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#199 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Mon, 17 Oct 2016 17:25:31 +0000

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» autor: --95285--

#198 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Mon, 17 Oct 2016 08:03:51 +0000

#197 Claro, obviemos el colonialismo y su inercia posterior que es algo insignificante, total, apenas hay relacion actualmente entre las excolonias y los paises a las que pertenecian.

Ejemplos ya te he puesto, la CIA desclasifico documentos en los que explicaban como derrocaban y ponian gobiernos por algo tan "absurdo" como bananas, imagina petroleo, gas... Pero ni me creo que desclasifiquen todo, ni desclasifican lo que hicieron la semana pasada, mira el mundo, mira donde estan los conflictos en los ultimos 40 años y salvo alguna excepcion en la mayoria de casos, salvo en los que no hay nada que rascar (como los balcanes), se interviene o se producen alli donde hay algo que los "paises desarrollados" necesitan.

Por cierto, igual yo te he malinterpretado y eatamos teniendo una conversacion absurda, explicame, por favor, se conciso, porque entonces crees tu que esos paises son pobres?

PD:Ejemplo de un pais que hace 60 años era extremadamente pobre y ahora esta al nivel de Dinamarca, Francia, Alemania, Canada...

» autor: Benja_Bueno

#197 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Sun, 16 Oct 2016 17:14:13 +0000

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#196 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sun, 16 Oct 2016 11:20:00 +0000

#195 Te he dicho que me ha bastado con leer 6 líneas, además es que tu argumento de que son pobres porque ellos quieren o no se esfuerzan obviando cosas como el colonialismo, el expolio de occidente las injerencias en los gobiernos de esos países con fines económicos y un largo etc me parece un análisis tan simple.

Y si tu argumento es un ejemplo de un pozo o un video de un negro pegando collejas a otro...

» autor: Benja_Bueno

#195 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Sun, 16 Oct 2016 10:05:57 +0000

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#194 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 18:19:25 +0000

#193 No, simplemente hace tiempo que no aportas nada más allá de ejemplos que elevas a la categoría de norma, necesitando auténticos tochos en los que no aportas nada, la historia está escrita y es algo demostrable y comprobable.

» autor: Benja_Bueno

#193 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Sat, 15 Oct 2016 18:04:08 +0000

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#192 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 18:01:40 +0000

#191 Madre mía que tocho, lo siento pero no leo basura, y sin leer más allá de 6 líneas y de ver que empiezas con un ejemplo chorra y de eso haces una norma...

Lo siento, lo único cierto es lo que ya te he comentado antes, lo tuyo no es más que chorradas, solo leer que tu te incluyes en tus comentarios usando la primera persona del plural... Ya es irrisorio.

Resume un poco tu falta de argumentos, ejemplos puntuales no hacen una norma, si eso es lo único que puedes aportar es muy pobre.

» autor: Benja_Bueno

#191 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Sat, 15 Oct 2016 17:25:20 +0000

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#190 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 16:46:18 +0000

#189 Te veo escocido, como te he dicho ya he demostrado lo que quería, por eso te he dicho que no me paro a investigar,era una cuestión de lógica pura, simples matemáticas, y aun así me has dado la razón en un dato sumamente gilipollesco que como te llevo diciendo desde el principio no servía para la discusión en la que tu solo te has enfrascado, desde cuando los asalariados son élite en cuanto a riqueza.

En fin, tu mismo si quieres perder el tiempo en investigar un dato ilógico y que además no sirve de nada, para mi ha sido divertido verte darte cabezazos.

» autor: Benja_Bueno

#189 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Sat, 15 Oct 2016 16:23:25 +0000

#188 No puedes suponer una tendencia parecida a nivel mundial. Lee el artículo que he puesto de Milanovic, hay se ve la evolución mundial de los percentiles. Ahora supones muchas cosas sin leer. El caso es tu pensar lo que tu quieras sin investigar nada. No me parece ninguna buena idea actuar así. Te crees lo que te da la gana y ya. Si todo es mentira según lo diseñan los economistas, entonces no se puede debatir nada.

Las clases medias se han expandido fuertemente en China e India, a pesar del crecimiento de la desigualdad total, los procesos de crecimiento y decrecimiento de la desigualdad parecen haberse incrementado entre países (hay países mucho más desiguales que otros) que intra país (por país la desigualdad ha disminuido mundialmente). Al menos es lo que dice el artículo. Tu no quieres averiguar la veracidad de los datos, quieres tener razón sin investigar nada. Vaya tela.

» autor: Rarepepelarana

#188 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 16:18:12 +0000

#187 Ni siquiera con datos netos, como te dije era una basura de articulo, y ni siquiera es una cifra que de una realidad, porque si mi salario es de 1000€ al año, o no tengo pero soy el heredero de la fortuna onasis realmente si pertenezco al 1% mas rico, lo demas son chorradas, si quieres saber si perteneces al 1% de personas que mas posee en el mundo, lo logico es mirar mi patrimonio, no mi sueldo, eso es un engañabobos. Y de la crisis no hemos salido los pobres, los ricos salieron antes de empezar, porque lo unico que de verdad a generado esta crisis es una aniquilacion de clase media.

Como te dije una basura de articulo que te creiste sin rechistar solo porque era lo que te convenia, en España los sueldos de directivos etc. han aumentado desde la crisis, lo que han bajado son los sueldos de los trabajadores, asi que supongo que a nivel mundial podemos suponer una tendencia parecida, no me voy a parar a comprobarlo porque ya he demostrado lo que queria, se va a mas del doble y en 2008!!!!

Eso suponiendo que lo que enlazas es fidedigno, porque no me abre, pero vamos, que ya esta el tema zanjado.

» autor: Benja_Bueno

#187 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Sat, 15 Oct 2016 14:30:41 +0000

#186 Pues sí, la referencia que he puesto, o es un dato erróneo, o se refiere a los ingresos netos después de impuestos. He encontrado un artículo más fiable del Banco Mundial que lista los ingresos brutos. Antes de impuestos, el salario del 1% mundial es de unos 64000 dólares al año. Después de impuestos, pues imagino que dependerá del país. Después de impuestos es unos 44000 euros, aunque los datos son del 2008, con lo que los datos estarán anticuados y no se de forma exacta como estará el 1 por ciento mundial a día de hoy después de la crisis mundial de la que no nos hemos recuperado en realidad.

www.gc.cuny.edu/CUNY_GC/media/LISCenter/brankoData/wber_final.pdf

» autor: Rarepepelarana

#186 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 13:17:30 +0000

#185 Esta gente enlaza de donde saca sus datos? En que basa su estudio, los datos estadístico en que se basan? es que no me he fijado si te soy sincero

» autor: Benja_Bueno

#185 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Sat, 15 Oct 2016 10:36:23 +0000

#184 Yo creo que no, solamente me cambiaría la opinión si alguien saca datos estadísticos de alguna otra organización.

» autor: Rarepepelarana

#184 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 10:20:21 +0000

#183 para ser rico no, para pertenecer a ese 1%, pero eso no es lo que vimos, es lo que dice el artículo, que da como dato lo de los 30000€, en serio, ese artículo es la mierda más grande que he visto en mi vida

» autor: Benja_Bueno

#183 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Sat, 15 Oct 2016 08:22:09 +0000

#182 No no, vimos que para llegar a rico, tienes que tener mínimo 700.000,00 euros.

» autor: Rarepepelarana

#182 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 08:16:01 +0000

#180 Importan muchos trabajadores extranjeros de alto nivel, los de bajo trabajan por un trozo de pan, pero que si, puede ser que no lleguen al millón, solo he dicho que me había sorprendido, yo uso la lógica, no vengo aquí a quedar por encima, si lo que dices tiene lógica me parece correcto, pero hay cosas que ni de coña.

Y recuerda que hablamos que ganar 30000€ al año no te mete en el 1% más rico, seguimos hablando solo de poder adquisitivo.

» autor: Benja_Bueno

#181 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 08:10:17 +0000

#178 Como lo fue toda Europa, madre mía, es que ni puta idea, como quedo Alemania, Rusia, Inglaterra... Tu te lees, sabes que ellos ya usaban jabón y desinfectantes cuando nosotros curabamos las heridas con barro? Si con barro...

Si?? Tu sabes exactamente lo que se lleva cada intermediario en cada producto?? Lo mio se nota que es un ejemplo, pero que tu intentes dar una cifra y que te la inventes al vuelo, jajaja, vamos a suponer que llevas razón, mi pregunta es aún más válida, es normal? Igual por eso se considera que esas materias primas prácticamente se las robamos.

Jajaja, entiendo, y nosotros no somos ricos gracias a que una mayor concentración poblacional y que en Europa nos hayamos estado matando y desarrollando mejores armas para matarnos nos permitiese colonizar medio mundo, es por nuestra cultura y libertad, en serio, que no.

» autor: Benja_Bueno

#180 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Sat, 15 Oct 2016 08:09:24 +0000

#179 el producto interior bruto de España es casi el doble que el de Arabia Saudi, y la población de España no es el doble. Y encima con una distribución mucho más desigual que España, donde todo se ultraconcentra en la familia real saudí.

» autor: Rarepepelarana

#179 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Sat, 15 Oct 2016 08:01:31 +0000

#177 Si? Yo creo que un médico de la seguridad social ya los gana, entre guardias y sueldo, son 14 pagas, y ahora seguimos a notarios, dueños de farmacias, registradores de la propiedad, dueños de estancos, dueños de administraciones de lotería, gente con una clínica dental, dentistas... Y eso en España, donde el salario medio por el coste de vida...

Lo que no me cuadra mucho es que no Arabia Saudí, con 30000000 de habitantes no junten un millon

» autor: Benja_Bueno

#178 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Fri, 14 Oct 2016 22:15:13 +0000

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» autor: --95285--

#177 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 22:05:02 +0000

#176 A mi me cuela que haya menos de 1 millón de personas en España cobrando de 30000 euros netos para arriba.

» autor: Rarepepelarana

#176 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 20:33:43 +0000

#175 Usa la lógica, en serio piensalo solo un momento, y echa las cuentas.

» autor: Benja_Bueno

#175 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 20:27:08 +0000

#174 La verdad es que encontrar datos de fuentes serias me está costando :(, nada más que he encontrado un cutre-artículo del daily mail. Ahí en teoría dice cuantos millones de 1 por ciento mundial hay para los países importantes. Es que no encuentro nada, a ver si alguien encuentra datos del Banco Mundial que yo es que no los veo.

www.dailymail.co.uk/news/article-2082385/We-1--You-need-34k-income-glo

» autor: Rarepepelarana

#174 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 20:10:40 +0000

#166 Bruto, miralo si quieres, pero es que ni neto tampoco.

» autor: Benja_Bueno

#173 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 20:09:28 +0000

#170 jajaja, Japón, Corea... Jajaja en serio, sabes que hay vida más allá de Europa y EEUU, Japón es una cultura nas milenaria que cualquiera de las nuestras, anda que los ejemplos, no tienes ni puta idea de lo que hablas, madre de dios bendito...

Si, es muy normal que los intermediarios se lleven 100 veces más que el productor, super normal y lógico, por eso hay que cambiar gobiernos y arrasar aldeas, anda que sabes tu de lo hablas...

Para país rico Arabia Saudí, debido a su libertad?? Lo dicho, es que no das una, virgen del amor hermoso...

» autor: Benja_Bueno

#172 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 18:27:41 +0000

¿Usted de qué país es?

» autor: Rarepepelarana

#171 Crecimiento poblacional mundial

anv — Fri, 14 Oct 2016 18:12:39 +0000

#169 España se ha estado quejando mucho de los inmigrantes. Supongo yo que no querrán más bocas que alimentar y menos aún si no pueden producir nada porque son niños...

Pero bueno, si quieres subir la natalidad artificialmente lo que tienes que hacer es empeorar notablemente la calidad de vida.

» autor: anv

#170 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Fri, 14 Oct 2016 16:38:23 +0000

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» autor: --95285--

#169 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 15:45:07 +0000

#168 Entonces ¿Tu piensas que con una política intensa de lavado de cerebro e ingeniería social (medios de comunicación, y el aparato del estado funcionando para eso) bien hecha se podría subir la natalidad española? En plan con un programa de ingeniería social para promover el bajo consumo y la formación de familias como algo bueno, en vez de hablar de la crisis 24 horas al día. No sé no lo tengo claro. No te digo que se vuelva a niveles del año 1900 de 5 hijos por mujer, pero digo algo.

» autor: Rarepepelarana

#168 Crecimiento poblacional mundial

anv — Fri, 14 Oct 2016 15:33:29 +0000

#167 No es el dinero en sí sino la percepción que se tiene de la calidad de vida. Sobre todo cuando hay cambios importantes que es cuando se nota.

