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#141 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Tue, 15 Nov 2016 16:09:00 +0000

#139 Otia, ¿no jodas que te crees que te tomo en serio? Perdona de verdad, a partir del primer insulto te dejé de hacer caso, a ver, cuando te llevan la contraria en vez de argumentar insultas, ese es tú nivel, y ya sabes, no discuto con retrasados porque tendría que bajar a su nivel y ahí me llevan ventaja.
Como no puedes argumentar tus opiniones mas que con insultos, sueltas lo de que necesito un psícologo, como no sabes expresarte porque no tienes base, sueltas lo de la comprensión lectora, ¿de verdad crees que eso me afecta en algo? en cambio, tú te has alterado mucho, has perdido los papeles y has pasado a lo personal en cero coma, controla ese temperamento. Si no sabes de un tema es mejor cerrar la boca y parecer tonto que abrirla y confirmarlo.

Que no te moleste lo que te he dicho, a ver, entiendo que estés enfadado, supongo que estás acostumbrado a cerrar la boca a los demás a base de insultos y descalificaciones, o cosas peores, tú descarga no te preocupes, ser insultado como gente como tu es todo un alago, lo malo sería compartir tus formas.

Si Mad Max para ti es intelectual ya veo el nivelazo que tienes, creo que me pasé un poco con lo de Truffaut y me quedé corto con lo de gran hermano, te imagino como un cani delante del ordenador mordiendote la lengua muerto de rabia, no sé, me das ese rollo.

No, tío, no conoces a muchos como yo, porque los que son como yo, se alejan de los que son como tú.
Venga una tilita.

» autor: --527011--

#140 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Tue, 15 Nov 2016 13:05:35 +0000

#105 Tiene coña que pongas el Portal como ejemplo para comparar con el Mario cuando tiene exactamente la misma mecánica de morirte al caer al agua (o a un abismo). Y perdías una vida, no la partida.

La única diferencia es que en el Mario hay vidas (muchas de hecho) y en el Portal puedes salvar.

Si quieres hablar de juegos injustos, los Mario no son precisamente el mejor ejemplo cuando hay juegos de aquella época que sí que eran abusivos en ese aspecto. Por ejemplo la mayoría de juegos españoles que tanto se glorifican aquí.

Y concuerdo con #109. Portal es una pasada (y el 2 más aún), pero una vez que los juegas, se acabó la gracia.

Hoy por hoy el juego más rejugable y longevo que he conocido sin que llegue a aburrir es el Binding of Isaac (más aún especialmente la última versión "Afterbirth").

» autor: pollo

#139 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Tue, 15 Nov 2016 12:59:16 +0000

#138 Te he puesto como ejemplo Mad Max. Ya sé que todo lo intelectual te da urticaria y dolor de cabeza (especialmente leer) y que lo tuyo es más de explosiones y trajes de lycra, pero no diría que Mad Max entra en ese grupo de cine intelectual que tanto detestas y del que ni he hablado (bueno, para ti a lo mejor sí). Sigues sin comprender lo que lees.

Como veo que no te da la cabeza para más y que no sabes argumentar, lo dejo aquí. Paso de discutir con imbéciles acomplejados que proyectan sus defectos en los demás. Lo de imbécil lo digo con cariño, que conozco a muchos como tú.

» autor: pollo

#138 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Tue, 15 Nov 2016 00:20:24 +0000

#137 Soy soy el que necesita un psicologo y eres tú el que no se controla cuando le llevan la contraria,y en vez de argumentar insulta..
Aquí el único que no respeta ni el trabajo,ni los gustos ni la opinión de los demás eres tú, a parte de hablar de algo que se ve a leguas que no tienes ni idea, has dicho una pila de tonterías monumental, apuesto que eres un gran consumidor de pelis palomiteras, o de programas de corazón, gran hermano y esas porquerías, pero a los demás les dices que te encanta el cine de Truffaut, que no te pierdes una peli de Lars Von Trier, que tu director preferido es Pasolini y que cuando murió Manoel de Oliveira (al que conocí) el cine se quedó sin padre.
Tomate una tilita que se te ve alterado, lo de flipado iba con cariño, es que conozco a varios como tú, .

Seguro que yo no tengo luces, pero tú eres un "iluminao"
Venga continua que me has resultado la mar de gracioso, alguna tontería más o te has enfurruñado del todo, que mal lo vas a pasar cuando empiece el cine en realidad virtual buff.

» autor: --527011--

#137 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Mon, 14 Nov 2016 20:33:47 +0000

#133 "xD claro, díselo a la Marvel o a Disney, "
"lo que si se están muriendo son las pelis de mierda hechas con 3 duros para 4 flipados como tú"

Está claro que necesitas un psicólogo si esa es tu reacción ante la opinión de otra persona, que además te lleva intentando explicar la misma idea simple desde hace cuatro comentarios y tú erre que erre con que si los que hacéis fx no tenéis la culpa y un montón de mierda que no venía a cuento. Pero no me extraña, viendo la profundidad de tus reflexiones. Puto acomplejado.

Me reitero en lo del psicólogo y sobre todo en lo de aprender a comprender lo que se lee. Pero a lo mejor ya es tarde para eso y necesitas muchos dibujos como los críos.

Desde luego muchas luces no hay.

» autor: pollo

#136 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Nova6K0 — Mon, 14 Nov 2016 17:16:23 +0000

#135 Me encantaría escuchar la voz en directo real sin micrófono y ningún tipo de amplificación de muchos cantantes comerciales, serían unas risas.

Y te repito que algunos tienen más vergüenza y ética de no tener que aparentar un talento que en realidad no tienen. Por eso no necesitan engañar, estafar, llámale como quieras. Es más ya el playback me parece una tomadura de pelo, si tu herramienta es tu voz, que es la que te permite ganar dinero similar que cantas es una estafa.

Salu2

» autor: Nova6K0

#135 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Mon, 14 Nov 2016 16:44:06 +0000

#134 ¿que "trampa"? Jajajajaja

Te lo digo para que me demuestres que cualquiera sin talento puede hacerlo, si cualquier persona se puede enchufar al autotune o instalarse photoshop y empezar automáticamente a ganar miles de euros al mes, ¿me explicas como cojones tenemos un 20% de paro?

Simplemente lo que dices es falso. Y no has pisado una escuela de fortografía en la vida.

Y calificar a la gente de ignorante por consumir un producto que a ti no te gusta... pues... ni siquiera voy a perder el tiempo.

Ciao

» autor: omegapoint

#134 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Nova6K0 — Mon, 14 Nov 2016 15:49:19 +0000

#106 Gracias por caer en "mi trampa", sabía que ibas a decir eso a leguas... y no gracias, no me gusta aparentar un talento que no tengo o estafar a la gente, como hacen las personas que necesitan estos artificios. Es más si la gente no fuese tan sumamente ignorante no venderían un pimiento.

No en vano hay gente sin un pimiento de talento y ganando miles de euros al mes.

Salu2

» autor: Nova6K0

#133 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Mon, 14 Nov 2016 15:28:40 +0000

#132 Bien, este eres tú, yo soy el puto amo, yo digo lo que es bueno y lo que no, como el cine que se hace ahora mismo y le gusta a mucha gente, (ahí están las cifras) a mi no me gusta, digo que es una puta mierda e insinuó que la gente no tiene gusto, además me atrevo a decir que los que hacen cine no tienen ni idea, son unos mediocres sin talento, eso sí, una producción saca entre 500 y 700 millones de beneficio, pero no tienen talento porque lo digo yo y punto pelota.

Que no te gusta el cine de ahora genial, pero la culpa será del guión, del director o de lo que sea, no de que se pueda hacer ese tipo de pelis, ni porque tengan un presupuesto alto, pero te repito, es a ti a quien no le gustan, es tu opinión no la del resto de espectadores. Te cuento una cosa y espero que no te moleste, viendo como eres seguro que te molesta un poco, tú no eres el puto centro de atención, tu opinión al mundo del cine le importa tres mierdas, que tu digas que una peli es mala le importa tres mierda al tipo que está contando los beneficios de esa peli de 100 millones en 100 millones, esto es un negocio, punto pelota, la industria le da a la gente lo que pide, el cine alternativo existe, pero no va casi ni dios, porque a la gente le pones un dramón y te escupe a la cara porque ya tienen sus propios problemas, pero le das 2 horas de Marvel o ST y salen encantados, te repito ahí están las cifras.

El negocio del cine lo mata el propio negocio, claro, díselo a la Marvel o a Disney, es que no tienes ni idea de lo que hablas, lo que si se están muriendo son las pelis de mierda hechas con 3 duros para 4 flipados como tú, a la gente no le gusta ese cine, lástima, tú si quieres le echas la culpa a los FX, o dices que los que hacen cine que a ti no te gusta son mediocres, si eres feliz así genial.

Lo de aprende a leer que es un recurso que usas cuando no tienes ni idea de como descalificar a alguien, ¿y lo del psicólogo?, tú te lo tienes muy creído ¿no?.

» autor: --527011--

#132 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Mon, 14 Nov 2016 11:30:53 +0000

#131 Es imposible. No tienes ninguna comprensión lectora. He dicho varias veces que no tiene nada que ver con los que hacen los FX y tú erre que erre con que no tenéis la culpa. Aprende a leer.

"No te gusta que se emplee la tecnología para narrar una historia"
De nuevo deduces lo que te sale de los cojones.

