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#293 ¿Por qué debemos ir a Marte?

suzudo — Wed, 12 Oct 2016 09:27:39 +0000

#166 A ver si

Primero la estrella más cercana que además parece tener planeta en su zona habitable (aún se ha de saber como es el planeta porque la estrella es una enana roja fulgurante y el planeta necesita más atmósfera y campo magnético que la Tierra para estar igual) es Próxima centauro aunque del sistema. Y ya van 44 exoplanetas de tipo terrestre o un poco mayor posiblemente habitables encontrados hasta ahora y luego gigantes de gas hay bastantes más que podrían tener lunas habitables

Para ir por ahí fuera se puede construir una nave gigantesca con infinitos recursos de la Tierra para cada viaje, arruinando la Tierra con pocos viajes para nada

O bien buscando de verdad como viajar y eso es muy importante

para poder mantener viajes regulares se han de abordar problemas que no se tienen en consideración y no se han solucionado porque no se consideran

POr ejemplo la Tierra mantiene por su gravedad la atmósfera, las cosas en su lugar, tenemos vegetación que genera oxígeno en el aire, micoorganismos que reciclan residuos, ,corrientes de agua y aire que limpian y toda la maquinaria y la vida la alimenta una fuente de energía inmensa llamada Sol que tenemos a la distancia justa para nosotros donde estamos para que nos funcione la maquinaria (por eso de 3800 exoplanetas o así detectados de momento solo hay 44 encontrados más o menos adecuados según los requisitos que tenemos aquí), se recicla el agua, todo

Todo esto que damos por hecho no se va a tener en una nave espacial y en segundo lugar los problemas de contaminación, hambre etc los tenemos porque usamos sistemas de organización que se sostienen en la capacidad de la Tierra en reciclar, simplemente hemos tirado sin hacerlo nosotros porque la Tierra lo hacía y luego porque hacerlo nosotros sería un gasto enorme y los sistemas de economía los hemos construido de tal forma que lo evitan dado que harían los productos más caros como también evitan que lleguen alimentos a personas pobres porque no dan dinero (esa riqueza real no se contabiliza en la economía) no se contabiliza la riqueza real de tener el sistema ecológico en condiciones, no se contabiliza la riqueza real de encontrar curas a enfermedades que solo afectan a países del tercer mundo. Las economías todas no funcionan o mejor funcionan pero mal para lo que deberían servir convirtiéndose en el fin y no en la herramienta y nos hemos excedido cargando a la Tierra más de lo que puede aguantar (cada año ha un momento que vivimos de prestado ya que consumimos más de lo que la Tierra puede producir o reciclar a partir de cierto día del año que se va moviendo)

Bueno para ir por ahí fuera no tienes algo que se autosostenga. No tienes NADA y lo has de montar. Todo lo que hace la Tierra para que las cosas funcionen y lo has de crear e indagar, has de conseguir que funcione perfectamente, de forma segura, autosostenida eficiente.

has de tener una fuente de energía limpia y poderosísima y segura y confiable. Y todos los procesos que hace la tierra y se dan por hecho se han de crear de forma que se encuentre solución para resolver precisamente los problemas que hemos creado a la Tierra, a cada uno de ellos y no han de fallar, ser sencillos etc...

Se ha de vivir y funcionar todo de forma que se produzca comida, se distribuya, se conviva, se fabriquen cosas etc de tal forma que el sistema de reciclaje y mantenimiento lo pueda sostener sin excederlo. Es decir que se han de encontrar otras formas de hacer las cosas y de funcionar tales que un sistema de reciclaje y mantenimiento con menos capacidad que el de la Tierra lo pueda soportar y todos puedan convivir y arreglárselas en el día a día sin problemas sociales que hagan inviable el proyecto conjunto y la convivencia

Y ahora recordaré que el sistema de potabilización de agua de la estación espacial (es cierto que se suben cargas de agua a la estación pero también ya funciona un sistema que extrae el agua de la orina y demás de forma que el agua que queda está más limpia que la del grifo y se trabaja con mejoras) se ha aplicado a zonas con problemas en la Tierra y funciona (por ejemplo el primer lugar fue para la potabilización en un colegio de Chiapas) también nuevas terapias contra el cáncer e infinidad de nuevas cosas. La investigación espacial es lo que más retorno práctico y mejoras da con diferencia: no es tirar el dinero

Es decir que para poder ir por ahí de forma sostenida y permanente y no unos pocos cohetes gigantes como en la Luna para cerrar el programa por no poder ser mantenido sino construir grandes naves en órbita que se automantengan y luego se suban pocas cosas y personas con cohetes pequeños y ajustados y a poder ser reutilizables pero ajustados (el transbordador estaba desajustado por arriba dado que para poca masa se ponía en órbita un montón de toneladas de chatarra extra con su coste de poner ese montón)

Pues se han de encontrar la solución exacta que necesitamos para los problemas que tenemos en la Tierra

NO son cosas contrapuestas sino complementarias y sinérgicas

El ejemplo que ilustra lo que digo y es absolutamente real para este caso es:

static.amazings.es/media/2011/08/y-esto-para-qué-sirve-580x390.jpg

» autor: suzudo

#292 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Tue, 11 Oct 2016 12:18:46 +0000

#290 Soy un especialista a la antigua usanza. Tengo un amigo físico que le tengo frito, pero es una forma muy divertida de aprender mucho!

En internet se me da peor, así que ni lo intento

» autor: vorobon

#291 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shotokax — Tue, 11 Oct 2016 10:01:22 +0000

#285 se han encontrado planetas rocosos que no se esperaban a menudo. Sin ir más lejos, se ha encontrado un planeta orbitando a Proxima Centauri, cosa que no se esperaba. En fin, no tiene sentido seguir discutiendo porque no te vas a bajar del burro, pero vamos, una pena de tiempo perdido si dices que tanto has leído sobre el tema.

» autor: Shotokax

#290 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Hybris — Tue, 11 Oct 2016 09:56:17 +0000

#287 Es divertido plantear esas dudas en ciertas barras de bar. Creeme. Trolear en directo, a la antigua usanza, en una sidrería, discutir sobre estos temas es la risa. Y mejor aún, defender la conspiranoia (o lo contrario), dependiendo de quien esté en esa mesa.

» autor: Hybris

#289 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Benjamin_Linus — Tue, 11 Oct 2016 07:41:43 +0000

#245 Y también estos son motivos más que validos! Las mentes brillantes piensan, también, a largo plazo. Las sencillas sólo a corto.

» autor: Benjamin_Linus

#288 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Tue, 11 Oct 2016 06:54:04 +0000

#283

Bueno, tendrás que informarles de eso a la NASA y a SpaceX, porque igual no lo han tenido en cuenta.

» autor: vorobon

#287 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Tue, 11 Oct 2016 06:51:11 +0000

#219 Igual entendí mal tu comentario. Acepta mis disculpas, por favor.

Un saludo!

PD: Aunque no sea de ánimo comercial, yo cualquier defensa de la teoría conspiranoica absurda de no haber pisado la luna, la catalogaría como SPAM, desde luego

» autor: vorobon

#286 ¿Por qué debemos ir a Marte?

EmuAGR — Tue, 11 Oct 2016 05:31:03 +0000

#196 Idiocracia.

» autor: EmuAGR

#285 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 20:57:38 +0000

#278 son anécdotas no por no ser trascendentes sino por su número respecto al número de descubrimientos realmente buscados. Por ejemplo ¿cuantos planetas rocosos se han encontrado fuera del sistema solar 'sin querer' respecto al número efectivamente encontrado por búsqueda sistemática? Quizás el primero pero el resto de han encontrado porque se ha invertido tiempo, dinero y personal en ello una vez visto que era posible. Lo que yo defiendo es que encuentras cosas nuevas en los temas que consideras previamente prioritarios y quizás mientras tanto en otros pero mirar las estrellas mientras el planeta entero se hunde en sus propios residuos es negar la realidad. Si me equivoco mejor para todos pero si tengo razón nadie llegará a Marte. La catástrofe ecológica que vivimos lo impedirá. Si eres uno de los afortunados que sale del planeta saluda cuando te vayas.

» autor: hipernes

#284 ¿Por qué debemos ir a Marte?

rogerius — Mon, 10 Oct 2016 19:50:38 +0000

#139 Rajoy no podría.

» autor: rogerius

#283 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--57119-- — Mon, 10 Oct 2016 19:18:02 +0000

#120 y como cojones montas una infraestructura de cohete con cimientos de hormigón y ensamblaje del cohete y carga de combustible y centro de control con testeo del cohete para salir de Marte ... un módulo que entra en marte no puede volver a salir IGNORANTES

» autor: --57119--

#282 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--57119-- — Mon, 10 Oct 2016 19:16:46 +0000

y como cojones montas una infraestructura de cohete con cimientos de hormigón y ensamblaje del cohete y carga de combustible y centro de control con testeo del cohete para salir de Marte ... un módulo que entra en marte no puede volver a salir IGNORANTES

» autor: --57119--

#281 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--57119-- — Mon, 10 Oct 2016 19:14:57 +0000

#105 y como cojones montas una infraestructura de cohete con cimientos de hormigón y ensamblaje del cohete y carga de combustible y centro de control con testeo del cohete para salir de Marte ... un módulo que entra en marte no puede volver a salir IGNORANTES

» autor: --57119--

#280 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 18:56:31 +0000

#277 Estupendo, y si funcionan demasiado bien (que no creo, compruebo que ha aumentado su población en veinte millones en solo diez años) nos tendremos que enfrentar al envejecimiento de la población.

Que manera mas absurda de prolongar lo inevitable. Somos una raza exploradora, exploremos.

» autor: Autarca

#279 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 18:30:18 +0000

#264 ¿tienes un vaso grande? ¿como de... unos 3.9 millones de toneladas métricas?

para que quepa el cubito...

» autor: omegapoint

#278 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shotokax — Mon, 10 Oct 2016 18:07:23 +0000

#276 ¿"anécdotas"? Algunos de los grandes descubrimientos de la historia de la humanidad son "anécdotas".

Me quedo flipado con lo que dices. Por ejemplo, en Astronomía, que es la ciencia que más sigo, hay descubrimientos casuales constantemente. Cada vez que buscan algo encuentran muchas más cosas de las que buscaban y se abren nuevos interrogantes constantemente. Por poner solo un ejemplo, pensaban que no podía haber planetas de las características de Júpiter muy cerca de una estrella y, al descubrir exoplanetas se dieron cuenta de que no era cierto, y no lo esperaban. Y esto está a la orden del día. Infinidad de cosas que no buscan las encuentran y eso hace el rompecabezas cada vez más difícil a pesar de que cada vez sabemos más, paradójicamente. De hecho, un astrónomo dijo: "Cuando decubrimos algo, es como si Dios dijera: 'Estos saben demasiado. Les voy a complicar más'". ¿Y tú dices que, básicamente, se encuentra lo que se busca?

¿Tanto leer para llegar a conclusiones tan erróneas? Con todo el respeto, los tuyos son de los comentarios más cuñados que he visto en mucho tiempo.

» autor: Shotokax

#277 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 17:19:00 +0000

#275 Los sistemas de planificación familiar en en tercer mundo son muy habituales. Personal del terreno va por las aldeas explicando las ventajas de los sistemas anticonceptivos y las ventajas de tener pocs hijos. De hecho vi un documental de Bangladesh donde habian conseguido que en numero medio de hijos fuera de solo dos.

» autor: hipernes

#276 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 17:16:16 +0000

#274 Mira la producción cientifica actual, en todos los campos y dime cuanta tiene resultados es en el campo en que se puso el dinero y cuanta fuera de él. Se producen miles y miles de artículos al año y la verdad es que no los leo todos. Si no te gusta la cifra que te doy ( es inventada obviamente) ponla tu mismo. Pero no confundas la anécdota con el todo.

» autor: hipernes

#275 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 17:12:58 +0000

#271 " si podemos decirle a la gente cuantos hijos debe tener"
De momento los únicos que se atreven a algo así son las dictaduras ¿Vamos a suprimir la libertad por simple ganduleria?

El continente americano estaba lejos y era demasiado difícil, ya no.

Marte acabara por estar cerca, pero tenemos que ponernos a ello.

» autor: Autarca

#274 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shotokax — Mon, 10 Oct 2016 17:11:32 +0000

#273 ¿el 99,99%? ¿Eso quién te lo ha dicho? ¿Tu cuñado en el bar?

La Historia está plagada de descubrimientos casuales, empezando por América, la penicilina, la electricidad (el efecto triboeléctrico por Tales de Mileto para ser más exactos), los rayos X, la fotografía (o el fotograma para ser más exactos) y, posiblemente hasta el fuego fuera casual, pero oye, que si tu cuñado dice que es el 99,99% pues lo que diga tu cuñado, sobre todo si es el primo de Rajoy.

