ya sólo por los radios de curva existentes la realización de una LAV de vía única (doble vía obligaría hacer un nuevo tubo) reaprovechando el trazado del S-M es completamente inviable. A parte de que cualquier obra de esa magnitud en esa zona no pasaría una DIA.

» autor: egofer

#32 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

solomonovolumen — Sun, 05 Nov 2017 10:21:28 +0000

Correcto, de Villanueva de la Serena a Logrosan están todos los puentes, viaductos y estaciones hechas, y nunca llegó a circular ningún tren. Hoy es una vía verde.

» autor: solomonovolumen

#31 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Nov 2017 01:09:18 +0000

#30: ¿Que falta esa galería? Pues se construye, y lo mismo con la ventilación.

Pero es más, esa zona es la más viable si se quisiera hacer una LAV a Cantabria, puesto que pasa a menos cota que la vía actual.

» autor: mcfgdbbn3

#30 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

egofer — Sat, 04 Nov 2017 23:07:51 +0000

#17 Hoy en día es imposible que circulen trenes por ese túnel, simplemente por el hecho de que requería excavar una galería paralela de evacuación para adaptarse a las normas de seguridad vigentes. Eso sin contar que carece de pozos de ventilación y que aún faltaría por construir el tramo entre Yera y Ontaneda, que aunque son pocos kilómetros en comparación con lo realizado, tampoco son moco de pavo por su dificultad.

» autor: egofer

#29 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

el_guti — Sat, 04 Nov 2017 20:54:07 +0000

hay en ese tiempo más proyectos ferroviarios fallidos, el tren de La Serena, conectaría esta comarca pacense con Madrid, se hicieron los túneles las estaciones y los viaductos, faltaron las vias y los trenes,

» autor: el_guti

#28 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--395300-- — Sat, 04 Nov 2017 20:01:30 +0000

Les han engañado con el tunel de La Engaña. Cojones, parece un trabalenguas.

» autor: --395300--

#27 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

joseangel277 — Sat, 04 Nov 2017 19:27:24 +0000

Teno mis dudas de que este haya sido el primer despilfarro ferroviario. Antes de la guerra se construyó la superestructura pero sin llegar a poner las vias el Alicante-Alcoy: www.spanishrailway.com/2012/02/08/alicante-a-alcoy/ y nunca mas se continuó con el proyecto.
Hoy es una vía verde partida en dos tramos: www.viasverdes.com/itinerarios/itinerario.asp?id=12 y www.viasverdes.com/itinerarios/itinerario.asp?id=14

» autor: joseangel277

#26 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--178580-- — Sat, 04 Nov 2017 19:07:40 +0000

El tema de las presiones vascas para no finalizar ese ferrocarril ha sido refutado ya mil veces por todos los estudiosos del ferrocarril:
es.m.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterráneo
Pero entras aquí y vuelves a ver a todos los cuñados y victimistas otra vez con lo mismo

» autor: --178580--

#25 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--66745-- — Sat, 04 Nov 2017 19:04:51 +0000

#23 Sí, se ve que estás muy bien documentado:

www.diarioya.es/content/el-falso-bulo-de-la-prohibición-del-catalán-

<<En la edición del 30 de marzo de 1969 (en pleno franquismo) del diario barcelonés La Vanguardia, encontramos la noticia sobre una sentencia del Tribunal Supremo por la que se condenaba al periodista Nestor Luján, director del semanario Destino, a una pena de ocho meses de prisión y 10.000 pesetas de multa por haber publicado en la sección Cartas al director de su número 1.577, correspondiente al 28 de octubre de 1967, la misiva de un lector titulada El catalán se acaba. La sentencia del Supremo, que confirmaba en apelación una anterior del Tribunal de Orden Público, consideró probado que en dicha carta «se vertían conceptos de tipo ofensivo para la lengua catalana, cuyo libre uso particular y social se respeta y garantiza>>.

historiasinhistorietas.blogspot.com.es/2010/07/no-es-cierto-que-el-cat

Y el catalán en las Escuelas:

» autor: --66745--

#24 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--178580-- — Sat, 04 Nov 2017 19:00:43 +0000

#10 Después los victimistas somos los otros

» autor: --178580--

#23 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--178580-- — Sat, 04 Nov 2017 18:59:37 +0000

#19 Mentiroso.
En Cataluña te daban una paliza simplemente por hablar catalán en la calle, así que estudiarlo en las escuelas ya ni te digo.
Ah, y no hablo de oídas sino de lo vivido por toda la gente que conozco.
Vete a ForoCoches a contar mentiras.

» autor: --178580--

#22 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--42387-- — Sat, 04 Nov 2017 18:21:35 +0000

#2 Guerra avisada no mata soldado, y si lo mata, es por descuidado.

» autor: --42387--

#21 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--227130-- — Sat, 04 Nov 2017 17:01:41 +0000

Es obvio que esta via no se acabó porque para los vecinos de Cantabria por el Este era un auténtico peligro de pérdida de mercados. No son habladurías. Podeis buscar quienes eran los ministros y personas influyentes cuando este proyecto se paró a tan solo 30 Km antes de llegar Santander.

» autor: --227130--

#20 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

kucho — Sat, 04 Nov 2017 15:39:11 +0000

#3 spoiler alert!

de aquella no se estilaba

» autor: kucho

#19 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--66745-- — Sat, 04 Nov 2017 15:21:55 +0000

#18 Más de lo que pudiera pensarse.

