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#291 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

icedcry — Tue, 04 Oct 2016 09:54:42 +0000

#289 Bueno, a ver...Taliban sería obligarles a hablar en inglés en casa... Por el momento me siento satisfecho, la mayor ya ha alcanzado nivel B1

» autor: icedcry

#290 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

FileFlag — Tue, 04 Oct 2016 07:49:48 +0000

#257 Respeto tu opinión pero lo que está mal es el déficit de atención adquirido y la mala leche del alumnado. ¿A quién se le ocurre meter a niños en los institutos a los 10 años de edad?. RESPUESTA: A los que pertenecen a una educación anterior a la EGB.

» autor: FileFlag

#289 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

geletee — Mon, 03 Oct 2016 19:57:08 +0000

#287 Está bien, pero tampoco es necesario se talibán bilingüe para alcanzar un nivel aceptable.

» autor: geletee

#288 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

yuyu2809 — Sat, 01 Oct 2016 07:22:26 +0000

#247 Jajajaja tienes razón; normalmente soy yo el que corrige a la gente cuando los confunde, pero escribí este comentario en un estado mental alterado

Y a ver, yo he aprendido palabras y expresiones sueltas, pero porque me fijo en ellas e intento aprenderlas, al igual que los distintos acentos de los personajes, etc.; si no prestara atención, a esta edad lo único (que no es poco) para lo que me serviría ver los animes en V.O. es para "coger oído" al japonés. Creo yo, vaya.

» autor: yuyu2809

#287 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

icedcry — Fri, 30 Sep 2016 09:22:03 +0000

#86 Como padre de 3 hijos, los tres en un centro bilingüe (concertado eso sí) puedo decir que estoy encantado...pero claro, en mi casa se da además otro tema. No se puede quedar el bilingüismo sólo en las aulas.
Por ejemplo, mis hijos tienen absolutamente prohibido ver la tele en castellano...con la notable excepción de Doraemon porque al poner V.O. sale japonés.
Aunque es cierto que yo tengo C2 de nivel de inglés y eso ayuda...apenas tengo que corregir nada ya que entre lo que escuchan en la tele y lo que hacen en el colegio tenía ya a la mayor leyendo Harry Potter en inglés con 10 años.

» autor: icedcry

#286 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

geletee — Fri, 30 Sep 2016 03:48:05 +0000

#195 En mi caso pertenezco a la generación que recibió clases de inglés desde 1º de primaria. Actualmente se da desde infantil.

» autor: geletee

#285 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--301035-- — Thu, 29 Sep 2016 21:09:29 +0000

#100 Confirmo tu experiencia. Tengo además familia en Baviera y recuerdo visitando uno de los hoteles más importantes de la zona (y para colmo eurostars) como las chicas de recepción no hablaban una palabra de inglés.

El nivel de holandeses por ejemplo es muchísimo más alto.

» autor: --301035--

#284 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--301035-- — Thu, 29 Sep 2016 20:52:37 +0000

#162 Eso es una chorrada como la copa de un pino. Holanda es riquísima en insultos, y los eikel, kut y compañía los conoce todo dios. Otra cosa es que la juventud haya incorporado vocabulario inglés a su vocabulario normal.

» autor: --301035--

#283 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--424445-- — Thu, 29 Sep 2016 19:56:39 +0000

#198 Llevo cinco años viajando (y viviendo) por distintos países de Europa, América y alguno que otro asiático.

Tienes toda la razón y te doy positivo.

» autor: --424445--

#282 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 19:45:58 +0000

#281 But you are completely sure that you speak english or you say that you do and you don't?

» autor: YOYOMISMA

#281 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 19:43:11 +0000

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» autor: --498688--

#280 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 19:41:58 +0000

#279 So, what are we doing speaking in spanish?, do you feel capable to lie also in english? et en français?

» autor: YOYOMISMA

#279 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 19:37:39 +0000

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» autor: --498688--

#278 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 19:28:56 +0000

#277 Escríbelo 500 veces, así practicas inglés.

» autor: YOYOMISMA

#277 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 19:04:14 +0000

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» autor: --498688--

#276 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 17:04:42 +0000

cierto, pido disculpas por el error. Por supuesto queria decir pronunciación todo el tiempo

» autor: gadish

#275 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--31461-- — Thu, 29 Sep 2016 16:08:40 +0000

#274 Será cuestión de acostumbrarse, pero no puedo valorar más una película si no escucho la voz de los verdaderos actores. Bajar la vista será una incomodidad pero me parece bastante peor en cuanto a respeto por las decisiones y matices del guionista y del director estar oyendo una cosa distinta de lo que los actores están diciendo. Y con lo de "algunos instantes" tal vez exagero, pero lo que quiero decir es que no es necesario leer a la misma velocidad que los actores van hablando, a menos que sean diálogos muy rápidos. Normalmente puedes volver la vista a la cara del actor antes que termine de pronunciar la frase.

Creo que en el fondo es una disyuntiva entre comodidad y calidad. Lo más cómodo y sin complicaciones es verla doblada, desde luego, y eso puede ir bien para la última película de superhéroes. Pero si a mí realmente me gusta una película y quiero apreciar sus matices, no se me ocurriría verla doblada si puedo evitarlo (por supuesto, si la película está en tailandés, ni verla en versión original ni doblada me va a permitir captar todos los matices, aunque ver a tailandeses hablando en español en Tailandia sigue siendo demasiado chocante para mi gusto).

» autor: --31461--

#274 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

rinco — Thu, 29 Sep 2016 15:46:11 +0000

#273 ¿Algunos instantes? ¿Cada vez que un personaje en una película habla te parecen "algunos instantes"?
Es muy fácil: si sabes la lengua de la versión original, pues es mejor verla en VO, claro. Si no te sabes la lengua y tienes que mirar continuamente los subtítulos, es una experiencia de mierda. No disfrutas de la película. Valoras mucho más la película (y el trabajo de actores, etc.) si la ves doblada en tu idioma.

Como nadie se sabe todas las lenguas del mundo, pues veo bien que se doblen.

» autor: rinco

#273 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--31461-- — Thu, 29 Sep 2016 15:41:37 +0000

#114 ¿Es más atentado tener que bajar la vista algunos instantes que oír a los actores con una voz que no es la suya y escuchar un diálogo adaptado para que los movimientos de la boca se parezcan, pero que de todas formas no coincide exactamente? De hecho me pregunto qué es lo que quiere decir mucha gente cuando dice que le gusta por ejemplo Robert de Niro como actor y nunca ha oído su voz ni su entonación. Es decir, lo que conoce del actor es solamente su gestualidad.

A lo mejor es que soy demasiado purista, pero ya hay películas que no aguanto verlas dobladas, especialmente las que están más basadas en diálogo y tienen actores conocidos. Las de acción todavía tiene un pase, pero es escuchar la voz del actor de doblaje de Woody Allen, Clint Eastwood, Robert de Niro, etc... y tener que dejar la película. Y no lo digo porque los doblajes sean malos, sino porque es chocante oír una voz distinta una vez que conoces la original. De hecho algún actor ha puesto cara de alucine cuando ha oído la voz de su actor de doblaje en español. El de Dexter prácticamente dijo que le parecía demasiado aguda.

» autor: --31461--

#272 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

le.mat — Thu, 29 Sep 2016 15:17:44 +0000

#255 Con música no, pero con videojuegos...

» autor: le.mat

#271 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 15:10:03 +0000

#270 Con tu nivel de aranero cum laude aspiraras a la política ¿no?

» autor: YOYOMISMA

#270 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 15:07:28 +0000

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» autor: --498688--

#269 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 14:54:25 +0000

#267 Sí, pero esos datos no los están extrapolando a toda la población, cosa que harían si fuera una encuesta. Son datos reales. "En la Comunidad Autónoma Vasca, más de la mitad de la población menor de 30 años es bilingüe. Por tanto, el número de bilingües pasivos y castellanohablantes monolingües menores de 30 años disminuye año tras año. Es más, según los datos más recientes, más del 70% de los jóvenes menores de 15 años es bilingüe." "Por otro lado, en todos los grupos de edad a partir de los 50 años, más del 60% son castellanohablantes monolingües, y el porcentaje de bilingües pasivos no llega al 14%. En este tramo, el mayor porcentaje de castellanohablantes monolingües lo encontramos en el grupo de edad de entre 60-64 años (67,9%); y el menor, en el grupo de entre 50-54 años (61,9%)"

Eso es la realidad, no una encuesta, el bilingüismo va aumentando.

» autor: YOYOMISMA

#268 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

australia — Thu, 29 Sep 2016 14:52:43 +0000

#20 Estoy contigo, los alemanes pueden defenderse en inglés, pero en general no tienen un buen nivel. Obviamente es mejor que el de España, pero es que España no debería ser un punto de referencia.

» autor: australia

#267 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 14:42:41 +0000

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» autor: --498688--

#266 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 14:34:30 +0000

#265 Las fuentes de información utilizadas han sido las siguientes:
1. Departamento de Educación: Prueba de selectividad.
2. Departamento de Educación: Registro de títulos LOGSE así como de
estudios de idiomas.
3. Departamento de Educación: Alumnos de las Escuelas Oficiales de
Idiomas, en la modalidad de Euskera.
4. Instituto Vasco de la Administración Pública (IVAP): Aprendizaje del
euskera de funcionarios (Gobierno Vasco, Diputaciones, Ayuntamientos,
Mancomunidades, Parlamento Vasco, Ararteko, Tribunal Vasco de
Cuentas, Consejo de Relaciones Laborales, UPV/EHU, Osakidetza).
5. Organismo Autónomo para la Euskaldunización y Alfabetización de Adul-
tos (HABE): Aprendizaje del euskera de adultos (AEK, IKA, Udal euskal-
tegiak, Batuz, Elkarlan, Barnetegis,...).

» autor: YOYOMISMA

#265 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 14:32:58 +0000

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» autor: --498688--

#264 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 14:30:41 +0000

#263 Páginas 12 y 13, metodología, te recomiendo la lectura.

» autor: YOYOMISMA

#263 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 14:28:22 +0000

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» autor: --498688--

#262 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 14:27:59 +0000

#256 lo he dicho varias veces y no se como decirlo ya. DEPENDE DEL PROFESOR. Yo aprendí lo suficiente para poder leer en inglés, obviamente leer ciertas cosas, no voy a poder leer Shakespeare. También como he dicho en otro comentario, en los 90, muchos videojuegos no se traducían, las cartas de Magic The Gathering al principio tampoco, y algunos juegos de rol y comics de importación que leí. Todo eso suma. Con eso, me daba para poder ver y entender con subtítulos en inglés ciertas series y películas. Muchos años despues estuve varios meses haciendo entrevistas telefónicas en inglés hasta que encontré curro fuera de España. Nunca fuí a academias ni escuelas oficiales de idiomas, todo lo que aprendí fui lo que aprendí en el instituto + lo que yo me curré por mi cuenta + haber estudiado informática (donde casi todo está en inglés).

Hoy en día la gente le pone mala nota a un juegazo porque está en inglés con subtítulos en castellano!!! Los estudiantes tienen que poner de su parte, la base te la dan en el colegio, no esperes salir hablando inglés nivel Shakespeare. A ti como profesor, te parece normal?