» autor: Shotokax

#273 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 17:03:53 +0000

#269 No, se explora para encontrar lo que buscas. La épica del investigador humilde que con tesón descubre la penicilina mientras sus compañeros desprecian su trabajo tachandolo de insensato es falsa. El 99.99% de lo que se encuentra, al nivel tecnológico y cientifico actual, es porque se busca deliberadamente en el campo en que se investiga. Los descubrimientos casuales de grandes cosas, fuera de la linea oficial del campo en que se está son maravillosos pero raros. Si quieres resultados en neurocirugía invierte en neurocirujanos, y si un botánico de ayuda de alguna forma inesperada bienvenido sea pero no gastes tu ( siempre escaso ) dinero en botanica

» autor: hipernes

#272 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 17:03:04 +0000

#256 Claro con la fuerza de empujar una bolsa de palomitas, por eso esta diciendo el abc y demas fuentes no fiables para ti que se puede hacer una nave para llegar marte en 70 dias. La propia nasa ya ha hecho varias pruebas en Tierra y ahora va a probarlo en el espacio dentro de poco, si moviese una bolsa de palomitas ni se molestarian obviamente, la pagina oficial de emdrive dice que la segunda generacion de motores emdrive podran tener hasta tres toneladas de fuerza, obviamente es cuestion de mejorar los motores y de añadir varios dependiendo del tamaño de la nave espacial.emdrive.com/faq.html "The second generation engines will be capable of producing a specific thrust of 30kN/kW. Thus for 1 kilowatt (typical of the power in a microwave oven) a static thrust of 3 tonnes can be obtained"

» autor: Gorf

#271 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:56:19 +0000

#266 No podemos salir fuera. Todo está muy lejos o es demasiado difícil. Pero es obvio que si podemos decirle a la gente cuantos hijos debe tener, y se hace , y podemos decirle a la gente que no puede tenerlo todo. Basta con ponerle su precio verdadero. Las cosas valen lo que cuestan de hacer. Un palet de madera no cuesta mucho porque un indonesio corta la madera por unas perras y la vende como si no hubiera un mañana. Pero si plantamos un arbol y esperamos a que crezca y lo cortamos pagando al leñador un buen sueldo y lo transportamos a su destino usando energías renovables, ¿cuanto vale el palet en realidad?

» autor: hipernes

#270 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 16:56:15 +0000

#262 pero es que estas otra vez con la mentalidad de que hay que elegir una cosa o la otra.... hay que hacer las dos, es la unica forma, perobes que aunque solsolucionemos hoy el hambre en el mundo, la crisis energetica y el calentamiento global, de aqui a cien años (o menos) la superpoblacion va a ser insostenible, y dado que colonizar marte costará generaciones habrá que empezar cuanto antes, digo yo.. o que? Cuando ya sea casi insostenible empezamos a investigar y ya eso eso mandamos gente un par de generaciones despues?

» autor: Varlak_

#269 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shotokax — Mon, 10 Oct 2016 16:55:55 +0000

#267 ¿que no se explora para encontrar casualidades? No tienes ni idea de lo que hablas. Muchos descubrimientos en la historia de la humanidad han sido casuales. Uno de los principales motivos para investigar y explorar es encontrar cosas que no te esperas. Cuando preguntaron a un científico si servía de algo buscar el bosón de Higgs dijo: "Estoy seguro de que para algo servirá, pero no tengo ni idea de para qué".

Seguramente, si hubieras vivido en época de Fleming le habrías preguntado qué narices hacía investigando hongos en lugar de tratar de curar enfermedades, o si hubieras vivido en época de Darwin le habrías echando en cara que se pusiera a observar animales en una isla en lugar de investigar el origen de las especies.

Encima, lo de que no es comparable es absurdo. Para la época, adentrarse océano adentro era tan complicado y tan atemorizante como ir ahora a Marte. Bueno, o peor porque ni siquiera sabían a dónde iban ni a qué distancia estaba el lugar a donde querían llegar.

» autor: Shotokax

#268 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 16:50:57 +0000

#258 igualmente.

» autor: Brimstone

#267 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:49:54 +0000

#265 No tiene nada que ver descubrir America por casualidad, en una expedición comercial en ruta a las Indias con planificar, desarrollar y realizar una tarea tan compleja como conquistar Marte. La comparación no tiene sentido. No se explora para encontrar casualidades. Se explora para encontrar lo que buscas y una tarea como Marte que cambiaría a toda la especie humana y su destino conlleva organización y varias generaciones de tiempo , ademas de mucho dinero. Si en el camino descubres algo útil fabuloso, pero no creo que tengamos tanto dinero disponible ni tiempo para gastarlo teniendo en cuenta el estado de la Tierra y sus necesidades, que son perentorias no un capricho aplazable.

» autor: hipernes

#266 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 16:45:27 +0000

#252 Pues sea un éxito o no, seguimos creciendo, y a un ritmo de 145% cada cincuenta años, o mas. Probablemente llegaremos a los 20.000 millones antes de cincuenta años.

No queremos matar gente, no queremos esterilizar gente, no queremos decirle a la gente cuantos hijos debe o no debe tener, no queremos decirle a la gente que puede o no puede comprar.... Y tampoco queremos salir fuera.

Todo en esta vida no puede ser.

» autor: Autarca

#265 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shotokax — Mon, 10 Oct 2016 16:42:32 +0000

#244 si se hubiera hundido, alguien, tarde o temprano, lo habría intentado de nuevo, lo habría conseguido y eso habría revolucionado la humanidad. ¿Tiene el más mínimo sentido pensar que porque Colón hubiera naufragado se iba a quedar la humanidad permanentemente en la Edad Media y nadie se iba a empeñar de nuevo en demostrar que la Tierra no era plana? Lo que habría pasado es que se habría retrasado el Renacimiento y ahora la humanidad, probablemente, estaría más atrasada, pero nada más.

Es perfectamente comparable. ¿Acaso Colón hablaba de descubrir América antes de hacerlo? Ni siquiera sabía que existía América. Hizo una misión de exploración y encontró lo que encontró. Es lo que tiene explorar, que nunca sabes lo que te vas a encontrar.

En fin, muy poco reflexionado tu comentario y muy pobres intelectualmente tus reflexiones, con todo el respeto.

» autor: Shotokax

#264 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 16:41:59 +0000

#260 por cierto, que veo que cambias de tema, ¿que hay de ese cubata que me decías antes?

» autor: --11417--

#263 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gonzi — Mon, 10 Oct 2016 16:38:24 +0000

¿Para lanzar desde allí un ataque nuclear a la tierra?....

» autor: Gonzi

#262 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:34:05 +0000

#261 No es nacionalismo, y me da igual quien llegue primero. Digo que apoyar la conquista de Marte en base a los beneficios tecnológicos es no ver la situación tal como es. Conquistar Marte es llegar, estudiarlo, colonizarlo, habitarlo de forma estable y eso costará generaciones. Y digo también que a la Tierra, tal como vamos, no le queda ese tiempo. Asi que ese afán por estudiar sería mejor ponerlo en este planeta.

Y que conste que si me equivoco, también gano.

» autor: hipernes

#261 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 16:26:30 +0000

#257 Es que da igual que sea el objetivo principal o no, el progreso no es controlable, si una parte de los seres humanos avanzan en una direccion de rebote toda la humanidad se beneficia de forma impredecible. Y si, los USA quieren llegar primero, y? tambien llegaron primero al espacio y ahora todos los paises tienen satelites y contribuyen en la estacion espacial internacional, sinceramente, ponerse nacionalistas hablando de la conquista del espacio me parece surrealista... o que quieres? que no lleguen ellos porque asi podemos llegar nosotros? que clase de sentido tiene impedirles llegar si eso implica que no va a ir nadie?

» autor: Varlak_

#260 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 16:26:10 +0000

#259 lo que está claro es que hay que hacer algo, arreglar esto, irnos a otro, las dos cosas a la vez.
Pero si seguimos sin hacer una cosa o la otra.... hay tantas películas de desastres globales que pueden pasar de la ficción a la realidad.

» autor: omegapoint

#259 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:22:01 +0000

#255 Quizas tengas razón. No soy expansionista y creo que no hay tiempo para terraformar ningún sitio. Solo llegar a Marte, estudiarlo y poder terraformarlo, si eso es posible, llevará generaciones. Prefiero arreglar este pedrusco antes de que se seque

» autor: hipernes

#258 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 16:19:39 +0000

#253 también uno de los míos, ¡un placer conversar contigo!

» autor: omegapoint

#257 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:18:07 +0000

#216 Todo son cosas útiles y prácticas. Pero el motor que mueve la carrera espacial no es el amor a la ciencia ni siquiera las patentes que se obtengan de uso comercial. El motor que inició la carrera espacial fue el miedo mutuo entre las dos superpotencias por el control del mundo. Despues de la caida del muro hubo una especie de tranquilización y ahora se habla de conquistar Marte, no como un reto tecnológico en si, sino como dice Hawking , como una forma de escapar de la Tierra, como un salvavidas de la especie, como una forma de expansión territorial y para el sector privado, comercial. Que aparezcan consecuencias patentables es un subproducto secundario de la carrera espacial, muy loable, pero no es el objetivo directo. No se quiere estudiar Marte, se quiere conquistar Marte, y los EEUU quieren llegar primero

» autor: hipernes

#256 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 16:17:59 +0000

#250 Todo y todos estamos sujetos a crítica, en algunos casos soportada por la experiencia y el conocimiento, y en otro casos no, pero tú pareces haber aceptado que lo que los ingenieros de NASA están probando ya funciona, y no es así.

Personalmente me encantaría que funcionase, pero de momento me han de convencer (a mí y a otros con muchísimo más conocimiento que yo, lo que no es dificil) que eso funciona y que no hablamos de errores de medida, de sesgos, o de efectos diferentes a lo que se propone, y sobre todo saber por qué funciona.

Habrá que ver también que relación peso/empuje es capaz de manejar el aparato en el caso que funcione, no vaya a ser un invento capaz de empujar una bolsa de palomitas y poco más.

» autor: --11417--

#255 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 16:15:51 +0000

#248 expansión territorial, por supuesto, ¿quien lo ha negado en ningún momento? y no solo de Marte, después van los demás planetas, dentro de nuestras posibilidades.

Después otros sistemas estelares y así por toda la galaxia, el universo, etc. ¿por qué quedarse en este pedrusco cuando existen tantas maravillas por descubrir?

Es que no es una cosa o la otra, no son excluyentes. Exploración - Expansión - Conocimiento.

Ni nuestro planeta está arruinado aún, ni llevar colonos a Marte es necesario para salvar la especie.

Las condiciones de vida allí son mucho más duras que en la tierra, si conseguimos desarrollar la tecnología suficiente para terraformar Marte (cosa que llevaría siglos) es muy probable que pudiéramos aplicarlo en la tierra para revertir en parte las tonterías actuales.

Pero desde luego hace falta un cambio de mentalidad, cultural, político, social, económico, etc. Cosa que llegará antes o después, por las buenas o por las malas.

» autor: omegapoint

#254 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 16:09:21 +0000

#251 lo que no entiendo es porqué hay que elegir un solo camino.

» autor: Varlak_

#253 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 16:07:22 +0000

#249 Bah, es que es uno de mis temas favoritos.

» autor: Brimstone

#252 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:07:09 +0000

#179 "La diversifica, y eso ya es muchísimo."

No , es poquisimo. Alcanzar esa población no es un éxito sino un fracaso

» autor: hipernes

#251 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:05:30 +0000

#154 O a lo mejor no. Las soluciones tecnologicas surjen cuando se invierte capital humano y económico en un campo. Si se hace bien se obtienen resultados en ese campo. Si quiero arreglar la Tierra a ello debo ir, no a buscar carambolas.

» autor: hipernes

#250 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 16:04:27 +0000

#238 No como daniel marin

» autor: Gorf

#249 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 16:04:06 +0000

#241 jajajajajajajajaja, si que te ha picado el gusanillo.

una pena no poder votarte más veces positivo por los calculos.

tendremos que esperar a que los vascos evolucionen hasta que no necesiten respirar en el espacio y empujen el trasto.

» autor: omegapoint

#248 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 16:03:07 +0000

#81 En que quedamos: ¿queremos estudiar Marte ( sin destruirla) como reto intelectual y tecnológico o queremos copiar la Tierra en Marte para salvar la especie y escapar de un planeta arruinado llevando nuestro depredador estilo de vida alli?

Quien crea que los EEUU están queriendo ir alli por amor a la ciencia es que no sabe que clase de ideas están en juego. Es expansión territorial, y los demas paises no quieren quedarse atrás.

» autor: hipernes

#247 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 15:58:36 +0000

#115 Dejar el futbol para salvar la especie es una consecuencia tremendamente lógica y acertada, no una chorrada. Si tuvieras que elegir entra ambas, ¿cual elegirias tu? Pero esa no es la disyuntiva , y lo sabes

» autor: hipernes

#246 ¿Por qué debemos ir a Marte?

mangrar — Mon, 10 Oct 2016 15:55:56 +0000

Para buscar a la tía con tres tetas

» autor: mangrar

#245 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 15:55:41 +0000

#101 La solución a los problemas de la Tierra son políticos pero también tecnológicos. Alimentar a los terráqueos, darles energía, eliminar sus residuos, usar el planeta con los recursos disponibles...es un reto sobre todo político. Conquistar Marte tiene un componente tecnológico mucho mayor pero ir allí no es posible solo como reto intelectual sino como una salida, un escape a los problemas de la Tierra. Ellos lo ven como Hawking, como un barco salvavidas del colapso de la Tierra y no solo como una forma de obtener retornos tecnológicos en forma de patentes. Eso es apenas un subproducto ( muy de agradecer ) de la carrera espacial

» autor: hipernes

#244 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 15:49:50 +0000

#91 A toro pasado esfácil saber que era una buena idea. Si se hubiera hundido o hubiera vuelto sin nada Colon hubiera quedado como un iluso. PEro creo que no es un caso comparable porque de lo que se habla es de si vale la pena conquistar Marte o arreglar la Tierra

» autor: hipernes

#243 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 15:45:53 +0000

#152 el simple hecho de llegar a marte puede generar una contaminación de microorganismos terrestres. Todo el material que ha llegado alli ha sido esterilizado. Antes de colonizarlo habría que investigar si hay vida y si la hay estudiarla sin destruirla. Vale mas como sistema de estudio que como futuro habitat humano

» autor: hipernes

#242 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--57119-- — Mon, 10 Oct 2016 15:38:30 +0000

#146 mira para el cielo todos los días y verás como nos fumigan ...