» autor: anv

#167 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 15:28:01 +0000

#165 La natalidad Argentina ha bajado también aunque no tanto como la española, pero la tendencia es a la baja, y está prácticamente a nivel de reemplazo. También obviamente influyen otros factores, como las políticas de planificación familiar, y la cultura subyacente (mayor o menor religiosidad, etc). Argentina tiene su población prácticamente estabilizada, como corresponde a un país que es la segunda economía de Sudamérica y de alto desarrollo humano. No creo que el dinero sea un factor importante, es que no lo veo.

» autor: Rarepepelarana

#166 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 15:06:13 +0000

#163 No no, en el artículo creo que dice neto. Lo voy a mirar.

» autor: Rarepepelarana

#165 Crecimiento poblacional mundial

anv — Fri, 14 Oct 2016 14:30:11 +0000

#160 Lo que tu dices sobre la educación también puede ser un sesgo de confirmación. No creas que toda la gente pobre vive en aldeas en medio del campo. Yo personalmente conozco como son las cosas en Argentina, y allí la escolarización primaria y secundaria es gratuita y obligatoria. O sea, el mínimo de estudios que permite la ley es hasta los 18 años. Y no creas que es como en España que aunque se diga que es gratis hay que gastar un montón en libros, uniformes, etc. En el estudio secundario sí hay que comprar algunos libros pero muy pocos, en general geografía, historia, algo para leer en literatura y poco más. Hace poco por Facebook encontré una antigua amiga de Argentina. De familia humilde pero con sus estudios completos, que trabajaba llevando todo el papeleo y cuentas de una empresa pequeña (por un sueldo bastante miserable). Recuerdo que opinaba que era una locura traer hijos a este asqueroso mundo. Pues resulta que se casó bastante después que yo y ya tiene 3 hijos y está viuda. Yo tengo solo una hija y ningunas intenciones de tener más.

Obviamente son experiencias aisladas y está el riesgo del sesgo de confirmación, pero todo cuadra...

» autor: anv

#164 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 13:30:07 +0000

#162 PD: brutos y con las pagas extra prorrateadas, claro...

» autor: Benja_Bueno

#163 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 13:28:06 +0000

#162 Tienes claro que son 2500€ brutos al mes no? Da igual que en Europa no haya esa cantidad de barrios, me queda un montón de planeta para llegar a esa cifra, y solo he metido Europa, me queda Norteamérica, países como Arabia saudí, Rusia, China, Japón...

Y lo siento, pero si el artículo dice salario bruto es bruto, si no saben escribir o de que hablan que hagan calceta, no panfletos.

» autor: Benja_Bueno

#162 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 13:16:33 +0000

#161 Pues no creo que haya setentaydos millones de barrios en Europa, yo creo que la cifra puede ser relativamente acertada, aunque si es salario neto después de impuestos. Si es salario bruto no.

» autor: Rarepepelarana

#161 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 13:14:37 +0000

#159 Perfecto, pues yo en mi barrio también conozco, supongo que no es el mismo, solo con que en cada barrio de Europa haya uno, y solo un puto tío que cobre más de 30000 € brutos, ya salen más de 72000000 de personas, entiendes que las cifras que da ese artículo me parezcan basura, no entiendo la discusión, si tu mismo me das la razón.

» autor: Benja_Bueno

#160 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 13:10:38 +0000

#158 A más pobre tienen más hijos por la falta de educación. Que tu observes algo puede ser un hecho de sesgo de confirmación: la idea que ya tenemos en mente la enfatizamos solamente prestando atención a los hechos que refuerzan nuestra hipótesis. Ya te he dicho que hay muchas excepciones. Cuba, Irán, Corea del Norte: todos países pobres que tienen natalidad baja, porque tienen mujeres educadas, cierto acceso a anticonceptivos baratos, y no casan a sus hijas a los 12 años con hombres de 35.

» autor: Rarepepelarana

#159 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 13:08:04 +0000

#157 No he dicho que todos los de mi barrio lo cobren. Pero si en mi barrio viven 500 personas. Algunos hay, y los conozco. Y en mi barrio nadie tiene un yate ni rolls royce.

» autor: Rarepepelarana

#158 Crecimiento poblacional mundial

anv — Fri, 14 Oct 2016 13:02:37 +0000

#154 Puede ser... pero yo lo observé directamente. Y a demás concuerda con lo que se puede observar en otros países: a más pobre la gente más hijos tienen.

» autor: anv

#157 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 13:01:56 +0000

#152 si, 72000000 millones de personas en un planeta de 7200000000, todos los de mi barrio son ese 1%, me has convencido, solo el 1% de la poblacion cobra mas de 30000 euros brutos al año... Lo mires por donde lo mires no sale la cuenta.

Describir la realidad es decir que poner medidas de control de la natalidad afectaria mas a la gente pobre, entre otras cosas porque son mas, y aparte porque en paises pobres es donde ahora hay tasas de natalidad mas altas, eso es describir.

Decir, y cito textualmente "Ten cuidado con no controlar la natalidad de los mas pobres ..." no me parece una descripción, pero si tu dices que lo es, yo te creo.

» autor: Benja_Bueno

#156 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 12:49:03 +0000

#153 No tiene que ver una cosa con la otra, ya sabemos desde que hablamos del 1% que hay un 99% que no, no entiendo la necesidad de señalar lo obvio, te repito que ese dato de 30000 me parece un poco absurdo.

» autor: Benja_Bueno

#155 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 12:47:23 +0000

#151 Venderles medicinas no equivale a darles el conocimiento para que ellos las fabriquen, eso, como tu comprenderas no es dar conocimiento.

El problema es cuando en lugar de comprarselas a un precio justo, y por justo me refiero al que luego pretendemos venderlas a los consumidores, simplemente se las robamos de mil maneras, como ejemplo te recomiendo que investigues de donde viene el termino "republica bananera" y como EEUU quito y puso gobiernos simplemente por algo como las bananas, imaginate por otro tipo de materias primas.

No vienen buscando nuestra cultura, vinen buscando nuestra riqueza, que es diferente, si no sabes diferenciar entre cultura y estilo o forma de vida no es mi problema.

Si, vivo en una cueva, o eres un consumista tontoelhaba que compras todas las mierdas que venden y cuando sale un nuevo movil lo tiras porque el nuevo hace lo mismo pero oye!! Es el nuevo o vives en una cueva, madre mia que nivelon...

» autor: Benja_Bueno

#154 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 12:21:04 +0000

#150 Esa gráfica se puede explicar de otra manera. El número de hijos se volvió más alto por dos cosas: la inmigración masiva de personas con perfil más joven y natalidad más alta, por provenir de países con natalidades más alta, y por otra parte porque justo al comienzo de la crisis el paro era relativamente bajo todavía, tanto que Zapatero nunca hablaba de la crisis hasta el final de la legislatura. Yo creo que esta explicación es más plausible. Es en el pico de la burbuja y al principio de la crisis del 2008 cuando la crisis empieza a recrudecerse hasta llegar al pico de paro en 2011 y 2012, más o menos.

» autor: Rarepepelarana

#153 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 12:17:25 +0000

#149 La cifra de las chabolas es para decir que que se cobre en Bogotá no significa que lo cobre mucha gente. También hay millonarios en Colombia. Lo que pasa es que son un porcentaje aún más reducido de la población colombiana que de la española.

» autor: Rarepepelarana

#152 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 12:16:19 +0000

#148 Tu estás interpretando lo que yo digo, yo he descrito la realidad. Las decisiones que uno toma políticas en base a eso ya dependen de cada uno. Yo no he calificado que sea mucho o poco, pero mucha gente piensa que el 1 por ciento es alguien que vive en un palacete o es de una clase muy separada de ellos, y eso no tiene por qué ser así. Muchos uno por ciento son gente de tu barrio, van contigo en el tren, los conoces. No van en yates ni tienen rolls royce, y son 1 por ciento.

» autor: Rarepepelarana

#151 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Fri, 14 Oct 2016 12:12:04 +0000

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» autor: --95285--

#150 Crecimiento poblacional mundial

anv — Fri, 14 Oct 2016 11:37:29 +0000

#131 A ver, recuerda que esto es una tendencia general, un promedio. Y no se relaciona con el consumo de recursos sino más bien con la percepción de la persona sobre su calidad de vida. Un ejemplo muy claro se pudo ver en España: no se si lo habrás notado pero poco después del comienzo de la "crisis" (hace una década ya) se volvió mucho más común observar mujeres con bebés. Y no es que España esté en la ruina sino que simplemente la gente empezó a sentir que su calidad de vida bajaba.

No había visto gráficas pero acabo de buscar en google y encontré una:
.

» autor: anv

#149 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 11:02:49 +0000

#147 ahora no hablamos de riqueza acumulada, hablamos de salario y poder adquisitivo, no por nada, es que es el dato que tu has dado.

Te he puesto el ejemplo de Bogotá, como forma de decir que 30000 también se cobran en países que no son Alemania ni Japón, es solo un ejemplo para señalar que es una cifra demasiado optimista como ya he dicho. No entiendo que tiene que ver que haya chabolas.

» autor: Benja_Bueno

#148 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 10:58:54 +0000

#146 el 1% tiene una preocupante cantidad de riqueza, todo lo demás que has puesto no se que tiene que ver con nuestra conversación, sinceramente, estamos buscando un % donde no se discuta que estamos? O reconocemos ya que eso de 30000€ brutos al año es sospechoso y que ese artículo parece dirigido a decirle a la gente con Internet del primer mundo "tranquilo, no hay tanta desigualdad, bueno si la hay, pero oye que tu perteneces a los buenos!! O estas cerquita, y si juntas el sueldo con el de tu parienta... así que circulen, el mundo está bien y tu eres un privilegiado"

» autor: Benja_Bueno

#147 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 09:38:49 +0000

#145 la pinta y los lujos no tiene por qué tener tanto que ver con la riqueza acumulada. También hay enormes barrios chabolistas 10 más grandes que el peqeño centro o residencias pujas cerras, y en el centro la mayoría el mundo iría así vestido ni de lejos.

» autor: Rarepepelarana

#146 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 09:36:50 +0000

#145 uish, que se me ha ido la olla y he puesto lo contrario de lo que pensaba. Sí, me refería a lo del salario bruto. Y está claro que el 0,00001 por ciento Sí que tiene una enorme cantidad de riqueza, pero no se traduce en consumo propio, sino en el consumo del 10 por ciento más rico, donde estamos la mayoría de los meneantes. Su riqueza es más poder y control.

» autor: Rarepepelarana

#145 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 09:27:23 +0000

#144 Hablan de salario bruto anual, y para que en alemania salga un salario medio de 17000, o en Japon de 1900, tiene que haber mucha gente por encima de esa cifra, o pocos con un salario muy superior, hace poco estuve en Bogota y veias gente con pinta y lujos de cobrar mucho mas de 30000 euros anuales, y eso en colombia, como te digo me parecen, pocos ingresos para pertenecer a ese grupo, sigo pensando que solo 72000000 que cobran eso en todo el mundo es un poco raro.

Me da igual quien sufra mas la medida, seguramente un tio del opus tambien la va a sufrir mil veces mas que yo que no tengo hijos, me preocupa la ligereza con la que se sfirma que una medida de control se debe aplicar por nivel socioeconómico.

» autor: Benja_Bueno

#144 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 09:12:01 +0000

#143 Si que te había leído bien, pero es que si se aplica la medida que te he dicho, quien tiene que hacer el esfuerzo de reducción de natalidad son los países pobres, porque los ricos y muchos de los de niveles medios de ingreso ya lo han hecho. Por mucha igualdad de ley que haya, los efectos no son lo mismo.

Y no, no me parece tan raro, teniendo en cuenta que en Alemania, el salario mediano es de 1700 euros. Aunque ahora que lo dices lo mismo hablan de salario neto después de impuestos. Cuadraría más. En Japón es de 1900 el salario mediano.

» autor: Rarepepelarana

#143 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 08:55:03 +0000

#142 Pues entonces tu comentario de "los pobres" no tenia sentido, que es lo que llevo diciendo desde el principio de la conversación, igual no me habias leido bien y hemos estado haciendo el idiota en un dialogo de besugos absurdo.

Por cierto, somos 7.200.000.000 millones de personas en el mundo, el 1% son 72.000.000, me parecen pocos los que cobran mas de 30000 brutos teniendo en cuenta que no es ni la poblacion de Alemania por ejemplo, hasta para tomar como baremo el poder adquisitivo el articulo que enlazas es un poco extraño, no digo que no sea fruto de un concienzudo y realista estudio, pero, piensalo, fuera ya de piques e historias de internet, no te parece un poco raro?

