Menéame: comentarios [2743651]

#27 La juventud alemana y la educación nazi

mefistófeles — Sat, 11 Mar 2017 20:58:16 +0000

#26 Puf...Público...por favor...busca estudios serios. Hay cientos, miles de ellos.

Y a ver, no Hitler no salió ELEGIDO de unas elecciones democráticas tal y como las entendemos hoy día, pero GANO unas elecciones democráticas en el que partido fue el más votado.

ya te puse el ejemplo: las últimas elecciones de españa: ¿las ganó el pp? Bueno, pues sí...pero no: es decir, ganó en número de votos pero, a su vez, no los suficientes para formar gobierno. Pues lo mismo,

» autor: mefistófeles

#26 La juventud alemana y la educación nazi

--482452-- — Fri, 10 Mar 2017 23:38:48 +0000

#25 He dicho que no ganó unas elecciones DEMOCRÁTICAS.
Hazte un favor, cansino: blogs.publico.es/dominiopublico/10265/hitler-nunca-gano-unas-eleccione

Y creeme, me da asco ese artículo porque después de hablar de los nazis no dicen más que chorradas, pero es lo primero que he encontrado y que estoy seguro no te habría costado tanto encontrar a ti.

» autor: --482452--

#25 La juventud alemana y la educación nazi

mefistófeles — Fri, 10 Mar 2017 12:24:25 +0000

#24 es lo que tiene mantener una teoría que se derrumba por la ignorancia: primero hablaste que no ganaron una eleccioines. La historia te demuestra lo contrario, y entonces cambias de argumento: que la burguesía capitalista le financió.

Te digo que sí, que claro, que como a todos, que eso no te lo he discutido en ningún momento, pero tú erre que erre. Y encima dices que el muro soy yo....muy bueno lo tuyo.

Pues nada, sigue paseando tu ignorancia en foros y en público.

» autor: mefistófeles

#24 La juventud alemana y la educación nazi

--482452-- — Fri, 10 Mar 2017 12:03:58 +0000

#23 Que falacia ni que pollas, te estoy poniendo las elecciones del 30 porque fue A PARTIR de ahí cuando las empresas que te he dicho empezaron a financiar a los nazis, es como hablar con una pared. Adiós.

» autor: --482452--

#23 La juventud alemana y la educación nazi

mefistófeles — Fri, 10 Mar 2017 10:36:43 +0000

#22 Por favor, ¿tú hablas de falacia? Pero si has puesto las elecciones del 30, y hitler llegó al poder en las del 32, ¡por dios! Vaya manipulación tan burda para tener razón: es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_julio_d

Y te repito, las grandes corporaciones, al igual que hoy, financian a prácticamente todos los partidos para, gane quien gane, sacar réditos.

No, yo no me saco lo de la banca, lo dijiste tú en tu primer comentario: revisa

Por otro lado, la crisis alemana no venía del crack del 29 , es bastante anterior, del 23, en el que la inflacción, principalmente por el tema de reparaciones de guerra (IGM) se disparó. Lo del 29, para alemania, fue la puntilla porque dejó de recibir la (poca) ayuda que venía de los USA.

Y no digo que los nazis llegaran al poder sólo por presentar un presunto "mesias", obviamente y como en cualquier acontecimiento humano influyeron muchos más factores, pero el principal fue que hitler se presentaba (y se sabía vender en sus discursos) como el salvador del país.

» autor: mefistófeles

#22 La juventud alemana y la educación nazi

--482452-- — Thu, 09 Mar 2017 22:35:31 +0000

#18 es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_1930
Ahí lo que tenemos es a un 18% de la población votando a los nazis y más del 37% a la izquierda (socialdemócratas o comunistas), en plena crisis del 29 el partido en el "poder" (socialdemócratas) solo perdió 10 escaños, ahora explícame que partido en mitad de una crisis tan brutal se puede mantener de esa manera si hay una "alternativa" que está "engañando" al pueblo alemán.
Por supuesto que los nazis sacaron una brutalidad de votos que como tú bien has dicho venían en gran parte por la derrota en la IGM, pero me parece absurdo todo eso que se dice de que los nazis llegaron al poder solo porque dieron en el clavo con su discurso o cosas del estilo, a partir de esas elecciones empezaron a ser financiados por Thyssen, Allianz, Dresdener Bank y Deutche Bank. No tenían poco dinero precisamente.