» autor: mangrar

#261 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 14:27:54 +0000

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» autor: --498688--

#260 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 14:26:06 +0000

#252 Repito, yo no te he adjuntado una encuesta. Parece que no dominas ni el castellano.

» autor: YOYOMISMA

#259 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 14:24:14 +0000

#252 Estás comparando cosas distintas, la encuesta sociolingüística del 2006 que muestras en tu link no es lo que yo te he adjuntado, aquí tienes el link para que lo veas:
www.euskara.euskadi.eus/r59-738/es/contenidos/informacion/argitalpenak

» autor: YOYOMISMA

#258 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

AlexCremento — Thu, 29 Sep 2016 14:13:11 +0000

#117 No, no lo es. Aprendías a rellenar huecos, poco más.

» autor: AlexCremento

#257 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

AlexCremento — Thu, 29 Sep 2016 14:12:32 +0000

#112 Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeec. El nivel de Inglés de la LOGSE es mucho peor que el nuestro. Llevo 14 años en la enseñanza, sé de lo que hablo.

» autor: AlexCremento

#256 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

AlexCremento — Thu, 29 Sep 2016 14:11:39 +0000

#95 Va a ser que no. Yo soy profesor y soy de BUP y COU y era de los de matrícula y con los años te das cuenta de que no aprendiste una mierda. Especialmente cuando en el trabajo te dicen que debes mantener una conversación con un cliente y se te cae la cara de la vergüenza al darte cuenta de que eres incapaz.

» autor: AlexCremento

#255 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

BodyOfCrime — Thu, 29 Sep 2016 14:09:32 +0000

#245 No se tu pero yo el castellano lo practique, sino a dia de hoy sabria incluso aleman de escuchar musica.

» autor: BodyOfCrime

#254 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 14:08:50 +0000

#242 no hay que quitarlo, hay que intentar fomentar que los niños. Lo de los dibujos es perfecto, yo lo haré si tengo hijos, aunque en este caso en castellano, porque vivo en el extranjero y quiero que aprendan español.

» autor: mangrar

#253 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--312149-- — Thu, 29 Sep 2016 13:40:27 +0000

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» autor: --312149--

#252 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 13:33:14 +0000

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» autor: --498688--

#251 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--312149-- — Thu, 29 Sep 2016 13:24:04 +0000

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» autor: --312149--

#250 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 13:22:55 +0000

#244 si lo se, profesores malos hemos tenido todos... pero una decada aprendiendo ingles, por muy malas notas que saques, te da una buena base. Eso si, para aprender a hablar ingles tienes que querer, no te vale con aprobar en clase, pero en el momento en el que te pones los cimientos los tienes, y te lo dice uno que ha sido un manta siempre en clase con los idiomas, se puso a ir a clases particulares dos veces por semana y un par de años despues estaba trabajando en londres de ingeniero.

» autor: Varlak_

#249 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 13:17:55 +0000

#227 Te repito lo que tu has linkado es una encuesta, lo que yo he linkado no, no es el mismo estudio, sí es la misma institución (el Gobierno Vasco), lo que yo he linkado no son opiniones, el estudio que te doy es en la CAV, el tuyo en la CAV+Navarra+zona vasco-francesa... ¿Quieres que te siga indicando las tropecientasmil diferencias?,¿vas a seguir tergiversando datos?

» autor: YOYOMISMA

#248 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--312149-- — Thu, 29 Sep 2016 13:10:44 +0000

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» autor: --312149--

#247 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--312149-- — Thu, 29 Sep 2016 13:06:28 +0000

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» autor: --312149--

#246 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--125581-- — Thu, 29 Sep 2016 13:03:44 +0000

#169 Hakaishin.

» autor: --125581--

#245 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--312149-- — Thu, 29 Sep 2016 13:03:06 +0000

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» autor: --312149--

#244 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--312149-- — Thu, 29 Sep 2016 13:01:24 +0000

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» autor: --312149--

#243 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

diminuta — Thu, 29 Sep 2016 12:57:49 +0000

#238 es que es evidente que un idioma se aprende/mejora a base de usarlo, era algo tan obvio que no me pareció que hubiese que decirlo

El que la ayuda sea "académica" o no es igual, el caso es que se necesita una base, que sea de un profesor o de un nativo para mí es irrelevante, el hecho es que se necesita esa base y luego con usarlo ya vas avanzando.

Como te dije, en el momento en que tienes una base, ya sea viendo series en VO, o mezclándote con gente que hable en ese idioma es como vas a avanzar. Como ejemplo cuñado individual: llevo 3 años y pico en Berlin, cuando llegué venía con un nivel A2-B1 más o menos (estudié en la EOI hasta el A2, luego me fui de Erasmus), no he estudiado nada desde que llegué aquí, pero me he mezclado con "nativos" y trabajo en una empresa en la que se habla exclusivamente alemán, y en el coche llevo siempre la radio en alemán. Al llegar no era capaz de entender más que 1/3 de lo que me contaban, ahora soy capaz de ver películas sin subtítulos y llevar conversaciones normales. Mi nivel debe estar ahora en un C1. Por otra parte un conocido dijo que él no iba a ir a clase sino aprenderlo "en la calle", bueno, evidentemente no aprendió nada más que "hola", "me llamo X" y poco más, al cabo de un par de meses se dio por vencido y empezó a estudiar. Da igual por tu cuenta, en escuela o con alguien que lo hable, coincidimos en que necesitas una base y luego el uso (sea series, amigos, etc...) te hace mejorarlo.

» autor: diminuta

#242 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Pitt — Thu, 29 Sep 2016 12:57:25 +0000

#106 Ya, pero es que si quitas todo doblaje como decía #35 también jodes a los jubilados (y a mucha población que tiene CERO idea de inglés).

Además, los niños ya tienen dibujos en inglés por ahí, con que los padres se los pongan, listo.

» autor: Pitt

#241 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

marrell — Thu, 29 Sep 2016 12:48:44 +0000

#110 Bueno que tengan que ser nativos tal vez es un poco exagerado, pero creo que el sentido de mi mensaje es correcto, lo que quiero decir es que hay que tener un nivel mínimo para enseñar inglés o en inglés, y para eso hay que invertir lo que no se quiere invertir y mucho menos con los recortes en educación que se han ido aplicando en los últimos años.

» autor: marrell

#240 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--485557-- — Thu, 29 Sep 2016 12:47:49 +0000

Sera que es Andalucia...

» autor: --485557--

#239 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

ummon — Thu, 29 Sep 2016 12:45:54 +0000

#96 No sé qué decirte. Soy bilingüe en portugués y me cuesta el Inglés como al que más…

» autor: ummon

#238 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 12:45:52 +0000

#237 Lo qeu digo es que puedes aprender un idioma sin "estudiarlo" academicamente, pero obviamente necesitas ayuda por parte de un hablante. Durante toda la historia la gente ha aprendido idiomas a base de estar en contacto con ese idioma, aunque supongo qeu generalmente han necesitado ayuda externa. Ver series en VO no va a hacer que aprendas ingles, pero si va a hacer que te resulte mas facil (aunque insisto qeu conozco gente que ha aprendido a hablar castellano solo a base de ver telenovelas subtituladas)

» autor: Varlak_

#237 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

diminuta — Thu, 29 Sep 2016 12:43:54 +0000

#234 es lo que creo haber entendido de tu comentario #118

» autor: diminuta

#236 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Knavish — Thu, 29 Sep 2016 12:43:53 +0000

#18 #158 Estamos confundiendo acento con pronunciación. El acento no es ni bueno ni malo, es el que se tiene, mientras que la pronunciación es correcta o incorrecta.

» autor: Knavish

#235 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 12:43:49 +0000

#231 ya dije que depende con quien te toque. En mi instituto, mi profesora, era bastante buena. Yo también ayudé lo mio, en los 90 muchos videojuegos no estaban traducidos, eso ayuda. Otra cosa que no se traducía cuando salió, son las cartas de Magic, o algún juego de rol que me compré, como el Werewolf o el Mage: The Ascension. Hoy en día practicamente todo se traduce, y esos juegos, ya llevan varias ediciones en castellano.

Lo que he observado es a gente que descarga apps, ya sea android o iOS, poniéndole una nota muy baja a un videojuego porque no se ha traducido. Esa es la actitud de los jóvenes estos días, no tienen interés por aprender.

» autor: mangrar

#234 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 12:43:10 +0000

#232 pero es que nadie ha dicho que vayas a aprender chino solo viendo cine en chino y sin que nadie te enseñe nada

» autor: Varlak_

#233 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 12:42:44 +0000

#229 yo tampoco creo que haya que erradicar los doblajes, simplemente con no criticar la VO y fomentarla de vez en cuando me parecería genial. Por ejemplo me parece criminal que en la tele pongan la versión doblada de "el resplandor", que debería estar prohibida, pero si lo dices te tachan de "hipster cultureta". Pues ole

» autor: Varlak_

#232 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

diminuta — Thu, 29 Sep 2016 12:40:12 +0000

#118 Sin una base difícilmente por usarlo vas a aprender un idioma en unos pocos años. Por mucho que escuches a gente hablar chino, si no sabes de qué hablan, difícilmente vas a entender una palabra... Podrás ir muy poco a poco aprendiendo palabras sueltas, pero de ahí a aprender el idioma sin que nadie te enseñe nada, ya te digo que no.

» autor: diminuta

#231 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

diminuta — Thu, 29 Sep 2016 12:38:08 +0000

#95 En BUP y COU al menos en mi instituto casi volvían a empezar de 0 en cada curso... yo fui a la EOI que fue donde cogí la base que luego por mi cuenta me ayudó a llegar al nivel que tengo ahora. Y sí, básicamente fui avanzando viendo películas en versión original con subtítulos.

» autor: diminuta

#230 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

petetepo — Thu, 29 Sep 2016 12:37:19 +0000

Empezando por los enchufaos en muchos casos y después por la titulación que exigieron hace algunos años en la cual no exigían ni un B1 de Cambridge no me extraña la situación. Ya que simplemente por ser maestro de inglés y presentarte por la especialidad de primaria te habilitaban, la cosa está clara... pero en cambio con diplomas certificados por el consejo de británico de la lengua inglesa (British Council) de nivel B2 te tiraban fuera, visto lo visto es normal... el bilingüismo está bien es ideal pero no han sabido ni quieren aplicarlo como se debería y nos encontraremos en un futuro con alumnos que ni saben español ni inglés. Hablarán Spanglish.

» autor: petetepo

#229 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

tboein — Thu, 29 Sep 2016 12:05:07 +0000

#228 Pero si no sabes quien es, no vas a escribir en la noticia diciendo cosas como: "yo no lo conozco, pues vaya famoso de pacotilla", o "y este quien es?"
De hecho a mí me parecen bien las v.o para aprender inglés o para captar la esencia original del guión; Solo que tampoco creo que haya que erradicar los doblajes (al menos hasta que yo aprenda a entender el inglés...)

» autor: tboein

#228 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 11:55:15 +0000

#226 ni idea de quien era arnold palmer, pero no se tarda nada en buscar en la wikipedia
Y si, es cierto que leyendo se pierden detalles, pero (y esto es una opinion personal) creo que se pierden menos detalles que doblando. Aunque posiblemente dependa de la pelicula (a lo mejor las pelis de accion o mas visuales es buena idea doblarlas y las que estan mas basadas en relacion entre personajes es mejor en VO?)