» autor: Benja_Bueno

#142 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 08:45:02 +0000

#141
Ese dinero se les puede quitar si se quiere, pero no solucionaría los problemas de los pobres, porque la mayoría de esa riqueza de ingresos y acumulada está en forma de acciones de empresas cuyos productos consume el resto de las personas ricas. Por renta acumulada si que se tiene que tener más propiedades para ser parte del 1 por ciento: unos 700.000 euros.

Yo no tengo ningún problema en imponer una política de 2 niños máximo a todos los países drásticamente. A quién le afectaría mayoritariamente es a la población de los países pobres. La población de países ricos no tiene esa tasa de natalidad exceptuando Irlanda, que es de 2.05 o por ahí.

» autor: Rarepepelarana

#141 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 08:40:50 +0000

#140 Si he leido bien, y que me digas que por nivel adquisitivo... Cuando yo hablo de acumulacion de riqueza no tiene sentido, es mezclar churras con merinas.

Te vuelvo a repetir que es muy facil decir que esas medidas se deben aplicar sobre otros, tu y yo hablamos de lo mismo, solo que tu crees que segun seas pobre o rico, en base a tu criterio, ya que se desprende por tus palabras que tienes muy claro quienes son "los pobres", tu capacidad de generar descendencia debe ser controlada, yo opino que eso debe ser a nivel global, para todos igual, ya que todos somos seres humanos parte del mismo problema, una cria de humano rico genera el mismo problema de recursos que na cria de humano pobre.

Pero como ademas pienso que las soluciones simples a problemas complejos son cuñadadas, aparte habria que ver cosas como la tasa de supervivencia infantil, la longevidad y muchas cosas mas para determinar segun regiones etc como se deberia de controlar ese crecimiento poblacional, como veras, yo no distingo entre humanos ricos y huamnos pobres, porque a pesar de pertenecer a ese absurdo 1% por poder adquisitivo, que no por acumulacion, ni de coña, no me considero ni mejor ni superior o con una carga genetica mas valiosa que cualquier otro humano de este planeta.

Aun asi, vuelvo a repetir que si no ves un problema en que un 1% acumule riqueza hasta para 100 generaciones de su familia yo me quedo alucinado...

» autor: Benja_Bueno

#140 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 08:15:51 +0000

#139 No has leído bien lo que te he dicho. Para ser el uno por ciento de la población por nivel adquisitivo se tienen que cobrar unos 29000 euros brutos al año:
www.investopedia.com/articles/personal-finance/050615/are-you-top-one-

Muchísimos millones de europeos están en el top 1 por ciento. Lee mi comentario y entiende, que la reducción de natalidad de los países pobres (que son los que tienen una población que se incrementa casi exponencialmente: los países ricos y en desarrollo que he mencionado tienen muy pocos hijos) es principalmente buena para ellos, a nosotros nos importa menos. Los países con ejércitos poderosos se las arreglan para aniquilar a quien ellos quieran y robarles los recursos, como ya hace USA y NATO. Cuando haya escasez de recursos, son los pobres los que sufren. Un obrero medio que cobre en el 5 por ciento de la población no va a querer compartir con el 20 por ciento que cobra un dólar al día, para reducir sus ingresos a 200 euros al mes.

En cuanto a los multimillonarios, importa su inversión en acciones y esas cosas, y su poder mediático para cambiar un poco hábitos de consumo, pero es más importante la tendencia genera de ese 10 por ciento más rico que consume la mayoría de recursos. El consumo en cuestión de materiales es escaso en comparación con el resto de la población de países ricos.
La ley de Godwin no le da a fuerza a tu argumento, la debilita.

Lea mejor el anterior comentario, que creo que no me ha entendido.

» autor: Rarepepelarana

#139 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 07:56:59 +0000

#138 Si, tu sigue pensando que ese 1% inapreciable que controla casi toda la riqueza no es un problema, y sigue pensando que tu perteneces a la zona de confort de los ricos que no debe ser controlada...

Con esas dos cosas ya me descojono, explicame para que necesitara ese 1% que controla prácticamente todo al resto de la población el día que todo sea automatizado, empezamos haciendo leyes especiales o sistemas de control especiales para los que creemos diferentes, por no decir inferiores, como los negros, los asiáticos, "los pobres"...

Desde que el mundo es mundo sabemos que ese tipo de medidas son buenísimas, ahora tu decides por el nivel económico que tu fijas quien debe procrear, ten cuidado, igual alguien de Alemania piensa que un españolito piojoso no debería tampoco poder hacer ciertas cosas que el si por el bien del planeta.

Gensanta...

» autor: Benja_Bueno

#138 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 07:48:36 +0000

#136 Los pobres comparados con el ciudadano medio del mundo desarrollado y de países emergentes con niveles de eduación altos (China, Irán, Sudáfrica y hasta Cuba tienen niveles de natalidad o en reemplazo o menor, con lo que no van a generar problemas de multiplicación exponencial de la población). Nosotros los del mundo desarrollado casi todos, somos ultrarricos en comparación (en niveles de educación y/o poder adquisitivo) y una minoría en comparación con la mayoría de la población.

Los multimillonarios del volquete de putas son una minoría tan inapreciable, que lo que hagan no es tan importante a nivel de consumo (si sería importante si cambiarán sus inversiones a empresas que disminuyan el consumo, pero eso les haría perder dinero si la población rica no cambia sus hábitos y se muestra interesada en invertir en educación, transición renovable y sostenibilidad en sus países y en los pobres, con reducción de natalidad en los pobres). Un multimillonario puede consumir lo que 1000 personas en recursos contantes y sonantes (propiedades, yates, gasolina y otros recursos). Pero nunca va a consumir ni la décima parte de sus ingresos en materiales tangibles, el resto está en inversiones que se dedican al consumo de ese 15-20 por ciento de la población rica a la que pertenecemos, y que es la que consume la mayoría de recursos, y que si se repartiera por igual totalmente con el 50 por ciento más pobre, no se haría porque la gente saldría a la calle en revolución por todo el mundo desarrollado.

» autor: Rarepepelarana

#137 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 07:45:27 +0000

#18 Y donde en mi comentario infieres que hay que entregarnos con el culo ofrecido, simplemente recuerdo de donde venimos, que no viene mal para entender donde estamos, igual si se hubiese hecho de otra manera, ahora un 1% de la población no tendría casi el 50% de la riqueza total, separar a los enemigos por países es un poco absurdo, los amos tiran un hueso para que los perros se maten entre ellos mientras se comen la carne y se ríen? De mi no, peleare por el hueso, pero si puedo mordere al amo, yo identifico quien es el que de verdad me está robando los recursos con avaricia, que cualquier día privatizan hasta el agua de lluvia, que por cierto, ya se intentó.

» autor: Benja_Bueno

#136 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 07:37:35 +0000

#10 Y? Yo digo algo de que la demografía no deba controlarse? Lo que me preocupa es tu incapie en que sea la de "los pobres", que pobres, pobres para quien, comparados con? Porque igual me equivoco, pero dudo que ningún multimillonario, pudiendo estar en un yate con un volquete de putas, este aquí comentando.

» autor: Benja_Bueno

#135 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Fri, 14 Oct 2016 07:30:07 +0000

#97 ooooooooooooo, que buenos somos con los pobres negritos que les mandamos nuestros conocimientos, eso sí, los que ya no valen nada, lo buenos ni de coña, a y tecnología, fabricada con sus materias primas, eso sí, la que aquí ya está un poco obsoleta, y nuestra cultura, que todos sabemos que es la mejor, que es única y que es la cultura que de verdad vale la pena y merece ser transmitida, grandes valores como el consumismo.

Supongo que tu comentario era irónico...

» autor: Benja_Bueno

#134 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 07:29:06 +0000

#31 Además, su último ejemplo demuestra que no se conoce la realidad nigeriana. Su modelo piensa que Nigeria va a estar al nivel de España en algún momento cercano, y que ahora está como estaba España en 1950 en términos de natalidad. Ambos casos son falsos. La natalidad española era la casi la mitad que la nigeriana actual en 1950 (algo menos de 3 frente a 5,67 en Nigeria). Ni siquiera en el 1900 es la natalidad tan alta en España, donde no llega a 5. A nivel de natalidad, hay que remontarse a niveles del siglo XIX para ver datos tan enormes en España. Y no hay visos de que la natalidad vaya a bajar tan rápido como en España, al menos en regiones del Sahel donde hay acceso a vacunas y sanidad básica, pero no a educación moderna, y donde la costumbre de casar a sus hijas con 12 años y no educarlas todavía persiste, e incluso en el norte de Nigeria. Para que los españoles fueran allí tendría que haber un crecimiento económico tan enorme que ni existe ni se le espera debido a la escasez de recursos. La natalidad sí ha bajado bastante en el norte de África, pero muchos de esos países tienen una población demasiado alta que cuando el petróleo se agote, ya no van a poder mantener su importación de alimentos, y tienen una tierra desértica. Eso nos promete nuevas olas de refugiados. Tu visión no parece que se vaya a cumplir, y el boom educativo español de los 60 financiado con la cooperación de US en la lucha contra la URSS no parece que se vaya a manifestar igual de rápido.

www.worldometers.info/world-population/nigeria-population/
www.elmundo.es/elmundosalud/2006/08/03/medicina/1154606023.html

Si la gente vive más es porque hay suficiente recursos para algunos, pregúntaselo a todas las guerras en Oriente Medio que han bajado la esperanza de vida de esos países. A medida que vayamos destruyéndolos para robarles su menguante producción de petróleo, sus esperanzas de vida se verán afectadas. Además. la esperanza de vida se ve afectada por otros factores que requieren menos consumo de recursos, y son modulables hasta cierto punto. Podemos ser más pobres y vivir más simplemente por tomar medidas que preserven la salud que son baratas (USA tiene peor esperanza de vida que Cuba). Ya te he dicho, hay un frenazo en la mayoría del mundo, en África subsahariana y Afganistán casi ni se ha tocado el freno, y en el Sahel que tenemos más cerca aún menos. Y son los países más pobres del mundo que más pueden enviarnos oleadas de refugiados y tiene previsto duplicarse en las próximas décadas, y mucho más más adelante con las proyecciones demográficas de reducción progresiva pero lenta de la natalidad de este y la mayoría de estudios de la ONU.

» autor: Rarepepelarana

#133 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 07:03:18 +0000

#92 Las proyecciones demográficas europeas más comunes incluyen todas una fuerte inmigración para que aumente algo la población o mantenerla al menos. Son proyecciones de acuerdo con el modelo neoliberal, que implican todas que hay crecimiento económico que requiere más población para que el crecimiento económico sostenido sea relativamente alto (3 por ciento), y sin crecimiento la población europea se reduciría fuertemente por la falta de hijos. No habría reemplazo, pero la población inmigrante se multiplicaría bastante. Obviamente con proyecciones a muy largo plazo, más reducción se vería. Otra cosa es que se adoptaran políticas restrictivas a la inmigración al estilo japonés. Entonces la población bajaría, lo que pasa es que eso no cuadra con los modelos neoliberales.

» autor: Rarepepelarana

#132 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 06:59:36 +0000

#102 Te ha faltado esto

» autor: Rarepepelarana

#131 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 06:59:14 +0000

#104 Esta aseveración me parece muy simple. No es una correlación fuerte, los cubanos consumen relativamente pocos recursos, y su natalidad es baja. Lo mismo pasa con los norcoreanos, su esperanza de vida es menor que en países con natalidad más alta. Un factor más influyente es la falta de educación, la desigualdad de la mujer, las bodas de niñas y el escaso acceso a anticonceptivos. Con un mínimo de educación y acceso a ciertos recursos básicos esto se para. No es una correlación que continúe a niveles bajos de desarrollo. Incluso en el período Edo japonés se mantuvo un nivel de hijos cercano al reemplazo y la población se mantuvo estable sin el desarrollo de anticonceptivos. Aunque esto es una excepción bastante rara.

» autor: Rarepepelarana

#130 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 06:55:40 +0000

#122 Y a gestionar sus recursos consumiendo muy poco e invirtiendo mucho en educación (lo que lleva a mayores reducciones rápidas de natalidad), ya que esos recursos si son buenos, los gobiernos poderosos se los van a extraer a cambio de corrupción para sus élites (las élites de ese país). Mientras estas proyecciones se cumplan menos porque la natalidad ha bajado mucho más, entonces mejor les irá.

» autor: Rarepepelarana

#129 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 06:53:04 +0000

#118 Sí, pero como ya se ha dicho más arriba, no existen todavía robots buenos que sean igual que humanos para reemplazar trabajadores. Cuando eso ocurra, ya no interesará la narrativa de que la inmigración de pobres es buena para Europa/US.