La tecnología hace que un montón de personas sin talento puedan hacer guiones de mierda de sota caballo y rey, gastarse millones en fuegos artificiales y sacar truños en las salas, que cada vez pierden más y más terreno ante otras formas de entretenimiento.

Pero eso no quita que haya películas buenas que usan fx, símplemente que el efecto que provoca es que hay mucha más mierda en el cine, y cuantas más posibilidades haya peor.

Antes símplemente no le daban a nadie presupuesto ni medios si no tenía mucho talento o una idea muy prometedora. Ahora que es fácil hacerlo metiendo fx a ver si cuela, pues así están las cosas.

Pues vale. Te aconsejaría que aprendieses a leer y que fueras al psicólogo para el complejo. En serio, aprende a leer.

El negocio lo está matando el propio negocio. Cuando no vaya ni cristo a ver cine, a ver si lo arregláis metiendo más fx.

» autor: pollo

#131 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Mon, 14 Nov 2016 11:11:52 +0000

#130 El que no se entera es usted, dice, la culpa de que las pelis sean un mierda es de que se tenga la posibilidad de hacer FX, y yo te digo, la culpa no es del que hace los FX, y tu, ya ya pero si son una mierda es por culpa de los mindundis que dan la posibilidad de hacer FX, y no, la culpa es del que decide que vamos a llenar eso de FX, desde luego no es del que los hace...
No te gustan los FX, pues lo siento, las pelis ahora son así, cuando se hizo mad max habría 50 como tu diciendo, que mierda es el cine en color, como hay color hay que llenarlo todo de colores, cuando empezó el cine sonoro habría otros tantos como tu diciendo, se ha perdido la esencia de ir al cine y tener la banda sonora en directo, y ahora despotricas contra los FX, simplemente porque no te gusta el cine actual, pues échale la culpa el resto del mundo que demanda ese tipo de cine, pero no digas que los hacen FX son unos mindundis.

No te gusta que se emplee la tecnología para narrar una historia, pues tengo muy malas noticias para ti, actualmente se está apostando muy duro, pero algo descomunal por el cine en VR, con Oculus, Vive, incluso Gear, y las que están por venir... guarda bien tus VHS, o tus cintas de 35 milimetros 2d porque en 20 años veo un cambio brutal que no te va a gustar nada...

Transformes me parece una patata tanto la peli como los FX, repiten escenas, hacen copy paste de un motón de planos y efectos, no ves lo que pasa la mayoría de las veces, pero la culpa no es de DD ni de Weta, es del director que pidió eso, por otro lado no tienes ni idea de mis entendederas, tengo los huevos pelados de hacer cortos sin efectos, empecé hace mas de 20 años, pero tipos como tu me los encuentro cada cierto tiempo, normalmente cuando voy a visitar a mi bisabuelo a la clínica, pero él era iluminador de cine en los años 40, igual si os juntáis os podéis contar batallitas, el te dirá, filtros, en mi época iluminábamos a mano, no teníamos luxometros ni mierdas de esas para saber cuanta luz le llega la actor, se ha perdido la magia, y tu le dirás, ¿ y qué me dice usted del sonido señor Anselmo? y él buagg que asco, a quien se le ocurrió poner audio al cine, a parir de ahí se perdió la interpretación, se pasan el día hablando y claro, no interpretan...

Supongo que tu cine preferido es el dogma, o su otra forma de llamarlo, no tengo un puto duro para nada, grabo con lo que puedo y digo que es dogma, así tengo a 40 tipos que verán la peli porque ver dogma y estar en contra del cine actual es de super intelectuales.

Amigo los tiempos cambian te guste o no... ahora escribimos en máquinas que nos conectan con personas a miles de kilometros al instante, se está perdiendo la escritura a mano alzada.

Si tio el cine es un negocio, te joderá o no, pero hay gente que necesita comer, a ver, yo estoy en esto por pasta, principalmente porque mi hijos comen todos los días, perdona que no haga lo que te gusta para arruinarme y que mis hijos se mueran de hambre... no sé, la taquilla manda, si no hay taquilla no hay comida, supongo que tú trabajas en algo artesanal y no cobras nada y haces cosas que solo le gusten a 5 personas.
Nos ha jodio, pues claro que es un negocio.
Saludos.

» autor: --527011--

#130 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Mon, 14 Nov 2016 10:32:54 +0000

#128 Vamos, que es lo que digo yo, pero sigues sin enterarte una mierda de lo que estoy diciendo. La palabra "mindundi" nunca se refirió a los que hacen los FX, sino a los responsables de la película.

Si no no se explica esa retahila de justificaciones otra vez con la misma cantinela, sobre todo cuando sacamos de nuevo el tema irrelevante de los sueldos y de lo buenos o no que son los que hacen los efectos o que la culpa es del chachachá.

Que sí hombre que sí, que sois la hostia y que os pagan mucho.

Pero eso no hace que las películas sean buenas, sino al contrario. Los fx de hoy día son como aquello de darle una escopeta a un mono.

Es MUY fácil de entender: mad max la ha hecho alguien con criterio a la hora de usar fx, y transformers (y la inmensa mayoría) no, ya que se limitan a hacer escenas similares a videojuegos en una película sin que haya nada más detrás que los efectos por los efectos y el espectáculo por el espectáculo. En una se ha empleado la tecnología a la hora de ilustrar una historia y un trasfondo y en otras sólo es pura demostración. Sólo así se explican cosas como "Wild Wild West".

Viendo tus respuestas y tus entendederas, tú eres de los de transformers.

Efectivamente, el cine es un negocio, hacéis lo que vende y eso lo dice absolutamente todo en una única frase.

» autor: pollo

#129 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Mon, 14 Nov 2016 10:23:38 +0000

#124 Al Killing Floor, jugue cuando era un mod del unreal tournament, pero me olvidé de él hace siglos, habrá que retomarlo.
El This war of mine, es muy parecido a un proyecto en el que trabajé, www.deadlightgame.com/ si te fijas a nivel gráfico es muy parecido, y el tipo de juego claro.
Saludos.

» autor: --527011--

#128 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Mon, 14 Nov 2016 10:20:52 +0000

#127 "cualquier mindundi haga algo espectacular" Este es el problema, seguís pensando que cualquier mindundi puede hacer algo, yo la verdad no me lo explico, con sueldos que rondan los 200K al año en un puesto normalito, no sé como no os metéis todos hacer FX...
Me gusta que nos des tanto poder, creo que usted no entiende, si la explosión es mala la culpa es del FX, si la peli es mala la culpa es del guión, si el guionista quiere disimular su mediocridad metiendo FX la culpa no es de los FX. Y que exista esa posibilidad no es culpa nuestra.
Y entrando en materia de gustos, a ti te puede parecer que el cine actual es una kk, pero parece ser que las pelis con mas FX son las mas taquilleras, será que la gente no tiene gusto,el cine es un negocio y se hacen cosas que gusten al mayor número de personas, hay cine independiente con cero FX, incluso igual puedes encontrar algo rodado en 35 milímetros o en 16, y editado con pegamento y tijera, que aunque sea una mierda, como es artesanal seguro que te gusta. Yo lo siento veo la peli de los trabajadores saliendo de la fábrica, y como que no me engancha la trama, igual es que es de las primeras pelis de la historia y aún el lenguaje cinematografico no estaba bien definido,si no la has visto te la recomiendo, más artesana que el pan de la abuela.

» autor: --527011--

#127 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Mon, 14 Nov 2016 08:18:25 +0000

#123 Pues difiere (si hubieses hecho el esfuerzo ya lo habrías entendido) en que el hecho de que los FX tengan posibilidades ilimitadas aumenta la probabilidad de que se haga mierda con la película y no al contrario, porque posibilita que cualquier mindundi haga algo espectacular pero sin interés ninguno.

Que es por cierto el problema exacto que tiene la industria del cine comercial: tiene todos los medios, tiene posibilidades infinitas y sólo hace mierda con unas pocas excepciones.

» autor: pollo

#126 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Seyker — Mon, 14 Nov 2016 07:11:03 +0000

#41 SupermeatBoy...

» autor: Seyker

#125 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

isadelpuerto — Sun, 13 Nov 2016 22:46:06 +0000

La verdad es que tiene enorme mérito lo que hacían en aquellos años con muchísimos medios menos que ahora

» autor: isadelpuerto

#124 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

protogenes — Sun, 13 Nov 2016 21:03:40 +0000

#114 Muy buena respuesta

A ver, tampoco quiero ser un fanático. Juegazos ha habido desde la atari 2600 (ese subterranea) y siguen habiéndolos. Lo que supongo que me echa para atrás es digamos la tendencia, de juegos "teledirigidos" llenos de DLC con opciones de online si o si y hasta que nosotros digamos, y que al empezar a jugar (o si no lo uso a menudo) tenga que tragarme tutoriales, por muy jugables que sean, para aprender a manejar los botones...

Por cierto, no sé si lo conoces, pero como veo que te mola el tema clásico tipo Doom, te recomiendo la saga Killing Floor, entretenimiento puro y duro. Otro juegazo más indie es el de "this war of mine". Ambos en Steam

» autor: protogenes

#123 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 20:39:13 +0000

#122 Y en qué difiere a lo que yo vengo diciendo, es que lo mismo que digo yo, los FX no hacen una peli buena ni mala, es el guión y la dirección, a lo que voy desde que puse el primer post es que a que la gente tiende a valorar menos un trabajo por estar hecho por ordenador.. yo nunca he dicho que unos buenos FX hagan buena una peli.
Es como decir que las pelis de pixar son malas porque son 100% CGI.