Ahora bien, yo no he dicho que TODA la banca fuese pública, eso te lo sacas tu de donde te ha salido para meter aqui la falacia del hombre de paja de turno, si quieres un poquito más de información te recomiendo, que no mando, leer este estudio.
Against the mainstream: Nazi privatization in 1930s Germany -- Germà Bel

» autor: --482452--

#21 La juventud alemana y la educación nazi

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 14:57:02 +0000

#20 Despues este tipo de adoctrinamiento de los colegios y los libros de texto.
www.meneame.net/c/21272526

» autor: capitan__nemo

#20 La juventud alemana y la educación nazi

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 14:44:00 +0000

#19 Se enmarca aquí tambien el sesgo de los estudios pisa y cómo han sido utilizados por los poderes para imponer cambios.
Está esa mania que tienen los lobbys empresariales, ocde, patronales, de que el sistema educativo adapte a los estudiantes a sus necesidades del mercado laboral, necesidades empresariales. (cuando el puto mercado cambia mas en sus necesidades que una puta veleta, y cuando el puto mercado laboral desde la perspectiva de la patronal solo tiene el objetivo de que disminuyan sus costes teniendo mas abundancia de los perfiles que requieren en un momento dado y así con mayor abundancia, por la oferta y la demanda podrán pagar menos a todos)
Es que pasa un poco cuando todos decidimos bajar nuestro consumo de electricidad, que el lobby del cártel eléctrico nos sube a todos el fijo hdlgp)

¿Por qué se anuló la asignatura de filosofia o historia de la filosofia de la educación secundaria, en los institutos (si bien era un poco mierda como se enseñaba muchas veces), en España?
¿Cual fue la historia y la genesis de esa decisión?

» autor: capitan__nemo

#19 La juventud alemana y la educación nazi

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 14:31:27 +0000

Podeis ver la pelicula "La ola"
es.m.wikipedia.org/wiki/La_ola_(película)

Y similares, una historia similar ha sido versionada en numerosas peliculas y narrativas.

Respecto a lo de los hombres pusilanimes y otros, teneis el viral del fari del "hombre blandengue"
www.meneame.net/c/21329048

Tambien pensar que la educación obligatoria para los pobres que no tienen opción, es una herramienta chunga si los colegios y los profesores o profesoras son chungos y casi carceles obligatorias en los que se te obliga a aprender segun un modelo determinado que influye muchisimo en generaciones posteriores. (ya veis la historia de la propaganda)
Por ejemplo ese modelo de examenes y teorias del fracaso escolar.
www.meneame.net/c/12583267
www.meneame.net/c/12623681
www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=examen+cho

Despues tenemos el estudio del marsmalow de los niños o niñas impulsivas o adictas al azucar a los 4 años. Si resulta que se descubre que tras comprobar la evolución de esos niños que no se resistieron a comerse el dulce se descubre que el sistema educativo habia fallado con ellos a los 16 años (y el sistema consideraba que sacaban peores notas, es decir que se adaptaban menos al sistema), los impulsivos, entonces está claro que ese sistema educativo habia fracasado con ellos, no estaba bien adaptado a las especificaciones de cada niño o niña.
(despues me he preguntado si el propio experimento del marsmalow estaba sesgado pues no contaba bien los niños a los que habian hecho adictos al azucar previamente)

» autor: capitan__nemo

#18 La juventud alemana y la educación nazi

mefistófeles — Thu, 09 Mar 2017 10:29:18 +0000

#17 Pues sí, has dicho cosas que no son ciertas y das por supuesto muchas otras que tampoco lo son.