» autor: Varlak_

#227 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 11:48:31 +0000

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» autor: --498688--

#226 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

tboein — Thu, 29 Sep 2016 11:48:31 +0000

#145 Desde luego hay doblajes que empeoran el producto, y algunas cosas es casi pecado verlas dobladas, como por ejemplo, la mayoría de series anime, como Death note o Kaiji.
Otra cosa que no comparto con los defensores de las v.o es que no suelen reconocer que al leer los subtitulos se pierden parte de las escenas, aunque sean pequeños detalles.
Sobre los que se vanaglorian de su ignorancia, es un poco chocante. En la reciente noticia de la muerte de Arnold Palmer hubo varios comentaristas de este tipo, y un poco de vergüenza ajena sí que sentí.

» autor: tboein

#225 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 11:41:57 +0000

#222 ¿Has leído la página 19 de tu link?

2006: 666.000 bilingües
2011: 714.000 bilingües

» autor: YOYOMISMA

#224 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 11:38:26 +0000

#222 ¿Has leído la metodología?

» autor: YOYOMISMA

#223 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 11:37:10 +0000

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» autor: --498688--

#222 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 11:36:24 +0000

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» autor: --498688--

#221 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

unomasdelmonton — Thu, 29 Sep 2016 11:35:22 +0000

#160 #78 En navarra pasa lo mismo. Yo quería un modelo trilingüe o al menos bilingüe euskera inglés con asignatura de castellano, pero sólo hay un colegio en Pamplona y alrededores que tenga programa bilingüe euskera-inglés todos son monolingües euskera con asignaturas de castellano e inglés en primaria y asignaturas en inglés en secundaria.

así que elegí bilingüe castellano-inglés dejando el euskera como asignatura.

» autor: unomasdelmonton

#220 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 11:31:21 +0000

#218 No es cierto, no lo son, pero veo que tienes un gran interés en tergiversar las cosas. Partiendo de que has enviado datos de 1986 como si fueran actuales, se ve claramente cual es tu intención, No hay más que hablar, agur.

» autor: YOYOMISMA

#219 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mefistófeles — Thu, 29 Sep 2016 11:27:06 +0000

#204 Err...mi mujer es orientadora en un instituto, y además da clases de psicología. Mis amigos, los de verdad de toda la vida, son todos profesores. Mi hermana es profesora de inglés (concertada). Mis hijos estudiantes de ESO y bachiller.

Conozco de sobra el funcionamiento interno de los institutos. Obviamente hay matices y excepciones.

Tu caso es disinto, tú mismo lo dices: estás en la concertada y, como los interinos, aunque os dediqueis a la educación, lo haceis en una galaxia diferente a los profesores funcionarios de institutos y colegios.

Mi intención, por supuesto, no era insultar a nadie (no creo haber escrito ningún insulto), y te pido disculpas si te he ofendido, simplemente quería defender el otro lado de la historia, que es el alumnado.

¿Que hay profesores buenos y que se preocupan? Por supuesto, gracias a dios mis hijos han tenido de esos (en un porcentaje pequeño, pero los han tenido) y, como he dicho, ellos (y sus compañeros de clase) manejan el inglés sin temor, y eso, naturalmente, se debe al trabajo y esfuerzo del profesorado que han tenido, no lo olvido ni dejo de agradecerlo.

Y precisamente por eso, porque mis hijos lo han tenido, y como repito son niños normale, me molesta mucho que se les niegue a muchos otros chavales argumentando que es un fracaso.

Simplemente quería dejar constancia de ellos, no ofender ni nada parecido.

» autor: mefistófeles

#218 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 11:23:11 +0000

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» autor: --498688--

#217 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--143520-- — Thu, 29 Sep 2016 11:21:55 +0000

#88 Depende mucho, cuando vives en una sociedad donde te enseñan inglés, entonces afecta mucho más. Además, uno de los problemas que tiene el inglés es entrenar el oido, si siempre has oido esos sonidos es probable que te sea más fácil distinguirlos.

Eso sí, comparto parte de tu crítica, hay mucha gente que es moderna y ve todo en V.O. subtitulado y no habla una mierda de inglés, ni lo entiende. Aprender solo es gratis cuanto tienes 3 años, si eres adulto algo de esfuerzo e interés tienes que ponerle.

» autor: --143520--

#216 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 11:13:07 +0000

#212 Yo no te he adjuntado una encuesta, por lo que no se aplica la misma metodología. De todas maneras si vas a la página 19 de la encuesta que adjuntas verás que el número de bilingües ha aumentado entre el 2006 y el 2011.
Además, ¿que es eso de que es falso?, ¿la población de menos de 14 años ha olvidado 10 años más tarde uno de los idiomas que sabía?
Los datos que tú adjuntas al ser una encuesta sí que tienen en cuenta la opinión del encuestado para decir su nivel, el estudio que yo he adjuntado no. La metodología la puedes ver entre las páginas 12 y 13.

» autor: YOYOMISMA

#215 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--143520-- — Thu, 29 Sep 2016 11:12:02 +0000

#4 En mi caso particular diría que mi buena base es de jugar video juegos pirateados que venían todos en inglés (#11) y además de buscar guías/faqs/trucos en páginas inglesas. Sinceramente creo que cosas como esas podrían ayudar, pero ese tipo de imposiciones quizás genere que la gente busca alternativas. Lo digo porque hay países donde no se dobla nada, así que tienen que tragarse otro idioma desde pequeños y eso les ayuda a aprender ese idioma.

Eso sí, no es una panacea. Y personalmente no creo que el instituto te de una buena base de nada, quizás es más merito tuyo que de la educación por lo que hagas con tu tiempo libre.

» autor: --143520--

#214 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--441479-- — Thu, 29 Sep 2016 11:05:32 +0000

#162 viva la globalización y el pensamiento único!

» autor: --441479--

#213 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

baronluigi — Thu, 29 Sep 2016 10:53:43 +0000

#4 Trabajo cara al público y hace poco estuve hablando con unos turistas ingleses que no se creían que hubiese aprendido inglés de forma autodidacta, porque según ellos, hablaba excepcionalmente bien.

Yo esque cuando empecé la carrera, muchas veces hacía peyas para ir a la biblioteca y pasar el tiempo haciendo lo que me gustaba: traducciones de pelis y series del Inglés al Euskera y Español.

Lo malo de aprender via internet es que es muy facil mezclar los idiomas. Por ejemplo la gramatica que aprendí cuando me saque el CAE por lbre era Británica. Sin embargo las conversaciones que realizaba así como los contenidos que escuchaba/leía eran mayoritariamente de EEUU. Sería como si un Inglés mezclara el Español de España y el de México.

» autor: baronluigi

#212 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 10:52:58 +0000

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» autor: --498688--

#211 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

yuyu2809 — Thu, 29 Sep 2016 10:44:08 +0000

#4 Discrepo contigo. En Portugal la mayoría de películas y series no se doblan y hay mucha más gente con buen nivel de inglés, porque si lo oyes desde bebé, luego tienes mucha más facilidad para aprenderlo; en ese sentido, los que vemos manga no aprendemos japonés porque empezamos a verlo en versión original cuando somos más mayores, y también porque no nos ponemos a estudiarlo.

Otro motivo por el que el doblaje puede impedir el aprendizaje de un idioma es que la gente no se acostumbre a leer subtítulos, y muchas veces pongan la excusa de que "no pueden estar todo el rato leyendo y viendo la película a la vez", cuando tú sabrás que con el tiempo uno se acostumbra a eso.

Yo también me considero que hablo desde la experiencia en el sentido que tú dices; hace poco saqué un 110/120 en el TOEFL sin haber estado nunca en un país angloparlante, aprendiendo por mi cuenta y viendo todo en versión original.

EDIT: Además, como dice #22, está el tema de la pronunciation.

» autor: yuyu2809

#210 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Remenad0r — Thu, 29 Sep 2016 10:43:04 +0000

Es lo que tiene, cuando el idioma lo hablas solo en la escuela. Y lo prohíbes en el resto de ámbitos.

En Catalunya se habla castellano y catalan sin problemas. Independientemente de que la gente sepa inglés.

» autor: Remenad0r

#209 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 10:41:27 +0000

#201 Te adjunto datos actualizados al año 2006: www.euskara.euskadi.eus/contenidos/informacion/argitalpenak/es_6092/ad

Es un estudio mucho más amplio, en el que se ve claramente el efecto de la educación bilingüe, en la página 37 en la que dividen la competencia lingüística por tramos de edades el 76% de los niños de hasta 14 años son bilingües (hoy en día tienen ya 24 años, por lo que hay más porcentaje de bilingües que en 2006), se ve como ese porcentaje va bajando según la edad de la población va aumentando.

» autor: YOYOMISMA

#208 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

estefani — Thu, 29 Sep 2016 10:19:08 +0000

#101 Soy española nativa, licenciada en Filología Hispánica y confieso avergonzada que en varias ocasiones he tenido muchas dificultades para entender a algunos andaluces, canarios, gallegos o altoaragoneses.

» autor: estefani

#207 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--349080-- — Thu, 29 Sep 2016 10:19:06 +0000

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» autor: --349080--

#206 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 10:18:56 +0000

#203 que peliculas mejoran con el doblaje? yo no conozco ninguna que haya escuchado en VO y doblada y prefiera la doblada, sinceramente.

» autor: Varlak_

#205 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 10:09:59 +0000

#201 "Según el Censo de 1986, en la Comunidad Autónoma Vasca viven 2.089.995 personas. De ellas el 28,8% son inmigrantes (nacidos fuera de la CAV y de Navarra) y el 71,2% nacidos en el propio País. Las dos comunidades lingüísticas predominantes en esta sociedad pueden dividirse así: un 57,99% es castellanoparlante monolingüe, y un 24,58% vascohablante, casi siempre bilingüe."

Creo que manejas datos un "poco" antiguos.

» autor: YOYOMISMA

#204 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--51636-- — Thu, 29 Sep 2016 10:09:05 +0000

#155 Bueno, achacar el problema del bilingüismo a una profesión tira por tierra todo tu razonamiento. Es un tópico y un cuñadismo estupendo. Me hace muchísima gracia que constantemente se estén haciendo estos comentarios en sectores públicos (o no) donde se está facilmente expuesto al escarnio público. Me gustaría conocer las profesiones y a que se dedican los que tan facilmente crítican y sueltan comentarios sin conocer el problema desde dentro. Sabes que pasa, que yo si lo conozco y la verdad es que los vagos, como en todos lados existen, pero te aseguro que son minoría. Desde que terminé de estudiar la carrera no he parado de estudiar y formarme para entrar en una profesión donde hay mucho de vocación y poco de recompensa en general. Curiosamente yo no soy funcionario, trabajo en Madrid, donde el cancer de la concertada y la privada está convirtiendo la profesión en un infierno.

No voy a justificar a nadie, pero después de 6 horas de clase, 2 horas de reuniones, tutorías y demás tareas diarias, como buen hijo de de vecino tengo familia, pero aún así, como a todos los que nos gusta nuestra profesión, me pago formación, academias y le dedico horas y dinero DE MI BOLSILLO. O sea que por favor, ahorrate esos insultos para los que conozcas y dejanos a los demás en paz.