» autor: Rarepepelarana

#128 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Fri, 14 Oct 2016 06:51:52 +0000

#116 Si yo te he dicho que son los países pobres los que no pueden mantener esta inversión ¿Por qué me pones un ejemplo de US? Nigeria, segunda economía africana, no tiene dinero para montar una infraestructura eléctrica que funcione 24 horas, y su población no para de crecer, y espera duplicarse y cuadruplicarse en este siglo si no paran su enorme natalidad MUCHO ANTES de lo que indican las proyecciones de este estudio ¿Cómo van a montar un sistema así si ni siquiera tienen refinerías buenas para refinar toda su producción petrolífera? Lo mismo para la mayoría de países pobres africanos y de Oriente Medio. Cuando haya varios países GRANDES de Europa con todo su sistema eléctrico renovable (ahora no hay ninguno), entonces seguimos hablando. Para los países desarrollados todavía se podría hacer con mucho sacrificio, para los pobres y medio desarrollados, esto me parece fantasía e imaginación exageradas.

» autor: Rarepepelarana

#127 Crecimiento poblacional mundial

Spartan67 — Thu, 13 Oct 2016 21:33:58 +0000

#31
No he leído tanta tontería junta.

» autor: Spartan67

#126 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Thu, 13 Oct 2016 20:23:23 +0000

#125 Un petróleo que ellos cada vez consumen menos, y del que podrían prescindir en muy poco tiempo.

» autor: Trigonometrico

#125 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Thu, 13 Oct 2016 18:35:07 +0000

#124 Claro, y además de la riqueza hidroeléctrica tienen petróleo, pero por desgracia en todo el mundo no ha tocado esa lotería.

» autor: powernergia

#124 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Thu, 13 Oct 2016 17:28:58 +0000

#123 El 99% de la electricidad que se consume en Noruega es renovable, y el 15% de los coches son eléctricos y subiendo.

» autor: Trigonometrico

#123 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Thu, 13 Oct 2016 17:27:28 +0000

#121 Un ciudadano noruego consume mucha mas energía que un ciudadano de esos países pobres.

Y eso que buena parte de la energía (y emisiones), a la que toca un ciudadano de un país "pobre" (India o China por ejemplo), corresponde de producir productos que consumen un país rico como Noruega.

Mientras haya crecimiento el consumo de energía y las emisiones (globales), van en aumento.

» autor: powernergia

#122 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Thu, 13 Oct 2016 16:56:16 +0000

#82 Iraq tiene un largo historial de muchos años de guerra contra Iran, y luego invadió Kuwait. Ningún país africano puede aspirar a tener mayor poder militar que ese, pero pueden aspirar a gestionar bien sus recursos como hace Costa Rica, o Islandia, o incluso Cuba.

» autor: Trigonometrico

#121 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Thu, 13 Oct 2016 16:53:16 +0000

#81 Creo que esa proporción no se mantiene tan perfecta como tú dices. Los países más pobres derrochan sus recursos naturales, mientras que los países desarrollados como Noruega, no consumen carbón para producir electricidad, ni uranio, y cada día consumen menos petróleo.

» autor: Trigonometrico

#120 Crecimiento poblacional mundial

Mister_Lala — Thu, 13 Oct 2016 15:32:17 +0000

#119 Estuve leyendo no hace mucho un post sobre este tema. Los viajes interestelares, aunque sea a 60.000 km/s (la quinta parte de la velocidad de la luz) son un problema por muchos motivos. Uno de ellos, que si chocas con un miniasteroide de apenas unos gramos, se desata tanta energía como una bomba atómica. Otra, que distintas radiaciones joden los circuitos y sistemas informáticos. Y un largo etcétera.

» autor: Mister_Lala

#119 Crecimiento poblacional mundial

ChukNorris — Thu, 13 Oct 2016 15:25:50 +0000

#113 con las tecnologías actuales ... que tú conoces.

» autor: ChukNorris

#118 Crecimiento poblacional mundial

El_Cucaracho — Thu, 13 Oct 2016 13:20:03 +0000

#11 O por robots

» autor: El_Cucaracho

#117 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Thu, 13 Oct 2016 09:36:53 +0000

#73 Antes preservar un sistema socioeconómico (que literalmente tira los recursos a la basura), que pensar en las necesidades reales de la gente. Antes mantener a flote un juego inventado que pensar en nuestro bienestar. Sin duda este momento será recordado como la mayor neurosis colectiva jamás registrada en la historia.

» autor: --337152--

#116 Crecimiento poblacional mundial

perico_de_los_palotes — Thu, 13 Oct 2016 08:50:04 +0000

#33 las renovables necesitan de fuertes inversiones de capital que ellos no tienen

Falso.

www.meneame.net/story/precio-energia-solar-esta-disminuyendo-hasta-niv

» autor: perico_de_los_palotes

#115 Crecimiento poblacional mundial

--91677-- — Thu, 13 Oct 2016 08:13:18 +0000

#105 me alegra debatir civilizadamente, aunque no estemos de acuerdo.

Los datos indican que el petróleo tiene poco futuro. Tanto es así que ahora vale menos de la mitad que hace 2-4 años y los propios productores tienen miedo a quedarse con petróleo sin vender.

» autor: --91677--

#114 Crecimiento poblacional mundial

DORAP — Thu, 13 Oct 2016 08:05:50 +0000

#108 No es muy difícil encontrar especies animales aniquiladas por su propio crecimiento demográfico, en Australia tienen que cargarse miles de canguros cada año para que no mueran por falta de alimento, lo mismo pasa con los conejos en muchos otros lugares... los humanos, por ahora, estamos tan pichis, mejorando la calidad de vida y salud del conjunto de la población mundial, y tiene pinta de que el planeta nos aguantará a varios miles de millones más. Nunca había habido tanta gente en el mundo, y nunca tanta parte de esa gente había tenido acceso a agua potable, comida, educación, sanidad... No se dónde está ese futuro catastrófico que nos esperaba cuando éramos 5.000 millones y subiendo. Somos 7.000 y estamos mejor que entonces.

Con esto no quiero decir que la humanidad pueda permitirse llegar a, digamos, 100.000 millones de habitantes en el planeta, pero es que al ritmo de crecimiento actual nos quedaremos estabilizados en unos 10.000 millones, nada alarmante para nuestro futuro como especie si nos organizamos de la forma tan inteligente como nos hemos estado organizando por ahora.

Y para que te hagas una idea del frenazo al crecimiento que significa ese gráfico, cuando nací, hace unos 30 años, éramos 4.830 millones de habitantes. Ahora somos 7.376, un crecimiento de 2.500 millones, casi un 50% más ¿Escalofriante? Bueno, según la tasa de crecimiento actual tardaremos casi 100 años en crecer otros 2.500 millones. Me parecen buenas noticias, y teniendo en cuenta las maravillas tecnológicas que podemos hacer en los próximos 100 años, no creo que haya nada de lo que preocuparse.

» autor: DORAP

#113 Crecimiento poblacional mundial

Mister_Lala — Thu, 13 Oct 2016 08:04:37 +0000

#111 La exploración espacial la harán robots. E incluso para ellos es complicado el viaje, con las tecnologías actuales.

» autor: Mister_Lala

#112 Crecimiento poblacional mundial

--525813-- — Thu, 13 Oct 2016 08:02:53 +0000

#110 pues no soy de Japón, Bilbao o ingeniero

» autor: --525813--

#111 Crecimiento poblacional mundial

ChukNorris — Thu, 13 Oct 2016 08:01:48 +0000

#14 Dentro de un siglo lo que querrán será exterminar a la población y quedar solamente ellos para disfrutar del planeta. Eso es lo que les asusta, que el planeta es limitado y tienen que compartirlo con otros.

¿De donde sacas que las élites mundiales nos conformemos solo con este planeta? ¿Y qué piensas que vamos a mandar a nuestros vástagos a explorar el espacio o a minar otros planetas?

» autor: ChukNorris

#110 Crecimiento poblacional mundial

edetano — Thu, 13 Oct 2016 08:00:19 +0000

#21 Lo de no follar solo pasa en Japón, en Bilbao y en casi todas las ingenierias. En el resto del mundo lo de la flor y la abejita sigue funcionando estupendamente.

» autor: edetano

#109 Crecimiento poblacional mundial

1cacalvo — Thu, 13 Oct 2016 07:47:30 +0000

#52 que más da, yo digo que hemos sobrepasado el limite y punto!!! no ves que somos muchos ya en mi barrio....

» autor: 1cacalvo

#108 Crecimiento poblacional mundial

currahee — Thu, 13 Oct 2016 07:25:27 +0000

#31 Tu argumento no es incompatible con el mío. Tú estás mirando el último tramo de la gráfica. Yo la he juzgado en su conjunto. Me gustaría encontrar otra especie animal con una gráfica similar...

» autor: currahee

#107 Crecimiento poblacional mundial

currahee — Thu, 13 Oct 2016 07:23:27 +0000

#90 En mi caso yo ayudaría a la Madre Tierra. En el tuyo ayudarías a tu familia y a tus vecinos. Ya estás tardando.

» autor: currahee

#106 Crecimiento poblacional mundial

slowRider — Thu, 13 Oct 2016 07:21:33 +0000

en mi opinión se puede crecer en población pero en ciudades sostenibles -no las actuales que son refritos mastodónticos del medievo- conectadas entre ellas mediante sistemas rápidos de comunicación en la línea del hyperloop,
ciudades diseñadas desde cero para ser sostenibles y adaptadas a las necesidades actuales de comunicación y forma de vida,
hay diseños de ciudades piramidales conectadas con ascensores 3d para mas de 7500k hab. como la de la bahóa de tokyo,

www.geekwidget.com/shimizu-try-2004-mega-city-pyramid-346
www.thelastnewspaper.com/future-life/futuristic-japanese-sky-city/

de momento hace falta evolucionar algo en tecnología de materiales y por supuesto inversión.

» autor: slowRider

#105 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Thu, 13 Oct 2016 07:15:44 +0000

#103 "Y los pisos nunca bajan."

Decían, y algunos avisaban, y nadie hizo caso.

Y por desgracia los datos son los que son, y nos están avisando.

» autor: powernergia

#104 Crecimiento poblacional mundial

anv — Thu, 13 Oct 2016 07:05:29 +0000

#33 Recuerda que el ser humano se comporta por instintos como todos los animales, aunque queramos creer que nos comportamos racionalmente las cosas que hacemos "porque queremos", las hacemos por instinto. Por ejemplo tener hijos.

Es bien sabido que cuanto menor calidad de vida, mayor cantidad de hijos. Parece una contradicción que una familia que apenas tiene para comer tenga 10 hijos, mientras que una que tiene todo lo que necesita tenga uno solo. Pero es lo que manda la naturaleza: a menor probabilidad de supervivencia más hijos.

A lo largo del último siglo la calidad de vida ha mejorado enormemente en gran parte del mundo, y por eso el crecimiento de la población se ha frenado.

» autor: anv

#103 Crecimiento poblacional mundial

--91677-- — Thu, 13 Oct 2016 07:03:03 +0000

#100 Ojalá el 10% del planeta viviera como vive Japón y su estancamiento.

Ya que centramos el debate en el petróleo, porque el resto parece que no es tan importante, lo que trato de hacer ver es que muy probablemente pasará con él lo que pasó con las piedras en la Edad de Piedra: no se acabó la Edad de Piedra porque se acabaran las piedras.

Se ve que la evolución del precio el petróleo es más bien a la baja o, como máximo se estanca, aquí, por ejemplo: www.realinstitutoelcano.org/wps/wcm/connect/9f03e60041d65714a8e7ac709b

No es la curva típica de demanda creciente y suministro decreciente o estable, como también puede verse para el caso español: lacrisisenergetica.files.wordpress.com/2013/10/figura-1-evolucic3b3n-c

Ya hay autobuses eléctricos, tractores con pila de hidrógeno y coches ni te cuento. Respecto a la aviación es algo más complicado, pero ya se está investigando. La gran maquinaria pesada es, generalmente, eléctrica. Obviamente estamos lejos de la generalización de estas alternativas, pero hace 5 años eran simplemente impensables y hoy ya te puedes comprar un coche eléctrico.

Lo dicho, mi opinión es que al petróleo le quedan pocos años, no porque se vaya a acabar, sino porque será sustituido por otras tecnologías más limpias y, probablemente renovables.

» autor: --91677--

#102 Crecimiento poblacional mundial

mettro — Thu, 13 Oct 2016 06:40:28 +0000

#46 tranquilo, en Europa hay sitio para todos los miles de millones que haga falta.

» autor: mettro

#101 Crecimiento poblacional mundial

mettro — Thu, 13 Oct 2016 06:38:34 +0000

#49 No has sabido interpretar ese gráfico. No dice lo que piensas.