La primera: SI, hitler SI ganó unas elecciones democráticas de manera casi igual a la que estamos ahora viviendo en españa: no sacó suficientes votos para gobernar pero sí la mayoría de los votos, y luego a través de coaliciones y de su sitema político, LE auparon al poder. (más que nada porque Papen se sintió engañado por Schleicher, que pretendía impedir el ascenso de hitler...poniéndose él mismo como presidente

Por otro lado, la mayoria del pueblo no votó a la izquierda, más que nada porque andaban bastante divididos (como todos) por aquello de la puñalada en la espalda, el crack del 29, las compesaciones de la IGM y todo eso, así que los votos estuvieron muy repartidos, especialmente porque la mayoría de los excombatientes de la IGM votaron al NSDP

Y sí, también se presentaba/vendía como un "mesias" salvador del orgullo alemán, porque el pueblo alemán se sentían humillado y traicionado por la derrota en la IGM, en la que tuvieron que pedir el armisticio sin perder ninguna batalla significativa, y llegó este proclamando que eran la raza y el pueblo elegido.

Respecto a lo que comentas de la privatización, te contradices contigo mismo: si todos eses medios que comentas que hitler pretendía privatizar eran públicos, ¿cómo dices que llegó al poder por la burguesía financiera?

Y no te mando leer...te lo recomiendo, que es distinto

» autor: mefistófeles

#17 La juventud alemana y la educación nazi

--482452-- — Thu, 09 Mar 2017 09:52:02 +0000

#15 ¿He dicho algo que no sea cierto? Yo solo digo que el artículo lo trata de un modo ultraidealista y no tiene en cuenta los hechos materiales para nada.

Hitler no ganó ningunas elecciones democráticas, es decir, no fue votado por la mayoría del pueblo. Por tanto es RIDÍCULO decir que fue muy listo por presentarse como la salvación y que los alemanes le creyeron, eso no fue así, una parte de la sociedad alemana, sobre todo la pequeña y mediana burguesía alemana le votó, pero la inmensa mayoría de obreros votaban a socialdemócratas o comunistas tal y como he dicho.
El proyecto de los nazis era privatizarlo prácticamente todo y reprimir a quienes se opusieran a ello, y eso fue exactamente lo que hicieron.
Privatizar la banca, la minería, los serviciós públicos de transporte, etc, etc... Y no me mandes a leer creyéndote más culto que yo, está muy feo.

» autor: --482452--

#16 La juventud alemana y la educación nazi

Nibnub86 — Thu, 09 Mar 2017 09:36:22 +0000

#9 Si este hilo hubiera continuado, en dos comentarios más se hubiera nombrado Venezuela, SE-GU-RO.

» autor: Nibnub86

#15 La juventud alemana y la educación nazi

mefistófeles — Thu, 09 Mar 2017 08:30:00 +0000

#8 Pues me da a mí que quien quizá necesite un poquito de conocimientos de historia eres tú

Hay cientos de libros sobre la llegada de hitler al poder. Léete alguno e igual hasta te sorprendes. Personalmente me permito recomendarte el de Ian Kershaw.

» autor: mefistófeles

#14 La juventud alemana y la educación nazi

redscare — Thu, 09 Mar 2017 08:26:08 +0000

Interesante articulo. Estaría bien ver uno similar sobre la España de Franco, quien entre fusilados y encarcelados quito de en medio al 35% del profesorado tras la GC.

» autor: redscare

#13 La juventud alemana y la educación nazi

ravalak — Thu, 09 Mar 2017 08:11:21 +0000

me suena de algo esta técnica

» autor: ravalak

#12 La juventud alemana y la educación nazi

--516070-- — Thu, 09 Mar 2017 07:18:43 +0000

Uno de tantos adoctrinamientos sociales con la educación como medio.

