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#33 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Antonio_Ivars_Badía — Sun, 28 May 2017 19:25:19 +0000

#21 No es un movimiento fácil de defender, desde luego.
Imagina una carcel en la que los guardias arreglan a porrazos cualquier desafío a su autoridad. ¿Lo hacen con ánimo destructivo? Probablemente no. A ver... seguro que más de un guardia disfruta en su fuero interno de "aplicarle autoridad" a los presos, pero eso ya es otra historia. Lo que quiero decir es que la violencia no es un fin último en la carcel.
Con el fascismo pasa igual: Se podría gobernar siguiendo los principios fascistas sin matar a nadie, al menos en su principio. Luego ya entra en escena otros temas como la ambición y el deseo de la expansión territorial, en el que las tortas afloran sí o sí, pero eso... again: otra historia.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#32 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

aunotrovago — Thu, 25 May 2017 17:22:45 +0000

El lenguaje de thoureau es altisonante y llama a provocar una reacción, pero nada más. Además hay que conocer su vida completa.

» autor: aunotrovago

#31 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

anor — Thu, 25 May 2017 15:57:51 +0000

#29 Ya, yo me referia al terreno social, no al economico. En el tereno economico estan mucho mas claras esas diferencias. Pero cuando se trata el tema de la libertad los liberales tienen una vision interesante ( me refiero a liberales del estilo de Thoreau ) muy similar a la de algunos pensadores anarquistas, una vision que podria calificarse de zquierdista.
Efectivamente la diferencia fundamental entre liberales y libertarios es la cuestion economica

» autor: anor

#30 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

manson2000 — Thu, 25 May 2017 15:21:46 +0000

#26 que esto de la insubordinación es solo para lo que no te gusta a ti, pero no para los demás. --->>> democracia es cuando voto yo solo

» autor: manson2000

#29 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

carakola — Thu, 25 May 2017 14:20:26 +0000

#23 Hombre, si uno defiende el capitalismo y el otro es anticapitalista y advierte sobre los problemas de las grandes corporaciones, es más como el anarquismo. Me parece una diferencia importante y poco difusa.

» autor: carakola

#28 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

anor — Thu, 25 May 2017 14:12:31 +0000

#17 Es muy util elarticulo para distinguir este concepto. Ojala lo leyeran todos los usuarios y asi comprendieran que citrar a determinador pensadores o defender algunas ideas de estos no significa que seas de derechas. Que coincidas con algunas idas de Stuart Mill por ejemplo no significa que seas de derechas. Que coincidas parcialmente con una ideologia no significa que coincidas totalmente con esta.

» autor: anor

#27 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

oliver7 — Thu, 25 May 2017 13:49:23 +0000

#20 Yo lo conocí en Zeitgeist. Y después también ahí.

» autor: oliver7

#26 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--55119-- — Thu, 25 May 2017 13:23:34 +0000

Genial que apoyeis estos mensajes llevandolos a portada.

Para recordar cuando alguien hable de que la ley o la constitución dice, cuando se habla de la independencia de Catalunya. Ah! ya, que esto de la insubordinación es solo para lo que no te gusta a ti, pero no para los demás.

» autor: --55119--

#25 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--539259-- — Thu, 25 May 2017 13:20:08 +0000

#24 No, desobediencia civil implica NO acatar una ley y asumir las consecuencias, sin violencia.

NO votar está permitido (en España), por tanto no es un acto de desobediencia civil, sino una opción legítima.

» autor: --539259--

#24 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--23321-- — Thu, 25 May 2017 13:18:00 +0000

#1 en Menéame Thoreau queda muy bien de cara a la galeria, pero cuando hablas de desobedecer, aquí todo el mundo lo entiende como votar a su fuerza política para echar al PP.

Por ejemplo, desobedecer es no votar, y eso aquí está perseguido y mal visto.

» autor: --23321--

#23 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

anor — Thu, 25 May 2017 12:05:25 +0000

#17 Claro, es que los limites entre un sector de los liberales y los libertarios son difusos.

» autor: anor

#22 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

anor — Thu, 25 May 2017 12:02:44 +0000

#13 El fascismo inicialmente era una forma de nacionalismo efectivamente, mas tarde se convirtio en una ideologia destructiva cuando introdujo ideas como la superioridad de algunos pueblos que legitimaba la intervencion o la dominacion de otros

» autor: anor

#21 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Tronchador — Thu, 25 May 2017 11:16:29 +0000

#13 Creo que en la propia definición que has dado te contradices. Por lo de: Nacionalismo que usa la fuerza vs no es destructivo. Parecen términos completamente contradictorios.

» autor: Tronchador

#20 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Derko_89 — Thu, 25 May 2017 11:14:20 +0000

#9 Yo lo conocí leyendo Hacia rutas salvajes, uno de los autores de cabecera McCandless, que le impulsaron a dejar su vida de niño bien para echarse al monte.