- Se recogió y normalizó el derecho civil catalán

- Se convocaron referéndums

- Se estudiaba catalán en las escuelas de Barcelona

Por ponerte algunos ejemplos.

» autor: --66745--

#18 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

perrico — Sat, 04 Nov 2017 15:15:53 +0000

#9 Franco no era muy de escuchar a las autoridades locales.

» autor: perrico

#17 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Nov 2017 15:10:28 +0000

#15: Si, carreteras y más carreteras, como si no hubiera ya suficientes.

Pero apostar por un medio de transporte que consume poca energía... ah, ahí no.

Si de verdad apuestan por Cantabria, que se dejen de vías chorras (verdes) y terminen esta línea de una vez.

» autor: mcfgdbbn3

#16 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Nov 2017 15:08:04 +0000

#6: Exacto, el despilfarro no es el túnel en si, sino no terminarlo.

Alguno dirá "es que no se puede construir una línea de tren que beneficie a Soria, porque no la van a usar"...

Claro que si, qué bonito, invertir sólo en los que más tienen, para que tengan aún más y los de Soria sigan muertos de asco. ¿No?

Ese es el modelo de "desarrollo" que defienden algunos. Eso si, para cruzar a Soria con líneas de tren que aportan poco o nada (LAVs), líneas de alta tensión o hacerla tragar con la contaminación que otros generan... ahí si que no hay crítica, ahí no se habla de rentabilidad.

» autor: mcfgdbbn3

#15 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

Yonicogiosufusil27 — Sat, 04 Nov 2017 14:27:18 +0000

Siempre hubo una reivindicación histórica por parte de Cantabria de unirse al Mediterráneo. Siempre se nos ha vendido en Cantabria que los vizcaínos se han opuesto. No sé qué de cierto hay en ello. El hecho es que el actual Ministro de Fomento, que es de Cantabria, está impulsando las carreteras que unen Cantabria con el Mediterráneo.

» autor: Yonicogiosufusil27

#14 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--125500-- — Sat, 04 Nov 2017 13:57:57 +0000

#8 #9 Otras fuentes apuntan a que las presiones no fueron por motivos técnicos, sino políticos, directamente de las autoridades vizcaínas. De hecho tanto la Diputación Provincial de Santander como la Diputación Provincial de Burgos expusieron su oposición a la suspensión de las obras de conclusión del ferrocarril.

Esa era la teoría de un profesor de Minas de torrelavega.

» autor: --125500--

#13 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

taikson — Sat, 04 Nov 2017 13:46:24 +0000

#9 , #4 Y por esto casi estoy por votarla errónea/sensacionalista.

» autor: taikson

#12 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

Esfingo — Sat, 04 Nov 2017 13:17:38 +0000

#8 Y luego los "pueblos" oprimidos o robados de España son otros

» autor: Esfingo

#11 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--456690-- — Sat, 04 Nov 2017 13:14:30 +0000

Otra "brecha/rotura" en España realizada por patriotas de un país llamado Capital

» autor: --456690--

#10 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--405202-- — Sat, 04 Nov 2017 13:09:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#9 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--66745-- — Sat, 04 Nov 2017 13:07:11 +0000

Falta la explicación de porqué nunca entro en uso.

Las más probable, las presiones de Vizcaya y el puerto de Bilbao.
es.m.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterráneo

Se hizo lo más difícil de 700km+ y se dejaron los últimos 50-60km a Santander.

» autor: --66745--

#8 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

Wayfarer — Sat, 04 Nov 2017 13:02:56 +0000

#4 La idea no era mala: disponer de una línea de ferrocarril que uniese el puerto de Santander con el de Valencia hubiera permitido un importante tráfico de mercancías tanto de entrada como de salida. Al final como siempre fueron las presiones políticas y los intereses creados lo que hizo que la línea completa no llegara a ejecutarse y que el túnel se convirtiese en un despilfarro.
es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterráneo

CC #6

» autor: Wayfarer

#7 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

suzudo — Sat, 04 Nov 2017 12:56:06 +0000

#5 Más preciso

www.ateneodetoledo.org/wp-content/uploads/2013/01/Felipe-II-y-Toledo.p

» autor: suzudo

#6 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--375920-- — Sat, 04 Nov 2017 12:51:46 +0000

Un claro ejemplo del abandono del ferrocarril convencional en España.

» autor: --375920--

#5 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

suzudo — Sat, 04 Nov 2017 12:33:43 +0000

¿primer?

historiasdelahistoria.com/2012/03/06/en-el-siglo-xvii-se-dio-el-caso-d

Este país ha sido lo que es

» autor: suzudo

#4 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--562478-- — Sat, 04 Nov 2017 11:31:38 +0000

Tengo pendiente una excursión a ese túnel
Muy interesante desde el punto de vista de la ejecución y la historia de la misma.

» autor: --562478--

#3 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--513049-- — Sat, 04 Nov 2017 07:51:17 +0000

#2 Con ese nombre estaba predestinado

» autor: --513049--

#2 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

--517839-- — Sat, 04 Nov 2017 07:49:55 +0000

Por eso le llaman de "La Engaña".

» autor: --517839--

#1 El túnel de La Engaña, el primer gran despilfarro

OriolMu — Sat, 04 Nov 2017 07:35:18 +0000

Quizá debería ir vinculado también al sub "trenes"

» autor: OriolMu