» autor: --51636--

#203 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

estefani — Thu, 29 Sep 2016 10:08:38 +0000

#128 Hay muchas películas que mejoran con el doblaje. Es más yo propondría doblar a más de la mitad de los actores españoles; aunque fuera al tailandés, me entararía mejor de lo que dicen en sus diálogos.
#20 En España los ingleses son objeto de bromas por su mal nivel de español; por ejemplo, Robinson.

» autor: estefani

#202 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 10:08:05 +0000

#189 Despues de 10 anhos, es patetico, e insuficiente, con buenos profesores habrias salido con un nivel medio alto.

» autor: --427498--

#201 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 10:03:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#200 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 10:01:49 +0000

#193 cual es la solución según tu? porque eso te queda muy bien, pero no aportas ninguna idea. Como mejoramos el nivel de inglés de la población joven?

» autor: mangrar

#199 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

estefani — Thu, 29 Sep 2016 10:00:25 +0000

#67 ¿Por qué atentas contra las ensoñaciones de quienes piensan que en todos sitios atan los perros con longanizas, pero en España somos todos catetos? #114
En Portugal no doblan porque no es rentable dado el escaso número de habitantes (público). #96
En Francia o Alemania, al menos en la televisión, sí doblan las películas.
En países del Este (Polonia o Croacia al menos) también se dobla para televisión, aunque sea una simple superposición de bandas sonoras, muchas veces con un único locutor de doblaje para todos los personajes.

» autor: estefani

#198 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Hacendado — Thu, 29 Sep 2016 10:00:18 +0000

#4 No es una gilipollez. Con la base de la educación obligatoria y bachillerato, a poco interés que pongas en entender aprendes bastante a no ser que seas subnormal. Otra cosa es que los profesores de inglés no tengan ni puta idea de inglés, o los niños estén apollardaos y seamos incapaces de inculcarles un mínimo de cultura de la recompensa a través del esfuerzo porque vivimos en un tiempo en el que todo lo que no sea dejar a los niños mimetizarse con una sociedad enferma es maltrato y una pésima manera de educar.

También está el problema de que en España, como se puede ver en los comentarios de cualquier noticia de menéame, tenemos una NULA capacidad de internacionalización, como en casi ningún otro país de Europa Occidental. Para todo necesitamos una analogía con España o buscar una equivalencia de la situación con España, para quedar dentro de nuestra zona de confort porque somos incapaces de dejar a un lado ese ombliguismo que nos caracteriza para poder ver las cosas desde una perspectiva mayor que la de España. Total, que somos unos catetos y nos gusta serlo.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#197 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 10:00:11 +0000

#72 ¿De dónde has sacado ese dato?

» autor: YOYOMISMA

#196 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--16414-- — Thu, 29 Sep 2016 09:58:12 +0000

#69 no es lo mismo, pues llevamos desde 1984 y ha sido un fracaso rotundo.
A los profesores de esperanto, o se les contrata de las Asociaciones esperantistas existentes, o se les forma en 6 meses nivel EXPERTO.

» autor: --16414--

#195 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

joffer — Thu, 29 Sep 2016 09:57:42 +0000

#86 <<La realidad es que a día de hoy, esos chicos de 2º de ESO tienen una capacidad de comprender y expresar ideas en inglés[...] BASTANTE MAYOR que la que yo tenía cuando saqué mi 7 en inglés de selectividad;>>

Corrígeme, pero ellos y todos:

- Ahora se da inglés desde infantil. Antes desde sexto.

- Ahora los padres apuntan a sus hijos a academia de inglés desde que son bebes o tienen 3, 4 años donde tienen unos métodos educativos que son la leche. Antes cuando eras adolescente para aprobar el examen del inglés de BUP que se te había atrancado.

- Ahora el inglés está mucho más inmerso es nuestro día a día. Antes no tanto.

De todas forma la comparación que haces no es buena. Sería correcto comparar cuanto más de inglés sabe un niño en bilingüe respecto a los que no lo están. Que es obvio que debería ser mayor. Pero también cuanto más sabe de físicas, matemática, literatura...

Yo apoyo el bilingüismo e incluso pienso que la forma en la que se ha hecho es la única forma posible y viable en España. Es mala, pero es algo. Y despierta el interés del alumno y padres por el idioma.

» autor: joffer

#194 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 09:56:24 +0000

#192 Eso es, cuando estás entrenado a saltar de una lengua a otra, tanto hablando como pensando, es más fácil introducir una nueva lengua.

» autor: YOYOMISMA

#193 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--51636-- — Thu, 29 Sep 2016 09:54:54 +0000

#104 Eso es, echemos a todos los profesores españoles y traigamos profesores de fuera. Muy buena idea.

» autor: --51636--

#192 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--55119-- — Thu, 29 Sep 2016 09:54:47 +0000

#190 En Cataluña todos somos bilingües. Igual el catalán no es tan útil para viajar,pero los beneficios mentales de manejar dos idiomas de pequeño siendo ambos tuyos (pudiendo pensar en ambos) están ahí.

» autor: --55119--

#191 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--55119-- — Thu, 29 Sep 2016 09:52:59 +0000

Mi hijo en Cataluña estudia catalán, castellano, inglés y escogió como optativa francés. Y hace la clase de tecnología y Ciencias en inglés. No todo el mundo la hace. Hay un examen de nivel para acceder a las clases en inglés. Normalmente los que acceden son niños que han hecho clases extraescolares de inglés desde pequeños.

Yo lo siento, funciona muy bien. Cuando le preguntó sobre lo hecho en clase de Ciencias o tecno me lo explica perfectamente.

Igual es la manera de organizarlo. Esto es desde ESO.

» autor: --55119--

#190 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 09:52:34 +0000

#51 No sé como han implantado el bilingüismo en esas comunidades, pero la manera de hacerlo es introduciéndolo en preescolar. Es cuando el cerebro está más abierto a nuevos sonidos y a aprender prácticamente sin esfuerzo.
En primaria ya vamos tarde y en secundaria a no ser que el alumno y su familia pongan mucho de su parte es prácticamente imposible.
Mi hija es totalmente bilingüe porque en casa hablamos 2 lenguas indistíntamente, con 4 años empezó a estudiar inglés en el cole (público) y hoy en día con 11 se comunica en inglés con chavales de otros países. No ha ido a ninguna academia, en verano estuvo en unas colonias abiertas en inglés y nos preguntaron a ver a que academia iba que no se creían que ese nivel fuera sólo del cole.

» autor: YOYOMISMA

#189 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:49:52 +0000

#187 Ya, pero si que sales con buen nivel de gramática y vocabulario. Yo tenía un nivel suficiente para ver series V.O.S. con subtítulos en inglés.

» autor: mangrar

#188 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

androcles — Thu, 29 Sep 2016 09:46:23 +0000

El problema es que la gente estudia inglés para aprobar el examen y luego si te he visto no me acuerdo. Que de mis amigos todos aprobaron inglés en la Selectividad y más de la mitad no sabe ni decir la hora.

» autor: androcles

#187 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:45:53 +0000

#186 Un profesor de inglés español domina la gramática, que es lo que se ense en España, pero no llegan al mínimo de nivel para considerar que dominan un idioma. Y así nos va, que tenemos 3 o 4 generaciones de chavales que hemos tenido 10 años de inglés en el colegio e instituto y salimos con un nivel patético. Porque el nivel de nuestros profesores es patético, porque son españoles.

» autor: --427498--

#186 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:42:43 +0000

#184 ni yo, porque descuido la gramática. Pero un profesor de inglés si domina eso, como también se supone que domina la enseñanza, pero muchos no pueden mantener una conversación en inglés.

» autor: mangrar

#185 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

dasafu — Thu, 29 Sep 2016 09:42:41 +0000

Como decia Feijoo en la campaña electoral: los crios tienen que saber ingles para poder ser buenos camareros y dar un buen servicio a los turistas guiris en el chiringuito de la playa.

» autor: dasafu

#184 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:40:17 +0000

#178 Yo domino el idioma, pero no al nivel como para dar clases de inglés (y tengo un C2), bien.

Podría darlas y que los chavales aprendan vicios y malas pronunciaciones, porque no soy nativo, y ese es el problema, nos empeñamos en dejar que españoles sin nivel den clases de inglés.

Aquí tengo compañeras españolas que dan clases de español en las escuelas y todas son nativas, a nadie se le pasaría por la cabeza dejar que un inglés enseñase español porque conllevaría que los niños hablasen como el puto Michael Robinson, lo mismo en la universidad, pero "Spain is different"...

» autor: --427498--

#183 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Neochange — Thu, 29 Sep 2016 09:39:20 +0000

#169 Te has dejado la más importante, los Omenchos
Lo malo del anime es que el registro que se habla es super informal, así que en realidad aprendes a ser un maleducado únicamente jejeje

» autor: Neochange

#182 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Neochange — Thu, 29 Sep 2016 09:37:52 +0000

#153 El japonés hablado es un idioma más sencillo que el Castellano. Tiene muchos registros formales que si ignoras podrías mantener una conversación con un japonés en poco tiempo. Lo complicado es la maldita escritura que no puede ser más complicada. La mantienen por una mezcla de orgullo y barrera ante los extranjeros pero realmente no tiene sentido aprender 3000 letras para poder leer un periódico.

» autor: Neochange

#181 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:34:54 +0000

#150 y nadie ha dicho lo contrario

» autor: Varlak_

#180 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--397323-- — Thu, 29 Sep 2016 09:34:10 +0000

#44 Y lo bueno, es que es un ingles mucho más natural que el de la televisión.

» autor: --397323--

#179 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:33:49 +0000

#159 Conozco rumanos, croatas e italianos. para un italiano y rumano es facil aprender castellano, para el croata no tanto

» autor: Varlak_

#178 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:32:47 +0000

#173 Según lo que entiendas por dominarlo, obviamente no vas a tener nivel Shakespeare. Yo llevo en Dublín desde 2011, al año ya no tenía ningún problema para mantener una conversación en inglés, ahora, también me lo curré, iba a meetups casi todos los días, otros se juntan todo el tiempo con españoles.

» autor: mangrar

#177 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

adot — Thu, 29 Sep 2016 09:32:03 +0000

¿Donde están los meneantes que hace un par de años criticaban la huelga de profesores contra el decreto de trilingüismo del Bauzá en las Baleares? ¿Donde están aquellos que acusaban a los maestros y a todos los que los apoyábamos de "nazionalistas vendidos al catalanismo" por negarse a aceptar la imposición del inglés en la educación de forma completamente inútil con la única finalidad de eliminar el catalán de las aulas?

» autor: adot

#176 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Rufusan — Thu, 29 Sep 2016 09:31:53 +0000

#154 los angloparlantes tienen múltiples acentos muy diferentes entre sí. Si el inglés es la lengua franca entonces me parece bien que existan nuevos acentos regionales como el inglés de España, el de Alemania o el que sea.
Mientras sea correcto y mínimamento inteligible en un registro formal. Que por cierto, es algo que a muchos angloparlantes les cuesta mucho.