» autor: Derko_89

#19 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

marc0 — Thu, 25 May 2017 11:04:26 +0000

"Si a alguien le interesa conocer al cantante (Thoreau) una vez conocida la canción (Walden), que eche un vistazo a la mejor biografía sobre el personaje: The Days of Henry Thoreau, del académico —y gran admirador del personaje— Walter Harding. La instantánea que resulta poco tiene que ver con la de un delicioso ermitaño progresista, desprendido y autosuficiente.
(...)
Cuando conoces al cantante, la canción deja de acaricirte el alma. Sucede con frecuencia y es doloroso. Quiza debiera tomar precauciones y dejar de leer biografías."
blogs.20minutos.es/trasdos/tag/walden-o-la-vida-en-los-bosques/
"A partir de ahora no te creo, Thoreau. Sé que escribías el canto al ascetismo de Walden con la pluma en una mano y un muslo de pavo asado por mamá en la otra. Eras uno de esos que se indignan los fines de semana pensando en el lunes."

» autor: marc0

#18 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Paracelso — Thu, 25 May 2017 10:59:47 +0000

#15 Porque eres muy viejo... yo aún no hace quince años que cumplí los quince De todas formas crecí en un internado así que para mí esta película si fue bastante importante e inspiradora.
Soy un clásico, ¿esgrima o arco?

» autor: Paracelso

#17 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

carakola — Thu, 25 May 2017 10:51:39 +0000

#8 Yo lo veo más como libertario. Me parece que hay aspectos muy diferenciadores. www.lasangredelleonverde.com/diferencia-entre-liberal-libertarista-y-l

» autor: carakola

#16 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--417791-- — Thu, 25 May 2017 10:48:29 +0000

"Declaro llanamente mi guerra al Estado, a mi modo, aunque seguiré haciendo uso y obteniendo cuantas ventajas pueda de él, como es habitual en estos casos".

» autor: --417791--

#15 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

robustiano — Thu, 25 May 2017 10:37:24 +0000

#14 Noproblemo, elige armas...

PD: También era una de mis favoritas, hasta que cumplí los quince...

» autor: robustiano

#14 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Paracelso — Thu, 25 May 2017 10:33:05 +0000

#12 Te has metido con una de mis películas preferidas, ¿nos vemos en la calle?...

» autor: Paracelso

#13 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Antonio_Ivars_Badía — Thu, 25 May 2017 10:14:11 +0000

#8 curiosamente el fascismo tampoco sirve de excepción a la norma. En su momento, el fascismo no era más que nacionalismo.
¿Nacionalismo del que considera la imposición por la fuerza como una herramienta más? Sí. Pero no destructivo por definición.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#12 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

robustiano — Thu, 25 May 2017 10:13:12 +0000

#9 También lo mencionan en El Club de los Poetas Muertos, donde salen niñatos bien haciendo pinitos como librepensadores...

» autor: robustiano

#11 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Ferran — Thu, 25 May 2017 10:04:58 +0000

#9 Me encantó este pedazo:

“I wished to live ... the essential facts of life... and not, when I came to die, discover that I had not lived.

Quería vivir la vida... en su máxima esencia... para no descubrir, instantes antes de morir, que ni siquiera había vivido.

*Parafraseado, interpretación y traducción mía

» autor: Ferran

#10 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Libido_Tremula — Thu, 25 May 2017 10:04:36 +0000

Os recuerdo que entre el facherío y los alzacuellos, le han desterrado de las aulas. Y a todo parecido.

» autor: Libido_Tremula

#9 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

Ferran — Thu, 25 May 2017 09:55:20 +0000

Yo conocí a Thoreau gracias a Skinner y su Walden 2, que me llevó a leer Walden, la vida en los bosques de Thoreau.

» autor: Ferran

#8 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

anor — Thu, 25 May 2017 09:23:24 +0000

#6 No son cosas muy distintas, al menos en este caso, no. Desde mi punto de vista una ideologia puede utilizarse con fines distintos y se puede tergiversar, y es lo que ha ocurrido con el liberalismo, que tiene pensadores muy interesantes como Thoreau. Lo mismo ocurre con otras ideologias, salvo las que son claramente destructivas como el fascismo, se utilizan con fines distintos a aquellos que tenian cuando fueron creadas y entonces su denominacion adquiere connotaciones negativas: liberalismo, comunismo,...

» autor: anor

#7 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--394145-- — Thu, 25 May 2017 09:10:04 +0000

Ains, con lo obstinados que somos algunas veces....

» autor: --394145--

#6 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

carakola — Thu, 25 May 2017 08:54:51 +0000

#4 Algo pasa con cómo utilizamos esa palabra (liberal) y el sentido que le damos que acaba calificando cosas muy distintas como iguales.

» autor: carakola

#5 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--530389-- — Thu, 25 May 2017 08:53:38 +0000

#1 Todo un referente en la fabricación de lápices, no seas populista

» autor: --530389--

#4 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

anor — Thu, 25 May 2017 08:47:21 +0000

Era un pensador liberal, me resulta extraño que se le recuerde en Meneame.

» autor: anor

#3 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--510734-- — Thu, 25 May 2017 08:21:14 +0000

#2 Se siente aunque no lo leas.

» autor: --510734--

#2 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

carakola — Thu, 25 May 2017 08:20:32 +0000

Hay Thoreau, hay meneo. Es leer algo de este señor y sentir que vamos hacia atrás.

» autor: carakola

#1 Thoreau, contra el sistema: el fabricante de lápices que llamó a la insubordinación

--539259-- — Thu, 25 May 2017 08:19:47 +0000

Todo un referente en Desobediencia Civil, algo que deberíamos hacer en contra de las políticas tiránicas del PP y sus secuaces.

» autor: --539259--