» autor: --57119--

#241 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 15:35:32 +0000

#226 Volvamos a tu ejemplo. Supongamos un asteroide de hielo, con una densidad de 0.6 gr/cm³ (600 kg/m³) y al tamaño que has propuesto, para simplificar lo convertiremos en un paralelepipedo de 128*128*400 metros, lo que nos da un volumen de 6.5 millones de metros³.

La masa para semejante bicho es de 3.9 millones de toneladas métricas.

Supongamos que vaciamos el 50%, ya que necesitaremos que sea grueso, para que nos proteja de los peligros del espacio (radiación, micrometeoritos) y al ser tan poco denso, realmente debe ser grueso, lo que nos deja con 1.95 millones de toneladas.

para mover un kilo de masa a una velocidad de 1m/s, se necesita 1 julio de potencia, aplicado a lo anterior necesitamos un motor que desarrolle 1.95 MJ para moverlo a 3.6 Km/h (velocidad de paseo).

La velocidad de escape del sistema solar es de 45.3Km/s, con lo cual son 45300m/s, si con 1.95Mj movemos eso a 1 m/s, para moverlo fuera de su órbita respecto al sol, necesitaremos 1.95*45300, es decir 86070 Mj. Los motores de la etapa principal del Saturno V daban un empuje de 33,4 MN, o 33,4 MJ con lo cual necesitaremos unos 2500 de dichos motores, que, con una masa de 2000 toneladas por unidad, suman 5 millones más de masa a mover, por lo cual necesitaremos............

Y eso es el motivo por lo cual es inviable usar asteroides como naves, al menos hasta que fundemos la Federación de Planetas.

(Disclaimer: los cálculos son a ojo, de forma rápida e inexactos, solo están para dar una idea general del problema. Si alguien se atreve a efectuar los cálculos correctos, adelante)

» autor: Brimstone

#240 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 15:25:12 +0000

#230 "pero la presión mediática que harían ciertos sectores durante los pasos previos a la misión y hasta que todo eso diese sus frutos sería fortísima."

Si, como la que se está haciendo contra ese AVE inutil.

» autor: Autarca

#239 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 15:23:23 +0000

#234 Para la existente, tal vez. Pero crecemos a un ritmo del 145%, y queremos que todo vivan como en el primer mundo.

» autor: Autarca

#238 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 15:10:33 +0000

#236 Para algunos la NASA es como la biblia, irrefutable.

» autor: --11417--

#237 ¿Por qué debemos ir a Marte?

crycom — Mon, 10 Oct 2016 14:59:02 +0000

#211 La agricultura y desarrollo de África sería mayor si se dejase de subenvionar la agricultura occidental para así tener algo que vender a Occidente (aquello de la ventaja comparativa), pero en Occidente (abanderados del librecomercio) hacen un dumping oculto para evitar que sus desfavorecidas zonas agrícolas (comparativamente con sus capitales) no pierdan lo que tienen. Y dejar de hacer eso significa traspasar renta de zonas y habitantes de Occidente a África y eso quita votos.

» autor: crycom

#236 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 14:50:50 +0000

#235 Pues nada tio, niega la realidad y sigue viviendo en tu mundillo.

Uiis, gracias por el blog de daniel marin, y yo que me fiaba mas de la nasa, que equivocado estaba

» autor: Gorf

#235 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 14:49:03 +0000

#233 siguen equivaliendo al peso algunas de tus fuentes y a la interpretación que haces de ellas

Toma, yo te pongo una fuente interesante
danielmarin.naukas.com/2015/05/05/el-motor-emdrive-sigue-violando-las-

» autor: --11417--

#234 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gandulfo86 — Mon, 10 Oct 2016 14:47:51 +0000

#179 Hay recursos de sobra para la población humana existente. Para la codicia de unos pocos y el despilfarro de muchos eso ya es otro cantar.

» autor: Gandulfo86

#233 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 14:45:33 +0000

#232 Tus argumentos son cada vez de mayor peso

» autor: Gorf

#232 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 14:44:52 +0000

#231 Ya, porque yo lo digo .....

» autor: --11417--

#231 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 14:44:00 +0000

#227 Por que tu lo digas, y ya te lo he demostrado. Pues nada, no te fies si no quieres, quizas porque el diario se llame rusia today ya no sea de fiar, es tu opinion sin mas, demuestra por que no son de fiar, quizas te fies mas del abc www.abc.es/ciencia/abci-propulsion-fotonica-solucion-para-llegar-marte
"Otro concepto para un motor sin combustible es el «EM Drive» de la NASA. El motor sin combustible «imposible» podría llevar a los seres humanos a Marte en tan sólo 10 semanas. Crea empuje por el rebote de microondas alrededor de una cámara cerrada, y sólo utiliza la energía solar. La NASA pretende realizar una prueba del motor en meses, y parece que funciona."
Pero vamos hasta te he puesto el enlace a la propia nasa que ni te has leido, que mas quieres, tampoco te fias de la nasa. "Test results indicate that the RF resonant cavity thrust
er design, which is unique as an electric propulsion
device, is producing a force that is not attributable
to any classical electromagnetic phenomenon" leete el pdf al menos anda para dar una opinion

Y los chinos tambien dice que funciona en el articulo

» autor: Gorf

#230 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gotnov — Mon, 10 Oct 2016 14:36:37 +0000

#224 Sólo la misión del Curiosity costó 2.500 millones. Y esto lo estás comparando con el proyecto más caro que ha hecho jamás un país como España (y uno de los más caros del mundo), como es el AVE español. No soy capaz ni de imaginar una cifra de lo que costaría mandar 10 humanos a Marte con los sistemas necesarios para crear el agua, alimentos y oxígeno necesarios para sobrevivir allí -y hablamos de sobrevivir, no de vivir con las condiciones sanitarias (y demás) del primer mundo-, pero imagino que sería astronómica (nunca mejor dicho). Seguro que sería muy beneficioso para la humanidad porque se harían muchos descubrimientos científicos que mejorarían la vida de la humanidad, pero la presión mediática que harían ciertos sectores durante los pasos previos a la misión y hasta que todo eso diese sus frutos sería fortísima.

» autor: Gotnov

#229 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 14:29:53 +0000

#228 si consigues lanzarla lo suficientemente lejos podría servir

» autor: --11417--

#228 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 14:28:57 +0000

#221 ¿y un ancla gorda?

» autor: omegapoint

#227 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 14:27:53 +0000

#225 No, en realidad aun no funciona, han de descartar el error en la medición, y por cierto, algunas de tus fuentes no es que sean muy fiables. Y que la NASA haya dicho que van a investigar no significa que funcione, sólo que van a investigar. Y sobre todo han de encontrar la razón por la que aparecen esos datos.

» autor: --11417--

#226 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 14:27:35 +0000

#217 jijiji, también pensaba en cita en Rama de Arthur c Clarke, está todo inventado.

» autor: omegapoint

#225 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 14:26:33 +0000

#220 Estas muy desinformado, o sea que hacer una nave espacial para ir a Marte no es algo util

actualidad.rt.com/ciencias/174819-nasa-encontrado-forma-viajar-star-tr
actualidad.rt.com/ciencias/view/135755-nasa-reconocer-propulsor-revolu

Los chinos afirman que funciona www.emdrive.com/yang-juan-paper-2012.pdf
La nasa afirma que funciona ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20140006052

» autor: Gorf

#224 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 14:21:47 +0000

#223 No, pero si con un AVE

www.meneame.net/story/fomento-estudiara-ahora-ave-rentable-tras-invert

» autor: Autarca

#223 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gotnov — Mon, 10 Oct 2016 14:19:20 +0000

#215 No compares orbitar marte con un satélite a colonizarlo.

» autor: Gotnov

#222 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 14:15:29 +0000

#218 normal... y lo del tio del burning man? Muy surrealista todo...

» autor: Varlak_

#221 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 14:14:15 +0000

#213 los puedes usar dependiendo de tu masa y de tu velocidad, pero piensa que las correcciones de trayectoria con un pedrusco se van a comer tus depósitos de combustible

» autor: --11417--

#220 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 14:13:11 +0000

#189 Sigue sin funcionar para nada que sea útil

» autor: --11417--

#219 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Hybris — Mon, 10 Oct 2016 14:06:55 +0000

#198 No es racismo, ni insulto ni spam (ya que solamente es una burla al típico comentario de barra de bar que siempre se suele oir en las noticias sobre exploración espacial).

» autor: Hybris

#218 ¿Por qué debemos ir a Marte?

DiThi — Mon, 10 Oct 2016 14:06:20 +0000

#196 Sentí vergüenza ajena al oír lo de michael cera en directo.

» autor: DiThi

#217 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 14:01:24 +0000

#212 Piénsalo de esta manera, cuando tengamos la tecnología para hacer eso, tendremos una tecnología para fabricar naves mejores que un cacho de hielo poco maniobrare.
Pero te entiendo, a mi también me entra nostalgia. warhammer40k.wikia.com/wiki/Rok

» autor: Brimstone

#216 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 13:51:07 +0000

#204 Inventos que tenemos gracias a la NASA:
Los 15 inventos de la NASA que cambiaron nuestras vidas

La tomografía axial computerizada o TAC: esta tecnología detectora de tumores fue empleada por primera vez para encontrar imperfecciones en los componentes espaciales.

Microchip de computadora: los modernos microchips descienden de los circuitos integrados empleados en la computadora de asistencia vuelo de las cápsulas Apolo.

Herramientas inalámbricas: los taladros y aspiradoras sin cables actuales usan tecnología diseñada para tomar muestras lunares.

Termómetro de oído: una lente similar a una cámara que detectaba la energía infraroja que sentimos como calor fue utilizada originalmente para monitorizar el nacimiento de estrellas.

Aislamiento: los aislantes empleados en el hogar emplean los mismos materiales reflectantes usados para proteger las naves espaciales de la radiación.

Abrazaderas invisibles (brackets): las ortodoncias son menos embarazosas gracias a unas gomas de cerámica transparente realizadas a partir de materiales usados en las naves espaciales.

Joystick: esto dispositivo de juego para computadoras se empleó por primera vez en el Rover Lunar Apolo.

Espuma con memoria: creada para los asientos de las naves espaciales para que protegieran a los astronautas en los aterrizajes, esta espuma capaz de retornar a su forma original, se encuentra ahora en colchones y en absorbentes de impacto para cascos.

Televisión por satélite: la tecnología empleada para arreglar errores en las señales de comunicación con las naves espaciales ayuda ahora a reducir las interferencias en las imágenes y el sonido de la televisión por satélite.

Lentes resistentes a los arañazos: la cubierta de los visores de los cascos de los astronautas hace que nuestras gafas sean ahora 10 veces más resistentes a los arañazos.

Aislamiento para zapatos: las compañías fabricantes de calzado deportivo adoptaron los diseños de las botas espaciales para amortiguar el impacto añadiendo muelles y ventilación.

Detector de humo: la NASA inventó el primer detector de humo ajustable con diversos niveles de sensibilidad para evitar falsas alarmas.

Trajes de baño: la NASA empleó los mismos principios que reducen la resistencia en el espacio que ahora usan los fabricantes de bañadores ultrarápidos como Speedo, y que tanto revuelo están causando entre algunos profesionales por dar ventajas injustas.

maikelnai.elcomercio.es/2009/07/24/los-15-inventos-de-la-nasa-que-camb

Me imagino la reunion de la NASA diciendo "oye, invertimos en ir a la luna, o mejor investigamos termometros de oido?"

El desarrollo tecnologico no esta planificado, cada investigador/cientifico particular investiga lo que quiere/puede, y lo que un biotecnologo puede descubrir intentando hacer mejor cerveza puede ser, sin quererlo, la clave de la cura contra el cancer, o lo que un ingeniero inventa para evitar la radiacion en una nave espacial puede acabar siendo la base de un filtro de agua para zonas pobres, llevan pasando cosas del estilo toda la historia.

» autor: Varlak_

#215 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 13:49:08 +0000

#207 " No hay que capar a nadie pero si disminuir la población hasta un nivel soportable"

Difícilmente podremos hacer eso sin tomar medidas terriblemente crueles. Pero hay una solución mas benigna, ampliar nuestro mundo.

#211 " Son preguntas muy relevantes que debemos hacernos y ser capaces de responder antes de embarcarnos en algo tan serio y costoso (hoy por hoy) como tratar de colonizar Marte."