» autor: Rufusan

#175 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 09:30:53 +0000

#157 Eso se aprende, es como cuando oyes hablar a un inglés en español, no distingue el masculino del femenino. Lo mismo con el francés, tanto los franceses hablando español como los españoles hablando francés, muchas veces una palabra femenina en francés es masculina en español y viceversa (el coche = la voiture).

» autor: YOYOMISMA

#174 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:30:46 +0000

#171 si tio, dimelo a mí. Vivo en Dublín, que se llena de estudiantes españoles en verano, y siempre van todos en grupo. Lo que tienen que hacer es mezclarse con nativos, lo tienen fácil, solo tienen que pasarse por: www.meetup.com Si van a una academia y luego se juntan entre ellos, no hace falta que vengan a Irlanda, eso lo pueden hacer en españa igualmente.

» autor: mangrar

#173 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:30:39 +0000

#168 Aún así, un año no te da para dominar el idioma, necesitas muchos más, te lo digo que llevo viviendo en RU desde 2014.

» autor: --427498--

#172 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

JohnBoy — Thu, 29 Sep 2016 09:30:17 +0000

#22 Es verdad, que tontos los directores, actores, guionistas y demás gente de la industria del cine, que protestan contra las descargas, y no se dan cuenta de que en realidad son un homenaje, y no que la gente tenga morro y no les quiera pagar su trabajo, sino que se trata de un homenaje, y sin embargo el verdadero crimen es el doblaje, aunque permita que su obra se expanda.

Menos mal que estás tú aquí para aclarárselo, no sé cómo no se pueden haber dado cuenta todavía...

» autor: JohnBoy

#171 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:28:00 +0000

#165 Porque encima cuando un español se va al extranjero sólo va con españoles. Eso me lo comentaban otros extranjeros estando de erasmus, que era el único que salía con otros internacionales, y me preguntaban porque los españoles siempre van en masa (cateta).

» autor: --427498--

#170 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

perico_de_los_palotes — Thu, 29 Sep 2016 09:27:40 +0000

#48 La comparaciones son odiosas:

Armagedon
Discurso vo: www.youtube.com/watch?v=Zje91xTd6Lc
Discurso apañol: www.youtube.com/watch?v=sCz3Qy5BWmE

Perfume de Mujer
Discurso vo: www.youtube.com/watch?v=TuYhfCkRxyE
Discurso apañol: www.youtube.com/watch?v=YQzofOmk_Bw

Uno de los nuestros
Escena bar vo: www.youtube.com/watch?v=E84VqqCPI7w
Esecna bar apañol: www.youtube.com/watch?v=6SxH2K1hH8Q

» autor: perico_de_los_palotes

#169 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Seifer — Thu, 29 Sep 2016 09:27:25 +0000

#4 #34 Yo sin pretnderlo he aprendido algunas cosas:
Yameteee (dejame)
Mate mate mate (espera paraa)
Itaiiii (duelee)
Onichan (hermano)
Niichan (hermana)
Hentai(pervertido)
Oppais..ochinchi..iku...
Etc...

» autor: Seifer

#168 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:27:12 +0000

#163 obviamente depende de esa persona aprovechar ese tiempo. Yo me juntaba poco con españoles, e iba a muchos meetup de inglés, para practicar. Si te vas al extranjero y te juntas con el típico meetup de "Españoles en [pais]", pues estas perdiendo el tiempo.

» autor: mangrar

#167 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:25:59 +0000

#55 Hace falta al menos una generación entera, desde primaria a universidad, que hayan sido instruidos en inglés por profesores de inglés nativos, entonces, a lo mejor estos chavales sí tendrán nivel suficiente como para enseñar de manera correcta a otras generaciones.

Si no, vamos a seguir teniendo a profesores españoles con magisterio y un nivel B2 alcanzado tras 6 años en la patética EOI, con más profesores españoles, que no saben ni hablan ni entienden inglés.

» autor: --427498--

#166 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

bikooo2 — Thu, 29 Sep 2016 09:25:46 +0000

#4 ¿manga subtitulado? querrías decir anime subtitulado por que no conozco ningún Scanlation que subtitule manga

» autor: bikooo2

#165 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:25:34 +0000

#151 y en muchos, lo tienen. Yo llevo 5 años en Irlanda, y veo muchos turistas. Los españoles son los de menor nivel con diferencia, así que algo falla.

» autor: mangrar

#164 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--397323-- — Thu, 29 Sep 2016 09:24:38 +0000

#10 Alemania no dobla y su ingles es muchisimo mejor que el nuestro.

» autor: --397323--

#163 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:24:22 +0000

#107 Un año dice, para que esté todo el día con españoles, como los que vienen a aprender inglés a RU, ya, seguro, hacen falta profesores de inglés nativos.

» autor: --427498--

#162 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--397323-- — Thu, 29 Sep 2016 09:24:00 +0000

#8 Pues varios paises estan ya así, en Holanda por ejemplo los chavales solo insultaban en ingles, ya que no sabian/usaban insultos en holandes.

» autor: --397323--

#161 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--403703-- — Thu, 29 Sep 2016 09:23:44 +0000

#145 Todo el contenido extranjero, en España, se emite en VO.
A lo mejor es que eres tan paquete que no sabes cómo verlo.

» autor: --403703--

#160 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 09:22:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#159 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--397323-- — Thu, 29 Sep 2016 09:22:36 +0000

#116 ¿Pero de que idioma venian? Todos los que yo conozco eran rumanos, por lo que es facilisimo para ellos aprender español.

Por ejemplo, yo chapurreo medio bien el catalan, solo de ver Polonia. Pero pon a un ingles a hacer eso, y no se entera ni papa.

» autor: --397323--

#158 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

DeepBlue — Thu, 29 Sep 2016 09:21:39 +0000

#18 Exacto, yo siempre he pensado lo mismo sobre la pronunciación. Para el que te oye resulta más agradable y no sólo te comprenderá mejor sino que se preocupará más del contenido aunque cometas errores gramaticales. Lo importante es darse cuenta que eso mismo ocurre cuando te hablan en español.

» autor: DeepBlue

#157 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--397323-- — Thu, 29 Sep 2016 09:20:17 +0000

#96 Nah, pero porque vamos a reconocer que los españoles tenemos un gran handicap a la hora de aprender ingles por eso mismo.

Otro ejemplo, ¿Cuantos españoles usan correctamente at, in, on? Mas o menos pero todos nos liamos ¿Por qué? Porque nosotros usamos "en" para todo y no estamos acostumbrados a diferenciar.

» autor: --397323--

#156 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--336534-- — Thu, 29 Sep 2016 09:20:01 +0000

#88 el oído se gana con práctica, y solo por ver breaking bad en inglés, estas cogiendo oído y memorizandondo inconscientemente algo de fonética.

Otra cosa es que el japonés en concreto tengs una escritura distinta de la lectura (kanjis) o que el inglés sea ligersmente distinto dependiendo de quien lo hable (americano vs británico, por poner un ejemplo)

» autor: --336534--

#155 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mefistófeles — Thu, 29 Sep 2016 09:19:41 +0000

Respuesta a una carta de un profesor andaluz: verá usted. Mis hijos estudiaron bilingüe desde primaria, y para su sorpresa son capaces, desde los 12 años en adelante, de mantener perfectamente una conversación en inglés. No sólo eso, es que a esas edades eran capaces de leer a Harry Potter, Astérix y Tintín en inglés (lo de Shakespeare para más adelante). Ahora, con 16 años, mi hija lee novelas en inglés sin el más mínimo problema (la última que está leyendo es una de un asesino en serie con hacha en Nueva Orleans, o algo parecido. El niño sigue con los Astérix)), aparte de poder ver, perfectamente, series en inglés (y además distinguen el inglés del americano, y este del canadiense, que dicen les cuesta mucho), series como los 100 (como me parece infecta sólo les permito verla en ingles) o la de Black Books. Por supuesto de cómo se manejan en internet (youtube y demás) en inglés no hace falta ni mentarlo.

Mis hijos no son genios ni superdotados, es más, tiran a vaguillos, qué le vamos a hacer. Eso sí, han debido tener profesores que se preocupaban, que no se conformaban con el b2 (por cierto, es la titulación que, el año pasado, sacaron la mayoría de los compañeros de mis hijos -ellos también- en 2º y 4º de la ESO) y que QUERIAN que sus alumnos aprendieran. Claro que es más fácil no esforzarse y quejarse de que me "han obligado" a dar las clases en inglés que hacer algo apra remediar su, como usted mismo reconoce, pésimo nivel de inglés.

El fracaso no es el bilingüismo. Bueno, sí, pero no por la idea, si no porque a vosotros, los profesores, eso os supone un esfuerzo y, como ya sabemos todos, ya hiciste mucho (y suficiente) para sacar la oposición y eso os sirve y redime para toda la vida.

Porque aquí la lucha, no mía porque mis hijos ya han salido de esa tesitura, es entre la comodidad el profesorado y la educación de nuestros hijos. Yo tengo claro cuál es mi postura en esa pelea y no espereis, jamás, que diga que es verdad que el bilingüismo es una mala idea ni nada de eso, diré que vosotros no os esforzáis ni preocupáis, realmente, por la educación de vuestros alumnos.

Y por cierto Shakespeara, hoy día y con el nivel educativo que se ofrece en España, no es capaz de leerlo ni el 5% de la juventud...en castellano.

Finalmente, como graciosamente lei en un comentario, los negativos flechitas naranja hacia abajo.

» autor: mefistófeles

#154 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 09:18:43 +0000

#142 Depende de que zona vengan, pero tienes razón. Quizás sea un tema cultural? apuntando a lo que comentaba #129 , es posible que por tradición la gente no acepte adoptar otros acentos fácilmente, en aquellos países con pasado historico fuerte: Italia, Francia, Alemania, España, Rusia, Inglaterra... y sin embargo aquellos cuya historia es menos "potente" resulten aceptar mdoifica sus acentos: Rumanía, Chequia, Suecia, Dinamarca....

Estoy montando castillos en el aire, cuando queráis paradme

» autor: gadish

#153 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--336534-- — Thu, 29 Sep 2016 09:17:46 +0000

#34 por no hablar de que el japonés es de esos idiomas con escriturs que claramente no sigue la fonética (kanjis)

» autor: --336534--

#152 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--336534-- — Thu, 29 Sep 2016 09:16:35 +0000

#118 it's very difficult todo esto

» autor: --336534--

#151 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:16:18 +0000

#148 En cualquier país del mundo, en 10 años cualquier chaval debería tener un dominio avanzado del inglés, B2-C1, menos en España.

» autor: --427498--

#150 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

BodyOfCrime — Thu, 29 Sep 2016 09:14:53 +0000

#149 Pues eso, que no vas a aprender ingles si no lo usas por muchos capitulos de Game of Thrones que te metas en el cuerpo, a lo mucho que aspiraras es a decir que Aguantad el porton es una mala traduccion mientras te colocas las gafas de pasta.

» autor: BodyOfCrime

#149 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:12:50 +0000

#143 El ejemplo de la estrella michelin es estupido, no vas a tener una estrella michelin por ver master chef, pero si es mas facil que aprendas a cocinar viendo master chef que sin verlo, y es mas facil que aprendas jardineria viendo bricomania que sin verlo, y es mas facil aprender ingles si ves pelis en VO que sin verlas. O me vas a negar algo tan obvio?