» autor: --527011--

#122 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Sun, 13 Nov 2016 20:24:09 +0000

#121 Otra vez con que la abuela fuma.

Me estoy refiriendo a que quien crea la escena en una primera instancia (el guionista, el que hace los storyboards con el director, etc.) es quien determina lo que se va a ver en la pantalla. Me da igual la ejecución. Los artistas no hacen lo que les da la gana ni se les da libertad para hacer la escena como quieran, sino que tienen que ceñirse a lo que les digan desde arriba.

Pueden hacer un trabajo perfecto, no te lo discuto, pero la peli se jode en un nivel superior, y esas decisiones se ven extremadamente influidas por la libertad creativa que saben que van a tener. ¿Crees que se tomaron de la misma forma las decisiones para hacer Tron y Tron 2? Ni de coña. El director en uno y otro caso contaba con perspectivas y limitaciones muy diferentes, y las órdenes que pasen a los departamentos de producción serán muy diferentes en uno y otro caso.

Los artistas pueden ser unos hachas, pero si el guionista y el director manda hacer un ñordo, seguirá siendo un ñordo por muy bien hecho que esté por parte de los artistas. Y la posibilidad de hacer ñordos no disminuye con el aumento de las posibilidades, sino que aumenta. Transformers sería quizá el ejemplo paradigmático de esto y Mad Max su antítesis.

En serio, no es tan complicado.

» autor: pollo

#121 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 20:07:14 +0000

#118 Es que no es una sola persona la que decide, te lo aseguro, no hay una persona que diga, esto es así y punto, un director no se mete en como tiene que ser una explosión, como mucho orienta, es el departamento de arte el que decide, donde hay gente con los huevos pelados de hacer explosiones, pero el director no suele meter mucha mano en eso,
Esto es un trabajo en equipo, y cada uno defiende su trabajo como puede, yo visto enfrentarse al director creativo con el director de efectos y esos dos con el director del proyecto, después existe un consenso, además, todo se hace muy lineal, o sea, no es - mira aquí tienes 15 minutos de la pelis con los FX, qué te parece, no, se hacen animáticas, previos, y mil historias para ir siempre por el buen camino.

Hay FX malos, claro, van unidos al bajo presupuesto, unos FX no te hacen una peli buena ni mala, es el guión y como se cuenta esa historia el que la convierte en una obra maestra o una peli de antena 3 a las 4 de la tarde. Pero los FX poco tienen que ver con el éxito de la peli, La segunda trilogia de star wars era una kk porque Disney metió mano y la quería hacer más familiar y dejó de lado la verdadera esencia de Star Wars, ahí ILM propiedad de Lucas no tubo mucho que ver. Y es curioso que nombres estás películas porque ILM fue la que hizo los FX de la primera trilogía y de la segunda, y claro, también participó en las ultimas.
Yo a lo que iba en este post es al poco respeto que hay detrás de los profesionales que trabajamos en esto, a simplificarlo todo a, bueno no son creativos, eso lo hace un ordenador, no tiene arte, le falta alma, qué perfil pensáis que se suele contratar, pues desde físicos, hasta estudiantes de bellas artes, pasando por arquitectos, programadores, programadores especializado en gráficos, etc etc, gente con un talento impresionante.. pero nada, como usan un ordenador ya no tiene talento ni nada.

Realmente pensáis que detrás de estos trabajos www.cgsociety.org/gallery no hay artistas, un modelador te pilla un trozo de barro y te hace exactamente lo mismo o mejor que en el ordenador, si el futuro es ese, si todas las herramientas de modelado van destinadas hacer el trabajo lo más parecido posible a modelar con barro, una animador, lo mismo, puede hacer stop motion sin problema o animar en 2d, si el 90% de ellos antes bocetan en 2D, usan las mismas técnicas y los mismos 12 principios de la animación que disney, usan rotoscopia como usaba disney, un texturizador igual, usa el Photoshop o Painter o substance, lo que sea, pero lo que hace lo puede hacer igual con un lapiz, igual que un concept artist, lo que cambia es la herramienta, y por ello su trabajo no vale.. venga ya.

Saludos.

» autor: --527011--

#120 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--75126-- — Sun, 13 Nov 2016 19:50:03 +0000

#112 No es a lo que me refiero, un par de links que lo explican mejor que yo www.microsiervos.com/archivo/peliculas-tv/efectos-especiales-jurassic- www.microsiervos.com/archivo/peliculas-tv/efectos-especiales-hoy-en-di

» autor: --75126--

#119 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--441703-- — Sun, 13 Nov 2016 19:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#118 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Sun, 13 Nov 2016 19:46:49 +0000

#117 Sigues sin entender lo que digo.

Al final hay una persona que es la que determina de forma final qué es lo que el departamento de CGI tiene que hacer. Esa persona puede tener ideas malas. El departamento entero puede tener ideas malas.

Según tu explicación, sería imposible que ningún proyecto complejo hecho por profesionales cometiese errores porque no lo hace nunca una sola persona. Pero mira tú, en la realidad resulta que sí que hay películas interesantes y otras que no tanto. Por algo es.

De hecho el problema en la segunda saga de Star Wars según dicen muchos entendidos de cine es precisamente que Lucas pudo hacer lo que le dio la real gana, mientras que en la primera trilogía tenía mucha gente con talento que fue capaz de pararle los pies en las malas ideas y Lucas se veía obligado a confiar en ellos ya que no había alternativa.

¿Hizo el CGI de mucha mayor calidad y con mucha más libertad creativa que esas películas fuesen mejores o más interesantes que las "originales"? No. De hecho el CGI de esas películas te deja totalmente indiferente.

» autor: pollo

#117 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:40:23 +0000

#76 Un mediocre te aseguro que no hace lo que quiere, simplemente por que no es una sola persona la que hace los FX de una peli, ni siquiera es una sola persona la hace un personaje, ni una simple mesa está hecha por una sola persona, el CGI tiene muchas más limitaciones de la que la gente se piensa, y hace falta ingenio y creatividad como en cualquier otro trabajo.

» autor: --527011--

#116 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:37:33 +0000

#105 The lost vikings gran juego, el trine como dices me recordó mucho a él, pero la segunda parte muy floja y la tercera ni te cuento.

» autor: --527011--

#115 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:36:33 +0000

#110 Claro es eso, cuando vi el mario por primera vez flipé, no porque fuera lo más sino porque no había otra cosa, por eso ahora un chaval que se ha criado con el COD le pones el mario y te dice, gameplay lineal y simple, repetitivo, poca variedad, graficos simple.. pero claro, eso si lo comparas con lo que hay ahora.

» autor: --527011--

#114 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:34:33 +0000

#99 Estoy de acuerdo contigo, pero hay un dato que se te escapa, en la época de las 16 bit, segunda generación el mercado no era tan grande como ahora, no había un catálogo tan grande para elegir, yo he tenía la Nes y la Snes, y cuando reunía 10.000 pelas para un juego casi no sabía de qué iba, como mucho alguna imagen en Micro Manía o en la revista de nintendo pero no tenías 1000 vídeos como ahora y mil historias, ahora el número de jugadores se ha multiplicado por 1000, y hay que hacer productos que gusten al mayor número de personas para eso hacen falta gráficos, explosiones, partículas y demás..
Es cierto que yo soy mas de indies, aunque de vez en cuando se saca alguna joya que es re jugable y no piensas que has tirado el dinero, Portal me pareció un juegazo, el último Doom me sorprendió pero porque mantiene la esencia del mata mata puro, estaba hasta las narices de tener 500 armas y que todas hagan casi lo mismo, 10 trajes, 50 elementos para llevar y 1000 historias, cuando lo que me apetecía era, pillar un arma y llenarme de sangre.

El problema es que hora se hacen muchos más juegos que antes y la forma de llegar al gran público siguen siendo los gráficos, de vez en cuando gracias a alguna review se descubre alguna cosa interesante como Limbo o Journey, pero eso más que nada es suerte.

» autor: --527011--

#113 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:26:06 +0000

#67 El portal 2, para mi uno de los mejores juegos, de los pocos que juego una y otra vez, a ver si lo sacan para Oculus que tengo ganas de vomitar un poco...
Totalmente de acuerdo contigo, no es comparable, el mario en su época fue un adelanto como lo fue star wars.

» autor: --527011--

#112 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:23:21 +0000

#86 Tienes que tener en cuenta que los FX para una producción no los hace una sola empresa, sería imposible, no daría tiempo, muchas veces se ven tan desbordados que tienen que tirar de empresas menos experimentadas y eso hay veces que canta un poco.

» autor: --527011--

#111 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 19:22:04 +0000

#92 Claro, el problema es cuando el guión se rinde a los FX, o sea, peli de presupuesto alto, 150 millones para arriba, tiene que durar 2 horas como poco, qué hacemos, en la saga crepúsculo lo tenían fácil, todas las escenas de acción van a cámara lenta, , en otras te meten 40 minutos de escenas FX que no aportan nada al guión, el problema no es de los FX, es del guionista y de lo que pide el mercado.

» autor: --527011--

#110 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--273137-- — Sun, 13 Nov 2016 19:03:58 +0000

#99 A mí todas estas discusiones me recuerdan a mis abuelos diciendo que las mejores películas eran las de Marisol, Joselito, John Wayne y similares, y que después ya no se ha hecho nada bueno.

