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#21 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 15:50:24 +0000

#20 Bueno, primeramente soy varón. Segundo, te he respondido con respeto a pesar de que tus comentarios son pura y llanamente tu opinión, muy personal y respetable excepto en cuanto empiezas a cargar las tintas contra los médicos en general y haces gala de una ignorancia extraordinaria y completamente inmune a misa explicaciones.

A lo mejor es que no te fías de lo que te dice el primero que te cruzas por Meneame, y haces bien, pero si te fijas intento estructurar y justificar los respuestas, cosa que tú no haces. Tengo que reconocerte que te has molestado en googlear morfina e ibuprofeno, pero no basta: ese estudio (por lo poco que pone esa no-noticia) no apoya lo que tú dices, sino que sólo dice que en niños el tratamiento ambulatorio con morfina no aporta ventajas sobre el ibuprofeno. No digo que no exista el estudio, digo que es irrelevante.

Así que no "debatamos" más, que lo tuyo no es debate, es una soflama absurda. Por mi parte, humildemente, me seguiré dedicando a salvar vidas, con tu permiso: Es mi trabajo, sí.

» autor: Mateila

#20 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--524358-- — Tue, 27 Dec 2016 15:06:58 +0000

#16 Vamos a ver, que has sido tú la que ha mencionado los escalones, y si te los saltas para una simple lumbalgia eres un matasanos.

Veo más sesgos por tu parte y nula aportación de referencias (como por ejemplo las estadísticas de uso de opiáceos, que apuesto a que están desfasadas), así que yo tampoco voy a trabajar para buscarte ese estudio del ibuprofeno (que sí existe), y menos seguir debatiendo con alguien con tantos delirios de grandeza y aires de salvadora. Cuando vayas cogiendo más experiencia te llegará la cura de humildad como a todo el mundo.

» autor: --524358--

#19 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 14:32:04 +0000

#18 Muchas gracias. Yo creo que lo que merece la pena de Menéame es precisamente ver aportes de gente que resulten aclaradores o instructivos, porque para lo demás ya está forocoches o los comentarios de las propias páginas de las noticias, que normalmente son irrelevantes. Yo intento precisamente eso, aportar, con comprensión y respeto, aunque a veces te exasperan usuarios recalcitrantes . Pero bueno, si hay que envainársela de vez en cuando, se la envaina uno .

» autor: Mateila

#18 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--485557-- — Tue, 27 Dec 2016 14:00:07 +0000

#1 Gracias Mateila! aun queda gente profesional por aqui, da gusto leerte!

» autor: --485557--

#17 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 13:07:51 +0000

#3 Normalmente cuando se lo inyectan es pulverizando comprimidos o directamente, si los consiguen, viales intravenosos.

» autor: Mateila

#16 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 12:24:05 +0000

#15 La indicación es diferente en casa y el hospital por muchas razones: claro que no es lo mismo. Me has enlazado un estudio sin respaldo del enlace y que rebate lo que tú dices, punto. Por supuestísimo que se pueden saltar escalones analgésicos, faltaría más que tratáramos dolores intensos con paracetamol "a ver qué tal": El control rápido y eficaz del dolor es un criterio de calidad asistencial. Te refería al concepto de escala analgésica ya que estabas tan perdido que equiparas ibuprofeno con morfina.

Mira, en resumen: eres un lego total en la materia, tienes muchísimos prejuicios basados en informaciones sesgadas e incompletas que nunca has contrastado ni preguntado: en vez de seguir haciendo afirmaciones delirantes, mejor pregunta, y te aclararé lo que pueda.

» autor: Mateila

#15 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--524358-- — Tue, 27 Dec 2016 12:15:48 +0000

#14 En la casa o en el hospital, el dolor es el mismo. Y casualmente se están saltando ese escalón si alguien te manda morfina como primera opción, como los casos que comento.

» autor: --524358--

#14 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 12:11:45 +0000

#13 Insistes, pero tengo que repetirte que hablas desde la ignorancia. Primero, la página que enlazas no enlaza a su vez al estudio original, así que no vale para nada: Si te interesa mucho, busca el estudio en algún repositorio y lo envías si lo encuentras. Segundo, y en caso de hacerle caso a lo que mandas, el uso de ibuprofeno se reservó a niños en sus casas, no analizó su uso en el hospital, así que rebate lo que tú me dices. Tercero, te introduzco el concepto de "escalón analgésico": búscalo y léelo.