» autor: mettro

#100 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Thu, 13 Oct 2016 06:34:24 +0000

#86 Japón es un buen ejemplo de lo que te decía, llevan años estancados,(a pesar de ser un pais netamente exportador), y acumulando una deuda monstruosa y por supuesto insostenible, y efectivamente es el mismo camino que lleva Europa, y EEUU (y finalmente llevará el mundo).

El consumo energético en general, y del petróleo en particular no para de crecer, solo en lo que llevamos de siglo casi un 40% mas, y las previsiones de la AIE es de que siga por el mismo camino, (porque naturalmente ellos apuestan también por el crecimiento, y crecimiento económico, equivale a crecimiento de consumo energético).

Este aumento del consumo ya solo ha sido posible gracias al fracking y otros "petróleos no convencionales", el petroleo que sale de pozos normales y ya llegó a su pico hace 10 años.

Las empresas que se dedican al fracking llevan años acumulando otra deuda enorme, incluso en los años de precios altos:

srsroccoreport.com/the-death-of-the-bakken-field-has-begun-big-trouble

Y por supuesto el fracking también llegará a su propio pico (las autoridades de EEUU estiman que será en 2022).

Lo de 2030 y los coches de combustión en Alemania, es un "brindis al sol", cuando llegue el momento, la industria fabricará los coches que le hagan ganar dinero, sean eléctricos o de combustión, y desde luego no se esperan grandes cosechadoras o tractores eléctricos, ni aviones eléctricos ni gran maquinaria pesada eléctrica, ni camiones eléctricos (naturalmente hablo de usos reales, de cualquiera de estas cosas puedes encontrar prototipos irrelevantes).

» autor: powernergia

#99 Crecimiento poblacional mundial

perrico — Thu, 13 Oct 2016 04:54:40 +0000

#5 Eso es fácil. Cerramos nuestras fronteras a personas, productos y materias primas y ya verás que bien.
Europa nunca se ha caracterizado por saquear los recursos de otros continentes.
Las colonias eran para llevarles cultura y modernidad.

» autor: perrico

#98 Crecimiento poblacional mundial

--498688-- — Thu, 13 Oct 2016 03:23:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#97 Crecimiento poblacional mundial

--95285-- — Thu, 13 Oct 2016 00:09:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#96 Crecimiento poblacional mundial

Arcueid — Thu, 13 Oct 2016 00:03:19 +0000

#70 En efecto, antes de nada parece más razonable considerar adoptar antes de engendrar a un nuevo ser.
Y sin embargo, hay que tener también en cuenta que los que lo consideran la adopción se deben someter a esperas largas o muy largas (dependiendo de si adoptan en el extranjero o en España) y a una buena serie de trámites y evaluaciones sobre sus razones para querer adoptar.

www.eldiario.es/sociedad/adopcion-adopcion_nacional-adopcion_internaci
www.abc.es/sociedad/20140617/abci-adopciones-china-caida-testimonio-20

Por otra parte, hace tiempo había leído que no eran raros los casos de quienes quieren adoptar por darle una familia a alguien que ya existe y no la tiene... Y que no se lo concediesen por considerar que es una motivación que puede llevar a una supuesta superioridad moral. Y también está el hecho de que al parecer, hay mucha más demanda de niños en adopción que menores adoptables.

"Es muy difícil hacer una estimación de cuántos niños hay en el mundo en condiciones de ser adoptados y que necesiten serlo internacionalmente. En un estudio de UNICEF (2002) se estima que hay en el mundo en torno a nueve millones y medio de huérfanos dobles (de padre y madre) la mayoría de ellos cuidados por su familia extensa. El informe MONEE “Una década en transición”(UNICEF, 2001) calcula que en Europa del Este y la antigua URSS alrededor de un millón y medio de menores (0-18 años) necesitaron protección y de ellos casi un millón se encontraba en cuidado residencial en 1999. De estos niños menos de un 10% son menores que no tienen padre ni madre (Cantwell, 2003)."

Parece un tanto irónico, dada la gran cantidad de población/superpoblación en según qué (sub)continentes/países; pero se ve que a la hora de la verdad adoptar no es la opción más rápida ni "fácil".

» autor: Arcueid

#95 Crecimiento poblacional mundial

ninyobolsa — Wed, 12 Oct 2016 23:55:40 +0000

#85 La foto del comentario al que me refiero no está dentro del artículo ni de ese estudio que dice que la población europea sube también, es una autentica manipulación racista del mito la extrema derecha de la gran sustitución que ni se ve en el artículo, ni en los datos

» autor: ninyobolsa

#94 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 23:42:52 +0000

#92 La verdad es que eso añade complejidad a la situación. Yo creo que el debate debe plantearse como dice #91, e informar a todo el mundo de la situación en términos técnicos a pesar del problema político.

» autor: Rarepepelarana

#93 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 23:40:22 +0000

#91 En lo esencial estoy de acuerdo: este debate debe plantearse y ya, y con preguntas abiertas y creativas de todo tipo, dejando el eje izquierda-derecha de lado. Es un problema que afecta a todos, aunque no sea exactamente por igual, pero es super importante.

» autor: Rarepepelarana

#92 Crecimiento poblacional mundial

--77365-- — Wed, 12 Oct 2016 23:36:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#91 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 23:33:51 +0000

#89 solo llevamos un 10% de la existencia de nuestra especie expandiéndonos. En el 90% restante no podíamos expandirnos más allá de lo que la naturaleza podía darnos sin nuestra intervención productiva. Y eramos sostenibles.

Y no eliminábamos a otros hominidos, eso es algo muy reciente en nuestra especie por el ambiente de escasez y competencia que tuvimos que enfrenar hasta la fecha. Un tema muy extenso en el que no entro ahora.

Y la mortalidad no era alta, de hecho había más calidad de vida y esperanza de vida que en los comienzos de la vida productiva hace 10.000 años aproximadamente.

No está en nuestro destino ser insostenibles o sostenibles porque "somos animales". Es algo que podemos planificar ahora más que nunca. Pero para ello hay que cambiar a otro sistema socioeconómico que no requiera de crecimiento constante o de productivismo- consumismo constante como necesita un sistema de mercado.

No era mi intención dar a entender que pido que todos puedan consumir (derrochar, en nuestro sistema se traduce en eso) lo mismo. Por eso he planteado que hay que hablar de eficiencia (o sea, de cambiar de sistema, porque el sistema de mercado es anti-eficiencia) antes que de reparto o de expulsar a unos u otros.

Es sencillo? Es popular? Es mediático? Es académico? Es correcto? No.

Pero es lo que hay.

» autor: --337152--

#90 Crecimiento poblacional mundial

--77365-- — Wed, 12 Oct 2016 23:33:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#89 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 23:23:47 +0000

#32 Eso de sostenible también es discutible: en la era de expansión del Homo Sapiens muy probablemente eliminamos a toda la megafauna que encontramos y a todos los grupos de homínidos que encontramos en nuestro camino. La población crecía poco por la alta mortalidad. Las especies buscan reproducirse al máximo, la sostenibilidad la pone la naturaleza con sus límites, y el equilibrio depredador-presa, recursos-población. Cuando se exceden los límites, hambruna y/o epidemia y vuelta a empezar. El ser humano a partir del gran desarrollo industrial reciente cuando hemos aprendido a controlar la población del mundo desarrollado(quitando excepciones de sociedades desarrolladas anteriores como el periodo Edo en el que la población fue estable en Japón durante un largo periodo)

» autor: Rarepepelarana

#88 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 23:19:48 +0000

#65 El problema es que esto se da demasiado tarde para los recursos petroleros y minerales de los que ahora disponemos. La oleada de guerras que se extienden por Oriente Medio dan buena cuenta de lo que ocurre. Otra oleada recesiva y brutal subida del precio de los alimentos al estilo 2011, y habrá problemas gordos. Esta regulación no solamente depende de la mortalidad, si no también de la educación de la mujer, yo diría que más, porque en África la mortalidad lleva mucho bajando y no ha bajado en consonancia la natalidad lo suficiente (se explica como una paradoja del África subsahariana). Reducción de mortalidad sin educación de la mujer no baja la natalidad, y menos si no hay acceso a anticonceptivos. Un solo factor no es altera los comportamientos, y todavía puede haber otros factores que influyan que no he mencionado. Si ve algún comentario que le molesta diga por qué le parece poco inteligente en vez de soltar la piedra y esconder la mano.

» autor: Rarepepelarana

#87 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 23:11:41 +0000

#84 Yo en ningún momento he dicho que ese debate no se deba plantear. De hecho pienso que se debe hacer. Pero hay que tener mucho cuidado en no darnos cuenta de la posición de poder en la que estamos en el primer mundo: querer repartirlo todo por igual no va a ser algo que quieran los obreros del primer mundo aunque se les explique bien. Garantizar unas condiciones de vida sostenibles sin crecimiento poblacional para el tercer mundo y educarlos es una cosa (y en Cuba se ha hecho con pocos recursos y su esperanza de vida es más alta que en USA) y otra muy diferente es compartirlo absolutamente todo. Si uno plantea este debate de forma demasiado radical a como se hace ahora (no solo hacer transición renovable, si no hacerla para que todo el mundo consuma la misma energía y recursos en todas partes), nos puede llevar a que no se nos escuche.

» autor: Rarepepelarana

#86 Crecimiento poblacional mundial

--91677-- — Wed, 12 Oct 2016 23:07:00 +0000

#75 que se llame crisis o no es indiferente. En Japón llevan años sin crecimiento y sin paro, por ejemplo. No es tan importante el crecimiento que, por cierto, en países industrializados es del orden del 0,5% anual, tampoco es una maravilla. Para llegar a infinito con ese porcentaje quedan muchos años.

El consumo de petróleo se ha estancado en los últimos años. Tanto es así que muchos países piensan que no van a vender el que les queda nunca porque las renovables y otras tecnologías lo van a ir sustituyendo poco a poco. Es una de las razones por las que el petróleo ha bajado últimamente, no la única. Por otra parte, las reservas de petróleo han aumentado significativamente desde que se usa el fracking, cuyo coste es cada vez menor.

En todos los campos que nombras se investiga, con bastante éxito, por cierto, para reducir su uso. Es posible que antes de 2030 Alemania prohíba los motores de combustión, por ejemplo. En breve el problema del petróleo acabará.

» autor: --91677--

#85 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 23:05:04 +0000

#80 El estudio está sacado de aquí, y cita a numerosas fuentes:
ourworldindata.org/world-population-growth/#estimates-of-population-in

Y por favor, no continúe con sus comentarios despectivos y falta de respeto, no es serio. Las proyecciones de migración están sacados de la base de datos de la ONU. Otra cosa es que se cumplan, ojalá que no porque hayamos echado a los neoliberales.

ourworldindata.org/world-population-growth/#data-quality-measurement

» autor: Rarepepelarana

#84 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 23:03:18 +0000

#77 por supuesto que el dinero no es lo que cuenta, pero si los ricos acumulan dinero aunque no se lo gasten todo y el resto tiene poco dinero, asistimos a un desigual reparto de la capacidad de consumo sin precedentes.

Que subiría la inflación porque ya no hay recursos? Es evidente que estamos ante una crisis de recursos y de civilización sin precedentes. Pero en el presente no es tan extrema. Los será pronto.

Lo que planteo es que antes que pararnos a pensar en quién tiene derecho a la vida digna, debemos preguntarnos si deberíamos fabricar 1 bombilla que dure 2 generaciones y no 2 meses, deberíamos preguntarnos si tiene sentido que el 80% de la agricultura se destine al ganado y el 90% de la deforestación del Amazonas sea por alimentar al ganado. Si tiene sentido que cada persona tenga 1 coche cuando en un transporte público de calidad incluso en un diseño eficiente e inteligente de ciudad no harían falta.

Hay que preguntarse si la capacidad de consumo se puede repartir mejor, si tiene sentido producir y malgastar sólo para que haya un consumismo cíclico y mantener a un sistema, y si es mejor plantearnos un sistema distinto. Lo que digo es que debemos cuestionar un sistema antes de quién come y quien no.

Es de locos. Imaginamos antes vivir en Marte que cambiar las pautas de consumo en la Tierra. Imaginamos antes que los aliens nos invadan que que nuestro sistema socioeconómico ya no sirva.

» autor: --337152--

#83 Crecimiento poblacional mundial

NanakiXIII — Wed, 12 Oct 2016 23:02:15 +0000

#37 #73 Ni siquiera las dos grandes guerras mundiales casi consecutivas, que mira que mataron gente, logró que la población mundial descendiera. Es más, provocó un baby boom posterior. Y a día de hoy ver algo como la peste negra, que mató a un tercio de Europa, es casi imposible.