Nos gustan aquellos juegos porque crecimos con ellos, pero siendo justos, muchos eran repetitivos hasta la saciedad, y se basaban en un control ortopédico y una dificultad absurda para alargar un contenido muchas veces escaso. Además, que siempre recordamos los clásicos. Bájate un pack de todas las ROMs de Super Nintendo o Megadrive, arranca un juego al azar, y probablemente sea un mojón.

» autor: --273137--

#109 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 18:48:05 +0000

#105 No si a mi Portal me parece una maravilla (cortísima, eso sí). Ahora, en rejugabilidad no hay comparación.

· La clave de Portal es comerte la cabeza para encontrar la salida de la habitación y eso se pierde una vez te lo has pasado.
· La clave de SM es la pericia, la habilidad. Esas se ponen a prueba en cada ciclo de juego y por eso siempre es un reto.

» autor: --494665--

#108 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 17:46:10 +0000

#101 Ahora hemos avanzado mucho, solo nos creemos la publicidad.

» autor: --143520--

#107 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 17:45:22 +0000

#103 Personalmente hasta diría que no me importa tanto si se nota que es falso, mientras no sea algo que rompa absolutamente la inmersión en la película. Aunque seguro que hay gente a la que le preocupa que sean perfectos, no pienso que sea la mayoría... es un poco como la gente que se preocupa de si se puede silbar o no en el espacio (en gravity creo que era).

» autor: --143520--

#106 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Sun, 13 Nov 2016 17:23:12 +0000

#104 usa tu autotune y forrate entonces....

» autor: omegapoint

#105 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Sun, 13 Nov 2016 17:21:43 +0000

#94 precisamente he puesto ese ejemplo por ser misma tipología de juego (plataformas) y tiene una mecanica de juego similar, exceptuando que portal quizás es más puzzle+plataformas y mario más arcade+plataformas.

Podría haber dicho trine, pero es el lost vikings moderno.

No estoy de acuerdo con lo de rejugabilidad. Es muy frustrante que cometer un error en Mario acabe con la partida, aunque te hayas pasado el juego 3 veces. Es algo que no echo de menos de los juegos clásicos.

Hace tiempo que dejo de parecerme un reto y paso a ser una perdida de tiempo. Aún con todo lo que mario significa para mi y la historia de los videojuegos.

En cambio portal lo volvería a jugar, al igual que vuelvo a ver una película después de unos años. Su jugabilidad, su cuidadisima curva de aprendizaje, sus físicas y su guión me hacen pensar que es una obra de arte que puedo rememorar en un día cualquiera que me apetezca.

» autor: omegapoint

#104 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Nova6K0 — Sun, 13 Nov 2016 17:19:46 +0000

#98 Y tanto que suple el talento sino miremos a los artistas comerciales que usan autotune y si están forrando, sin tener ni pajolera idea de cantar.

Salu2

» autor: Nova6K0

#103 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Meinster — Sun, 13 Nov 2016 17:07:07 +0000

#6 Como varios indican, el uso del CGI no está mal si está bien hecho (es decir que no se note que es falso) y que no se abuse de ello. El problema tanto cuando es falso como cuando se abusa de ello es que te saca completamente de la película, y lo malo es que se tiende a abusar de ello. Con los efectos, llamemoslos, artesanales aunque canten los percibes como algo real y te los acabas creyendo más. Aparte de, no se porque, tienen un encanto (supongo que artesanal) del que carecen los CGI.

Pero CGI bien usados hay un montón y la cuestión es que no los notas, un ejemplo en la película De óxido y hueso es quitándole las piernas a Marion Cotillard, los notas porque sabes que tiene piernas, pero te los crees completamente
www.dailymotion.com/video/xrc90v_effets-speciaux-de-l-amputation-de-ma

Pero en el pasado también se creaban mundos, de una forma más sencilla, quizás no menos eficaz, pero que tam#bién te creías. Como bien dice #17 con cristal pintado o pintura mate: Aquí un montón de fotografías y ejemplos de como se hacen películas con dicha técnica:
nzpetesmatteshot.blogspot.fr/2016/08/through-looking-glass-traditional de la cual España dió a uno de los más grandes Emilio Ruíz del Rio.
O un ejemplo de maquetas y miniaturas (para degustar por aquellos a los que nos gusta este cine) nzpetesmatteshot.blogspot.fr/2014/12/magicians-of-miniature.html

» autor: Meinster

#102 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Trigonometrico — Sun, 13 Nov 2016 16:35:52 +0000

#6 Los CGI siempre son mejores... en las películas de fantasmas .

» autor: Trigonometrico

#101 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

iampiti — Sun, 13 Nov 2016 16:28:18 +0000

#9 La gente de la época obviamente no se imaginaría que pudiera existir algo como un ordenador por lo que todo lo que vieran en la película pensarían que se trata de cosas reales filmadas. En cualquier caso creo que se asustarían mucho

» autor: iampiti

#100 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 16:27:27 +0000

#99 Sí, coincido con lo que dices. Hoy en día casi todo es graficazos, no se cuantos poligonos o tal motor, secuencias cinemáticas... pero lo que es el juego, flojo flojo.

Para mi la época de oro fueron 2 generaciones: la de 16 bits con SuperNintendo/MegaDrive y la de 32/64 bits con Playstation/Nintendo 64.
El paso a 3D de muchas sagas clásicas fue acojonante y se crearon muchas sagas nuevas, había mucha innovación. De ahí para adelante, decadencia y la mayoría repeticiones de lo mismo con mejores gráficos.

» autor: --494665--

#99 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

protogenes — Sun, 13 Nov 2016 16:04:57 +0000

#41 #94 Yo humildemente creo que no se puede comparar la tecnología en videojuegos y el cine. En el cine siempre es todo audiovisual (vamos, que las pelis de los 80 se ven por norma más cutres que ahora, sí o sí, sin restarle merito), mientras que en el videojuego influye como interactúa un jugador.

El problema es que muchos juegos modernos abusan de lo estético/gráficos/efectos/partículas y descuidan bastante el aspecto jugable, que en mi opinión al final es lo divertido de un juego o no.

Ejemplos: Casi cualquier shooter FPS actual VS Doom / Quake originales. donde podías explorar cada mapa como quisieses, libertad absoluta de movimientos, el tema de la vida, etc.

Personalmente disfruto más con una raspberry pi y emuladores de 8/16 bits con retropie y un mando tipo snes que con los juegos actuales.

Lo triste es que como bien se ha dicho, un chaval de ahora le enseñas un Mario (o un Sonic, o un street fighter alpha 3, kings of fighters, metal slug... o el mismo Doom original) y se ríen en tu cara, pero porque están mal acostumbrado al "modo palomitas" de luces y espectáculo de los juegos de ahora, aunque el juego esté capado (no hablemos de DLC) no sea muy rejugable y tengas ayudas que te toman por tonto cada 2 minutos.

No sé qué opinaréis, pero para mí el top jugable (diversión pura y dura) en los videojuegos (DE CONSOLA, de PC con los indies siempre se saca algo)abarcaría los 16 bits (megadrive/snes/neogeo) y su correspondiente periodo de recreativa (1989-1998 aprox). Antes eran demasiado simples (nes/master system) y después a partir de psx ya empiezan a tener cinemáticas, historia y demasiados botones.

Perdon por el tocho . Me apetecía dar mi opinión ya que me parece un tema bastante curioso

» autor: protogenes

#98 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Sun, 13 Nov 2016 15:28:22 +0000

#97 usar el photoshop para mejorar una foto es como usar un cincel para hacer una escultura de un trozo de mármol, como un procesador de textos para un escritor o una tableta gráfica para un ilustrador.

Es una herramienta, ¿tiene menos valor un libro escrito en un ordenador que a mano?
¿El escultor en vez de usar una amoladora o un torno, debe esculpir a mordiscos?

De verdad crees que la herramienta suple la falta de talento y que modificar una imagen de una modelo para que en vez de guapa, parezca bajada de los cielos ¿es una tarea al alcance de todo el mundo?

Antiguamente las ilustraciones se hacían con un aerógrafo o pinceles y laminas transparentes unas sobre otras, las fotos se modificaban igual, incuso recortando negativos, un estudio de diseño o fotografía parecia el taller de bricomanía o art atack, el photoshop (o el resto de software) ha facilitado los procedimientos y el tiempo que le dedicas, pero se sigue necesitando talento para usar la herramienta.

El problema es que la mayor parte de la gente piensa que el ordenador lo hace todo y no tiene ni idea de la cantidad de trabajo que hay detrás, las horas, las capas, las versiones, las horas de estudio y experiencia.

"Usar photoshop para mejorar una foto por no haberla sabido sacar..."

Hay fotos que no se pueden sacar, es imposible, no es cuestión de saber o no saber hacerlo. Y no es malo modificar otra para que represente tu idea, o para eliminar un defecto que no se podía controlar cuando se saco la foto o simplemente porque las cámaras tienen limitaciones.

Y eso no hace la foto menos válida.

» autor: omegapoint

#97 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Nova6K0 — Sun, 13 Nov 2016 14:05:05 +0000

#7 Usar retoque fotográfico para mejorar la calidad de una foto, por no haberla sabido sacar es como usar el autotune y luego lo peor es que nos las damos de dioses de la creación. Y sobre todo el creer que debemos cobrar millones. Cuando lo que se ha hecho es aparentar un talento que en realidad no se tiene. Y una cosa es mejorar el contraste o el brillo de una foto, por ejemplo y otra cambiarla por completo.

