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#40 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

AngryBird — Wed, 19 Oct 2016 06:18:02 +0000

#39 No he dicho que sea un "false friend", digo que "suena a", "recuerda a", si quieres relee mi comentario, igual lo hiciste por encima.
Y si, yo a lo mio como tú dices: de donde soy siempre hemos dicho "derrumbarse" y prefiero usar esa palabra, siento si te molesta y gracias por tus consejos.

» autor: AngryBird

#39 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

currahee — Tue, 18 Oct 2016 21:54:36 +0000

#23 #21 #22 un false friend de manual es aquél que te lleva a un significado distinto, no a una acepción poco común (para vosotros, porque según parece la CNN es responsable de que la primera acepción en castellano sea la que es desde hace 200 años...)

Library es un false friend
Sensible es un false friend
Actually es un false friend
Collapse, ni de lejos

Pero nada, vosotros a lo vuestro. Que sea una palabra empleada por arquitectos, ingenieros y técnicos (por cierto, se trata de un blog de estructuras...) de toda la vida es irrelevante porque algunos queréis.

Cc/ #33 #36

» autor: currahee

#38 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

geburah — Tue, 18 Oct 2016 17:44:04 +0000

#36 No digo que venga del ingles, digo que es la palabra usual en Ingles y los autotraductores tienden a usarla.

Entiendo la palabra colapso, entiendo que es más técnica. Como digo, empezó a tomar notoriedad en el lenguaje mas coloquial en 2001, a raíz de la caída, derribo, etc del WTC.

» autor: geburah

#37 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

garnok — Tue, 18 Oct 2016 17:12:03 +0000

#32 he he he heeeeee que soy de la LOGSE

» autor: garnok

#36 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

rutas — Tue, 18 Oct 2016 16:23:17 +0000

#21 Cuando estudiaba cálculo de estructuras allá por el año 92, el término que se usaba para definir el fallo y caída de la estructura de un edificio, era "colapso", no "derrumbe". Y en los informes periciales de daños estructurales en los edificios también se usa ("riesgo de colapso", etc).

La palabra "derrumbe" es más común. La palabra "colapso" es más técnica. Personalmente uso la primera para referirme a los edificios, y la segunda para referirme a las estructuras; por ejemplo: "El exceso de carga provocó el colapso de la estructura, y el edificio se derrumbó".

En cualquier caso la palabra española "colapsar" no viene del inglés, sino del latín.

» autor: rutas

#35 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--516070-- — Tue, 18 Oct 2016 15:26:52 +0000

#24 ... te la clava

» autor: --516070--

#34 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--516070-- — Tue, 18 Oct 2016 15:26:11 +0000

#21 Ya que estamos picajosos, "sobre todo" es separado.

» autor: --516070--

#33 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

ticio — Tue, 18 Oct 2016 15:20:18 +0000

#7 Está bien dicho. Las estructuras colapsan. La etimología nos da esa acepción perfectamente:
RAE.
Colapso: Del lat. collapsus, part. pas. de collābi 'caer'
1. m. Destrucción, ruina de una institución, sistema, estructura, etc.

» autor: ticio

#32 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--23457-- — Tue, 18 Oct 2016 15:15:16 +0000

#14 A esta oración condicional le falta la apódosis y parte de la prótasis.

» autor: --23457--

#31 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

RespuestasVeganas.Org — Tue, 18 Oct 2016 15:08:57 +0000

Este rascacielos al menos fue por un fallo, no fue demolido con explosivos como ocurrió el 11S.

www.youtube.com/watch?v=k2xIbXHhVSs

Han pasado años desde aquel fatídico 11 de septiembre y cada vez más personas se están dando cuenta de que no han recibido toda la información sobre el 11-S que debieran. Más de 1900 arquitectos e ingenieros (www.ae911truth.org/signatures/Petition-2000-AEs-13-09.pdf) están marcando el camino en AE911Truth, con decenas de profesionales adicionales que se unen a ellos en este documental arriesgando sus carreras en su demanda para una nueva investigación independiente. Arquitectos de rascacielos, ingenieros estructurales, científicos, físicos, químicos, investigadores, educadores, bomberos, ingenieros de fuego forenses y especialistas en demolición y otros han elaborado una evaluación científica pionera de los eventos en el World Trade Center. El repentino colapso total del tercer rascacielos en el 11-S, el edificio 7 del WTC a las 5:20 horas, ahora se está viendo en todo el mundo como "la prueba tangible", que desmiente a la versión oficial sobre el 11-S. Estos expertos también introducen adicionales "pruebas abrumadoras " de una hipótesis de la demolición controlada de las torres gemelas que es preocupante por decir poco. La película no especula y se identifica con los espectadores al presentar también el segmento más popular de la película, que presenta las perspectivas profesionales de los ocho psicólogos que explican algunas de las razones por lo qué es tan difícil para que la gente haga frente a la evidencia científica. Este es la película documental sobre el 11-S más científica y convincente hasta la fecha, que contiene información vital que exige acción de todos nosotros. Ya no podemos darnos el lujo de ignorar la evidencia sobre las Torres Gemelas. Más info: www.AE911TRUTH.org