» autor: Mateila

#13 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--524358-- — Tue, 27 Dec 2016 11:56:26 +0000

#12 Habiendo otras opciones como ibuprofeno, con menos efectos secundarios y perfectamente perscribible, las adminitraciones no fueron correctas, sobre todo en el caso de la lumbalgia. No hace falta hacerle pasar el dolor.

www.ratser.com/para-fractura-de-un-nino-el-uso-de-ibuprofeno-no-morfin

» autor: --524358--

#12 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 11:49:06 +0000

#11 Entonces me suena a que la prescripción del fármaco y su administración fueron correctas. Un uso no continuado de opioides no genera adicción. Que tú consideres que el dolor hay que aguantarlo, es tu opción personal: no pretendas imponérselo a nadie más. El considerar que un niño tiene que aguantar un dolor insoportable "para que aprenda" es sencillamente cruel. Y por fin, que los médicos no consideren riesgos, no les importen sus pacientes, quieran crear "clientes" y que sólo sean "informadores"... tienes una visión absolutamente sesgada e ignorante, sin ánimo de ofender.

» autor: Mateila

#11 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--524358-- — Tue, 27 Dec 2016 11:40:20 +0000

#7 En todos los casos fue morfina intravenosa en hospital, y como primera opción. Para algunos es el camino correcto pero eso es su opinión personal. El dolor siempre se puede pasar e incluso sirve para aprender y no volver a meter el dedo donde no debías . No hay necesidad de aliviarlo siempre con drogas, sobre todo cuando hay riesgo de acabar enganchado o con ideas suicidas.

El problema del profesional es que salvo excepciones nunca se pondrá en el lugar del paciente ni le interesa el riesgo a largo plazo, e incluso puede que le interese que su paciente acabe enganchado y así ganar un cliente de por vida. Por eso la ley da la última palabra al paciente y debe ser él mismo el que administre su salud, siendo el papel del profesional de informador.

» autor: --524358--

#10 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--419859-- — Tue, 27 Dec 2016 11:36:44 +0000

El problema no es el medicamento recetado, sino el nulo seguimiento del mismo por parte de los médicos. Aparecen problemas y los médicos ni se enteran en las "visitas de médico", que no llegan a cinco minutos, y en las formas que tienen algunos médicos. No "pierden" el tiempo escuchando al paciente, haciendo de su trabajo un monólogo.

» autor: --419859--

#9 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 11:33:37 +0000

#8 Eso lo comprendo: si el artículo se enfoca diciendo que en estos dos casos concretos los médicos no reaccionaron a las quejas, se aportan datos que lo justifiquen y demás, pues bien. Pero no es así sino que el artículo habla de la plaga del fentanilo y lo refuerza con estos dos casos concretos mal enfocados. Es perfectamente sensacionalista.

» autor: Mateila

#8 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--8899-- — Tue, 27 Dec 2016 11:30:46 +0000

#1 El problema es que él avisaba a los médicos de los efectos secundarios que le provocaban y éstos no se lo cambiaban. A mi me pasó algo parecido con otro que también me provocó una depresión brutal, y mi médico me negaba que fuese siquiera posible, cuando en el prospecto lo avisaba como un efecto secundario bastante común (más de 1 de cada 10 pacientes).

» autor: --8899--

#7 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 11:16:55 +0000

#5 ¿En qué contexto se le dio morfina a niños: en medio hospitalario o en casa, oral o no? ¿El dolor se había controlado previamente con otros analgésicos? ¿Fue morfina u otra cosa: tramadol, codeína...? Mira, el problema cuando hablamos de experiencias, ya ni siquiera personales sino de terceros, y encima desde cierto desconocimiento es que en vez de informar, intoxicamos la información.

El uso de opioides va en aumento en España porque íbamos muy muy muy por detrás en la correcta prescripción de estos fármacos. Y efectivamente, como todos los fármacos y técnicas médicas, tiene un balance riesgo-beneficio que el profesional debe analizar al administrarlo. Y me parece muy bien que no te tomes opioides por una costillas rotas: no es ni de lejos el peor dolor que te puedas imaginar

» autor: Mateila

#6 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 10:58:19 +0000

#2 lo que dices es erróneo. La prescripción de opioides en España es de todo menos abusiva. Mientras en otros países la tasa de prescripción de opioides alcanza el 13%, en España ha estado en torno al 2%. No sé a qué te refieres con "medicalización", es lo que tiene usar neologismos personales, pero la sanidad pública y la medicina basada en la evidencia son uno de los pilares del bienestar de nuestras sociedades modernas.