Y ya no hablo si la foto es del cuerpo de una persona, desnaturalizando la belleza de la misma, especialmente si son mujeres.

Eso no significa que el CGI sea mucho mejor para ahorrarse costes. No me quiero imaginar si tuviesen que crear de verdad las ciudades, planos, secuencias que vemos en "Juego de Tronos". Pero sí creo que a veces se abusa del CGI o del croma. Aún así hay películas actuales con efectos CGI que dan la risa, por lo que cantan.

Salu2

» autor: Nova6K0

#96 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pedrobz — Sun, 13 Nov 2016 13:52:54 +0000

#22 Creo que este es el video al que te refieres (en inglés): youtu.be/bL6hp8BKB24

» autor: pedrobz

#95 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

David_VG — Sun, 13 Nov 2016 13:35:57 +0000

#88 en la batalla los ves en las interfaces de los t fighter, por ejemplo.

Pero aún asi, #75 es falso.

» autor: David_VG

#94 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 13:25:20 +0000

#67 Precisamente el ejemplo que pones Portal, no viene con muchas opciones jugables que digamos. Y su rejugabilidad es practicamente nula. No ocurre así con Mario, que aun cogiendolo hoy por enesima vez es un reto.

» autor: --494665--

#93 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 13:08:20 +0000

#15 Te doy toda la razón, y como canta Neo en Matrix en la pelea en la calle contra los agentes, cuando pulla un palo y empezieza a dar vueltas, por favor, quien cuerno aprobó esa escena..
Pero, la verdad hay efectos que no veis, que nunca os creeríais que son FX...Otro de los motivos de usar FX es porque es fácil repetir y manipular, por ejemplo, una explosión, desde luego que es más barato hacerla en real, por qué se hace por CGI, porque la puedes poner en el ángulo que te de la gana, puedes retocar hasta el último detalle, puedes decir, ahora la quiero mas brusca, ahora mas suave, que dure menos que dure más, esa inmediatez a la hora de hacer algo, ver los cambios y saber cual encaja mejor, no la logras con explosivos, ahí tienes una explosión y punto, úsala bien pero excepto ajustes de color y eso, poco más puedes hacer.
Saludos.

» autor: --527011--

#92 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 13:06:34 +0000

#89 Si te parece mejor lo retiro, pero por eso dije "relativamente" fácil, al final es tema de que lo hacen porque pueden. Si esos efectos costarán 1000 veces más los veríamos menos. También me parece innegable que los efectos especiales por computador han facilitado mucho la vida para hacer cosas que antes o era imposible o era mucho más costoso de hacer.

» autor: --143520--

#91 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

subzero — Sun, 13 Nov 2016 13:03:14 +0000

#36 OLA, KE ASE TÚ? DE DOMINGO, O KE ASE??

» autor: subzero

#90 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 13:02:21 +0000

#80 La mesa holográfica de Endor es de El Retorno del Jedi.

Y no se uso para "ambientar batallas".

» autor: diskover

#89 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 13:01:53 +0000

#65 Ibas bien hasta "relativamente facil" muuuy relativamente fácil, para que te hagas una idea en una empresa de FX puntera, como D.D, ILM, Weta, el sueldo de un Senior FX, Technical Artist está en la misma escala que un neurocirujano... si fuese tan fácil, no cobrarían eso, y no solo está el trabajo del ordenador, antes la escena tiene que venir muy muy pulida. Sí fuese tan fácil, gran parte del presupuesto de una peli no se la llevarían los FX.
Lo de transformes no es un problema de los FX, es un problema de guión.. ahí el FX no pinta nada, y eso que transformes tiene uno FX rateros, han repetido planos, la misma explosión se ve 3 veces en la peli.. en fin, y eso que tenía presupuesto.
Saludos.

» autor: --527011--

#88 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 13:01:16 +0000

#82 Si, y no son imágenes para "ambientar batalla".

» autor: diskover

#87 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 12:57:56 +0000

#18 Es lo que dice #27 por eso después de Final Fantasy se hicieron muy pocos intentos de pelis realistas, hay un efecto raro en el cerebro que no lo termina por aceptar..
Por supuesto que unos malos CGI son cantosos...pero vamos, que también hay cine de los 80 que da pena.. jeje..
La sangre es muy raro que se haga por GCI el cálculo de fluidos es complejo y no merece la pena, tendrías que generar al personaje en 3d para simular los impactos y colisiones de la sangre con el este, un poco de clara de huevo con pintura roja y ya, la que se suele ver en algunos sitios es eso, solo que se graba se enmascara y se pone en postpo, sí, hay veces que canta un poco, pero eso es porque muchas veces se compra a bancos de vídeos en vez de hacerla en un entorno controlado.

» autor: --527011--

#86 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--75126-- — Sun, 13 Nov 2016 12:52:55 +0000

#6 Lo que pasa es que hay veces que se pasan con querer llenar la pantalla entera de fx y esto hace que parezcan más realistas efectos que cantan más que otros más modernos. Por ejemplo: Avengers age of ultron vs Hulk (la primera)

» autor: --75126--

#85 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 12:51:37 +0000

#20 Si, la técnica es la misma pero con menos polis je je je.

» autor: --527011--

#84 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 12:51:07 +0000

#41 Estoy contigo, pero creo que juzgas con el recuerdo, o sea, yo cuando vi el mario fliplé, y esa es la sensación que me queda, estoy seguro que de haberlo probado ahora por primera vez diría, bua, un juego lineal, repetitivo, con controles básicos, puzles simples, y que a menudo tienes que repetir cosas, pero claro para la época eso era todo nuevo..
Ya le gustaría a muchos juegos de hoy ser la millonesima parte de mario.

» autor: --527011--

#83 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 12:48:35 +0000

#71 Bueno no te creas que el CGI no deja nada, se hacen maquetas como referencia, y aunque en X escena se use CGI para otras se usan maquetas.. Los orcos de El señor de los añillos estaban tanto en 3d como en maqueta como en traje..
Se continua combinando sin problema,,

» autor: --527011--

#82 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

David_VG — Sun, 13 Nov 2016 12:46:41 +0000

#75 Has revisado el vídeo para saber de qué hablamos?

» autor: David_VG

#81 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 12:46:03 +0000

#74 Soy un suicida social...XD

» autor: --527011--

#80 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 12:44:20 +0000

#77 Se usó para gestionar las batallas de naves, con el Dykstraflex, pero no para crear contenido digital de las batallas en sí, aunque sí para los gráficos de la mesa holográfica de Endor

» autor: --11417--

#79 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Dargp — Sun, 13 Nov 2016 12:44:16 +0000

#44 No si yo decía que los caminantes blancos quedan genial y son en buena parte un tío caracterizado. Los que me cantan horrores son los no-muertos que son casi todos CGI.

» autor: Dargp

#78 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Sun, 13 Nov 2016 12:43:34 +0000

#64 creo que hay varios factores que influyen y no son culpa de la postproducción.

El número de películas que se producen al año.

Antes se hacían menos pero mejores, y eran mejores porque películas como "transformers la era de la extinción" no se habrían producido unos pocos años después de trasformers 1 y de cualquier manera usando los mismos modelos una y otra vez y reciclando escenas de otras películas.

Ahora sacan películas de una saga a razón de 1 cada 2 años y tienes loquesea1, 2, 3, 4, 5 etc hasta exprimirlas y dejarlas insustanciales porque las historias no dan más de si.

Antes se cuidaba más ese aspecto, es como tu dices la masificación, pero no del cgi, de tener 6 películas nuevas en cartelera cada semana.

Por eso pixar funciona la mayoría de las veces, te vende algo radicalmente distinto a lo anterior, entre toy story 1, 2 y 3 hay 4 y 11 años. Y son todo cgi y son maravillosas.

El mayor problema de los bodrios actuales no es el uso de cgi, te aburres por la mierda de guiones, porque antes había una peli nueva cada mes y ahora entre series e internet, estamos sobreexpuestos a todo tipo de historias en un tiempo muy reducido.

A mi me pasa en las series, pasada la tercera termporada empiezan a aburrirme y me da pereza extrema verlas, y eso que en algunos casos, el presupuesto y los efectos mejoran.

» autor: omegapoint

#77 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 12:42:45 +0000

#52 En la original ningún ordenador se utilizó para "ambientar batallas".

» autor: diskover

#76 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pollo — Sun, 13 Nov 2016 12:39:37 +0000

A la gente se le olvida una cosa: las limitaciones obligan a usar el ingenio y la creatividad, y crean estéticas y situaciones que de otro modo no habrían ocurrido. O dicho de otra forma: obligan a ir más allá.

El problema del CGI actual en el que todo es posible no es que tenga mérito o deje de tenerlo, sino que hace que alguien con criterio y visión mediocres pueda hacer exactamente lo que quiere, y precisamente es ahí donde se jode todo. El resultado es que en muchos casos acabas bostezando o econtrándolo indiferente aunque se vea de puta madre y sea pretendidamente espectacular.

Hay mucho más detrás de que una escena "funcione" más allá de que lo que se vea sea creíble.

» autor: pollo

#75 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 12:39:22 +0000

#34 No se usó ningún CGI en la película original.

» autor: diskover

#74 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

sauron34_1 — Sun, 13 Nov 2016 12:38:42 +0000

#6 pero tú de que vas poniendo comentarios bien argumentados en Meneame y en contra del pensamiento cuñado por excelencia de "todo antes era mejor"?