No es tan serio ni tan costoso, como bien indica #48

» autor: Autarca

#214 ¿Por qué debemos ir a Marte?

mcfgdbbn3 — Mon, 10 Oct 2016 13:45:29 +0000

#1: Ya no es sólo eso, es que parece un código fuente o algo así.

No sólo hay que poner signo de interrogación de apertura, sino que este debe estar PEGADO al texto que encierra, sin un espacio intermedio. De lo contrario la lectura es más difícil.

» autor: mcfgdbbn3

#213 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 13:38:24 +0000

#171 ¡tus orejas! puedes usar marte, la luna o la tierra para acelerar o frenar, es algo que ya hacemos actualmente. Jugando con la gravedad.

El problema es si te pasas, que la siguiente circunvalación espacial Vogona puede estar a tomar por culo.

» autor: omegapoint

#212 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 13:33:49 +0000

#173 Los anillos de saturno son principalmente cubitos gigantes. (no llegamos a marte, vamos a llegar a saturno, lo se, lo se)

algunos cometas pequeños formados de hielo pasan aquí al lado de casa. El problema es la velocidad que llevan.

ya se que ahora no es viable o estaríamos haciéndolo, pero tampoco hablaba de un tamaño como para tener fallas o fluctuaciones gravitaciones, supongamos que para utilizarlo de tren de linea, sobre las 5000 personas, necesitas uno de (a ojo) 4 x 2 x 2 campos de fútbol (modo cuñao otra vez ) que es algo relativamente pequeño y manejable. (aun así sería descomunal para las cosas que fabricamos ahora y lanzamos al espacio)

pero piénsalo, tu mismo lo has dicho, no necesitas que soporte su propio peso, simplemente que se mantenga unido, que sea viable moverlo y que @roundpixel no se haga un cubata con él.

» autor: omegapoint

#211 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gotnov — Mon, 10 Oct 2016 13:33:47 +0000

#104 #106 #166 #175 #187 El problema del hambre en el mundo es que transportar alimentos desde el primer mundo hasta según qué partes del 3r mundo ad infinitum es insostenible e ilógico. La parte africana (por poner un ejemplo) cercana al ecuador debería estar desierta de humanos, y si no lo está es por el empeño que tenemos los humanos en sobrevivir y reproducirnos allá dónde las circunstancias lo permitan. Simplemente no hay los recursos naturales suficientes allí como para tener una vida acorde a los estándares que permiten que el primer mundo no se escandalice. Pero aquí entra también la cuestión del antropocentrismo y el juicio que hacemos sobre cómo viven ellos y sobre como nosotros creemos que deberían vivir. El debate sobre el peso de la culpa del primer mundo, si es que lo hay, por como viven en el tercer mundo. El qué pasaría si todo el primer mundo quedase engullido por el mar ahora mismo (Europa, USA, Japón, etc..), ¿mejoraría eso la hambruna existente en el congo? ¿o empeoraría allí la vida porque dejarían de recibir ayuda médica y demás? Son preguntas muy relevantes que debemos hacernos y ser capaces de responder antes de embarcarnos en algo tan serio y costoso (hoy por hoy) como tratar de colonizar Marte.

» autor: Gotnov

#210 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 13:24:08 +0000

#101 las mentes más brillantes, inteligentes y despiertas gastan los presupuestos que les proporcionan aburridos, grises y vulgares funcionarios. Todos ellos viven en el mismo planeta y tienen el mismo problema.

Existe el mito de que los genios deben ser alimentados y cuidados y deben tener presupuesto ilimitado para darnos los frutos de su mente privilegiada. Lo cierto es que es la sociedad quien paga y quien tiene problemas (graves) que resolver con su trabajo. No tenemos 50 años para ir a Marte

» autor: hipernes

#209 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--467087-- — Mon, 10 Oct 2016 13:21:16 +0000

Para buscar otro planeta que cargarse.

» autor: --467087--

#208 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 13:14:45 +0000

#115 chorrada no es, es una postura tremendamente lógica. Si has de elegir entre prescindir del fútbol y que la especie sobreviva ¿que eliges? Otro tema es quien debe decidirlo y como se ha de hacer

» autor: hipernes

#207 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 13:11:46 +0000

#179 llegar a este nivel de población no es un éxito sino un fracaso. No hay que capar a nadie pero si disminuir la población hasta un nivel soportable por el ecosistema terráqueo. O eso o la población se equilibrará sola de forma 'abrupta'

» autor: hipernes

#206 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 13:08:54 +0000

#152 poner el pie allí ya es intervenir. Si quieres saber cómo es en estado 'salvaje' has de evitar cualquier contaminación terrícola. Las sondas enviadas allí han sido desinfectadas hasta niveles quirúrgicos. Otra cosa es que quieras terrificar Marte

» autor: hipernes

#205 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--42387-- — Mon, 10 Oct 2016 13:08:52 +0000

Mucha gente aún no entiende que "ir a Marte" significa para la humanidad una ingente cantidad de nuevos conocimientos y tecnologías que nos ayudará, sin ningún tipo de dudas, a resolver los problemas que tenemos aquí en la Tierra.

» autor: --42387--

#204 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Mon, 10 Oct 2016 13:05:49 +0000

#154 O a lo mejor no. Seamos realistas el desarrollo tecnológico está determinado y planificado. Invertir en descontaminar puede que aporte algo en oftalmología, por ejemplo, pero es mucha casualidad. Si quiero avances en oftalmología debo invertir en ojos

» autor: hipernes

#203 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 13:01:20 +0000

#110 No había caído en que ir a Marte...
sería el mayor logro de la humanidad, ok, y después de eso, por fin habrá paz en el mundo, alimentos para todos, etc. etc.

» autor: RayStars_Sanz

#202 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Tronchador — Mon, 10 Oct 2016 12:57:36 +0000

#152 ¿Quien ha dicho que no tiene ecosistema?

» autor: Tronchador

#201 ¿Por qué debemos ir a Marte?

EdithPiaf — Mon, 10 Oct 2016 12:45:39 +0000

AVISO: CUIDADO CON EL AGUA DEL GRIFO. En málaga le están poniendo cantidades insalubres de cloro. Oledla, analizadla. Filtradla. Algo. En serio, es agua de piscina.

» autor: EdithPiaf

#200 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--525816-- — Mon, 10 Oct 2016 12:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525816--

#199 ¿Por qué debemos ir a Marte?

EdithPiaf — Mon, 10 Oct 2016 12:42:56 +0000

#45 Ya lo han hecho

» autor: EdithPiaf

#198 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Mon, 10 Oct 2016 12:41:58 +0000

#134 Bueno, el negativo que te he puesto es sólo por decir una tontería con ánimo de enmierdar. Pero si crees que me excedo, qué le vamos a hacer.

» autor: vorobon

#197 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Wayfarer — Mon, 10 Oct 2016 12:34:22 +0000

#57 Por que ya lo dijo Luis Miguel: "A Marte es un placer"

^{CC #0 #1 #2 #3 #5 #6 #7 #70 #129}

» autor: Wayfarer

#196 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 12:34:06 +0000

#2 creo que, teniendo en cuenta que la persona con mas opciones de ir a Marte es Elon Musk, la razón principal es esta:

es.gizmodo.com/las-preguntas-mas-estupidas-que-le-hicieron-a-elon-musk

Despues de la rueda de prensa puedes ver su cara pensando "joder, cuanto queda para irme de este puto planeta de cretinos?"

» autor: Varlak_

#195 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--133448-- — Mon, 10 Oct 2016 12:33:09 +0000

#46 Somos capaces de joder Marte llenándolo de árboles.

» autor: --133448--

#194 ¿Por qué debemos ir a Marte?

stigma1987 — Mon, 10 Oct 2016 12:30:58 +0000

#59 Claro que es un tema importante y respeto intelectual le atribuyo mucho. El problema es que no hay VOLUNTAD POLÍTICA de ahí mi queja.

Y para ejemplo, lo siguiente. Ahora que me cosan a negativos por el otro comentario, no me importa, por desgracia la realidad es la que es.

» autor: stigma1987

#193 ¿Por qué debemos ir a Marte?

LaInsistencia — Mon, 10 Oct 2016 12:24:30 +0000

#167 Y al paso que vamos, probablemente se le adelante Musk. Que ya tiene bemoles que tenga que venir un colgao en plan Tony Stark a garantizar que un pedrisco estelar descolocado no nos borre a todos del mapa...

» autor: LaInsistencia

#192 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--165145-- — Mon, 10 Oct 2016 12:23:19 +0000

#112, mandar basura fuera de la Tierra no tiene por qué ser malo, no lo puedes comparar con mandar mierda a otros países. Mandar algo a un mundo totalmente inerte ¿qué va a perjudicar? De hecho hay planetas que están ya de por sí mucho más contaminados que lo que hemos contaminado nosotros la Tierra. ¿Gases invernaderos? ¿Nitratos? ¿CO2? Hay planetas que tienen su atmósfera a base de cosas de este estilo. Por ejemplo Venus (CO2 y ácido sulfúrico).

» autor: --165145--

#191 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Mon, 10 Oct 2016 12:23:07 +0000

#190 Solo hace falta voluntad política.

» autor: chavi

#190 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--501427-- — Mon, 10 Oct 2016 12:22:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#189 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 12:19:26 +0000

#176 Si, no sabes lo que es corto y largo pues ve los teleñecos otra vez...Y se respeta la ley de la gravedad, la velocidad de la nave mas la velocidad de impulso que le da la orbita de la tierra y en el momento de mayor cercania a Marte se tarda sobre tres meses con tecnologia antigua. Ya hace una decada se invento el motor EM Drive y la nasa supuestamente ni lo quiso probar porque decia que era imposible que funcionase, y ahora que los chinos estan haciendo una nave espacial con ese motor dicen que si que funciona y que ellos tambien estan haciendo una nave espacial con ese motor.

» autor: Gorf

#188 ¿Por qué debemos ir a Marte?

acido303 — Mon, 10 Oct 2016 12:16:07 +0000

#17 www.youtube.com/watch?v=BVd-rYIqSy8

» autor: acido303

#187 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--521909-- — Mon, 10 Oct 2016 12:12:39 +0000

#90 #166 De acuerdo también pero una cosa no quita otra.

Es fundamental un control demografico. No podemos habitar el planeta Tierra un millón de millones de personas, ni 100 millones de personas... porque luego viene el hambre y la falta de recursos.

Mientras las religiones y los políticos no solventen ese problema democráfico chungo lo tenemos para que la gente no pase hambre. El problema del hambre no es la exploración espacial, sino el control demográfico y las políticas.

Pero, insisto, lo uno no quita lo otro y, si por H o por B, se encuentra vida en otros planetas el sentido de hermandad, de unión humana es posible que ayude a que el mundo cambie su bondad para con el resto de humanos.

» autor: --521909--

#186 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--363265-- — Mon, 10 Oct 2016 12:10:55 +0000

#152 Pero si Marte ya está "jodido". Lo peor que podría pasar sería que lo arreglásemos para estar de botellón en camiseta allí tirados.

» autor: --363265--

#185 ¿Por qué debemos ir a Marte?

polvos.magicos — Mon, 10 Oct 2016 12:08:44 +0000

¿Para ver si hay algo que se pueda robar?

» autor: polvos.magicos

#184 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Mon, 10 Oct 2016 12:08:25 +0000

#169 Efectivamente: Los materiales son finitos. ¿Cuantos materiales hacen falta para un viaje a Marte? ¿Es asumible ese gasto en materiales?

Sobre las horas de trabajo e investigación son literalmente infinitas.

» autor: chavi

#183 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--506045-- — Mon, 10 Oct 2016 12:08:00 +0000

#93 suicidate

» autor: --506045--

#182 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--506045-- — Mon, 10 Oct 2016 12:07:34 +0000

Pa acerno los chuloh

» autor: --506045--

#181 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Arzak_ — Mon, 10 Oct 2016 12:03:49 +0000

#71 el amor lo puede todo

» autor: Arzak_

#180 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--514545-- — Mon, 10 Oct 2016 11:58:14 +0000

#93 esa chorrada molaba en los 90. Hoy en día sabemos que no somos así. Nunca el mundo fue tan pacífico como hoy. El romanticismo de que cualquier tiempo pasado fue mejor ya cansa.

» autor: --514545--

#179 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 11:55:37 +0000

#11 "Marte no arregla la capacidad humana de depredar, solo la cambia de sitio"

La diversifica, y eso ya es muchísimo.

#89 Repito lo que he dicho mas arriba, no estaremos haciendo la cosas tan mal si hemos duplicado la población humana en solo cuarenta años, ya vamos por 7.300.000, pero al final nos vamos a cargar el planeta de pura sobrepoblación.

O empezamos a capar gente, o buscamos nuevos planetas.

» autor: Autarca

#178 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--514545-- — Mon, 10 Oct 2016 11:54:21 +0000

#64 lagunas mentales incluidas.

» autor: --514545--

#177 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 11:49:42 +0000

#175 toda no, pero caeremos a niveles postmedievales

» autor: --11417--

#176 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 11:48:08 +0000

#174 ¿distancia más corta a Marte? En esta casa se respetan las leyes de la gravedad y los epígrafes de Hohmann, hasta que alguien invente un motor en condiciones.

» autor: --11417--

#175 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Autarca — Mon, 10 Oct 2016 11:47:54 +0000

#90 #166 El hambre se va a multiplicar como una plaga si no buscamos formas de diversificar a la creciente población humana.