» autor: RespuestasVeganas.Org

#30 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

mefistófeles — Tue, 18 Oct 2016 15:04:58 +0000

¿y de la chica que puso todo en movimiento con su tesis? ¿nada?

» autor: mefistófeles

#29 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--495817-- — Tue, 18 Oct 2016 15:02:53 +0000

#21 la expresión,yo creo ,adecuada para ese caso hubiera sido demolición controlada.

» autor: --495817--

#28 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--495817-- — Tue, 18 Oct 2016 15:00:55 +0000

O no.

» autor: --495817--

#27 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

Mister_Lala — Tue, 18 Oct 2016 15:00:12 +0000

Si hubiese colapsado, no hubiese pasado nada. Se sacan en la CNN unas imágenes con mala calidad de una cámara de seguridad, de un yihadista colocando una bomba en el ascensor, y santas pascuas. Ni indemnizaciones, ni problemas.

» autor: Mister_Lala

#26 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

currahee — Tue, 18 Oct 2016 14:55:05 +0000

#21 #22 A nivel técnico (no a nivel periodístico), con 11-S o sin él, yo siempre he utilizado el término colapso para referirme a una estructura, como es el caso de este artículo.

Otra cosa es que ahora que todo el mundo en España empieza a controlar algo de inglés y ya vemos malas influencias del inglés por todas partes. Y que conste que las hay, y muchas.

Pero, por favor, que se trata de la PRIMERA acepción de la RAE y no de uno de esos nuevos intrusos que andan incorporando últimamente. Y de origen latín, además.

» autor: currahee

#25 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

Peachembela — Tue, 18 Oct 2016 14:54:20 +0000

Interesante

» autor: Peachembela

#24 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

topotamadre — Tue, 18 Oct 2016 14:43:48 +0000

#13 ...trava

» autor: topotamadre

#23 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

AngryBird — Tue, 18 Oct 2016 14:38:16 +0000

#21 Estoy contigo. En España colapsarse es más o menos equivalente a atascarse. Lo otro es derrumbarse. Colapsar suena bastante raro. No estoy diciendo que la forma no sea correcta, quizá en iberoamérica, pero aqui suena a "false friend" de manual.

» autor: AngryBird

#22 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

Rufusan — Tue, 18 Oct 2016 14:35:16 +0000

#18 Antes del 11 de septiembre de 2001 los edificios en España se derrumbaban y a partir de ahí ya colapsaban todos. No es un error de traducción pero un poco de pereza en la traducción sí que está en el origen de este cambio.
Es hora de morir.

» autor: Rufusan

#21 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

geburah — Tue, 18 Oct 2016 14:35:03 +0000

#18 derrumbarse es más apropiado en castellao que colapsarse, sobretodo en este caso.

El colapso del artículo es claramente una traducción sistemática.

La primera vez que lo oímos a lo grande fue el 11 de septiembre de 2001. Todas las teles repetían las noticias tal como venían de las cadenas norteamericanas y todas usaron colapso.

Me suena igual de raro ahora como entonces.

Estoy seguro que 'parquear', 'wachimán' y 'carpeta' llegarán al diccionario tarde o temprano, pero eso no los hace menos raros.

No es el mismo caso que estás palabras, pero la razón por las que las usamos es la misma: copia de medio anglosajón, traducción automática, tira de autocorrector, pasa.

El corrector no sabe de que estás hablando ni sabe de estilo.

Para mí, derrumbarse. Aunque más que un derrumbe, a mi siempre me pareció un derribo.