» autor: sauron34_1

#73 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 12:38:22 +0000

#33 No. El ordenador lo único que controla ahí son las cámaras, al igual que el resto de películas del artículo.

Cuando el autor del artículo se refiere a "ambientar batallas" esta diciendo que estaban parte de ellas realizadas mediante ordenador, y eso es totalmente falso.

» autor: diskover

#72 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Brill — Sun, 13 Nov 2016 12:36:46 +0000

#6 Para mí lo ideal es mezclar miniaturas y CGI. Miniaturas porque dan esa impresión de fisicidad, de "estar ahí" que a veces el CGI no alcanza. Y CGI precisamente para pulir los detalles: borrar cables, eliminar bordes, transparencias cantosas, etc.

Mi efecto artesanal favorito ochentero no sale aquí, son las imágenes "por ordenador" de Nueva York en "Rescate en Nueva York". Como era demasiado caro hacerlas por ordenador, usaron una maqueta de la ciudad con los bordes de los edificios pintados fluorescente y los filmaron a oscuras.

Véase youtu.be/bDqHhQiqFWY?t=141

» autor: Brill

#71 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--161570-- — Sun, 13 Nov 2016 12:35:52 +0000

#6 El CGI queda en el disco duro. Los efectos artesanales dejan un montón de maquetas, objetos y mecanismos que dan para hacer este artículo, ponerlos en un museo o que los adquiera un coleccionista.
Que vacío estaría el Lucasfilm Archive su todo fuese CGI. A mi juicio hay que saber combinar ambos.

» autor: --161570--

#70 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 12:35:42 +0000

#26 Y ya. Solo eso.

No para ambientar batallas.

» autor: diskover

#69 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 12:28:29 +0000

#63 Siempre me han gustado los comic de Valerian, a ver si se lucen con la película.

» autor: --11417--

#68 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 12:23:11 +0000

#16 En este meneo parece que no dejaré de nombrar a Transformers, aunque es algo extensible a la mayoría de películas de superheroes. Si tienes CGI puedes hacer tomas de algo moviendose a muy alta velocidad esquivando todo tipo de escombros, pueden quedar realistas o no, pero ya sé que puedes hacerlas, no me obligues a tragarme varios minutos de metraje viendo algo que no me sorprende ni aporta nada a la película.

» autor: --143520--

#67 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Sun, 13 Nov 2016 12:16:07 +0000

#41 pero que dices hombre, no son cosas comparables.

La mayoría de juegos tienen tantas opciones que no tiene sentido comparar mario con gtaV por ejemplo. Además del salto generacional en todo, desde controles , motores gráficos y de físicas, generos.

Es como comparar un carro tirado por caballos con un coche actual y decir que el primero es mejor porque es más fácil de conducir.

Intenta comparar mario con portal.

» autor: omegapoint

#66 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 12:12:00 +0000

#23 En algún lugar hay que apoyar, yo tenía una de esas torres horizontales, se podía usar de escritorio.

» autor: --143520--

#65 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 12:10:22 +0000

#27 En este caso quizás no sea justamente eso, lo del valle inquietante aplica a representaciones humanas porque nuestro cerebro está altamente especializado en reconocer rostros y conductas humanas. Además, hay muchas veces que se utilizan gráficos por ordenador para cosas de las que no tenemos ninguna referencia.

Aunque lo más probable es que simplemente a #18 le gusten esos efectos por que fue con los que creció. A mi particularmente creo que la sobreutilización de esos efectos simplemente hace que pierdan valor. Ahora tengo la mentalidad de que puedes hacer cualquier cosa de forma relativamente fácil, así que los efectos de una película en sí misma no me sorprenden, quizás si me sorprenda la forma en que se usan dentro del guión, o lo inovador que sea el efecto en sí mismo.

En otro comentario ya pongo de ejemplo a transformers. Sí, ya sé que podeis hacer todo tipo de efectos imposibles con un coche volando por un tunel evitando todo tipo de escombros, proyectiles, etc, por favor no hagas tragarme eso durante media hora que a partir del primer minuto ya me aburre.

» autor: --143520--

#64 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--143520-- — Sun, 13 Nov 2016 12:02:18 +0000

#7 Supongo que ha perdido valor, pero es más por su masificación que porque sea por ordenador (algo que lleva a lo primero). Desde que empece a jugar vídeo juegos me he dado cuenta que los gráficos han dejado de sorprenderme porque pienso que cualquier cosa se puede hacer. Cuando unos efectos especiales era algo que solo veías en una película de cada 100 quizás era algo único, ahora lo ves en todas, y no tienes un conocimiento directa de lo que cuesta hacerlos.

Ahora mismo estoy pensando en la película Transformers que esa una de las que me hizo plantearme esto, era una película con todo tipo de movimientos imposibles a alta velocidad, que sinceramente cansaban y al menos a mi me aburrían.

» autor: --143520--

#63 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pert0 — Sun, 13 Nov 2016 11:39:52 +0000

#58 Igual te es de interés la producción de Valerian collider.com/luc-besson-valerian-lucy-2-interview/ en donde explica que ya acabaron el rodaje y montaje/edición del metraje y se lo han pasado a los de vfx con todo planificado para que tengan tiempo. Algo más en castellano www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/11/10/trailer-de-valerian-and-

» autor: pert0

#62 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 11:31:12 +0000

#60 Gravity es una maravilla! Estoy de acuerdo!

Además es el ejemplo perfecto para el uso de CGI ya que esas escenas no se pueden crear de verdad.

» autor: --494665--

#61 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 11:30:16 +0000

#58 Pues el producto que tu dices entonces no existe. Volvemos al punto anterior entonces. Avengers es probablemente una de las peliculas donde mas pasta y tiempo en CGI se ha invertido. Así que nos sirve como referencia de máxima calidad hasta ahora. Se ve genial y es increible! Pero cuando ves las fisicas comparadas contra escenas "reales" se nota la diferencia.

» autor: --494665--

#60 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pert0 — Sun, 13 Nov 2016 11:29:59 +0000

#57 Pasta no tanta pero en tiempo se tomaron lo suyo en Gravity para que quedase bien.

» autor: pert0

#59 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--528522-- — Sun, 13 Nov 2016 11:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528522--

#58 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 11:26:08 +0000

#57 Tristemente no puedo ya que los que ponen la pasta son de la opinión que con los ordenadores no hace falta tanto tiempo ni tanto dinero. Ese es el problema de la baja credibilidad de las peliculas que abusan de vfx cinematograficos.

» autor: --11417--

#57 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 11:23:31 +0000

#56 Bueno... pues dame tú una peli donde se haya invertido una cantidad ingente de tiempo y pasta y la comparo....

» autor: --494665--

#56 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 11:22:01 +0000

#55 pasta Y tiempo, la pasta solamente no es bastante. Pero no opinare sobre esa pelicula pues no la he visto.

» autor: --11417--

#55 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 11:20:19 +0000

#54 No encontraras mas pasta en CGI que en Avengers.

» autor: --494665--

#54 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 11:18:15 +0000

#43 El Cgi tiene el mismo problema de todo, la pasta. Si pones pasta y tiempo, la calidad de la iluminacion sera indistinguible de la realidad. En miniaturas, la luz cae de forma natural sobre las superficies.

» autor: --11417--

#53 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 11:13:30 +0000

#23 no, en realidad si se usaron, y tambien para contabilidad

» autor: --11417--

#52 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--11417-- — Sun, 13 Nov 2016 11:11:15 +0000

#14 En la reedición posterior se emplearon escenas Cgi en algunos planos. En la original se usaron ordenadores para recrear graficos de pantalla y se usaron ordenadores para gestionar el Dykstraflex.

» autor: --11417--

#51 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

davinci82 — Sun, 13 Nov 2016 11:03:26 +0000

esto también es CGI y está en pelis y series del día a dia : www.youtube.com/watch?v=clnozSXyF4k

» autor: davinci82

#50 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 10:56:49 +0000

#47 Me refiero a las escenas físicas. Compara eso con Transformers o Avengers... y no hay color.

» autor: --494665--

#49 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Vermel — Sun, 13 Nov 2016 10:52:16 +0000

A mí lo que me mola es que te pones la peli de Parque Jurásico y tiene mejores efectos especiales (se nota menos que lo son) que muchas pelis nuevas de Marvel.

» autor: Vermel

#48 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--311314-- — Sun, 13 Nov 2016 10:51:10 +0000

#40 El CGI también es una maravilla para componer falsos planos secuencia que en la práctica serían imposibles de realizar. El renacido, la guerra de los mundos, hijos de los hombres, birdman, etc.

» autor: --311314--

#47 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

capu — Sun, 13 Nov 2016 10:36:17 +0000

#43 Cuidado, esas escenas estan hasta arriba de CGI, solo que bien integrado y dejandolo fuera de lo que se pudo hacer con coches de verdad.

» autor: capu

#46 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Esfingo — Sun, 13 Nov 2016 10:30:41 +0000

A mi dame maquetas y stop motion y llamame tonto

» autor: Esfingo

#45 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

capu — Sun, 13 Nov 2016 10:29:35 +0000

#25 Un ejemplo de CGI bien integrado es Regression, de Amenabar.

Pues bien, uno que es zorro viejo, sabe que al estar situado en otra epoca, los vehiculos suelen cantar, siempre hay alguno que pasa al fondo de un plano que es un coche moderno.