¡Joder! Que hemos duplicado la población mundial en sólo cuarenta años, vamos a cargarnos toda la especie como no hagamos algo rápido.

» autor: Autarca

#174 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gorf — Mon, 10 Oct 2016 11:44:47 +0000

No te preocupes que no se va a ir a Marte nunca, y no es por tecnologia, ya existia teconologia capaz de ir a marte desde hace decadas, desde hace una decada ya existia un motor capaz de llegar Marte en 70 dias y lo ignoraron. Se tarda tres meses en llegar a Marte y no seis como dice la Nasa, podeis hacer vosotros mismos los calculos, velocidad de la nave mas potente existente y distancia mas corta a Marte, es solo un monton de tonterias para que nadie pueda descubrir las bases que tienen en Marte. Cualquier empresa privada que quiera ir lo bloqueearan legalmente diciendo que puede ser un peligro tal lanzamiento o cualquier tonteria, solo ellos tienen derechos sobre Marte y no van a dejar que una empresa se instale alli y pueda llegar a destaparse que ya han llegado a Marte

» autor: Gorf

#173 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 11:40:30 +0000

#170 Si, y no.
Coger un asteroide y vaciarlo, cuando se pueda lograr, no es tan sencillo, ya que hay que tener en cuenta muchas cosas para evitar que colapse, como la geología, fallas, densidades, fluctuaciones gravitacionales, suelen ser metálicos y no de roca o hielo...
Aparte de este escollo, mover toda esa masa es... vamos, que no tenemos motores ni tecnología para hacer que un asteroide se desplace como nos de la gana cuando queramos ni hacia donde queramos.

Sí que le podemos poner un motor iónico a un asteroide, sacarlo de su órbita, acercarlo a la tierra, y capturarlo en órbita para desmantelarlo, ya se ha estudiado, pero el viaje puede durar décadas.

» autor: Brimstone

#172 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Hybris — Mon, 10 Oct 2016 11:34:29 +0000

#160 Gracias Variak_. Poner [ironic] creo que es un insulto a la inteligencia. Es mejor echarle huevos y asumir lo que venga... Por otra parte, es un buen punto de partida para debatir, el coste... Que para mí, siempre es beneficioso para la sociedad en conjunto.

» autor: Hybris

#171 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 11:34:28 +0000

#170 A ver que usas para frenar al asteroide

» autor: --11417--

#170 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 11:31:12 +0000

#155 es más, sobre lo de estructuras que no necesitan aguantarse a si mismas, el último módulo de la ISS si no me equivoco es hinchable.

leí hace bastante, una historia de ciencia ficción (Asimov creo). en la que una nave espacial no tenía casco.
Conseguían crear un campo de fuerza con energía que mantenía el aire dentro de la nave y todo lo demás fuera.

Incluso yo he pensado a veces que "lo más barato" sería coger un pequeño asteroide, vaciarlo por dentro, enchufarle un motor o medio de empuje (¿pedales quizás? ), soporte vital y a correr. Te vale como autobús de linea para ir y volver a Marte, siempre que no necesites aparcarlo en ningún lado.

Incluso si el asteroide tiene suficiente hielo, ya tienes propelente para moverlo, H₂O y oxigeno. Un iglú espacial.

» autor: omegapoint

#169 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--501427-- — Mon, 10 Oct 2016 11:30:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#168 ¿Por qué debemos ir a Marte?

ACS — Mon, 10 Oct 2016 11:27:14 +0000

#21 Discrepo. Para mí lo sería conquistar el fondo marino: colonias submarinas, minería, cultivos, etc Y ya si lo hiciéramos todos unidos en una UEO ni te cuento.
Pregúntale si no a Nathan Bridger.

» autor: ACS

#167 ¿Por qué debemos ir a Marte?

acanas — Mon, 10 Oct 2016 11:27:05 +0000

#8 #6 Robert Zubrin lleva media vida dedicado a proponer su programa Mars Direct youtu.be/3p0cOP5FbA0?t=5m22s
Se va haciendo mayor (como todos) y ve que no llega la hora en la que los políticos hagan caso a su propuesta youtu.be/nmDathI8pxQ?t=5m35s

www.youtube.com/watch?v=BZ5sWfhkpE0

» autor: acanas

#166 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hijolagranputa — Mon, 10 Oct 2016 11:26:58 +0000

#21 Para mi el reto más glorioso de la humanidad sería que nadie de la humanidad muriese de hambre, máxime cuando diariamente se destruyen cientos de miles de toneledas de alimento para mantener un sistema económico que posibilita que, mientras unos paises tienen que ver morir a sus hijos por hambre, guerras y enfermdad, otros paises tengan dinero para mandar gente a otros planetas.

Eso es vergonzoso. Tendremos colonias en Alfa Centauro, nos daremos palmadas en el pecho pero en la tierra seguirá muriendo gente de puro hambre.

Primero enfrentémonos y solucionemos los problemas de la tierra y luego, si sobra tiempo y dinero sigamos con la exploración espacial.

#90 Amén a eso.

» autor: hijolagranputa

#165 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--514545-- — Mon, 10 Oct 2016 11:24:45 +0000

#38 de hecho lo mejor sería abandonar la tierra para que se recupere pronto.

» autor: --514545--

#164 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 11:23:23 +0000

#155 Puede servir como plataforma

danielmarin.naukas.com/2013/03/01/como-enviar-una-nave-de-carga-a-una-

» autor: --11417--

#163 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:18:47 +0000

#113 con la diferencia de que en la luna no hay nada interesante y es inviable a largo plazo y Marte no.

» autor: Varlak_

#162 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:17:57 +0000

#112 no le veo el problema a contaminar la luna, la verdad.

» autor: Varlak_

#161 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:17:00 +0000

#19 no hemos puesto una base en la luna porque no la queremos para nada

» autor: Varlak_

#160 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:16:11 +0000

#89 positivo por no poner [ironic], como los valientes

» autor: Varlak_

#159 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--519434-- — Mon, 10 Oct 2016 11:15:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#158 ¿Por qué debemos ir a Marte?

crycom — Mon, 10 Oct 2016 11:15:33 +0000

#125 Singapur era colonia, Estados Unidos era colonia.

» autor: crycom

#157 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:15:21 +0000

#48 Dios, menuda perspectiva

» autor: Varlak_

#156 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Mon, 10 Oct 2016 11:14:43 +0000

#124 Eres hombre muerto...

» autor: chavi

#155 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 11:13:27 +0000

#140 Según va ganando masa (y blindaje) puede aumentarse su altura operativa, y llegar a situarla en uno de los puntos Lagrange (inicialmente el L2 que es el más protegido, eventualmente a L4 o L5 que son los máximos) o incluso a los puntos Lagrange del sistema Tierra-Luna. Inicialmente una vez alcanzada velocidad de escape, varía relativamente poco a nivel energético poner la carga a 400Km de altura como a 1,5 millones de kilómetros (en terminos de distancia, no de masa, a más masa mayor empuje y mayor requerimiento de combustible, pero una vez en movimiento, no se necesita empuje adicional, solo para correcciones de trayectoria).
Sigo descartando la Luna ya que, mientras se perforara y construyera un hábitat, se tendría que permanecer en superficie, además que para alunizar necesitas combustible, y es una masa que se puede utilizar mejor para el envío de materiales a órbita.

A nivel técnico para la construcción de naves, incluso es preferible la ausencia de gravedad, ya que permite la creación de estructuras que no necesitan aguantarse a si mismas (autoportante), como ocurre en la Tierra o ocurriría en la Luna, pudiendo crearse estructuras más ligeras (menos masa=menos combustible) con un rendimiento superior a las producidas en gravedad.

Tampoco soy un ingeniero aeroespacial, pero he digerido bastante material de referencia con los años.

» autor: Brimstone

#154 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:12:23 +0000

#11 A lo mejor intentar ir a marte nos da la tecnologia para arreglar la tierra.

» autor: Varlak_

#153 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Mon, 10 Oct 2016 11:11:55 +0000

#115 Eso.Solucionemos los problemas del mundo y luego juguemos al fútbol, baloncesto, fútbol americano y fórmula 1.

» autor: chavi

#152 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Varlak_ — Mon, 10 Oct 2016 11:09:13 +0000

#3 Para arruinar el que? vamos a joder el ecosistema de marte?

» autor: Varlak_

#151 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--519434-- — Mon, 10 Oct 2016 11:09:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#150 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Mon, 10 Oct 2016 11:09:04 +0000

#11 Y por qué hacer eso tiene que ser incompatible con ir a Marte?

» autor: chavi

#149 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Mon, 10 Oct 2016 11:05:24 +0000

#102 El dinero no son recursos. ¿Cuantos 'recursos' consumiría un viaje a Marte?

» autor: chavi

#148 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 11:05:20 +0000

#147 NASA suele revertir todo eso en la sociedad (NASA spinoffs) pero a veces, para obtener una respuesta te han de hacer primero una pregunta que te obligue a pensar en como responderla.

» autor: --11417--

#147 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--337152-- — Mon, 10 Oct 2016 11:03:43 +0000

Toda investigación y adquisición de conocimiento son bienvenidos. Pero sigo pensando que la idea de buscar otros planetas porque nos vamos a cargar este es una barbaridad. Inculcar eso a los niños es incluso aún más terrible. No tiene ningún sentido que nos pongamos a buscar planetas si los vamos a convertir en un inventario destinado a la explotación insostenible y acientífica en nombre del dios mercado y productivismo.

Si la NASA crea sistemas hiper-eficientes ausentes de mercado o intercambio en el que se reciclan hasta las heces o el sudor, automatizando tanto trabajo como sea posible, diseños de grupos humanos basados en investigaciones sobre comportamiento humano para evitar conflictos y la sostenibilidad como 100% indispensable, no entiendo por qué no reivindican eso para el planeta en el que estamos.

No podemos soñar en una sociedad que vaya a otros planetas y aplique estos parámetros si no tenemos siquiera la ambición de adquirirlos en este planeta.

» autor: --337152--

#146 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--516978-- — Mon, 10 Oct 2016 11:02:07 +0000

#83 Te pones a comentar sentando cátedra sobre algo de lo que evidentemente no tienes ni puta idea

Pocas veces he visto tantas tonterías en un mismo comentario.

» autor: --516978--

#145 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 10:57:55 +0000

#140 El problema de la estación es correcto en base a tu apreciación, y para que las anomalías gravitatorias de la Tierra no fuesen pegándole tantos tirones habría que situarla en MEO o GEO, pues en LEO tendría los problemas que tiene la ISS actualmente, aparte de ser una zona con mucha basurilla. Pero eso a su vez implicaría menor protección por parte de la magnetosfera terrestre, y ya puestos, la Luna sería mejor opción.

» autor: --11417--

#144 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 10:57:15 +0000

#142 para que quedarte solo con la luna, cuando puedes recalificar los dos lados a la vez.
doble burbuja inmobiliaria espacial.

» autor: omegapoint

#143 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 10:54:47 +0000

#140 en este caso cuñadeas bien

» autor: --11417--

#142 ¿Por qué debemos ir a Marte?

keiko_san — Mon, 10 Oct 2016 10:51:58 +0000

#135 Venga va, te lo compro.
Primero montamos el chiringo en la luna y luego ya seguimos ampliando a Marte

» autor: keiko_san

#141 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 10:51:47 +0000

#138 Si la Evolución lo guía entonces todo tiene sentido.
¿Es la Evolución lo que lleva a la gente a jugarse la vida por el placer de sentir adrénalina?

» autor: RayStars_Sanz

#140 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 10:51:44 +0000

#122 el problema de la estación orbital, es que con masas muy grandes, la gravedad empieza a ser un problema.
Necesitas energía para mantenerla en órbita sobretodo teniendo cambios de masa constante.

En la luna construyes bajo piedra, eliminas parte del problema de la radiación y la ligera gravedad de la luna te hace las cosas relativamente más fáciles que gravedad 0.

Está claro que hay problemas con cualquier sistema que quieras utilizar, pero se trata de elegir el mejor para cada caso.

De todas formas mi conocimiento del tema es bastante flojo. Estoy cuñadeando.

» autor: omegapoint

#139 ¿Por qué debemos ir a Marte?

aironman — Mon, 10 Oct 2016 10:51:33 +0000

#110 Su mejor argumento es que primero hay que arreglar los problemas de la tierra antes de saltar al espacio. Como si no se pudiera hacer las dos cosas a la vez.

» autor: aironman

#138 ¿Por qué debemos ir a Marte?

qwerty22 — Mon, 10 Oct 2016 10:50:52 +0000

#119 poner la vida en peligro sin motivo alguno es tremendamente sensato desde el punto de vista evolutivo. Si no llega a haber un pequeño porcentaje de seres humanos dispuestos a correr riesgos inútiles por curiosidad o emoción seguiríamos en las sabanas africanas corriendo delante de los leones.

» autor: qwerty22

#137 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 10:40:57 +0000

#126 siempre me ha puesto cachondo la idea de la nave-barco de "El Quinto Elemento"

» autor: omegapoint

#136 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--149888-- — Mon, 10 Oct 2016 10:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#135 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 10:38:27 +0000

#112 es muy diferente mandarlas al tercer mundo, que vive gente y tiene flora y fauna, que mandarla a la luna que no tiene atmósfera, la dispersión es muy baja y la posibilidad de desastre medioambiental es tirando a nulo.