Muy chulo el artículo. Aún me sorprendo un poco con el impacto mediático y la irrupción política de movimientos políticos como Podemos o Trump (dejando el fondo a un lado, solo viendo el impacto social). Siendo un tema tan actual, sorprende el auge estos movimientos en una época en la que no había medios de comunicación tan directos y accesibles como los de ahora.

» autor: --516070--

#11 La juventud alemana y la educación nazi

ectoplasma99 — Thu, 09 Mar 2017 02:26:05 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/vida-juventudes-hitlerianas

» autor: ectoplasma99

#10 La juventud alemana y la educación nazi

--103293-- — Wed, 08 Mar 2017 23:17:05 +0000

#4 igual que la URSS ... Que fanatizaran niños no significa que aumentaran la calidad de la Educación dada hasta la época. El método puede ser bueno aunque los fines no....

» autor: --103293--

#9 La juventud alemana y la educación nazi

kobeto — Wed, 08 Mar 2017 23:17:00 +0000

#8 ahí mismo cómo ganó las elecciones Hitler historiasdelahistoria.com/2015/08/04/tu-habrias-votado-a-hitler-en-una

» autor: kobeto

#8 La juventud alemana y la educación nazi

--482452-- — Wed, 08 Mar 2017 23:00:02 +0000

¿Educación nazi? Querrá decir adoctrinamiento. Que educación ni que pollas.

Además, telita con el artículo...
"""Hitler entró en escena en medio de este panorama de malestar, la situación de inestabilidad que se respiraba en la sociedad facilitó su trabajo. El Führer dio un paso al frente y se presentó como una nueva fuerza y esperanza de cambio para el futuro. Así mismo, la gente joven veía en él un hermano mayor, una figura de referencia en la que confiar. Al César lo que es del César, Hitler tuvo el mérito de saber aprovechar la situación y sacarle el mayor partido posible a lo que estaba sucediendo."""

Cualquiera que sepa un mínimo de historia sabe que eso es un despropósito, Hitler llegó a donde llego porque su partido fue financiado por la burguesía financiera e industrial alemana con la ayuda de parte de la burguesía estadounidense.
La mayoría de obreros de la república de Weimar votaban a comunistas o socialdemócratas, un poquito de por favor. Y no estaría de más informarse de como Hitler "ganó" las elecciones

Cada vez que llega una noticia de ese blog a portada me dan ganas de vomitar, no he visto mayor basura derechista camuflada de imparcialidad histórica en mi vida.

» autor: --482452--

#7 La juventud alemana y la educación nazi

--70666-- — Wed, 08 Mar 2017 21:39:58 +0000

#6 ¡y el tipo del bigote en el centro es clavado a Hitler!

» autor: --70666--

#6 La juventud alemana y la educación nazi

--172335-- — Wed, 08 Mar 2017 21:37:04 +0000

#5 dios que miedo! Es clavado!

» autor: --172335--

#5 La juventud alemana y la educación nazi

Familia_Siñeríz-Galiá — Wed, 08 Mar 2017 21:20:05 +0000

Soy el único que ve a Draco Malfoy en la foto?

» autor: Familia_Siñeríz-Galiá

#4 La juventud alemana y la educación nazi

antonioturpin — Wed, 08 Mar 2017 21:14:07 +0000

Pues para centrarse en educar solo el físico como dice el artículo en detrimento del intelecto bien que se llevaron en ciencia, tecnología y resto de áreas la palma frente al resto del planeta...

» autor: antonioturpin

#3 La juventud alemana y la educación nazi

--271311-- — Wed, 08 Mar 2017 21:04:24 +0000

#1 es.wikipedia.org/wiki/La_cinta_blanca

» autor: --271311--

#2 La juventud alemana y la educación nazi

kobeto — Wed, 08 Mar 2017 10:15:45 +0000

Educación en fanatismo

» autor: kobeto

#1 La juventud alemana y la educación nazi

ohtempora — Tue, 07 Mar 2017 12:40:43 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Napola_(película)

» autor: ohtempora