Pues bien, en una toma aerea con una autopista elevada, me fijo, y me digo...muchos coches, estaran metidos por ordenaror...y va una furgoneta en el extremo de la pantalla y se para de golpe un segundo antes de que acabe el plano.

A tomar por culo la integracion.

» autor: capu

#44 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--441703-- — Sun, 13 Nov 2016 10:24:38 +0000

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» autor: --441703--

#43 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 10:23:34 +0000

#16 Para ejemplo, la ultima de Mad Max. Muchas de esas escenas se podian hacer en CGI. Pero las hicieron de manera real y el resultado es la bomba

» autor: --494665--

#42 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Dargp — Sun, 13 Nov 2016 10:22:07 +0000

#40 Quizás sea justo lo que dices. El CGI da magníficos resultados, en cambio cuando se trata de personajes un buen muñeco puede ser mejor opción. En la misma juego de tronos ves los caminantes blancos que solo están retocados y molan mil y luego ves los no muertos que son por entero CGI y no cuelan.

» autor: Dargp

#41 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--494665-- — Sun, 13 Nov 2016 10:19:08 +0000

#8 En graficos y demas ok. Pero en jugabilidad? Ya les gustaría a muchos juegos de hoy ser la mitad de mario.

» autor: --494665--

#40 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--441703-- — Sun, 13 Nov 2016 10:09:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#39 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Acuantavese — Sun, 13 Nov 2016 10:09:19 +0000

#29 Supongo que se refiere a cuando salen los planos proyectados en la sala de briefing

» autor: Acuantavese

#38 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--130410-- — Sun, 13 Nov 2016 10:08:04 +0000

#5 quería decir, demasiado cgi malo

» autor: --130410--

#37 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

shinhomon — Sun, 13 Nov 2016 10:05:24 +0000

A mi me sigue encantado la película Cristal Oscuro, hecha con marionetas y juegos de luces. La vi con mis hijos que ya son de "las nuevas" tecnologías y les encantó y alucinaron.

.

» autor: shinhomon

#36 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Leugim73 — Sun, 13 Nov 2016 10:04:58 +0000

#11 También venimos hablar de las "holas" del mar.

» autor: Leugim73

#35 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

montador — Sun, 13 Nov 2016 09:59:38 +0000

#34 Joder en el fondo estamos de acuerdo. Estamos dando vueltas en círculo.
Aquí lo dejo.

» autor: montador

#34 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

David_VG — Sun, 13 Nov 2016 09:56:49 +0000

#33 Revisa el video y sabrás de que hablo.

Se de sobra lo de las maquetas y los railes, pero todo ello no contradice lo que estoy planteando: en esa película existían CGIs, pero fueron poca cosa.

» autor: David_VG

#33 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

montador — Sun, 13 Nov 2016 09:53:08 +0000

#32 Contradigo lo de poca cosa. El bombazo visual de Star Wars fueron las batallas en el espacio, y fueron posibles por el ordenador aunque no sean CGI.

» autor: montador

#32 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

David_VG — Sun, 13 Nov 2016 09:50:21 +0000

#29 Eso no contradice lo que he dicho:

www.youtube.com/watch?v=yMeSw00n3Ac

» autor: David_VG

#31 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pedrobz — Sun, 13 Nov 2016 09:41:51 +0000

#30 Si, eso es, gracias!

es.m.wikipedia.org/wiki/Valle_inquietante

» autor: pedrobz

#30 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

musg0 — Sun, 13 Nov 2016 09:37:16 +0000

#27 ¿el valle inquietante (uncanny valley) quizás?

» autor: musg0

#29 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

montador — Sun, 13 Nov 2016 09:34:26 +0000

#26 No, la cámara estaba motorizada y guiada por ordenador sobre un carril de travelling que podía repetir las tomas indefinidamente, para hacer pasadas sucesivas de las tomas con todas las garantías al superponerlas en la copiador aóptica.

Por ejemplo, sin ir más lejos la secuencia inicial de Star Wars, el Star Destroyer es una maqueta más pequeña que la nave de Leia, sin embargo al componerlo todo, es al revés.

» autor: montador

#28 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--212323-- — Sun, 13 Nov 2016 09:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#27 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

pedrobz — Sun, 13 Nov 2016 09:29:46 +0000

#18 Lo que te pasa es un fenómeno bastante estudiado, solo que no me acuerdo del nombre.

Cuando una cosa es poco realista la aceptamos porque la vemos como una representación, de la misma manera que aceptas los dibujos animados, cuando realmente son muy poco realistas.

A medida que se hacen cosas mas realistas llega un punto donde parece empeorar, pero es porque el cerebro ya no lo juzga como representación, lo juzga como el objeto real, y le canta porque sabe que no es real de verdad.

» autor: pedrobz

#26 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

David_VG — Sun, 13 Nov 2016 09:23:50 +0000

#14 Los planos de la estrella de la muerte, etc. Poca cosa.

» autor: David_VG

#25 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Suikoden — Sun, 13 Nov 2016 09:20:37 +0000

#15 Un ejemplo de Cgi que canta y mucho lo estaba viendo hace unos días, era una escena de James Bond surfeando en un mar de hielo en Muere Otro Día, quizás en una pantalla de cine no se notaría, en la tele huele a falso. En cambio lo del Terminator moviéndose en la primera me hacía gracia...o los esqueletos de Ray Harryhausen y los de El Ejercito de las Tinieblas.

Escena de Bond, a partir del segundo 46, es algo que te saca de la película. Antes había habido una maqueta de un deslizador que caía por un precipicio y rebotaba quedándose enganchado en el borde...igual de mal colocada :

www.youtube.com/watch?v=6w6FV8P7HXg

» autor: Suikoden

#24 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 09:18:16 +0000

#21 Los láser se hacían mediante dibujos animados, mascara negra con luz trasera de color.

» autor: diskover

#23 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

subzero — Sun, 13 Nov 2016 09:06:39 +0000

#21 Retocaron los fotogramas a mano, uno a uno...

Si había algún ordenador en el set de montaje, sería un IMB PC de fósforo naranja para llevar la contabilidad...

» autor: subzero

#22 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

sauron34_1 — Sun, 13 Nov 2016 08:55:40 +0000

Bueno, no todo el cgi es malo, hay mucho que nadie seríamos capaces de decir que es cgi, ese es el bueno. Por ejemplo, recuerdo a Peter Jackson diciendo que la salida de Moria era toda cgi y que pocos se darían cuenta o un vídeo que circuló por internet (creo que llegó aqú a portada) en la que se veían varios ejemplos de uso de pantallas verdes en algunas series americanas en escenas que nadie lo diríamos.

» autor: sauron34_1

#21 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Acuantavese — Sun, 13 Nov 2016 08:51:17 +0000

#14 los lasers, no eran de verdad

» autor: Acuantavese

#20 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Acuantavese — Sun, 13 Nov 2016 08:49:16 +0000

#6 todo eso que cuentas se hace también para crear videojuegos, y aqui viene el problema, la película parece un cinematics de videoconsola, muy currado, eso sí

» autor: Acuantavese

#19 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Sc4ramouche — Sun, 13 Nov 2016 08:33:50 +0000

como molan

» autor: Sc4ramouche

#18 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

musg0 — Sun, 13 Nov 2016 08:30:37 +0000

#6 tendrá su trabajo, aunque no sé la razón pero veo Jason y los argonautas con sus monstruos en stop motion y veo magia. Veo cualquier película de los 80 y 90 con monstruos de goma, cartón y sangre totalmente falsa en color y textura y aunque canten a la legua me los creo y no me sacan de la película.
Sin embargo cualquier cgi chusquero de películas de bajo presupuesto actuales me sacan complementamente de la película, no me los creo y sólo veo un pegote y un actor hablándole al aire.
Por no hablar de la sangre falsa hecha por ordenador. Cada vez está mejor hecha pero cuando se nota es horrible y se nota totalmente fuera de lugar. Prefiero mil veces la mancha de pintura roja fosforita que usaban en los 70 o los tiros sin sangre del equipo A. Era igual de falso pero no me sacaba de la peli.
Igual soy yo, que me he criado con otro tipo de cine y efectos tradicionales, que tiene el cerebro ya curtido y que no acepta el cambio de textura visual del cgi, y la juventud actual ve el cgi chusquero como yo veo a los muñecos y prótesis de goma, pero al menos para mí no hay color entre usar algo real, aunque totalmente falso, o un cgi malo. Por muy buena que sea la peli el cgi me saca de la peli y no me produce ese mismo efecto mágico que me producen los efectos con trucos reales.

» autor: musg0

#17 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

el_guti — Sun, 13 Nov 2016 08:20:37 +0000

suplían la falta de medios con imaginación y arte, ayer estuve en una plaza de Cáceres monumental, donde vi rodar una película cuando era un chavalote y a un artista dias antes "in situ"pintar en una chapita de unos treinta cms. lo que finalmente sería el horizonte lleno de torres renacentistas (tapando los tejados existentes), ese decorado durante la grabación estaba colocado a unos 25 cm de la cámara, será una técnica simple pero en esos momentos y ahora me sorprende esa técnica artesanal y creo que no existe comparación (literal, ni mejor, ni peor son dos cosas diferentes) es comparar el cuadro de Toledo de Zuloaga con una fotografía, aunque las dos sean obras de arte

» autor: el_guti

#16 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

irakmata — Sun, 13 Nov 2016 08:18:34 +0000

Pero el problema no es que queden más o menos realistas, cosa que depende también mucho del presupuesto. El problema realmente es que con el CGI puedes hacer cualquier cosa. Y entiéndase cualquier cosa no siempre como algo positivo.
Lo que en principio debería dar más libertad para crear al final lo que consigue es que el director se flipe tanto que el resultado sea del todo menos satisfactorio. Y pasa mucho.