» autor: Varlak_

#148 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:12:16 +0000

#147 Ese es el problema, con ese nivel no puedes ver películas en V.O.S.

» autor: mangrar

#147 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:10:53 +0000

#140 Pero es que los chavales, tras 10 años, a duras penas salen con un A2, los que se lo toman en serio, el resto ni eso.

» autor: --427498--

#146 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

geburah — Thu, 29 Sep 2016 09:09:57 +0000

#24 o que en casa los chavales tengan pastes cuñaos que inclusió de lo tomen a guasa. He conocido a más de uno.

» autor: geburah

#145 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:09:52 +0000

#136 sin problema. Si a mi lo que me molesta no es que no pongan cosas en VO en la tele, me da un poco igual, lo que me molesta es que si tu ves las peliculas dobladas te tachan de hipster cultureta. Hay gente que se ofende si les dices que una pelicula en general es mejor sin doblar, cuando es un hecho obvio. Lo que me cabrea es (generalizando) el tipico comportamiento español que se vanagloria y enorgullece de su ignorancia y la porta como bandera. Por supuesto que no creo que todo el mundo deba aprender ingles (aunque en este mundo me parece un conocmiento increiblemente util), pero no me cabe en la cabeza que haya gente orgullosa de no saber ingles (o de no saber sobre tecnologia, o sobre arte, etc. Que los hay de todos los tipos), me parece una mentalidad enfermiza.

» autor: Varlak_

#144 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 09:09:38 +0000

#126 emmmm te suena el Portugués? Porque ese sí que se habla en todos los continentes, y de forma materna. Es cierto que el castellano está ahora muy extendido como segundo o tecer idioma, pero tampoco vayas a pensar que te sirve de mucho en ciertos ámbitos.

Sobre lo de ser útil, no creo que influya en nada. Los Alemanes tienen un idioma muchísimo más útil a nivel europa, porque pueden viajar por Austria, Alemania, Suíza y Luxemburgo y hablar con nativos de su idioma. Además en Holanda se les entiende muy bien. No sólo eso, su idioma es uno de los tres oficiales de europa.

Además, la mayoría de personas no viajan demasiado, con lo que eso de poder hablar castellano en Perú, como que no es demasiado útil. Aún peor, conozco gente que dice lo que tu, eso de "con castellano vas por el mundo", y se niegan a aprender otros idiomas...pero claro, como no viajan, no tienen que sufrir en sus carnes la dura realidad.

» autor: gadish

#143 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

BodyOfCrime — Thu, 29 Sep 2016 09:09:03 +0000

#138 Entonces sere jardinero solo con ver Bricomania o cocinero de estrella Michelin al ver Marter Chef?

Y tranquilo, que no me ofende, solo estamos intercambiando opiniones

» autor: BodyOfCrime

#142 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Rufusan — Thu, 29 Sep 2016 09:07:51 +0000

#23 no dudes más, el francés.

» autor: Rufusan

#141 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Broth — Thu, 29 Sep 2016 09:07:43 +0000

#122 Por eso digo, hacer las cosas bien es la solucion.

No se puede pretender que un niño con 12 años pase de una educacion monolingüe a bilingüe sin un buen soporte.
Ejemplo: educacion catalana para los niños que vienen de otras comunidades o extranjeros --> se les proporciona clase de refuerzo individuales o en grupo durante 2 años. Por lo menos eso pasaba antaño

» autor: Broth

#140 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 09:06:59 +0000

#134 Yo no he dicho eso. Con que los niños acaben la secundario pudiendo hablar en inglés, sería suficiente. Para el bilingüismo harían falta muchos cambios en la sociedad, no solo en la enseñanza.

» autor: mangrar

#139 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:06:10 +0000

#104 Ya, pero en España los profesores sólo miran por su lobby en vez de fomentar la excelencia del profesorado, quieres que un profesor español de inglés, bien, que se saque un C2 y el CELTA, entonces sí estará preparado, no uno con magisterio y un B1 o B2 de la EOI, que se lo ha sacado en 6 años.

» autor: --427498--

#138 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:05:50 +0000

#123 Por supuesto que ver series es usar un idioma. Obviamente es mas "completo" irte a una aldea en UK para usar el ingles, pero decir que ver series en ingles no es usar un idioma es estupido, sin animo de ofender.

» autor: Varlak_

#137 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--403703-- — Thu, 29 Sep 2016 09:05:48 +0000

#16 Pero es que en España, no podemos despedir a los profesores que no tienen C1, te los tienes que comer con patatas porque aprobaron unas oposiciones, y les tienes que pagar un sueldazo además.

» autor: --403703--

#136 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

tboein — Thu, 29 Sep 2016 09:05:47 +0000

#133 En eso no te quito la razón.

» autor: tboein

#135 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--403703-- — Thu, 29 Sep 2016 09:04:38 +0000

#104 Es lo que se hace en la Comunidad de Madrid, por su puesto, los sindicatos y los funcionarios indignados.
Dan clases ingleses nativos, pero NO HAN APROBADO LAS OPOSISIONES DE MEMORIZAR.
Y por eso boicotean el bilingüismo.

» autor: --403703--

#134 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 09:04:37 +0000

#104 Quereis que los niños sean bilingües, y que les den clases unos españoles que no dominan el idioma.

Los suecos hablan y dominan el inglés porque su lengua es muy similar al inglés. Aparte de que en la mayoría de países ven todo el contenido de la TV y cine en VOS, y eso ayuda muchísimo. Pero sobre todo ayuda que todos sus profesores dominen el inglés y pronuncien bien, no como todos los profesores que yo tuve, o toda la gente que conozco que con magisterio y un B2 puede dar clases de inglés, y eso es patético, porque está más que demostrado que así no se enseña el idioma, sólamente se apalancan plazas de funcionarios a gente que no está preparada.

» autor: --427498--

#133 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:04:36 +0000

#132 pero en la tele imponen todas las peliculas dobladas. Si yo estaria contento con que doblen algunas y otras no, o algunos canales si y otros no, no quiero que todo el mundo se adapte a mi, pero hay peliculas dobladas como el culo que objetivamente son peores que la version original, porque nos las meten con calzador?

» autor: Varlak_

#132 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

tboein — Thu, 29 Sep 2016 09:03:28 +0000

#128 Algunos doblajes apestan, pero otros no. Y para eso tenéis las versiones originales. Imponer no es la solución.

» autor: tboein

#131 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--403703-- — Thu, 29 Sep 2016 09:02:51 +0000

Enésima portada en meneame de un funcionario haciendo campañita contra un sistema que le supone salir de su zona de confort de funcionario.

» autor: --403703--

#130 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:02:42 +0000

#40 es que en España tenemos una obsesion flipante con el acento al hablar ingles. Yo conozco gente con un acento español cerradisimo que lleva aquí 5 o 6 años y nunca ha sido un problema. Lo importante es comunicarte, el resto es secundario.

» autor: Varlak_

#129 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:01:23 +0000

#15 El aleman es mas parecido al ingles que el castellano, es mucho mas facil para ellos aprender. A parte de lo que digo en #126

» autor: Varlak_

#128 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 09:00:39 +0000

#65 Los que quieran no aprender ingles pueden hacerlo de mil maneras, no hace falta joderles la pelicula a los que quieren disfrutarla con un minimo de calidad haciendo putas mierdas de doblajes.

» autor: Varlak_

#127 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

afthermath — Thu, 29 Sep 2016 09:00:09 +0000

¡¿Con un B2 dan clases en ingles de otras materias?! ¡Madre mía!

» autor: afthermath

#126 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 08:59:40 +0000

#10 tambien ayuda el hecho de que España es de los paises donde su idioma materno es mas util. Si eres Italiano o aprendes otro idioma o te comes los mocos, pero siendo español hay una barbaridad de paises a los que puedes ir sabiendo tu idioma materno. Somos el unico pais del mundo que puede ir a otro continente y recorrer 12000 km hablando nuestro idioma materno encontrando gente que nos entienda en todas partes. Y creo que es algo que no apreciamos lo suficiente.

» autor: Varlak_

#125 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:59:29 +0000

#112 pues no en mi caso, supongo que dependerá del profesor que te toque.

» autor: mangrar

#124 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--273137-- — Thu, 29 Sep 2016 08:57:58 +0000

#2 La eterna excusa de las películas... Yo me veo casi todas las películas dobladas (porque me da la gana) y tengo un C1 que según algunos amigos guiris es casi un C2. En cambio muchos de mis amigos se ven todas las películas en VOS y apenas hablan en inglés. ¿Cómo puede ser eso? Pues porque llevo 12 años leyendo y escribiendo en inglés cada día, y hablándolo cada vez que puedo. La única manera real de aprender un idioma es usándolo.

» autor: --273137--

#123 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

BodyOfCrime — Thu, 29 Sep 2016 08:57:30 +0000

#118 Ver series no es usar un idioma, lo mismo que ver Bricomania no te hace vasco, aparejador y jardinero.

» autor: BodyOfCrime

#122 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--276990-- — Thu, 29 Sep 2016 08:56:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#121 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

hutter — Thu, 29 Sep 2016 08:56:01 +0000

Medio AEDE -> nos interesa que llegue a portada -> adios boicot AEDE www.aede.es/asociado/huelva-informacion/

» autor: hutter

#120 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Broth — Thu, 29 Sep 2016 08:53:24 +0000

#110Â100% de acuerdo.
Opinion personal
Tengo un ingles fuildo, nivel C1, en mi dia a dia, me comunico en Ingles, vivo en el extranjero por lo que me veo "forzado" a ello y no creo que tenga el nivel para poder enseñar en ingles. Devido principalmente a que cometo errores tontos en la gramatica inglesa, y poseo un pequeño acento casstellano cuando hablo ingles.

Aun asi, hablo mejor y tengo menos acento que todos mis profesores de ingles que tuve en la infancia.

Por otro lado, si se intenta hacer una educacion bilingüe sin empezar desde el prescolar, siempre sera un fracaso a menos que la inmersion sea muy grande (> 50% del tiempo comunicandose en otro idioma, 10 horas diarias)

» autor: Broth

#119 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 08:50:48 +0000

#113 Pues justamente he estado en esas todas (y alguna otra) y nunca tuve problemas. Es cierto que utilicé inglés durante un período corto, y en esa época estaba tan desesperado por no saber alemán que cualquier cosa que me pudiesen decir en inglés, era bienvenida
es cierto que, por ejemplo en IKEA, tuve una vez serios problemas porque yo no hablaba alemán y la tipeja no hablaba nada que no fuese alemán, y me miraba con desprecio y todo. Pero por lo general, me ha ido muy bien con inglés por alemania (en Stuttgart creo no haber usado inglés, y en Nüremberg solo estuve un dia, así que tampoco es muy válida la estadística, porque te vas a preguntar siempre a gente joven, me imagino).

» autor: gadish

#118 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 08:50:29 +0000

#12 tio, durante toda la historia la gente ha aprendido idiomas a base de usarlos. Nosotros nos creemos que la unica forma de aprender idiomas es ir a una escuela de idiomas y empollarte los examenes, pero eso es algo relativamente reciente.

» autor: Varlak_

#117 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 08:49:28 +0000

#11 hombre, "un poquito de gramatica"? si no me equivoco yo he dado como 10 años de ingles antes de la universidad, a mi eso me parece que, por muy mal que te enseñen, es una buena base.