» autor: Mateila

#5 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--524358-- — Tue, 27 Dec 2016 10:57:24 +0000

#4 En España yo he visto dar morfina a niños con fractura en un dedo, y a adolescentes con lumbalgia, sin hernia visible ni fractura de ningún tipo, hace unos cinco años atrás. El uso de morfinas va en aumento en todo el mundo, y en pacientes terminales también pero es donde está más justificado.
A una persona joven y sana no deberían meterle ese veneno, porque todo tiene consecuencias. De hecho yo no tomaría morfina por unas costillas rotas, y te lo dice uno que practica artes marciales y le han roto unas cuantas.

» autor: --524358--

#4 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--201863-- — Tue, 27 Dec 2016 10:41:06 +0000

#2 Si hablases de USA te daría la razón, allí mandan la vicodina y similares con mucha alegría.
Yo he estado semanas rabiando con seis costillas rotas y lo más fuerte que me han dado ha sido tramadol que es el abuelo de la morfina. Y no será porque no he pedido algo más fuerte.
Como en todo habrá excepciones, pero yo sólo he visto recetar morfina en casos terminales o de dolores muy fuertes y crónicos.

» autor: --201863--

#3 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--201863-- — Tue, 27 Dec 2016 10:37:00 +0000

Lo terrible es rabiar de dolor y que no te pongan un opiaceo fuerte como se ha hecho mucho tiempo en España, aun recuerdo como mi suegro murió tras varios días de alaridos de dolor y no le querían poner ni morfina.
Claro que todo tiene efectos secundarios, el fentanilo no es una cosa para mandar alegremente, pero más ideas suicidas da un dolor insoportable que los posibles remedios.
Y, como dice #1, lo de raspar los parches para drogarse es otra historia y no tendría porque influir en que se le recete/administre a quien lo necesite.

» autor: --201863--

#2 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

--524358-- — Tue, 27 Dec 2016 10:34:12 +0000

En España se abusa de las morfinas, y de los medicamentos en general, sin pensar en las consecuencias ni mucho menos avisar a los pacientes de las mismas. De hecho jamás he visto a un médico avisar a un paciente sobre algún efecto secundario, salvo excepciones como quimioterapias.

Y luego pasan estas cosas; personas como las del meneo que padecen daños en algunos casos irreversibles porque su médico recetaba con demasiada alegría, lamentándose porque nadie les avisó. La medicalización se ha convertido en un gran negocio y la culpa en parte es nuestra, que tenemos a los médicos idealizados, pensamos que pueden arreglar todos nuestros problemas a golpe de receta y se nos hace raro salir de la consulta con las manos vacías.

» autor: --524358--

#1 Juan Antonio, el médico le recetó fentanilo: "Maldito el día en que me puse ese veneno en parches"

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 09:57:41 +0000

Sensacionalista. El Fentanilo, como otros fármacos, tiene efectos secundarios y hay pacientes que no lo toleran por una susceptibilidad individual. En España la prescripción de opiodes como analgésico es menor que en otros países occidentales y de hecho en general, por una cuestión cultural médica y de los pacientes, se prescriben tarde en la evolución de los pacientes. Por desgracia todos los opioides, que son los analgésicos más potentes de que disponemos, poseen efectos secundarios inevitables pero que deben compensar el alivio del dolor: En estos dos casos que se describen, probablemente ahora estén tomando otro opioide diferentes a fentanilo. Hay bastante investigación acerca de nuevas moléculas analgésicas pero no se espera nada revolucionario a corto plazo.

En EEUU hay un problema con el fentanilo porque es accesible con receta y su potencia intrínseca es alta, lo que podría hacer peligrosa la sobredosis, pero lo que no dice el artículo es que normalmente está causando muertes en consumidores que lo mezclan con heroína y se lo inyectan. De hecho, las formas farmacéuticas disponibles en España es sumamente difícil que pudieran producir intoxicaciones letales. Sensacionalista.

Por último, supongo que el caso de la mujer habrá ido a juicio para poder decir que sufrió mala praxis, pero no lo especifica la noticia así que... más sensacionalismo.

» autor: Mateila