» autor: irakmata

#15 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

capu — Sun, 13 Nov 2016 08:12:35 +0000

#6 No es poco respeto por el CGI y la gente que esta detras. Es mas, quizas lo sea, pero por parte de productores y directores.

Antes rodar ciertas cosas o eran imposibles o habia que irse a efectos tradicionales, y si asi no se podia o encarecia mucho la pelicula, se modificaba el guion.

Hoy hay barra libre de cgi, y ya da igual la locura que sea. Parece que no existe ni un momento de reflexion para ver si esa escena sera decente, interesante, si tiene sentido, etc. Se mete por cgi y punto.

Esto era mas cantoso en los 90 y en los 2000, hay ejemplos a patadas de cgi mal hecos o que cantan y se metieron por ser la "leche" y dio igual si te sacaban de la pelicula (jaba el hut en las reediciones de Star Wars y el paseo de Han Solo tras el, Spiderman cuando se acerca a la camara al aterrizar, El regreso de la momia, y otras pelis de Stephen Sommers, un Legolas que canta demasiado sobre un olifante, el superman "que no se notaria la diferencia con el real" de Superman Retunrs, y un largo etc.)

Y me he dejado las pelis de serie B que poco a poco los introducian y daban asco pena, pero era lo que el publico demandaba.

Ya no habia limites, todo era mas grande,mas ruidoso, mas espectacular. Cada escena debia ser mas grandilocuente que la anterior. Y asi hasta que por fin se han depurado los efectos y ya pueden hacer lo que les venga en gana sin que huela a pescado podrido.

Creo que ha sido mas un problema de abaratamiento y mejora de la tecnica, solo que el primero, iba muchisimo mas rapido que el segundo, pero habia directores que sabian en donde estaba el limite y otros que no. Parque Jurasico y Terminator II son ejemplos de libro de una sabia mezcla de efectos digitales y tradicionales. No hagas algo en CGI que no quede mejor que un "muñeco" y que la propia realidad.

Para acabar ya. Hay otro problema, y es que antes, una serie o pelicula tenia varias localizaciones (para ser justos el fondo pintado era como un mal cgi de la epoca) pero hoy en dia, la localizacion es un estudio lleno de cromas verdes porque sale mas barato meter todo el fondo e incluso los elementos arquitectonicos ppr ordenador que pedir permiso al ayuntamiento de turno, trasladar el equipo y operarios, tener la luz adecuada....es decir, que no se note diferencia pero sabes que te la estan pegando cuando no haria falta, esa calle existe en la.realidad y puedes grabar alli...Entonces, ¿que es real? Solo los actores (y no siempre) y de lo demas no puedes estar seguro.

Esto si es matar la magia del cine y eso por lo que es normal repudiar de tanto cgi sin sentido y mas aun del mal cgi.

» autor: capu

#14 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

diskover — Sun, 13 Nov 2016 08:10:50 +0000

"Star Wars: A pesar de la ayuda del ordenador para ambientar las batallas, la mayoría del
rodaje se realizó mediante maquetas y modelos de forma artesanal..."

¿Que ordenador ni que pollas?

» autor: diskover

#13 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--425756-- — Sun, 13 Nov 2016 07:38:32 +0000

#11 Flashhh!! EOOOO!!!

» autor: --425756--

#12 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

stalslagga — Sun, 13 Nov 2016 04:53:21 +0000

#4 De hecho sale en una de las fotos del artículo cuando comentan Dune.
Interesante documental, lo vi hace unos meses en Youtube.

» autor: stalslagga

#11 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

subzero — Sun, 13 Nov 2016 03:43:25 +0000

OLAAAA??? ¿¿Aquí es donde la gente viene a hablar de Flash Gordon??

» autor: subzero

#10 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

IkkiFenix — Sun, 13 Nov 2016 03:35:16 +0000

Mejor que la basura hecha por ordenador en los 90 (salvo algunas excepciones).

» autor: IkkiFenix

#9 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Blugh — Sun, 13 Nov 2016 02:51:36 +0000

Yo con estas cosas siempre me he preguntado... ¿Qué hubiese pasado si en... 1910 o 1930 (para el caso, patatas) de pronto se hubiese proyectado alguna de éstas películas? O "peor" aún: alguna de las de 2015-2016, con todavía mejores efectos especiales. ¿Qué habría pensado la gente? Cuando se proyectó lo que hoy se considera como la "primera película" (el tren entrando en la estación de La Ciotat) la gente salió corriendo en pánico, porque pensaban que les iba a atropellar... ¿Y si hubiesen visto ésto? No se... preguntas, preguntas...

» autor: Blugh

#8 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 02:46:11 +0000

#7 Eso que dices me recuerda a una anécdota, no sé si cierta o no, donde un conocido escritor acude a la inauguración de una exposición de un conocido fotógrafo de la época, el escritor fascinado por las fotografías le dice al fotógrafo; me encanta tu trabajo, ¿qué cámara de fotos usas?, el fotógrafo le contesta, a mi me gustan tus libros, qué máquina de escribir usas.

Ni una buena cámara convierte a un fotógrafo mediocre en bueno, ni una máquina de escribir influye en la calidad de los relatos.

Tenemos que contextualizar cuando se hace la obra, si extrapolamos esto a los videojuegos, los que tenemos más de 30, podemos decir, el Mario es de los mejores videojuegos de la historia, si pillas a un chaval de 20 años y le pones el mario te escupe a la cara y lo ve aburrido, y no es que el chaval no tenga gusto, simplemente es que hace 25 años, el Mario, era lo más porque no había otra cosa, era más fácil sorprender al publico con un videojuego porque eramos virgenes en ese mundo, a chaval de ahora acostumbrado a COD, WOW, y todos esos, el Mario lo ve simple en cuanto a gameplay, gráficos, jugabildiad y tecnología. Cada cosa a su tiempo.
Saludos.

» autor: --527011--

#7 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

omegapoint — Sun, 13 Nov 2016 01:52:33 +0000

#6 como la gente que piensa que una fotografía en la que el fotógrafo usa photoshop ya no vale nada.

Están los que piensan que si usas cgi para los efectos especiales haces trampa.

Como los Oscar con tron.

» autor: omegapoint

#6 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--527011-- — Sun, 13 Nov 2016 01:39:14 +0000

Me resulta gracioso el poco respeto que hay por el CGI, yo veo una peli de los 80 y los FX cantan a horrores, diferencias asombrosas de color entre elementos, o donde se ve diferencias de tamaño, no digo que no sean profesionales me refiero a que con los medios que tenían era lo mejor que se podía hacer, pero todo evoluciona, y bueno, ahora hay un montón de efectos que pasan totalmente desapercibidos, muchas veces sabemos que algo es CGI porque es imposible que exista en la realidad.
Por lo que si no paso es que se diga que no hay arte, que todo es ordenador, señores, no es darle a un botón, no hay un software al que le digas hazme un orco feo y automáticamente salen 5 y se elije al mejor, para crear un orco feo y darle vida hay mucha gente detrás, artistazos, empieza en el concept artist que dibuja cientos de conceptos hasta que el director de arte lo aprueba, y después tienen que aprobarlo varias personas más hasta llegar al director de la película, cuando se llega ahí, ese orco muchas veces se modela en real, con fimo, o cualquier tipo de pasta para modelar, después pasa al modelador 3D, que a parte de grandes conocimientos técnicos es un escultor, usa herramientas de 3d scuplt como ZBrush, un soft donde esculpes el modelo, tienes infinitas herramientas, y es mucho más sencillo a nivel técnico que hacerlo en barro, pero si no eres artista, no importa que te pongan delante la mejor herramienta, eso no sale. Después otro artista pinta las texturas, otro hace el shader, combinación entre matemáticas y arte a partes iguales, otro hace el rig, un esqueleto para poder animarlo y otros hacen la animación o un actor hace captura, después hay que iluminar, render, composición, montaje, postproducción, es lo mismo que en la realidad pero con un ordenador, esto tiene sus ventajas y sus desventajas.

Todos, desde el primero hasta el último, son artistas, y su trabajo merece el mismo respeto que los artistas de los 80, y no olvidemos que son esos artistas los que evolucionaron hasta lo que vemos hoy.

Saludos.

» autor: --527011--

#5 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--130410-- — Sun, 13 Nov 2016 00:49:49 +0000

#2 demasiado cuidado malo, el bueno, se agradece

» autor: --130410--

#4 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

ayatolah — Sat, 12 Nov 2016 23:00:39 +0000

Al que le interese el tema le recomiendo "El último truco" con Emilio Ruíz del Río. Está en algún torrent, en el emule y en youtube.
Es un documental de C+ sobre Emilio Ruíz que entre muchísimas películas participó en los montajes en la citada "Dune".

» autor: ayatolah

#3 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

--528522-- — Sat, 12 Nov 2016 22:35:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528522--

#2 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

Gandark — Sat, 12 Nov 2016 22:10:26 +0000

demasiado cgi

» autor: Gandark

#1 Los efectos especiales artesanales de varias películas de ciencia ficción de los 80

aunotrovago — Sat, 12 Nov 2016 21:35:23 +0000

Como se echan de menos

» autor: aunotrovago