Es lo bueno de que sea un trozo de granito. Y que conste que no apoyo la tesis de echar mierda allí que no vive nadie, ojocuidao, pero si tengo que elegir entre tirarla en la tierra o el la luna, lo tengo claro.

En cuanto a construir la nave o naves en la luna, puedes hacer un "astillero espacial" o no. Lanzar una nave enorme puede tener sentido una vez, pero no cada viaje a marte.

La puedes subir a trozos más pequeños y asumibles y montarla arriba como un armario del ikea.

Se me ocurren muchas posibilidades, supongo que es cuestión de dar con el mejor método (que no se cual es)

pero lo que tengo claro es que hacer el viaje luna-marte es más barato que hacerlo tierra-marte.

» autor: omegapoint

#134 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Hybris — Mon, 10 Oct 2016 10:37:51 +0000

#116 Y como se nos va de las manos, votemos "insulto, racismo, spam..."

» autor: Hybris

#133 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--359480-- — Mon, 10 Oct 2016 10:36:21 +0000

#83 entonces ¿eres de los magufos desinformados que dice que el hombre no ha pisado la luna verdad?

» autor: --359480--

#132 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--359480-- — Mon, 10 Oct 2016 10:35:02 +0000

Porque el destino de la humanidad esta mucho mas allá de la tierra

» autor: --359480--

#131 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--359480-- — Mon, 10 Oct 2016 10:34:24 +0000

#3 Para arruinarlo primero deberiamos terraformarlo

» autor: --359480--

#130 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--507491-- — Mon, 10 Oct 2016 10:32:49 +0000

No debemos. Siguiente pregunta.

» autor: --507491--

#129 ¿Por qué debemos ir a Marte?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 10 Oct 2016 10:32:27 +0000

#57 Pensándolo bien, prefiero ir a miércole, que es festivo.

Podéis sacudirme en la cabeza, peor no voy a quedar.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#128 ¿Por qué debemos ir a Marte?

matacalvos — Mon, 10 Oct 2016 10:31:28 +0000

#9 Eficientes de cojones es mi nueva terminología científica para definir la precisión absoluta. Gracias.

» autor: matacalvos

#127 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--149888-- — Mon, 10 Oct 2016 10:27:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#126 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--311314-- — Mon, 10 Oct 2016 10:26:58 +0000

#100 Anda, déjalo ya, que sabes que nunca has ido a Venus en un barco

» autor: --311314--

#125 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 10:26:01 +0000

#109 Hay recursos de sobra, lo que no hay es voluntad internacional de distribuirlos. Los recursos los tienen los grandes países que vivieron del colonialismo y aún siguen repartiéndose el mundo.
¿No tenemos más tecnología ahora? ¿No podemos producir más cosechas al año? ¿La ciencia no ha robustecido los cereales para que haya más alimento?

» autor: RayStars_Sanz

#124 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--311314-- — Mon, 10 Oct 2016 10:25:40 +0000

#89 La NASA nunca consiguió llegar a la luna porque el escudo de antimateria creado por los chemtrails que pasan continuamente impiden la salida de cohetes y satélites. Esto es así para que no se descubra la base reptiliana que hay en la luna, dirigida por Hitler (ya sin su máscara humana, sino con su forma reptiliana original)

» autor: --311314--

#123 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Mon, 10 Oct 2016 10:23:14 +0000

#121 Creo que quedaría la parte del debate demasiado diluída entre tanto chiste y haría que algunos no vieran por donde argumentar en condiciones. A mí me ha pasado.

» autor: vorobon

#122 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Brimstone — Mon, 10 Oct 2016 10:22:54 +0000

#96 Es mucho más barato desde una estación orbital, aparte que nos ahorra un enorme coste el montar protección contra los rayos cósmicos y llamaradas solares, ya que está dentro de la protección de la magnetosfera terrestre. También se pueden crear diversos hábitats con gravedades artificiales diferentes para diferentes usos.
La Luna de momento nos puede servir de abastecimiento de ciertos elementos mediante minería robotizada, y en un futuro, aprovechando esas minas, crear hábitats subterráneos protegidos de la climatología estelar.

» autor: Brimstone

#121 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 10:21:43 +0000

#116 ¿Piensas acaso que eliminar el humor incrementaría ese 10% de debate interesante?

No, no lo haría, sin embargo algún que otro chistecillo ocurrente puede animar a que más gente participe de la charla, facilitando más esa posibilidad.

» autor: --11417--

#120 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Mon, 10 Oct 2016 10:21:15 +0000

#105 Hay otro límite. Las personas limitadas intelectualmente como a la que estás respondiendo.

» autor: vorobon

#119 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 10:20:41 +0000

#110 La gente cada vez practica más deportes extremos en los que la vida está en peligro. Well, que cada cual se rompa la cabeza como más lo disfrute. Es un buen método para que los individuos más dotados físicamente puedan eliminarse a sí mismos. Hay que preguntar a Darwin cómo va la selección natural. ¿Poner la vida en peligro sin motivo alguno es sensato? ok, entonces la cabeza es un estorbo, "estábamos mejor" cuando íbamos de árbol en árbol.

» autor: RayStars_Sanz

#118 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Mon, 10 Oct 2016 10:19:37 +0000

#83 En 20 años habrá habido más de una expedición humana a Marte. Seguro. Ya verás qué equivocado estabas.

Edit: Mierda, he empezado a debatir contigo y ahora acabo de leer que no es cierto que el hombre haya pisado la luna. Hay que ser tonto, pero tonto del culo para decir eso.

» autor: vorobon

#117 ¿Por qué debemos ir a Marte?

gadish — Mon, 10 Oct 2016 10:18:44 +0000

rebirghen, este tío debería tomar menos café

» autor: gadish

#116 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Mon, 10 Oct 2016 10:17:51 +0000

#92 Pero en este hilo hay un 90% de humor y un 10% de debate interesante. Es una pena que se jodan estas oportunidades por oportunistas del chiste fácil.

A mi tb me gusta bromear, pero últimamente se nos ha ido de las manos.

» autor: vorobon

#115 ¿Por qué debemos ir a Marte?

qwerty22 — Mon, 10 Oct 2016 10:17:01 +0000

#27 El presupuesto anual de los equipos de fútbol españoles es de 1000 millones de euros. El de todos los europeos rondará los 10.000 millones de euros. Llegar a Marte costará unos 100.000 millones de euros en total.

Te propongo una cosa, dedicamos los 100.000 millones de euros para llegar a Marte a acabar con el hambre del mundo, y a cambio dejamos de tener fútbol en europa durante 10 años para llegar a Marte.

(puestos a decir chorradas)

» autor: qwerty22

#114 ¿Por qué debemos ir a Marte?

vorobon — Mon, 10 Oct 2016 10:14:00 +0000

#103 Yo igual. Iba a debatir, pero le voy a cascar un negativo por troleo

» autor: vorobon

#113 ¿Por qué debemos ir a Marte?

capitan__nemo — Mon, 10 Oct 2016 10:10:44 +0000

#47 De backup de seres humanos.
De prueba de cómo se puede mantener una misión de largo plazo fuera de la tierra.
Todo lo que falle en la de la luna, fallará en la de Marte, aparte de otras mil cosas mas.

Las mismas razones casi que las de Marte.

» autor: capitan__nemo

#112 ¿Por qué debemos ir a Marte?

keiko_san — Mon, 10 Oct 2016 10:09:11 +0000

#96 Vale, algunas tienen cierto sentido, pero...

De espaciopuerto: Habría que construir allí las naves, ya que no tiene sentido lanzarlas a la luna para luego relanzarlas desde allí. Y la que hay que montar para construir y lanzar naves desde alí no es poca cosa precisamente entre industrias primarias y secundarias, gente trabajandom, servicios para esa gente etc... Ya no hablamos de una base lunar sino de hacer la luna habitable a escala masiva.

Y eso entra en conflicto con las industrias quimicas, que ya de por sí me parece alarmante. Como mandarlas a paises tercermundistas ha resultado poco practicio porque a la larga compartimos planeta, vamos a mandarlas a la luna para seguir contaminando fuera de nustro planeta.

Ahora bien, todo lo que sea investigación si me parece interesante.

» autor: keiko_san

#111 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 10:07:03 +0000

#66 Sí hay personas de todo tipo que lo harían por muchas razones, no tengo duda.

» autor: RayStars_Sanz

#110 ¿Por qué debemos ir a Marte?

qwerty22 — Mon, 10 Oct 2016 10:06:04 +0000

#24 #55 En serio, vivimos en una época en la que la gente salta desde aviones con trajes de pájaro para planear entre montañas, escala el Everest sin oxígeno por la emoción, hacen equilibrios sobre rascacielos o escalan a mano desnuda sin ninguna protección de seguridad...

¿Y vuestro mejor argumento para no llevar a cabo el que sería el mayor logro colectivo de la humanidad es no poner vidas en peligro de gente que quiere asumir el riesgo?

» autor: qwerty22

#109 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 10:05:24 +0000

#107 La tierra está superpoblada, pero no en el sentido de una mala distribución, sino en el que tiene que ver con la disponibilidad de recursos para mantener a todos viviendo de forma adecuada, que aunque es mejorable, empieza ya a ser crítico.

» autor: --11417--

#108 ¿Por qué debemos ir a Marte?

atatat — Mon, 10 Oct 2016 10:03:26 +0000

#68 Mas que tu educación.

» autor: atatat

#107 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 10:03:00 +0000

#62 Evidentemente el hombre va a seguir "conquistando"
y "adquiriendo mayor calidad de vida" =Para el poderoso.
(1) Tras Colón vinieron "Los colonizadores" a mejorar la calidad de vida de los Americanos = ellos (los americanos) no tenían cultura y había que ayudarlos.
(2) ¿La Tierra está superpoblada?, no, Estámos mal distribuidos, en ciudades masificadas. Hay pueblos de España (por citar un ejemplo) en el que ya no hay jóvenes. Pero el dinero no lo gastamos en hacer más zonas habitables, no gastamos dinero para que la gente viva mejor en la Tierra. Es mejor gastar dinero en aventuras espaciales.

» autor: RayStars_Sanz

#106 ¿Por qué debemos ir a Marte?

crycom — Mon, 10 Oct 2016 10:00:53 +0000

#90 Más caro que acabar con el hambre seguramente sí lo es, pero más difícil que acabar con el hambre desde luego que no.

» autor: crycom

#105 ¿Por qué debemos ir a Marte?

qwerty22 — Mon, 10 Oct 2016 10:00:28 +0000

#83 Por supuesto que existe. Lo que comentas no tiene ninguna lógica. Si existe la tecnología para salir de la Tierra obviamente esa misma tecnología existe para sacarte de Marte, donde es mucho más fácil a haber mucha menos atmósfera y gravedad! El único limitante es el coste.

» autor: qwerty22

#104 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 09:57:39 +0000

#98 Creo que no son cosas incompatibles, se puede explorar Marte y acabar con el hambre y las guerras.

creo que las tres cosas son deseables y necesarias, independientemente del coste.

Incluso en cierto sentido, si se hace bien, explorar Marte (o cualquier otro lugar) puede ayudar a acabar con el hambre y las guerras.

» autor: omegapoint

#103 ¿Por qué debemos ir a Marte?

qwerty22 — Mon, 10 Oct 2016 09:57:24 +0000

#89 Iba a contraargumentarte, pero tu última frase creo que lo hace innecesario.

» autor: qwerty22

#102 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--501427-- — Mon, 10 Oct 2016 09:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#101 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Benjamin_Linus — Mon, 10 Oct 2016 09:52:00 +0000

#27 Te voy a decir la cruda realidad, que sale también en el vídeo: hay muchas de las mentes más despiertas, interesantes e inteligentes que va a haber en el planeta Tierra en los próximos 50 años que van a rendir mucho más porque estarán fascinadas e intrigadas por un reto: Marte. Esto va a crear muchos avances en la ciencia y en el conocimiento en general para TODOS.
las mentes excepcionales necesitan retos excepcionales, y muchos problemas que hay en el planeta Tierra están bloqueados por temas políticos más que tecnológicos.
Además, si como raza humana el objetivo que nos marcamos es simplemente subsistir en este planeta, no vamos a avanzar mucho. Si todos estuviéramos pensando en cazar y prepararnos nuestra propia comida, nadie habría inventado los ordenadores e Internet (ejemplo tonto).

» autor: Benjamin_Linus

#100 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 09:50:18 +0000

#35 podemos ir de vacaciones de verano a Marte y en invierno a Venus, ¿por qué quedarnos solo con uno?

pd. y a ponernos morenos a Mercurio.

» autor: omegapoint

#99 ¿Por qué debemos ir a Marte?

jrmagus — Mon, 10 Oct 2016 09:50:11 +0000

#16 Ar meno ehte miércole no ce trabaha.

» autor: jrmagus

#98 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gotnov — Mon, 10 Oct 2016 09:48:54 +0000

#97 ¿Perdona? ¿De verdad piensas que es más fácil y barato acabar con el hambre y las guerras?

» autor: Gotnov

#97 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 09:47:19 +0000

#90 ¡falacia alert!