» autor: NanakiXIII

#82 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:58:18 +0000

#69 Irak no tenía poder militar. Pepe Mújica vive en un país minúsculo y con población altamente educada y escasa inmigración y natalidad que se contrae. Van a tener más recursos. Pepe Mújica no puede contra el poder neoliberal. Solo los votantes de cada páis echando a los neoliberales y proponiendo políticas de cooperación potenciando la educación de las mujeres, podrán empezar a cambiar esto (por ejemplo, hasta pagándoles una renta mínima para que no tengan hijos durante al menos el tiempo en el que se eduquen en países pobres de alta natalidad). Y todo esto también potenciando la transición renovable, y hasta ayudas pactadas con referendos democráticos a otros países para el desarrollo. El modelo neoliberal está muerto, y las natalidades exponenciales deben morir con el, y debe hacerse lo más rápido posible. Si los neoliberales ganan, las guerras y la muerte seguro que se aceleran.

» autor: Rarepepelarana

#81 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Wed, 12 Oct 2016 22:56:57 +0000

#64 Lo que tu llamas "mala gestión" , se llama sistema capitalista, que realmente es muy eficiente consumiendo recursos, eso si, siempre de modo creciente. Ese es el problema.

Y naturalmente a igualdad de gestión (mala o buena), el consumo de recursos es proporcional a la población.

» autor: powernergia

#80 Crecimiento poblacional mundial

ninyobolsa — Wed, 12 Oct 2016 22:55:33 +0000

#67 ah y la foto del otro meneante de donde la ha sacado, es una foto que no tiene en cuenta la inmigración, cuenta niños blancos, excluye los inmigrantes de segunda generación en su censo o que,va puerta por puerta preguntando quien es blanco y negro?

¿que estudio,es ese, que fuente es? esa foto es una tontería nazi, punto, de cualquier blog de nazis. Punto

» autor: ninyobolsa

#79 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:55:26 +0000

#78 Estás perdonado

» autor: Trigonometrico

#78 Crecimiento poblacional mundial

Snow7 — Wed, 12 Oct 2016 22:54:54 +0000

#76 ¿Perdón?

» autor: Snow7

#77 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:54:01 +0000

#68 La riqueza no es una medida del consumo de recursos. Los ricos no consumen lo que tienen ni en un 10 por ciento de su riqeuza, es una medida de control de la economía que tienen (es la mayoría en forma de acciones de empresas que sirven para que consuman las poblaciones de países ricos y BRICS en su mayoría). Si se redistribuyera esa riqueza, la inflación se pondría por las nubes, porque esa riqueza no se corresponde con los recursos existentes. La gente consume todo lo que puede , y ya no hay para que el consumo de recursos crezca más, a pesar de que la población si está creciendo mucho más todavía, especialmente entre la población que menos consume en las zonas tercermundistas. El dinero no es una medida de recursos.

» autor: Rarepepelarana

#76 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:54:01 +0000

#74 Eso no te lo crees ni tú ni tus abogados.

» autor: Trigonometrico

#75 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Wed, 12 Oct 2016 22:53:10 +0000

#62 En nuestro sistema, cuando no se crece se llama crisis, aumenta el paro, crecen los déficit, y el estado empieza a recortar servicios a la población (una situación familiar).

Es tan importante el crecimiento que ahora todos los países desarrollados imprimen dinero en grandes (y crecientes) cantidades para mantenerlo, estamos sustituyendo la energía y recursos menguantes por deuda... Algo que evidentemente tampoco es sostenible.

El porcentaje de energía fósil en el mix mundial no a variado en 10 años, y apenas a variado en los últimos 30 años, siempre rondando el 90%.

El petroleo es casi el 30% de la energía que usamos, e imprescindible en actividades básicas (agricultura, transporte aéreo, minería, transporte de mercancías por carretera...).

» autor: powernergia

#74 Crecimiento poblacional mundial

Snow7 — Wed, 12 Oct 2016 22:53:09 +0000

#71 No es de que se implemente por ley, entre familia y amigos a nadie le gusta la idea de más de un hijo.

» autor: Snow7

#73 Crecimiento poblacional mundial

woody_alien — Wed, 12 Oct 2016 22:51:24 +0000

Demasiada gente. Necesitamos una buena guerra mundial ya.

» autor: woody_alien

#72 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:51:06 +0000

#60 El problema no es ese. El problema es que da igual: te va a tener que tragar precariedad laboral porque los gobiernos prefieren importar inmigrantes para que si tienes un solo hijo, tengas que gastar tus ahorros para que pueda competir con la masa que viene a bajar salarios. Si no eres capaz de mantenerlo en la élite cognitiva que le separe de los que vienen, vivirá peor que tú, gracias al dumping laboral inmigrante. Y si piensas que ellos van a pagar tus pensiones, lo llevas claro, sobre todo con lo poco que van a cobrar y cotizar a la seguridad social con salarios bajos. Es el modelo neoliberal a todo gas.

» autor: Rarepepelarana

#71 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:50:57 +0000

#66 No hay motivos para implantar la política de China si se pudiera adoptar la política de Japón, donde cada uno tiene los hijos que quiera.

» autor: Trigonometrico

#70 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 22:49:59 +0000

#61 eso es lo que estoy diciendo. Que hay que obsesionarse menos con la natalidad y más con adoptar a los niños que necesitan una familia y amor.

» autor: --337152--

#69 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:49:37 +0000

#63 Creo que no se depende del poder militar para eso. A Irak no le sirvió de mucho. Todo indica que la solución es gente como Pepe Mujica.

» autor: Trigonometrico

#68 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 22:49:02 +0000

#51 en un mundo en el que el 1% de la población tiene el 50% de la riqueza... De verdad te estás preguntando qué personas pobres sobran en nuestra sociedad?

No podemos convertir esto en una guerra de pobres en el patio de los ricos. Al menos, yo me niego. Hay más riqueza que nunca, el problema es que se reparte menos que nunca.

» autor: --337152--

#67 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:48:44 +0000

#49 Continúa creciendo por la fuerte inmigración que se encuentra incluida en el modelo. Los neoliberales quieren importar inmigrantes a millones para mantener los salarios bajos a pesar de la creciente escasez de recursos que viene. Y por favor no insultemos a la gente despreciando los comentarios de otros meneantes.

» autor: Rarepepelarana

#66 Crecimiento poblacional mundial

Snow7 — Wed, 12 Oct 2016 22:48:08 +0000

#54 O como China, del hijo único. Es un análisis bueno, aunque basado en los principio de crecimiento geométrico de Malthus teoría que ha sido superada y refutada en los últimos años.

» autor: Snow7

#65 Crecimiento poblacional mundial

Thony — Wed, 12 Oct 2016 22:47:19 +0000

#31 Observando gráficos, me he quedado sorprendido como el gran boom poblacional se ha dado éste último siglo, y no porque la natalidad se haya disparado a un ritmo sin precedentes, sino que la clave máxima del aumento de la población mundial, ha sido un descenso drástico en la mortalidad.
En éste último siglo, la mortalidad tanto infantil como sobretodo adulta, se ha reducido tanto que ha hecho que la población se haya multiplicado sin precedentes. !Y eso que la fertilidad ha bajado!

En las últimas décadas, debido a que dicho bruscamente, no hace falta tener 10 hijos para que te sobrevivan 3, la natalidad obviamente ha bajado. Nadie tiene hijos en los países desarrollados pensando en que no tendrá que alimentarlos y educarlos a todos hasta la univerdidad (y más allá) porque alguno ya se le morirá por el camino. Racionalmente se tienen los que se pueden alimentar. Es un proceso de autorregulación de la natalidad que en los países más desarrollados se está dando unas décadas antes de lo que se dará en los subdesarrollados.

Sin tener tiempo para profundizar en la densidad del artículo meneado, a ver si algún meneante puede sacar una conclusión más elaborada. Como dice #28, cuántos comentarios y que pocas ganas de comentar lo meneado sin decir gilipolleces.

» autor: Thony

#64 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:47:13 +0000

#25 Sucede que los recursos del planeta están sobre explotados, pero no por exceso de población, sino por su mala gestión. No necesitamos tanto aceite de palma, pero es un buen negocio para quien lo produce, y eso hace que se deforeste selva virgen para cultivarlo. En Canarias se destruyen millones de kilogramos de plátanos todos los años, y tenemos excedentes de leche, naranjas o vino.

» autor: Trigonometrico

#63 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:45:54 +0000

#58 El caso es soltar comentarios despectivos sin explicar por qué, que seguro que así avanzamos el debate y nos entendemos mejor. Pues sí, porque si tuvieran las armas nucleares de Rusia o la capacidad de tenerlas de Irán, no las naciones africanas podrían controlar sus recursos, ahora no lo pueden hacer, y están controladas por los neoliberales, que les da igual tenerlas en la pobreza y en estado de crecimiento exponencial en muchos casos, que causa problemas a ellos (el desarrollo se hace difícil al no educar a las mujeres por casarlas con 12 años y obligarlas a tener 5 hijos de media: y no no hace falta crecimiento económico grande para reducir la natalidad: en Cuba se hizo y allí no es que estén ricos, y su natalidad está por debajo del nivel de reemplazo) y a nosotros (oleadas crecientes de inmigrantes que bajan salarios a obreros y enriquecen a empresarios)

» autor: Rarepepelarana

#62 Crecimiento poblacional mundial

--91677-- — Wed, 12 Oct 2016 22:44:55 +0000

#57 discrepo, como es obvio. El sistema actual no está basado en consumo y crecimiento infinito. De hecho no siempre ocurre y seguimos vivos. Respecto a la energía, hace apenas 10 años el porcentaje que indicas era muy superior al 90%. Que se acabe el petróleo, por poner un ejemplo, no quiere decir que nos vayamos a quedar sin energía. Ni mucho menos.

» autor: --91677--

#61 Crecimiento poblacional mundial

autonomator — Wed, 12 Oct 2016 22:42:41 +0000

#38 tener hijos no es necesariamente parirlos (creeme)

» autor: autonomator

#60 Crecimiento poblacional mundial

LaResistance — Wed, 12 Oct 2016 22:42:20 +0000

#5 en europa nos morimos porque queremos. La gente prefiere vivir bien en vez de tener chorrocientos churumbeles que es como se piensan en otros países el cómo asegurarse el futuro. Menudo victimismo supremacista te has montado

» autor: LaResistance

#59 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:41:54 +0000

#47 Realmente, distribuir los bienes básicos no es repartir la riqueza.

» autor: Trigonometrico

#58 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:41:02 +0000

#46 Si, que esté escasa en desarrollo militar es un gran problema, no cabe duda.

» autor: Trigonometrico

#57 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Wed, 12 Oct 2016 22:40:58 +0000

#52 Hay múltiples trabajos científicos al respecto:

www.elmundo.es/ciencia/2015/01/17/54b972ceca4741c7628b457f.html

m.20minutos.es/noticia/2218404/0/humanidad/agotado-recursos-naturales/

www.ecologiaverde.com/la-nasa-anuncia-el-colapso-irreversible-de-la-ci

www.ecologiaverde.com/cientificos-anuncian-una-destruccion-planetaria-

Nuestro sistema está basado en consumo y crecimiento infinitos, y si hablamos solo de energía, el 90% de la que utilizamos no es renovable, así que tu mismo puedes poner las fechas y los limites.

» autor: powernergia

#56 Crecimiento poblacional mundial

ninyobolsa — Wed, 12 Oct 2016 22:39:46 +0000

Los de este estudio apostaban que la guerra en Siria acaba el año pasado la ganaban los fundamentalistas, por lo que se ve en esta gráfica, pues se equivocaban

» autor: ninyobolsa

#55 Crecimiento poblacional mundial

Mishko — Wed, 12 Oct 2016 22:39:19 +0000

#44 En fin, exactamente.
Cada vez engañan a menos
Un saludo

» autor: Mishko

#54 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:38:35 +0000

#37 O que los países adopten una política como Japón, donde la población no deja de descender y de envejecer.

» autor: Trigonometrico

#53 Crecimiento poblacional mundial

Trigonometrico — Wed, 12 Oct 2016 22:37:07 +0000

#13 Creo que no sería fácil esterilizar a los hijos de Bill Gates si les tocara.

» autor: Trigonometrico

#52 Crecimiento poblacional mundial

--91677-- — Wed, 12 Oct 2016 22:32:29 +0000

#25 Hace cuánto? Cuál es el límite?

» autor: --91677--

#51 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:31:55 +0000

#35 El problema es que la inversión que hacemos los de los países desarrollados en no tener familia, los neoliberales la compensan importando a gente que la tiene y se reproduce todavía exponencialmente. Nuestra calidad de vida empeorará si aumenta la densidad poblacional con inmigrantes, y se comparte su consumo con el nuestro sin preguntarnos democráticamente si queremos que se haga o no. Y las poblaciones de países desarrollados y BRICS votan, y tienen ejércitos enormes.