» autor: Varlak_

#116 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Varlak_ — Thu, 29 Sep 2016 08:48:35 +0000

#4 hombre, no es la panacea, pero no es una estupidez. Yo conozco gente (con varios idiomas y facilidad, eso si) que ha aprendido a chapurrear castellano viendo telenovelas. Varias personas, no solo una. Por supuesto tienen muchos gazapos, pero en el momento en que estudias un poquito se te pasan. En muchos casos el proceso es al reves que en España: la base te la da el escuchar el idioma (aunque sea subtitulado) y luego lo perfeccionas estudiando, en vez de al reves.

» autor: Varlak_

#115 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

re10 — Thu, 29 Sep 2016 08:48:30 +0000

Todo se queda en palabrería a favor de aprender inglés, pero hay muy poca voluntad.

» autor: re10

#114 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

rinco — Thu, 29 Sep 2016 08:47:14 +0000

#22 Más atentado a los actores, guionista y director es tener que leer subtítulos para enterarte de lo que pasa. Que no puedes ni mirarle a la cara a los actores.

Pero entiendo que ahora está de moda decir que no hay que doblar las pelis.

» autor: rinco

#113 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

numofe — Thu, 29 Sep 2016 08:45:47 +0000

#103 Pues no sé... Puede que hayas estado más en capitales y yo más en ciudades pequeñas. Mi experiencia alemana es de ciudades pequeñas (Stuttgart, Nuremberg, Constanz, Karlsruhe y Freiburg), pueblos de montaña (turísticos, aunque con turismo mayormente alemán) y festivales de metal. Y ni en los festivales de metal la gente habla bien inglés. Insisto, los universitarios por lo general hablan bien todos, lo cuál en España no ocurre. Pero en mi opinión no todos hablan "muy bien" y los que no tienen estudios universitarios poco más que "Good morning". Por el contrario, en los pueblos que están en la frontera con Francia (yo vivo en Francia) todos hablan muy bien francés, mientras que los franceses apenas chapurrean cuatro palabras de alemán a pesar de estudiarlo en el colegio.

Obviamente es solo mi experiencia y no un estudio estadístico, puedo habler tenido mala suerte simplemente.

» autor: numofe

#112 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

FileFlag — Thu, 29 Sep 2016 08:45:23 +0000

#95 No digas chorradas. El nivel de inglés que nos daban en BUP y COU era irrisorio. No toda la LOGSE es basura. El nivel de sus profesores de inglés es superior al de nuestros tiempos.

En cuanto al nivel necesario, en mi opinión, con saber lo suficiente para difundir nuestra lengua a los pobres niños ingleses es suficiente (que no es poco )

» autor: FileFlag

#111 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Calgar — Thu, 29 Sep 2016 08:44:14 +0000

Es muy sencillo:

- Los profesores no estaban (ni están) preparados.

- Los padres (la mayoría) pasan.

- Los críos aún pasan más.

Pero qué queréis, en un país donde el presidente del Gobierno no sabe ni hablar SU IDIOMA.

» autor: Calgar

#110 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--276990-- — Thu, 29 Sep 2016 08:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#109 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--412956-- — Thu, 29 Sep 2016 08:39:46 +0000

En Aragón también estamos con la gilipollez ésta. Mi hija hace en inglés Ciencias Naturales. O Natural Science que lo llaman. ¿Resultado? Que ni aprende inglés no aprende naturales en condiciones. El currículo no ayuda tampoco. Lleva desde infantil con el inglés, y shiea ha empezado 3o de primaria. Pies bien, en clase de inglés han empezado con los números. Yo alucino. ¡Si se los tenían que saber desde 1o, joder!

» autor: --412956--

#108 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Kircheis — Thu, 29 Sep 2016 08:38:49 +0000

#4 manga subtitulado
creo que querías decir anime.

» autor: Kircheis

#107 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:38:24 +0000

#59 Para que un profesor este preparado, tiene que haber vivido al menos un año fuera, en un país de habla inglesa.

» autor: mangrar

#106 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:36:36 +0000

#66 Ya, pero aquí estamos hablando de generaciones futuras, de que los niños aprendan inglés, no los jubilados.

» autor: mangrar

#105 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

numofe — Thu, 29 Sep 2016 08:34:35 +0000

#76 No hacen falta profesores nativos, hace falta enseñar bien inglés. En Suecia empiezan tardísimo, con 11 o 12 años. Antes de eso no hablan inglés. Pero pasan un año de gramática intensiva y el año siguiente están leyendo Harry Potter en inglés. Creo que el problema de la enseñanza de inglés en españa es que nunca se nos fuerza realmente a usarlo y como consecuencia durante el verano se olvida y el año siguiente hay que empezar de nuevo con el "simple present".

» autor: numofe

#104 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:34:13 +0000

#76 Exactamente. Hace poco leí que en Francia estaban contratando españoles nativos para dar castellano. Eso es lo que hay que hacer aquí, contratar nativos.

» autor: mangrar

#103 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 08:32:41 +0000

#100 Pues francamente, sin tener tanta experiencia, todo lo que he vivido y viajado por alemania me ha hecho pensar justo lo contrario. He podido hasta pedir pan en inglés. Por lo geneneral todos dicen no saber inglés, "a little" suelen decir...y después hablan mejor que yo.

No sé, mi sensación es que es generalizado. Por supuesto he visto gente que no lo habla, pero los que menos.

» autor: gadish

#102 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:32:27 +0000

#57 Los británicos tienen acento complejo según de donde sean, es como todo, en España pasa igual, y seguro que en todos los países. Yo vivo en Irlanda y en general los entiendo a todos, pero vete a Cork, en el sur, no los entiende ni su puta madre.

» autor: mangrar

#101 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

perico_de_los_palotes — Thu, 29 Sep 2016 08:32:11 +0000

#57 y #63 Yo no consideraría que alguien que no entienda a un andaluz o a un argentino tiene un nivel nativo de castellano.

Si vamos a personalizar, yo tengo una empresa con clientes en seis continentes y por tanto tengo que tratar a diario con todo tipo de acentos todos los días. Mi objetivo no es "entenderme", es proyectar un altisimo nivel de servicio al cliente. Es decir, ir incluso mas allá del nivel del nativo medio al forzarme a tener una claridad absoluta con la mayor economía de palabras posibles. Leer de cabo a rabo el New Yorker todas las semanas es una de las formas que tengo de pulir el idioma hasta el máximo nivel de educación y conocimiento posibles.

Eso si, cada uno es muy libre de poner su listón donde quiera. Joseph Conrad era polaco y sin embargo está considerado uno de los escritores con mejor inglés de la historia de la literatura británica. Ese es mi listón.

» autor: perico_de_los_palotes

#100 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

numofe — Thu, 29 Sep 2016 08:30:55 +0000

#15 #20 #27 y otros Los alemanes no merecen la fama que tienen de hablar bien inglés. Probablemente el nivel de inglés de los universitarios sea, de media, mejor que el de los españoles. Pero no son ni de broma comparables a los escandinavos, holandeses o portugueses. Trabajo en investigación y he hecho estancias en varias ciudades alemanas. Todos los universitarios hablan bien inglés, pero pocos de forma fluida. Además les cuesta mucho mucho moderar su acento, aunque eso en mi opinión no es demasiado importante. Y la gente sin estudios universitarios no es capaz ni de entender "Two beers please". He viajado mucho por la zona de Baviera y ni en los hoteles se habla un nivel decente. Lo habla la persona de recepción y punto, la gente del bar no es capaz ni de entender "Black coffee, no milk".

» autor: numofe

#99 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:29:48 +0000

#40 Son educados en general, no se te van a reir en tu cara.

» autor: mangrar

#98 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:28:47 +0000

#20 Los británicos se rien de todo el mundo, son así de gilipollas.

» autor: mangrar

#97 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:27:40 +0000

#88 Ya, pero esta de puta madre aprender mientras te entretienes, en vez de tener que estar hincando codos.

» autor: mangrar

#96 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

hammer_ortiz — Thu, 29 Sep 2016 08:27:36 +0000

#43 Tal vez porque el portugués tiene muchos más sonidoa vocálicos que el español y los sonidos ingleses les resultan mucho más afines

» autor: hammer_ortiz

#95 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:16:44 +0000

#11 Si vas al instituto, deberías tener una buena base, al menos en la época del BUP y COU, no se si ahora ha empeorado o mejorado. Yo con esa base ya me pude poner películas y series en V.O.S. y claro, al principio pillas poco, pero con el tiempo mejores una barbaridad. Si desde crios, vieramos una hora al dia de contenidos V.O.S., vale, no seríamos bilingues, pero el nivel de inglés sería suficiente para poder tener una conversación.

» autor: mangrar

#94 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Pitt — Thu, 29 Sep 2016 08:14:16 +0000

#85 El problema de la terapia de shock es que de golpe y porrazo dejas a un montón de personas mayores sin entretenimiento (a fin de cuentas, poca gente mayor navega por internet) y esa gente te aseguro que no iba a aprender inglés...

Y no sólo mucha gente mayor, también muchos jóvenes no tienen ni papa, claro que esos aún podrían aprender, pero... Es muy complicado, creo que más bien es lo que dices de los cambios generacionales, igual dentro de 50 años sería factible, pero ahora me temo que no

» autor: Pitt

#93 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Naeriel — Thu, 29 Sep 2016 08:14:02 +0000

#27 #36 #37 Exacto, germánicas y el inglés tiene más de un 40% de vocabulario que proviene del latín a través del francés. Básicamente el inglés actual es base germánica con vocabulario latinizado; a un alemán le cuesta el inglés, no os creais, y a un nativo en lenguas romances le cuesta menos usar el vocabulario técnico y culto precisamente porque estas son las palabras que proceden del latín.

» autor: Naeriel

#92 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

marrell — Thu, 29 Sep 2016 08:13:43 +0000

A ver, quieren imponer un sistema bilingüe pero no quieren invertir pasta para poner medios, y como medios me refiero a profesores nativos, y de verdad creen que eso puede funcionar?
En Catalunya los niños aprenden catalán y castellano, pero los profesores que tienen no son rusos que han aprendido catalán en alguna escuela o academia.

» autor: marrell

#91 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

mangrar — Thu, 29 Sep 2016 08:13:30 +0000

#4 una buena base que es? yo con nivel del instituto me puse a ver V.O.S. y así aprendí inglés y pude emigrar. Ya está, jamás he ido a ninguna academia.

» autor: mangrar

#90 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

redscare — Thu, 29 Sep 2016 08:09:31 +0000

#7 Igual si el Estado quiere bilinguismo deberia poner medios para formar al profesorado?? En cualquier empresa se dan cursos formativos, no veo por que aqui deberia ser distinto.

» autor: redscare

#89 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Paracelso — Thu, 29 Sep 2016 08:08:42 +0000

#2 No creo que sea labor de la industria hacer eso, hay gente a la que no le aporta nada saber inglés, literalmente. Te lo dice alguien para quien el inglés es su lengua vernácula. Yo no es que lo estudiase es que en mi colegio se hablaba inglés y alemán y ya cuando nos fuimos a UK pues evidentemente en inglés. Yo aprendí español en mis visitas a España y viendo documentales en español, pero hay mucha gente, de >50 años que no le aportará nada saber inglés ahora.No es necesario para todo por mucho que sea un idioma universal. El doblaje, sea al idioma que sea, debe además de permitir la comprensión adaptar las circunstancias y referencias al país destino, hay muchas bromas , expresiones y demás que sin doblaje mucha gente no entendería (por no entender el contexto del país productor de la serie/película).