» autor: geburah

#20 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

keiko_san — Tue, 18 Oct 2016 14:31:42 +0000

#9 Ése uso de colapsar es totalmente correcro

» autor: keiko_san

#19 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--526174-- — Tue, 18 Oct 2016 14:23:57 +0000

#8 #9 tiene razón.

dle.rae.es/?id=9jmZSUA

» autor: --526174--

#18 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

currahee — Tue, 18 Oct 2016 14:22:31 +0000

#9 colapso
Del lat. collapsus, part. pas. de collābi 'caer', 'arruinarse'.
1. m. Destrucción, ruina de una institución, sistema, estructura, etc.
2. m. Paralización a que pueden llegar el tráfico y otras actividades.
3. m. Estado de postración extrema y baja tensión sanguínea, con insuficiencia circulatoria.
4. m. Mec. Deformación o destrucción bruscas de un cuerpo por la acción de una fuerza.
5. m. Med. Disminución anormal del tono de las paredes de una parte orgánica hueca, con decrecimiento o supresión de su luz.

No se trata de un caso de "false friend" ni de mala influencia del inglés. En castellano, "colapsar" significa lo que significa.

cc/ #7 #8

» autor: currahee

#17 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--526174-- — Tue, 18 Oct 2016 14:22:07 +0000

#4 cc #5 cc #10 En los 90 sería noticia. 20 años después es historia.

» autor: --526174--

#16 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

mangrar — Tue, 18 Oct 2016 14:20:55 +0000

#13

» autor: mangrar

#15 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--526174-- — Tue, 18 Oct 2016 14:19:26 +0000

Cansina. Hay docenas de documentales sobre este tema. Hablamos de un edificio que se construyo hace 40 años, en 1977.

Este lo colgaron en youtube hace 6 años, y es mucho mas viejo que eso: www.youtube.com/watch?v=TZhgTewKhTQ

» autor: --526174--

#14 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

garnok — Tue, 18 Oct 2016 14:18:53 +0000

#11 si un tio con barba y uraño que aparecia de vez en cuando para soltar unos discursos

» autor: garnok

#13 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--466321-- — Tue, 18 Oct 2016 14:14:37 +0000

¿Este no lo diseñó Calatraba?

» autor: --466321--

#12 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--166178-- — Tue, 18 Oct 2016 14:14:17 +0000

Vi un documental en el Discovery sobre este edificio y la reparación donde lo explicaban absolutamente todo.

» autor: --166178--

#11 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--525604-- — Tue, 18 Oct 2016 13:34:50 +0000

Este hombre, y el que demolió las Torres Gemelas, son gurús de las estructuras.

» autor: --525604--

#10 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--371029-- — Tue, 18 Oct 2016 12:52:10 +0000

#2 pues yo como no la vi, meneo. Total si fue meneada 3 veces porque no 4

» autor: --371029--

#9 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

Brill — Tue, 18 Oct 2016 12:33:16 +0000

#8 Me refiero a que quedaría más claro (y más correcto) en el titular si dijeras "el rascacielos que pudo derrumbarse en la Gran Manzana".

Sin acritud.

» autor: Brill

#8 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

sofyjbr — Tue, 18 Oct 2016 11:39:50 +0000

#7 quién ha dicho que signifique otra cosa?

» autor: sofyjbr

#7 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

Brill — Tue, 18 Oct 2016 11:30:31 +0000

#0 Colapsar = derrumbarse.

Es un error común, traducir directamente del inglés "collapse". En español "colapsar" significa otras cosas.

» autor: Brill

#6 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

currahee — Tue, 18 Oct 2016 10:47:24 +0000

A nivel profesional y ético actuó muy bien. Pero espero que al menos invitase a la alumna a una buena mariscada...

» autor: currahee

#5 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

Ferran — Tue, 18 Oct 2016 09:13:13 +0000

#4 Yo diría relacionada.

Meneo positivo.

» autor: Ferran

#4 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

agudelozapata — Tue, 18 Oct 2016 08:32:39 +0000

#2 hombre... Esta tiene mucho mas chicha

» autor: agudelozapata

#3 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

sofyjbr — Tue, 18 Oct 2016 08:28:01 +0000

#1 Mucho pero solo cuando hablan de edificios (será por deformación profesional jajaja), otras veces hablan de puentes y me parece mas rollo.

» autor: sofyjbr

#2 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

te_digo_que_no — Tue, 18 Oct 2016 08:14:49 +0000

Una historia muy interesante, pero duplicada:

www.meneame.net/story/historia-poco-wtf-edificio-citicorp-nueva-york
www.meneame.net/story/crisis-59-pisos-altura-historia-edificio-citicor
www.meneame.net/story/historia-edificio-citicorp-nueva-york

» autor: te_digo_que_no

#1 Citicorp Center, el rascacielos que pudo colapsar en la Gran Manzana

--385243-- — Tue, 18 Oct 2016 07:26:13 +0000

#0 te gusta estructurando, eh?

» autor: --385243--