» autor: Rarepepelarana

#50 Crecimiento poblacional mundial

--91677-- — Wed, 12 Oct 2016 22:31:43 +0000

#4 El artículo dice que está parando

» autor: --91677--

#49 Crecimiento poblacional mundial

ninyobolsa — Wed, 12 Oct 2016 22:29:40 +0000

#5 fuente de esa gráfica? no está dentro del artículo, de hecho este estudio contradice tus tonterías nazis, la población europea continúa creciendo por desgracia, esta gráfica si es de dentro

» autor: ninyobolsa

#48 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:28:04 +0000

#45 Este comentario suyo no ofrece ninguna crítica razonada, solo desprecio y es una falta de respeto. No ha aportado casi nada al debate, su crítica es un ataque ad hominem sin fundamento.

» autor: Rarepepelarana

#47 Crecimiento poblacional mundial

ninyobolsa — Wed, 12 Oct 2016 22:26:44 +0000

#39 Si no quieres inmigrantes habrá que repartir la riqueza

» autor: ninyobolsa

#46 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:26:21 +0000

#43 Pues no sé como, porque no van a tener dinero para comprarlo, y la venta de petróleo es la forma en la que consiguen producto manufacturado producto de la industria oriental y occidental. Cuando sean 2000 millones y la mitad o más no sean países petroleros o tengan escasas reservas, no tengan infraestructura y muchos sean medio desérticos, el problema va a ser más de ellos que de nosotros.

África subsahariana es escasa en recursos petroleros a excepción de Nigeria, y lo peor de todo es que es escasa en desarrollo militar.

» autor: Rarepepelarana

#45 Crecimiento poblacional mundial

DORAP — Wed, 12 Oct 2016 22:24:41 +0000

#41 Madre mía, menudas barbaridades, espero que las oposiciones no las estés haciendo al cuerpo de economistas del estado.

» autor: DORAP

#44 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:20:50 +0000

#36 Es el olor del neoliberalismo, que se niega a morir a pesar de la realidad en Europa y el mundo, y del problema gordo de la escasez de recursos energéticos. Como si Medio Oriente estuviera invadido y destrozado porque nos caen mal los que viven allí. Y por lo que se ve no sabría (o no querría saber) mucho de estadística. A este paso la riqueza la va a tener Botín, Ortega y secuaces se la van a pasar de unos a otros, y luego decir que la medía salarial cada día crece más.

» autor: Rarepepelarana

#43 Crecimiento poblacional mundial

DORAP — Wed, 12 Oct 2016 22:17:12 +0000

#33 África espera duplicarse hasta 2050, y no se de dónde va a sacar petróleo para desarrollarse.

Es muy hipócrita decirle a los africanos que se dejen de reproducir porque se no tienen recursos cuando precisamente somos nosotros los que nos los estamos llevando a manos llenas.

-¡Pero Mamadou! ¡No tengas más hijos, que luego querrán tener coche y no va a haber gasolina para todos!
-Hombre, no habrá petróleo para tí, europeo, yo lo tengo aquí al lado.

» autor: DORAP

#42 Crecimiento poblacional mundial

jineteatormentado — Wed, 12 Oct 2016 22:17:02 +0000

#27 ojo que son dos billones americanos, es decir, dos mill millones de los nuestros. Sigue siendo mucho pero estamos hablando de 3 ordenes menos de magnitud.

» autor: jineteatormentado

#41 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:16:17 +0000

#34 Ahora no, porque la gente ya fue atraída ilegalmente y luego regularizada por las amnistías zapateriles y aznariles cuando se quería mantener los salarios de obreros bajos, ahora ya se ha destruido la economía y recortado y privatizado el estado, y con un 20 por ciento de paro, con más población y todavía el doble de inmigrantes en el país que españoles fuera, la cosa pinta bien para los empresarios. La oleada de recortes tiene su base en la burbuja inmobiliaria y sin la burbuja de crédito con la que se pagaban los sueldos de inmigrantes, y sin los salarios bajos que mantenía la llegada masiva de ilegales esto hubiera sido menos probable (menos demanda de casas por expansión de población y más coste salarial de menos obreros hubiera retrasado y parado más la burbuja). Esto crea presiones a la baja en la natalidad, que a la larga si es necesario justificarán otra oleada de inmigrantes pobres más adelante, para mantener salarios bajos.

» autor: Rarepepelarana

#40 Crecimiento poblacional mundial

--55119-- — Wed, 12 Oct 2016 22:13:38 +0000

Bueno, si un día hay 100.000 millones de personas se podrá hacer una artículo igual.

Que crezca mucho no significa que estemos cerca del límite.

» autor: --55119--

#39 Crecimiento poblacional mundial

L.A — Wed, 12 Oct 2016 22:13:23 +0000

Es más que obvio que lo que ahora se considera un drama como muerte en el Mediterráneo, será en el futuro "otro día más en la oficina".

Si África tendrá 1100 millones de personas más a mitad de siglo, ¿dónde creen que irán toda esa enorme masa poblacional?

En el futuro habrá retos que difícilmente se podrán solventar bajo lemas "abramos las fronteras".

El control de la natalidad en el tercer mundo y países en desarrollo debería ser fundamental, pero claro, a las élites les conviene la pelea por las migajas.

» autor: L.A

#38 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 22:10:33 +0000

#29 ya hay muchos niños que necesitan amor y una familia y no lo tienen. Por qué estamos obsesionados con traer más niños al mundo?

Por qué crees que el mundo necesita más natalidad? Hay que diferenciar entre las necesidades de un sistema socioeconómico y las necesidades de las personas.

» autor: --337152--

#37 Crecimiento poblacional mundial

Snow7 — Wed, 12 Oct 2016 22:08:05 +0000

Buen análisis y la proyección está bien siempre y cuando otras variables no influyan.

Una epidemia global o una guerra a gran escala lo puede cambiar todo y en pocos años.

» autor: Snow7

#36 Crecimiento poblacional mundial

Mishko — Wed, 12 Oct 2016 22:07:53 +0000

#19 Lo has expresado muy bien, esos son los factores, estar claro que un sistema que en España ya de entrada excluye a muchos, no puede absorber a una cantidad alta de emigrantes que además tendrían que aprender el idioma, especializarse.

De lo que nadie habla es de la deuda, desigualdad y pobreza con trabajo que se ha disparado en España, hace poco he tenido una discusión bastante irrespetuosa con uno por aquí que tras ver sus mensajes ya veo de que pie cojea, además de la poca educación que tiene.

Discutía sobre cifras macroconomicas como el crecimiento (artificial y temporal) y decía que la media de los salarios subía, y que la demanda interna subía (en términos macroconomicos)

Pero una economía estable y fuerte no tiene la contratación temporal y la precariedad, y muchos datos concretos que van más allá de las cifras macro económicas (Hay señores que nunca entenderán lo que es distribución de renta, o gasto por renta, etc etc.

En fin disculpa si me voy del tema, me ha sorprendido bastante ese personaje

» autor: Mishko

#35 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 22:07:49 +0000

#5 pero tú crees que es malo que la población o la producción decrezca? Lo es para nuestro sistema. Pero aplicando la eficiencia y estando menos obsesionados con la reproducción podríamos vivir mejor. Ejemplo: producir bombillas que duren generaciones y no meses. Bajas la producción, mejoras calidad de vida.

» autor: --337152--

#34 Crecimiento poblacional mundial

DORAP — Wed, 12 Oct 2016 22:07:13 +0000

#30 ¿En qué país vives? Lo digo porque en España el número de "gente importada" (¿Cómo los importan? ¿Amancio Ortega fleta cayucos?) lleva años bajando.

Sinceramente, me parece estúpido leer a españoles quejándose de que viene gente de fuera a buscar trabajo, precisamente españoles.

» autor: DORAP

#33 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 22:06:53 +0000

#31 No están bajando lo suficiente en África subsahariana, y en Oriente Medio la mayoría de sus poblaciones tienen serios problemas por la dependencia de un petróleo que se les acaba, y que al terminárseles, pues no pueden comerciar con alimentos, y no tienen una agricultura potente porque sus tierras son un desierto. No se de qué racismo me hablas. Las guerras y destrucción de Oriente Medio tienen que ver con el agotamiento del petróleo y el crecimiento de su consumo, también alimentado por poblaciones todavía crecientes.

África espera duplicarse hasta 2050, y no se de dónde va a sacar petróleo para desarrollarse. Esto se suele traducir en más inmigración. Simplemente no hay recursos petroleros para todos, y las renovables necesitan de fuertes inversiones de capital que ellos no tienen, y no generan crecimiento alto. Este y otros problemas, como que los neoliberales quieren sacar rentabilidad importando trabajadores baratos a Europa, son problemas que pueden afectar al modo de vida del obrero europeo a través del dumping laboral en trabajos que no se pueden llevar fuera de Europa.

» autor: Rarepepelarana

#32 Crecimiento poblacional mundial

--337152-- — Wed, 12 Oct 2016 22:01:41 +0000

#2 nosotros no, nuestro sistema socio-económico actual. Durante el 90% de la existencia de nuestra especie fuimos sostenibles y caminábamos en grupos de 60-80 personas.

Pero no te preocupes, el clero (políticos, "economistas", académicos...) del sistema actuual, el sistema de mercado, se encarga de adoctrinarnos para que todos apostemos por "políticas expansivas", crecimiento del PIB y de consumo para ser bendecidos y decir que todo va bien.

» autor: --337152--

#31 Crecimiento poblacional mundial

DORAP — Wed, 12 Oct 2016 22:01:15 +0000

#2 #3 y demás

Yo no se qué gráficos estáis mirando vosotros. Lo que yo veo es que el crecimiento de la población mundial está frenándose. No hay ningún país del mundo en que la tasa de natalidad haya crecido en los últimos 20 años, ni en Europa, ni en África ni en Asia. Según esos gráficos la tasa de crecimiento neto de la población mundial pasará del 1,2% anual actual al ¡¡0,06%!! y venimos de un 2,1% en los años 50', el frenazo al crecimiento demográfico ya está en marcha.

Por otro lado, si la gente vive más es porque hay recursos suficientes para todos. Si no, no viviríamos los años que vivimos ahora, ¿no? ¿Alguno de vosotros lo suficientemente viejo para recordad la "abundancia" de hace apenas unas décadas?

Sobre los comentarios quasi racistas de #5 #11 y otros... echad un vistazo a la parte de los gráficos sobre tasa de natalidad en países del tercer mundo y mirad cómo están bajando todas. Si buscáis datos económicos, lo mismo. Tranquilos, que nos se os comerán los negros, solo están pasando la misma era demográfica que nosotros pasamos hace 50 años y venir a Europa es una válvula de escape temporal para sus desajustes poblacionales y económicos, exactamente lo mismo que España 1960. Igual dentro de unas décadas son vuestros hijos los que emigran a Nigeria para ganarse los garbanzos.

» autor: DORAP

#30 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 21:59:51 +0000

#26 Yo ninguno, porque estoy opositando y mi novia no ha terminado de estudiar la carrera. Hasta hace poco trabajaba y tengo ahorros para comprar casa sin hipoteca.Si tuviera trabajo estable (que dure al menos un año) pues ya me lo pensaría en cuanto mi novia termine la carrera (que ella quiere pero no hasta que termine de estudiar). No voy a tener hijos para vivir al estilo tercermundista (en una chabola) que me quieren meter a fuerza de importar gente en el país.

» autor: Rarepepelarana

#29 Crecimiento poblacional mundial

autonomator — Wed, 12 Oct 2016 21:57:01 +0000

Esta claro que todos los que habéis comentado esta noticia, ni teneis hijos ni pensais tenerlos.
Yo digo lo que una vez me dijo un pastor (de ovejas) "hoy el sol salio por allí y se está poniendo por alla. Y mañana,... igual"
Menos paranoicospiraneicos y mas realidad, valentía y arrojo.

» autor: autonomator

#28 Crecimiento poblacional mundial

voidcarlos — Wed, 12 Oct 2016 21:55:04 +0000

Qué entrada tan interesante y qué comentarios tan poco interesantes.

» autor: voidcarlos

#27 Crecimiento poblacional mundial

enaguas — Wed, 12 Oct 2016 21:54:48 +0000

Justo el otro día consultaba esto mismo y me quedé con el culo torcido, de los 90 (fecha cercana y que puedo asimilar perfectamente en el tiempo) hasta ahora la población ha crecido ¡dos billones! ¡Dos billones!
A la fuerza eso tiene que repercutir en la sociedad, no me extraña que la mayoría de gente sean clones de clones, siendo tantos es casi difícil ser original! Y claro, los metros están más llenos, las grandes ciudades, las playas.. me parece una locura :

» autor: enaguas

#26 Crecimiento poblacional mundial

DORAP — Wed, 12 Oct 2016 21:53:05 +0000

#11 ¿Cuántos hijos tienes tú?