» autor: omegapoint

#96 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 09:46:13 +0000

#47 de espaciopuerto, por ejemplo.
Es mucho más barato en términos energéticos despegar desde la luna que desde la tierra.

En el desarrollo de ciertas industrias químicas que destruyen la vida en el planeta, pero que en la luna no serían perjudiciales porque no hay nada que destruir.

para investigar desarrollo de tecnologías en baja gravedad, mil cosas.

» autor: omegapoint

#95 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:45:52 +0000

#83 Sí que existe, pero es muy cara, implica una misión con varios lanzamientos, y el principal problema en Marte (y no el único desde luego) es la escasa densidad atmosférica, que no tiene capacidad para aerofrenar una sonda muy masiva con las velocidades implicadas en la transferencia Tierra-Marte, pero que está ahí además dando por saco con el rozamiento, por lo que además has de blindar la sonda térmicamente (lo que añade más masa aún).

» autor: --11417--

#94 ¿Por qué debemos ir a Marte?

JaVinci — Mon, 10 Oct 2016 09:45:05 +0000

#67 Qué va, qué va... ni puto caso. Échale un vistazo a youtube, busca vídeos suyos. Es frustrante ver cómo han pasado de él... ¿hasta ahora?

» autor: JaVinci

#93 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--168372-- — Mon, 10 Oct 2016 09:42:49 +0000

Ya respondo yo: porque el virus humano se ha cargado el planeta tierra y hay que empezar a hacer prácticas de colonización para arrasar otros planetas habitables en los próximos siglos.

» autor: --168372--

#92 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:42:05 +0000

#88 La vida hay que tomársela con humor, joven padawan, la curiosidad humana en ciencia es lo que la hace avanzar, y si no tienes la mente de un niño, careces de esa capacidad de asombrarte con la realidad del universo.

» autor: --11417--

#91 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shotokax — Mon, 10 Oct 2016 09:41:13 +0000

#27 eso pudieron haberle dicho los Reyes Católicos a Colón y seguiríamos en la Edad Media. Tengamos perspectiva.

» autor: Shotokax

#90 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Gotnov — Mon, 10 Oct 2016 09:40:19 +0000

#21 Y por supuesto mucho más fácil y barato que acabar con el hambre y la guerra en el mundo.

» autor: Gotnov

#89 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Hybris — Mon, 10 Oct 2016 09:40:05 +0000

#10 No se, yo es que eso de mandar naves fuera de la Tierra, y gastarnos un pastizal, con la cantidad de niños que se mueren de hambre... me parece un derroche. Primero, resolvamos los problemas de aquí, luego, si eso, ya iremos a visitar una roca que, total, con lo fea que es, sin árboles ni agua... bah. Además, que aún no me creo que la NASA haya llegado a la luna.

» autor: Hybris

#88 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:38:44 +0000

#80 A veces aportas al debate y a veces lo anulas con bromas de primaria. No lo entiendo.

» autor: --523904--

#87 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Fernando_x — Mon, 10 Oct 2016 09:38:37 +0000

#44 Una cosa no impide la otra. Además, tal como dice el vídeo, ese proyecto generará miles de ingenieros, médicos, biólogos, etc... que servirán para mejorar muchísimo las condiciones de la vida aquí en la tierra.

» autor: Fernando_x

#86 ¿Por qué debemos ir a Marte?

keiko_san — Mon, 10 Oct 2016 09:38:37 +0000

#84 No

» autor: keiko_san

#85 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--165145-- — Mon, 10 Oct 2016 09:38:30 +0000

#35, puede molar más, pero es un sitio menos práctico.

» autor: --165145--

#84 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--165145-- — Mon, 10 Oct 2016 09:36:32 +0000

#47, ¿no has jugado al ogame?

» autor: --165145--

#83 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--57119-- — Mon, 10 Oct 2016 09:36:16 +0000

Por qué no se puede ir a Marte? 2 razones: 1. La tecnología actual no permite entrar en la luna o en marte sin pegarse la hostia casi todas las veces. No es cierto que el hombre haya pisado la luna, y que los rover americanos anden por marte como pedro por su casa, falló la entrada de 2 rover rusos, uno europeo, y el primero que mandaron los americanos (lo vieron claro, a robar de los presupuestos, como el proyecto Apolo) 2. De poder entrar es imposible salir sin una infraestructura de cohete en toda regla, no existe la tecnología para que un rover que aterriza vuelva a levantar el vuelo. Yo calculo que el hombre podrá ir a Marte dentro de 111 años.

» autor: --57119--

#82 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--460741-- — Mon, 10 Oct 2016 09:35:21 +0000

Para poder garantizar la supervivencia del capitalismo.

» autor: --460741--

#81 ¿Por qué debemos ir a Marte?

omegapoint — Mon, 10 Oct 2016 09:34:48 +0000

#11 no son excluyentes, podemos ir a Marte y arreglar lo que hemos roto de la tierra. Las tecnologías creadas para solucionar estos problemas pueden utilizarse en ambos proyectos.

Además, como dice el vídeo, explorar Marte, nos daría mejor conocimiento de la propia Tierra.

La tecnología desarrollada para intentar terraformar otro planeta, la de reciclaje y reaprovechamiento de residuos en pequeñas colonias, eficiencia energética, logística, comunicaciones. Todo eso puede aplicarse aquí y suponer una mejora sustancial.

» autor: omegapoint

#80 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:33:47 +0000

#79 Quizá nos conozcas totalmente mi indigencioa mental, ni mucho menos los aportes que suelo realizar en los hilos relacionados con la geología planetaria y temas afines, pero allá tú y tus prejuicios facilones.

» autor: --11417--

#79 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:32:13 +0000

#78 Educación es respetar un debate de la máxima importancia.

Es decir, tienes mil meneos donde dar por culo y exponer tu indigencia mental.
No es nada personal contra ti, le digo lo mismo a la mitad de "graciosos" del hilo.

Algunos venimos a aprender y debatir cosas interesantes.

» autor: --523904--

#78 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:30:55 +0000

#77 esperaba algo de educación

» autor: --11417--

#77 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:30:36 +0000

#75 ¿Esperabas que te ria la gracia?

» autor: --523904--

#76 ¿Por qué debemos ir a Marte?

garnok — Mon, 10 Oct 2016 09:30:31 +0000

#46 y de la gestion de los recuros hidricos y la protecion de la atmosfera

» autor: garnok

#75 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:30:01 +0000

#74 Mala respuesta

» autor: --11417--

#74 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:29:27 +0000

#72 Que te den por culo con tu ingeniosas bromas.

» autor: --523904--

#73 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:29:01 +0000

#70 ¿de quién? porque los puedo hacer bien malos ....

» autor: --11417--

#72 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:28:08 +0000

#63 ¿para que no nos salgan plumas?

» autor: --11417--

#71 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:27:51 +0000

#25 Para qué aportar o callar pudiendo decir una gilipollez, ¿verdad?

» autor: --523904--

#70 ¿Por qué debemos ir a Marte?

garnok — Mon, 10 Oct 2016 09:27:30 +0000

#57 yo siempre he pensado que los chistes malos se tendrian que castigar con un beso a tornillo

» autor: garnok

#69 ¿Por qué debemos ir a Marte?

kaeldran — Mon, 10 Oct 2016 09:27:00 +0000

Todo cierto, y ni siquiera menciona que sabemos a ciencia cierta que las grandes extinciones masivas son inevitables. No es cuestión de si pasara sino cuando.
Sólo creando colonias auto sostenibles en otros mundos se podrá garantizar, algo más la supervivencia de la especie humana. Y el conocimiento adquirido para la creación de esas colonias resultará vital para la mejora de la sostenibilidad de la propia tierra.
Los que critican que se gasten N millardos en exploración espacial, sin gastarlos en solucionar los problemas de "aqui abajo" no se dan cuenta de que esa inversión se recuperaría miles de veces como réditos de avance científico, tecnológico y social. Son los mismos que niegan (o desconocen) que a pesar de los muchos males que aun azotan al mundo, comparado con los anís 50, a nivel mundial, la enfermedad, el hambre, las muertes por guerra, la desigualdad, el concuenciamento ecológico... Han mejorado de una manera impresionante, y esto ha sido en buena medida por los avances científicos y tecnológicos derivados directa o indirectamente de la exploración espacial de esas décadas.

La única esperanza de supervivencia de la actual civización humana es la diáspora espacial, antes o después y porsilas... Mejor antes.

» autor: kaeldran

#68 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:26:57 +0000

#41 ¿Que edad mental tienes?

» autor: --523904--

#67 ¿Por qué debemos ir a Marte?

rampeltinsky — Mon, 10 Oct 2016 09:26:21 +0000

#54 Ah ! yo pensé que la fundación "Mars direct" siempre había sido tenido en cuenta. Leyendo un poco más, veo que se fundó en 1990, así que seguramente hayan tenido unos comienzos dificilillos, por decirlo de alguna manera

» autor: rampeltinsky

#66 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Ovlak — Mon, 10 Oct 2016 09:25:41 +0000

#55 No van a faltar voluntarios para ir a Marte aunque el viaje sea sólo de ida.

» autor: Ovlak

#65 ¿Por qué debemos ir a Marte?

borteixo — Mon, 10 Oct 2016 09:25:30 +0000

Yokse no soi 100tifiko.

» autor: borteixo

#64 ¿Por qué debemos ir a Marte?

sin_animo_de_lucro — Mon, 10 Oct 2016 09:24:59 +0000

Este tío habla como un Sagan a tope de anfetaminas.

» autor: sin_animo_de_lucro

#63 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:24:36 +0000

Sorprende que no mencione el motivo más simple e indiscutible: para que no nos pase lo que a los dinosaurios.

» autor: --523904--

#62 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 09:23:40 +0000

#55 El tema está en que aunque la escalabilidad del problema es muy diferente, una cosa es ir a la aventura dentro de un planeta habitable y otra muy diferente hacerlo en entornos potencialmente hostiles, el sentido y la necesidad del descubrimiento es algo que llevamos en nuestro comportamiento social. No hemos "conquistado" un planeta partiendo de una pequeña región para pararnos ante las dificultades inherentes a salir de él. Somos una especie aventurera, curiosa e investigadora, y todo eso ha servido para mejorar nuestra calidad de vida a lo largo de miles de generaciones, y no entiendo porqué deberíamos parar ahora, especialmente cuando la necesidad de encontrar una salida a la superpoblación galopante empieza a ser importante.

» autor: --11417--

#61 ¿Por qué debemos ir a Marte?

rampeltinsky — Mon, 10 Oct 2016 09:23:06 +0000

#27 #22 Yo pienso más como chavi. En el video habla del capital intelectual que se generaría. Ahí está la clave, creo yo.

» autor: rampeltinsky

#60 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Amorfozodo — Mon, 10 Oct 2016 09:21:09 +0000

Un video muy interesante que despejará muchas dudas entre los escépticos.

Lastima que el 90% de los meneantes hayan entrado aquí en busca del chiste fácil, en vez de ver el video.

» autor: Amorfozodo

#59 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--523904-- — Mon, 10 Oct 2016 09:21:08 +0000

#5 Por favor, un poco de respeto intelectual a un tema tan trascendente que es capaz de diferenciarnos significativamente de los dinosaurios.

» autor: --523904--

#58 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Interrogacion — Mon, 10 Oct 2016 09:21:06 +0000

#51 Añado a mi comentario que no digo que no debamos ir a marte.

Ir a marte y terraformarlo no solo nos proporcionaría un backup de la tierra en el caso de que no la carguemos, sino que todos los descubrimientos científicos nos ayudarían a acabar con la crisis energética y los problemas climáticos en la tierra entre otros muchos.

» autor: Interrogacion

#57 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--37472-- — Mon, 10 Oct 2016 09:20:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#56 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Broccoli — Mon, 10 Oct 2016 09:19:53 +0000

Café y RedBull son peligrosos juntos...

» autor: Broccoli

#55 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Mon, 10 Oct 2016 09:17:54 +0000

#36 Te pongo positivo aunque no sé si entiendo el sentido de tu comentario.

El tema es que Colón iba a lo desconocido (o al menos no tenía todos los datos y encontró América por casualidad)... Pero ahora se sabe con mucha precisión que una persona en Marte lo tiene crudo y el viaje es solo de ida (si no recuerdo mal). ¿Hay que arriesgar vidas? Ok, entonces ya que comparan ir a Marte con el descubrimiento de América: que lo copien de verdad, y que hagan como Colón hizo = el que tiene la idea que mueva el culo y vaya él primero para dar ejemplo.

» autor: RayStars_Sanz

#54 ¿Por qué debemos ir a Marte?

JaVinci — Mon, 10 Oct 2016 09:17:33 +0000

Este pobre hombre ha sido ignorado por la NASA desde que abrió la boca para pedir un viaje a Marte. Ahora que Elon Musk dice que vamos p'allá, vuelve a sonar su nombre... curioso.

Me alegro por él, aunque sea en estas circunstancias.

» autor: JaVinci

#53 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Mishko — Mon, 10 Oct 2016 09:16:29 +0000

#42 gracias por la recomendación.

» autor: Mishko

#52 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Interrogacion — Mon, 10 Oct 2016 09:16:04 +0000

#16 Ba dum tss

» autor: Interrogacion

#51 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Interrogacion — Mon, 10 Oct 2016 09:12:41 +0000

#7 Mas nos gustaría que marte tuviera un 1% de lo que nos queda por joder en la tierra. No nos iremos a marte porque la tierra haya quedado destruida, sino porque no cabemos todos aquí.