» autor: DORAP

#25 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Wed, 12 Oct 2016 21:50:37 +0000

No se si alguien por aquí ha analizado las gráficas que dicen que la población se estabilizara a finales de siglo.

El problema es que eso sera con 10.000 millones, y hace tiempo que ya hemos sobrepasado el limite de recursos sostenibles del planeta.

» autor: powernergia

#24 Crecimiento poblacional mundial

Acido — Wed, 12 Oct 2016 21:49:21 +0000

#0 correlación no implica causalidad

» autor: Acido

#23 Crecimiento poblacional mundial

zordon — Wed, 12 Oct 2016 21:46:08 +0000

vía Reddit: www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/56y2it/world_population_grow

» autor: zordon

#22 Crecimiento poblacional mundial

--523357-- — Wed, 12 Oct 2016 21:44:39 +0000

#21 Es mejor que no te cuente el secreto...

» autor: --523357--

#21 Crecimiento poblacional mundial

--525813-- — Wed, 12 Oct 2016 21:26:46 +0000

¿cómo se reproducen tanto los humanos si se supone que nadie folla? ...

» autor: --525813--

#20 Crecimiento poblacional mundial

--324579-- — Wed, 12 Oct 2016 21:14:34 +0000

#5 Para mi gusto lo has descrito muy bien. Es el modelo al que nos dirigen nuestros representantes. Dedicar la vida a trabajar para que las empresas consigan beneficios y no poder dedicar ese tiempo a la familia.
Yo no sé si esto lo votamos. A lo mejor no, es simplemente que elijamos el partido que elijamos, todos nos van a dirigir hacia aquí.
Cuando uno piensa estas cosas se da cuenta que lo de los giliprogres y/o que vengan unos pobres extranjeros aquí a probar fortuna es un irrelevante en comparación con los problemas que tenemos en el sistema tal y como está montado.

» autor: --324579--

#19 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 21:11:34 +0000

#17 Las cuestiones del modelo territorial pues son debatibles y yo la verdad no tengo muy claro qué sería mejor, pero es que los medios nos han metido entre pecho y espalda un maniqueísmo de indepes o centralistas que es que parece que es para ocultar el modelo neoliberal que quieren implantar todavía más todos los partidos dominantes. Yo de la inmigración cualificada, pues de entrada me parece bien, pero es que si lo miras por otro lado te estás llevando las clases más educadas que luego contribuirían a desarrollar países con terribles problemas demográficos (multiplicación de la población más pobre en países desérticos y/o dominados por una élite neoliberal) y pobreza. La inmigración de este tipo sí sería positiva, pero es un grupo bastante reducido (la población de estos países no está muy educada por lo general) y muy valioso para los países de origen, que si se va no contribuiría a su desarrollo y estabilización en términos de desarrollo y sostenibilidad poblacional. Yo creo más en la cooperación en origen, y también en gastar dinero en la cooperación y consumir algo menos nosotros, pero con mucho control de democracia directa para que lo que se gaste sea acorde a lo que los ciudadanos consideren correcto, y con mucha transparencia. Y sí la cantinela de racista y xenófobo me parece que es cada vez más producto de la financiación neoliberal desde los centros de poder a los medios e intelectuales de "izquierdas", para incrementar beneficios empresariales a costa de tener salarios bajos en Europa, con dumping laboral gracias a enormes oleadas de inmigrantes pobres. Soros and company en acción.

» autor: Rarepepelarana

#18 Crecimiento poblacional mundial

Feindesland — Wed, 12 Oct 2016 20:23:31 +0000

#7 Pero no porque nos recibieran con los brazos abiertos.

Si vienen y nos vencen, lo veo bien.
Pero gratis prefiero no entregarme..

Manías, oye.

» autor: Feindesland

#17 Crecimiento poblacional mundial

Mishko — Wed, 12 Oct 2016 19:15:57 +0000

#16 Estoy de acuerdo, pero es un movimiento/partido joven, hay corrientes en Podemos que comparten una visión estatista, de que la inmigración masiva hay que controlarla y prevenirla y que es esencial además. Sobre lo de los pueblos de España, yo defiendo un modelo federal, no que se independicen, pero es curioso que hablen de igualdad entre los españoles y esten ahí los privilegios forales o el concierto vasco y su autonomía ( que debería ser el modelo a seguir por todos)

Por ejemplo Jorge Vestrynge, es un crítico con Podemos por manifestarse abiertamente y con fuerza contra los controles de fronteras y dejarse del rollo buenista, ya fue una cagada la política de Zp en ese sentido... no necesitamos más.

Comparto tu opinión, y muchas personas también, pero hay gente que todavía ttiene que tocar poder, para darse cuenta lo que significa el dumping social y el problema de interacción como en Francia.

Para mi la superación de izquierdas y derechas es fundamental para discutir sin etiquetas ni bunkeres de ideas.

Yo me identifico con un socialismo nórdico, un libre mercado controlado con reglas y normas (nunca neoliberal) y una protección de fronteras como tiene Australia (visados, turistas, trabajadores)

Muchos conocidos cuando debato sobre política migratoria o expongo que es más importante que los ingenieros y científicos vengan que los refugiados sirios a los que se podría reubicar o ayudar pero no permanentemente y no en nuestras fronteras masivamente, me dicen que sou xenofobo o racista y no, mi problema viene de clase y de formación, por desgracia no podemos permitirnos el lujo de traer a gente precaria que se convierta en ghetto y crimen organizado, y seamos realistas los adultos ya harían mucho si aprendieran español fluido y el trabajo pues tenemos millones sim trabajo ya, no creo que todos los que vengan sean ingenieros y de seer así aquí los estudiantes y ingenieros nos tenemos que ir para encontrar trabajo de lo nuestro en condiciones.

» autor: Mishko

#16 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 18:59:03 +0000

#12 Yo la verdad, aunque no esté de acuerdo con algunas de las ranciedades de la izquierda de los de Podemos (por ejemplo: no existen las fronteras y aquí cabe todo el mundo, sin vallas se vive mejor, que decida una parte de los españoles el formar otro país con territorio que ellos quieran etc...) los voto, porque ninguno de los otros partidos me ofrece la democracia directa que quiero, y que si la aplican bien, les va a dar en las narices, pues la mayoría de la población no va a votar sus ranciedades, pero sí lo hará con políticas con sentido (corrupción, puertas giratorias, transparencia, incremento en la inspección de trabajo y de hacienda, política energética renovable e investigación, etc..). Me molesta que rancieen con las chorradas de la bandera indígena de Carmena, pero al menos no se ve que roban y se ríen en tu puta cara como hace el PPSOE y los indepes pujoleros.

» autor: Rarepepelarana

#15 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 18:51:58 +0000

#14 Lo que pasa es que no tienen robots buenos todavía. Por eso les convienen los pobres. Cuando lleguen los robots.....

» autor: Rarepepelarana

#14 Crecimiento poblacional mundial

Mister_Lala — Wed, 12 Oct 2016 18:34:44 +0000

#11 Las élites mundiales ya no quieren obreros, ni aburguesados, ni pobres. Quieren robots que hagan el trabajo 24 horas al día, sin pedir subidas de sueldos, sin vacaciones, sin horas extra y sin embarazos. Dentro de un siglo lo que querrán será exterminar a la población y quedar solamente ellos para disfrutar del planeta. Eso es lo que les asusta, que el planeta es limitado y tienen que compartirlo con otros.

» autor: Mister_Lala

#13 Crecimiento poblacional mundial

cabobronson — Wed, 12 Oct 2016 16:54:44 +0000

SPOILER DESTRIPAMIENTO DE INFERNO

Habría que contemplar la idea del libro, no es la mejor solución pero no veo otra. Tal vez en vez de esterilizar a un tercio de la población, así a quien caiga, se pueden hacer políticas mirando a ese fin, ¿como? ni idea, ahí lo dejo.

» autor: cabobronson

#12 Crecimiento poblacional mundial

Mishko — Wed, 12 Oct 2016 16:44:22 +0000

La sobrepoblacion la arreglarán con guerras los de siempre, esperemos que Europa siga estabilizandose sin emigración externa y vengan gobiernos que estimulen natalidad para una estructura de rombo.

Los que tendrán problemas sin duda van a ser países de América Central o países africanos.

China ya tiene problemas sociales al tener mas hombres que mujeres muchos están volviéndose homosexuales o pederastas ( hay artículos e inglés).

Al final en una evolución media países con menos población tendrán más estabilidad a largo plazo.

España necesita antes del crash del 2020 o de 2030, haberse vuelto energéticamente 100% renovable e independiente energéticamente, tener un importante papel de turismo y cultura mundial (mas allá del sol y playa) y ser una potencia en energía, materiales de construcción y industria farmacéutica (podríamos serlo)

Todo eso requiere desalojar al PPsoe y reducir déficit, reestructurar deuda y ampliar políticas energéticas, y una reforma educativa a dos décadas vista, financiación en investigación y planes de inversión para que vengan las empresas más punteras.

» autor: Mishko

#11 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 16:36:14 +0000

#5 Porque se ha educado a los del mundo desarrollado a no tener hijos, y los dirigentes desarrollados prefieren importar inmigrantes pobres con alta natalidad y que cobran 2 euros la hora para bajar salarios mucho más, no les gusta que los obreros tengan poder de negociación desde la caída de la URSS. A la larga los obreros europeos indígenas serán minoría, y después reemplazados por nuevas oleadas de inmigrantes pobres, todo para gloria de las élites mundiales.

» autor: Rarepepelarana

#10 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 16:34:01 +0000

#7 ¿Y? Antaño la población mundial era menor y el crecimiento era posible. Ya no lo es tanto, y ellos si crecen, morirán de hambre o perecerán en guerras en las que los países con buenos ejércitos (mundo desarrollado y BRICS) machacarán el resto de países y asesinarán a lo bestia por sus recursos. Ten cuidado con no controlar la natalidad de los más pobres, porque si no se hace, se hará igual de otra forma. Ya no quedan recursos, y el repartir llega hasta cierto punto, los obreros no van a querer repartir porque salen a poco. Y si los africanos se cuatriplican en población de aquí a 70 años como parece que va a ser, muchos menos.

» autor: Rarepepelarana

#9 Crecimiento poblacional mundial

Rarepepelarana — Wed, 12 Oct 2016 16:31:45 +0000

#8 La izquierda y la derecha neoliberal quiere que los pobres tengan muchos hijos para bajar el salario de los obreros europeos con millones de ilegales. Si luego sobran o hay hambre allí, simplemente los informativos no pondrán información sobre eso. El caso es no darles a los obreros del mundo desarrollado ningún poder de reducir la mano de obra en sus países, para que las clases altas bajen el salario mínimo a niveles de subsistencia y se conviertan en los nuevos reyes feudales de antaño.

» autor: Rarepepelarana

#8 Crecimiento poblacional mundial

--521099-- — Wed, 12 Oct 2016 16:28:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521099--

#7 Crecimiento poblacional mundial

Benja_Bueno — Wed, 12 Oct 2016 14:49:19 +0000

#5 Es como si nunca jamas a lo largo de la historia hubiesemos colonizado,nosotros los europeos, ni explotado los recursos naturales de esos paises, a los que ahora mandamos toneladas de oro y recursos a todas horas, oh wait!!!

» autor: Benja_Bueno

#6 Crecimiento poblacional mundial

powernergia — Wed, 12 Oct 2016 14:42:03 +0000

Magnifico análisis.

» autor: powernergia

#5 Crecimiento poblacional mundial

EuropeoDespierto — Wed, 12 Oct 2016 14:18:35 +0000

Crecimiento depende de para quien. Desde hace décadas Europa se hunde, mientras el resto de los continentes tienen una explosión demográfica. Eso sí, nosotros tenemos que ayudar económicamente a otras países para que crezcan más mientras nosotros nos morimos.

» autor: EuropeoDespierto

#4 Crecimiento poblacional mundial

Corvillo — Wed, 12 Oct 2016 14:13:45 +0000

Pero a ver, no estábamos siendo aniquilados por Monsanto, los médicos y sus medicinas y vacunas, las megacorporaciones, los iluminati, los annukaki y los anisakis? Y me vienes a decir que somos más que nunca y no hay quien lo pare?

» autor: Corvillo

#3 Crecimiento poblacional mundial

Spartan67 — Wed, 12 Oct 2016 14:04:43 +0000

Será nuestro fin.

» autor: Spartan67

#2 Crecimiento poblacional mundial

currahee — Wed, 12 Oct 2016 13:59:36 +0000

Somos una plaga

» autor: currahee

#1 Crecimiento poblacional mundial

zordon — Wed, 12 Oct 2016 13:54:46 +0000

Muy completo el enlace con multitud de gráficos en los que entretenerse

» autor: zordon