Terraformar marte es MUCHISIMO más dificil que revertir el cambio climático en la tierra.

» autor: Interrogacion

#50 ¿Por qué debemos ir a Marte?

GeneWilder — Mon, 10 Oct 2016 09:11:11 +0000

¿Por el turbinio?

» autor: GeneWilder

#49 ¿Por qué debemos ir a Marte?

criptobug — Mon, 10 Oct 2016 09:10:52 +0000

#27 Una montaña de dinero?? Mucho menos de lo q piensas. Mira #48 , por ejemplo

» autor: criptobug

#48 ¿Por qué debemos ir a Marte?

criptobug — Mon, 10 Oct 2016 09:08:54 +0000

#13 Coste de la Mars Orbiter: US$73 million. Coste del aeropuerto de Castellón: 150 millones de euros, más 8 millones de mantenimiento anuales durante los primeros 8 años.

» autor: criptobug

#47 ¿Por qué debemos ir a Marte?

keiko_san — Mon, 10 Oct 2016 09:05:19 +0000

#19 Y de que nos serviría una base en la luna?

» autor: keiko_san

#46 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--286473-- — Mon, 10 Oct 2016 09:04:50 +0000

#3 Curioso tema el de la deforestacion en Marte.

» autor: --286473--

#45 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--525816-- — Mon, 10 Oct 2016 09:02:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525816--

#44 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--203538-- — Mon, 10 Oct 2016 09:01:57 +0000

Pues igual que los que dicen innovar en moda y hacen pasarelas con prendas locas. Mientras hacemos todo esto somos incapaces de empatizar con los que padecen la hambruna mundial.

» autor: --203538--

#43 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--356769-- — Mon, 10 Oct 2016 09:01:46 +0000

#2 Solo los rojeras se sentirían comodos

» autor: --356769--

#42 ¿Por qué debemos ir a Marte?

redscare — Mon, 10 Oct 2016 08:59:57 +0000

#40 Te va a encantar www.goodreads.com/book/show/392566.The_Space_Merchants

» autor: redscare

#41 ¿Por qué debemos ir a Marte?

atatat — Mon, 10 Oct 2016 08:57:32 +0000

Yo prefiero ir a ver un buen concierto eh, luego si eso me paso

» autor: atatat

#40 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Mishko — Mon, 10 Oct 2016 08:48:45 +0000

Cuando colapse la tierra tendrá que haber un plan b, sea un planeta colonia o una estrella de la muerte construida por Tesla.

Y es una buena ocasión para mandar a todos los neoliberales primero para que vivan su utopía sin estado y su capitalismo perfecto sin gobiernos

Luego ya iremos nosotros a barrer sus huesos y a traer ls civilización.

» autor: Mishko

#39 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Shiverson — Mon, 10 Oct 2016 08:45:19 +0000

Gran discurso. Yo estoy sobre todo con lo que comenta, que es un reto, que estamos estancados, hay que hacerlo para poder buscar nuevos retos. Ahora hay tecnología y recursos ¿Esperamos a que sea demasiado tarde?

» autor: Shiverson

#38 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--471299-- — Mon, 10 Oct 2016 08:44:11 +0000

Deberíamos colonizar dos o tres planetas del Sistema Solar y cuidar mas la Tierra, por nuestra propia supervivencia. Sin más.

» autor: --471299--

#37 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--153942-- — Mon, 10 Oct 2016 08:40:08 +0000

#34 Yo lo he visto. He sacado en claro que Cristóbal Colon era italiano...

» autor: --153942--

#36 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--11417-- — Mon, 10 Oct 2016 08:28:21 +0000

#24 Cristobal Colón debería haber metido el siguiente texto en un botella para lanzarla al mar a continuación:
-Si hay alguien de camino a las indias, por favor responda-

Así no se habrían arriesgado vidas.

» autor: --11417--

#35 ¿Por qué debemos ir a Marte?

angelitoMagno — Mon, 10 Oct 2016 08:21:05 +0000

Venus mola más, que pesados con Marte.

» autor: angelitoMagno

#34 ¿Por qué debemos ir a Marte?

anxosan — Mon, 10 Oct 2016 07:54:13 +0000

A juzgar por los comentarios anteriores, diría que solo uno se ha visto el vídeo, que es la noticia y tiene interés.
Así pues:

¡Mirad el vídeo!

» autor: anxosan

#33 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--125770-- — Mon, 10 Oct 2016 07:30:18 +0000

Porque los efectos especiales han mejorado un montón

» autor: --125770--

#32 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--424445-- — Mon, 10 Oct 2016 06:34:49 +0000

#20 toma mi dádiva

» autor: --424445--

#31 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 20:04:35 +0000

#29 los EEUU existen desde 1789 y no se llegó a conectar la costa este con la oeste hasta casi un siglo después

» autor: hipernes

#30 ¿Por qué debemos ir a Marte?

EdithPiaf — Sun, 09 Oct 2016 17:05:28 +0000

#29 en qué época? o.o

» autor: EdithPiaf

#29 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Sun, 09 Oct 2016 16:58:09 +0000

#26 En esa época no existía EEUU. Eran colonos europeos.

» autor: chavi

#28 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Sun, 09 Oct 2016 16:57:49 +0000

#27 ¿Y quien dice que los problemas del mundo se deben a la falta de dinero?

Dinero sobra, lo que falta es voluntad.

» autor: chavi

#27 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 16:25:49 +0000

#22 lo mires como lo mires, gasto o inversión, cuesta una montaña de dinero. Que no podríamos dedicar a otra cosa

» autor: hipernes

#26 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 16:24:11 +0000

#23 la creación de los EEUU como país ha sido una conquista de tierras desde el este y desde el oeste. Para ellos eran virgenes (aunque estaban llenas de indios)

» autor: hipernes

#25 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Arzak_ — Sun, 09 Oct 2016 16:05:52 +0000

Yo no voy amarte

» autor: Arzak_

#24 ¿Por qué debemos ir a Marte?

RayStars_Sanz — Sun, 09 Oct 2016 16:02:09 +0000

Para averiguar de qué va la vida y si se puede encontrar en otro lugar aparte de la Tierra. Ok, ¿pero para eso hay que ir allí "in person"? ¿Hace falta arriesgar vidas humanas? ¿No podrían mandar robots?

» autor: RayStars_Sanz

#23 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Sun, 09 Oct 2016 15:06:13 +0000

#18 Eeuu?

Que tierras vírgenes ha explorado? La Luna?

» autor: chavi

#22 ¿Por qué debemos ir a Marte?

chavi — Sun, 09 Oct 2016 15:05:14 +0000

#13 El ir a marte no quita recursos, los genera. Exactamente igual que la carrera espacial.

» autor: chavi

#21 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--521909-- — Sun, 09 Oct 2016 13:51:36 +0000

Totalmente de acuerdo con éste hombre.

Debemos ir a Marte, explorar Marte, habitar Marte y hacer ciencia que, sin lugar a dudas, pasará a la historia.

Posiblemente, hoy en día, no hay reto mayor y más glorioso que ese.

» autor: --521909--

#20 ¿Por qué debemos ir a Marte?

fuynfactory — Sun, 09 Oct 2016 13:33:51 +0000

para huir de la política corrupta de España

» autor: fuynfactory

#19 ¿Por qué debemos ir a Marte?

capitan__nemo — Sun, 09 Oct 2016 12:38:03 +0000

No creo que nadie se pregunte si debemos ir o no, la respuesta es sí siempre. El tema está en cuando hacerlo, cómo hacerlo, cómo pagarlo, por qué tanta prisa, ...

Y si no hemos establecido aún una base o asentamiento lunar a donde vamos a Marte.

Y si tenemos aún un monton de problemas aqui en la tierra, por qué tanta prisa en ese asunto de Marte, la prisa será en los asuntos de la tierra primero, en la sostenibilidad de lo que tenemos aqui.

» autor: capitan__nemo

#18 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 12:37:53 +0000

#14 no discuto las ventajas de la investigación, ni de la investigación espacial sino de la conquista de Marte. Me da la impresión de que quien más la defiende (no tu) es quien más imbuido está de la idea del pionero, de la conquista de nuevas tierras virgenes, de la expansión... Es decir de los EEUU. Lo demás van detrás para no quedarse fuera de la carrera.

» autor: hipernes

#17 ¿Por qué debemos ir a Marte?

ravalak — Sun, 09 Oct 2016 12:06:49 +0000

porque podemos.

» autor: ravalak

#16 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--216595-- — Sun, 09 Oct 2016 12:03:26 +0000

Es la única forma de llegar a Miercole, luego a Jueve y por fin a Vierne.

» autor: --216595--

#15 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Delapresa — Sun, 09 Oct 2016 11:47:47 +0000

#14 Sobre todo el desarrollo armamentístico.

» autor: Delapresa

#14 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Stryper88 — Sun, 09 Oct 2016 11:43:08 +0000

#13 "El cambio climático, la escasez de recursos, la energía, la extinción masiva de especies, la contaminación...", las ciencias que se encargan de los problemas que has mencionado ha mejorado en su mayor parte por la investigación espacial. El espacio nos permite desarrollar la ciencia de maneras inimaginables en la tierra.

» autor: Stryper88

#13 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 11:40:53 +0000

#12 el conocimiento debe servir para resolver los problemas de la Tierra. Es Marte quien debe esperar porque quitar recursos en la solución de los urgentisimos problemas que hay, problemas que atañen a la supervivencia de la especie humana, para iniciar una carrera espacial que implicará a varias generaciones es no darse cuenta de la gravedad de la situación.
El cambio climático, la escasez de recursos, la energía, la extinción masiva de especies, la contaminación... tienen soluciones en base a conocimientos aún no desarrollados

» autor: hipernes

#12 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Stryper88 — Sun, 09 Oct 2016 11:23:41 +0000

#11 no arregla la capacidad humana de depredar, pero sí añade conocimiento, toneladas de conocimiento, quizá la mayor producción de conocimiento de la humanidad.

Es una falacia lógica insinuar (y no digo que lo hagas) lo de "hasta que no solucionemos los problemas de la Tierra, no vayamos a Marte", tanto como decir "no vayamos a por los asesinos hasta que todos los ladrones estén en la cárcel." El conocimiento no puede esperar a que se resuelvan los problemas de la Tierra.

» autor: Stryper88

#11 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 11:21:08 +0000

#10 también podemos verlo de la misma manera sin ir a ningún sitio. El reto de arreglar lo que hemos hecho mal en la tierra también es fascinante, inspirador y tiene retos aún no resueltos. Pero ir a Marte no arregla la capacidad humana de depredar, solo la cambia de sitio

» autor: hipernes

#10 ¿Por qué debemos ir a Marte?

Stryper88 — Sun, 09 Oct 2016 11:06:57 +0000

Da gusto ver que existen personas con pasión por el conocimiento. El ser humano es explorador, necesita ver, salir, entender, es el sino de la raza humana. La humanidad necesita ir a Marte como el caballo necesita correr o el mono trepar.

Para los postmodernistas, habrá beneficios directos y aplicables al común de la sociedad, es lo que tiene ponerse una meta, que se encuentran y desarrollan aplicaciones para superarla.

» autor: Stryper88

#9 ¿Por qué debemos ir a Marte?

ipanies — Sun, 09 Oct 2016 10:32:13 +0000

#7 Ademas lo hemos hecho en cuatro días... doscientos años.Somos eficientes de cojones en lo que nos proponemos

» autor: ipanies

#8 ¿Por qué debemos ir a Marte?

ipanies — Sun, 09 Oct 2016 10:30:28 +0000

#6 O lo esta viviendo muy intensamente

» autor: ipanies

#7 ¿Por qué debemos ir a Marte?

--492506-- — Sun, 09 Oct 2016 10:10:11 +0000

Porque aquí ya casi nos hemos cargado todo lo cargable y ya no nos cabe toda la basura que generamos.

Debemos ir a matar otros planetas, a este ya le queda poco.

» autor: --492506--

#6 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 10:09:42 +0000

De todas formas el tío que lo dice está demasiado nervioso para ser de fiar. Parece que tome algo.

» autor: hipernes

#5 ¿Por qué debemos ir a Marte?

stigma1987 — Sun, 09 Oct 2016 10:06:10 +0000

Para buscar vida inteligente, sabemos que en la tierra muchos nos lo consideramos y algunas veces parecemos auténticos gilis... ¡Y MUCHOS LLEGAN A POLÍTICOS!

» autor: stigma1987

#4 ¿Por qué debemos ir a Marte?

rampeltinsky — Sun, 09 Oct 2016 10:05:38 +0000

#1 Touché

» autor: rampeltinsky

#3 ¿Por qué debemos ir a Marte?

hipernes — Sun, 09 Oct 2016 10:03:13 +0000

Para arruinarlo como hemos hecho con este.

» autor: hipernes

#2 ¿Por qué debemos ir a Marte?

mente_en_desarrollo — Sun, 09 Oct 2016 10:00:22 +0000

Sin duda por las vistas.

» autor: mente_en_desarrollo

#1 ¿Por qué debemos ir a Marte?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 09 Oct 2016 09:59:24 +0000

#0 Para buscar el signo de apertura de interrogación.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