» autor: Paracelso

#88 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--349080-- — Thu, 29 Sep 2016 08:07:28 +0000

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» autor: --349080--

#87 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Sep 2016 08:06:14 +0000

Cárcel para los responsables de la Junta y los que vengan no estafarán a la genta.
Un niño en un colegio donde los profesores les hablan correctamente en un idioma el niño lo hablará sin acento, el estudio de la gramática le ayudará en su conocimiento.
Yo propongo a la Junta que elimine la enseñanza bilingüe e simplemente la cambie por un preescolar bilingüe español-inglés británico y contrate "becarias nativas" low cost y profesores nivel C2 para la clase de inglés.
Recuerdo el método de las monarquías europeas para apender idiomas: una niñera nativa por idioma.

» autor: Miguel_Martinez_1

#86 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

geletee — Thu, 29 Sep 2016 08:04:13 +0000

#7
"Si uno entra en una clase de Bachillerato supuestamente bilingüe y dice demasiado rápido "Hello" ya no te siguen"
No sé si votar la noticia como errónea, sensacionalista o cansina, pero en cualquier caso, esto me confirma que el autor no ha entrado en una clase bilingüe en su vida.
Si eso fuera verdad, para dar clase a chicos que diciendo "hello" rápido no te siguen, te sobraría un nivel de B2, pero por suerte la realidad no es esa.

He sido profesor de una de las asignaturas que se imparten en bilingüe en la enseñanza pública.
Además soy uno de esos profesores criticados porque "solo" tenemos acreditado un B2 (#16 #62).
He tenido la oportunidad de dar clase a la primera hornada de 1º de ESO que procede de realizar toda la primaria en bilingüe.

La realidad es que a día de hoy, esos chicos de 2º de ESO tienen una capacidad de comprender y expresar ideas en inglés (con errores, sí, pero en definitiva expresarse) BASTANTE MAYOR que la que yo tenía cuando saqué mi 7 en inglés de selectividad; y eso para cualquiera que conozca más de un idioma es sin duda lo más importante.

Por otra parte, la gran mayoría de profesores de bilingüe que tenemos B2 somos gente más bien joven y casi todos dedicamos tiempo a mejorar nuestro inglés, aunque laboralmente no nos lo exijan.

Desde mi punto de vista, los chicos que ahora salen de un 4º de ESO bilingüe están más preparados para la vida de lo que yo lo estaba en mi 4º de ESO tradicional.

Tras mi experiencia en bilingüe soy un firme defensor de este sistema, pero hay que entender que el bilingüismo es como todo, con los mismos ingredientes puedes cocinar una maravilla o te puede salir un truño.

» autor: geletee

#85 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Rydra — Thu, 29 Sep 2016 08:03:54 +0000

#66 Si me apuras es prácticamente el único motivo por el que haría doblaje. Pero como bien dices es algo cultural y desarraigar algo así va a costar horrores, muchísimo tiempo y cambios generacionales (y nos llevan décadas de ventaja en el resto de países, y no solo en esta materia...)

Personalmente soy partidario de la terapia del shock, y que si científicamente se está demostrando que algo es bueno y la población no está acostumbrada a ello, pues meterlo por embudo para así reducir el tiempo. El problema es que muy probablemente me partirían la cara nada más verme (solo hace falta ver las prohibiciones de los toros en diferentes lugares).

» autor: Rydra

#84 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--485175-- — Thu, 29 Sep 2016 07:59:48 +0000

I am expert in english language and scientific translation.

Under my humble point of view the main problem about the...

_{Se me han quitado las ganas de seguir... me voy a desayunar.}

» autor: --485175--

#83 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

llorencs — Thu, 29 Sep 2016 07:59:29 +0000

#4 Algo de japonés se aprende mirando anime.

» autor: llorencs

#82 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

StuartMcNight — Thu, 29 Sep 2016 07:58:09 +0000

#7 Claro que la culpa es de otro. La culpa es del que decide usar la varita y decir "a partir del año XXXX la educacion sera bilingue" pero luego no pone ninguna clase de medio para asegurarse una transicion correcta y que tiene suficientes profesores con la formacion necesaria.

No se puede implementar educacion bilingue en la ESO (como hicieron en Baleares) sin haber formado a los chavales correctamente hasta entonces y no se puede implementar educacion bilingue y poner como requisito a los profesores tener B2 de ingles.

» autor: StuartMcNight

#81 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--275256-- — Thu, 29 Sep 2016 07:55:15 +0000

Cuando se implanta de la manera que se hace claramente pero es su modo adecuado es una gran ventaja ,vivo en Amberes tengo dos hijas una de 21 meses otra de 3 años y medio la primera se expresa en dos idiomas su lengua materna y belga ,la otra habla con 3 años 3 idiomas castellano,inglés y belga,estudiandolos una cuarta parte son hijos de emigrantes españoles en el colé y todos hablan 3 idiomas fluidamente,el problema es el modelo educativo no los colegios bilingües en España si a eso sumas profesores poco comprometidos y formados pues todo se vuelve un desastre.
El los colegios privados los profesores ganan menos,una diferencia de 500 euros que en el público,trabajan más y son más eficientes,pero en cuanto consiguen plaza corren a los públicos ,por algo sera.

» autor: --275256--

#80 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--2412-- — Thu, 29 Sep 2016 07:52:55 +0000

Y yo que pensaba que el idioma se aprendía mejor con el bedbook o yendo a vivir una temporada al país de turno, pero no. Por lo visto la mejor forma es un edificio donde luego te dan un titulito que dice que hablas el idioma.

» autor: --2412--

#79 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--479797-- — Thu, 29 Sep 2016 07:52:39 +0000

#17 Pero esas personas no reciben vía paralela una educación durante años relativa al aprendizaje de ese idioma. Diferencias las hay.

» autor: --479797--

#78 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--467087-- — Thu, 29 Sep 2016 07:49:51 +0000

#72 Los chavales que han acabado en los últimos años el bachiller hablan prácticamente todos un euskera suficiente para mantener una conversación normal. Probablemente no para aprobar el EGA, pero sí para conversar. Otra cosa muy distinta es lo que luego se hable en la calle, pero saberlo, lo saben.

En lo otro tienes razón, no sé cómo van a hacer una inmersión en inglés y euskera a la vez.

» autor: --467087--

#77 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

ampos — Thu, 29 Sep 2016 07:49:10 +0000

Como Andaluz e hijo de 16 años que ha estado 4 años en bilingüe en el insti... yo me considero con un alto nivel de inglés escrito autodidacta (de entender de oidas y de pronunciación, mejor lo dejamos) y me sorprende gratamente el nivel de inglés que tiene mi hijo, que entiende oido muchísimo más que yo, y de pronunciación también.

» autor: ampos

#76 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--427498-- — Thu, 29 Sep 2016 07:48:01 +0000

#2 No hace falta, con el TDT puedes ver las películas en VOSE.

Lo mejor es coger a profesores de inglés nativo y mandar a la mierda a todos los profesores españoles de inglés que no tienen nivel para dar clases.

Tras 10 años de clases de inglés cualquier chaval debería salir del bachillerato con un B2, mínimo.

Todos los profesores de inglés que he tenido en mi vida eran patéticos, de hecho he tenido algunos que sabían menos inglés que yo.

» autor: --427498--

#75 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Mister_Lala — Thu, 29 Sep 2016 07:43:47 +0000

Ayer tuve que corregirle a mi sobrina de 9 años unas frases de un ejercicio de ciencias sociales que la profesora le había puesto mal, y ella no sabía el motivo. Sin saber lo que es un infinitivo, un gerundio, y otros temas de gramática, era imposible darle una explicación que ella pudiese entender coherentemente.

Lo más gracioso de todo es que le puso como mala la primera frase del ejercicio, que mi sobrina se limitó a copiar del libro de texto porque era la que venía de ejemplo. Ése es el nivel, señores.

En la educación básica los niños aprenden conceptos nuevos, ya de por sí complejos para su edad. Que esos conceptos sean en inglés y los profesores intenten explicarlos usando el inglés, es una aberración. E incluso si los comprenden, luego pueden tener dificultades para trasladarlos al castellano.

Espero que esta generación no nos lo perdone nunca.

» autor: Mister_Lala

#74 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

xizor — Thu, 29 Sep 2016 07:43:22 +0000

#55 ¡¡oh!! Ha usado un derivado de "cuñado" en su respuesta. Eso es jaque mate. Me ha ganado y no tengo nada que hacer...

#49 Pues eso digo, que tal vez este mal organizado por como se "instala" y los tiempos que se manejan. Si en Andalucia (supongo que es de alli) solo hay 200 profesores con suficiente nivel de ingles, pues se hacen bilingues los colegios que se puedan hacer con ese numero de profesores, y a los demas se les dice que toca aprender ingles si o si. Si despues de tener el B2 no tienen nivel suficiente, pues entonces lo que hay que hacer es revisar al que da ese B2, o subir los requisitos para ser profesor. Y segun se vayan teniendo profesores, se abren mas colegios.

El problema puede estar en la implementacion, se puede discutir si se hace el instituto bilingue o el colegio, si los esfuerzos se concentran en los ultimos cursos para que los crios sepan fisica tambien con palabras inglesas o en infantil porque ahi los crios aprenden mejor, o si conviene que los profesores con mejor ingles esten en los primero cursos para que los crios aprendan mejor ingles y los que tienen peor ingles esten enlos ultimos cursos para que los chavales sepan como se dice "momento angular" en ingles*. Hay muchas opciones, cada una con sus pros y sus contras. O incluso se pueden traer profesores de fuera.

Pero los profesores tienen que aprender ingles porque los crios tienen que aprender ingles, y toda la mala prensa que esta teniendo ultimamente la escuela bilingue no es mas que una pataleta por parte de profesores a los que no les da la gana seguir formandose.

* Yo creo que los chavales tampoco tienen que salir con un ingles de Oxford perfecto. El ingles es la nueva lingua franca, pero la lingua franca no es el ingles perfecto de Obama, si no el mio, que esta lleno de imperfecciones pero que me permite entender a un tal Olaf, a un tal Ahmed, a un tal Pierre y a un tal Sakamoto y que ellos me entiendan a mi porque los cinco tenemos un ingles reducido y tenemos las orejas abiertas a errores, mientras que Obama no hace mas que abrir mucho los ojos cuando nos escucha a cualquiera de los cinco. Cuanto mejor ingles hablemos, mejor, y hay que esforzarse en pronunciar bien las putasvocalesinglesas, pero el ingles para nosotros debe ser una herramienta.

» autor: xizor

#73 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Tanenbaum — Thu, 29 Sep 2016 07:42:40 +0000

#3 ¿pero todas las películas o solo las de habla inglesa?

Ahora mismo muchos canales ofrecen ver las películas en VO y habría que ver cuantos lo utilizan... Yo personalmente necesito de subtítulos para no perderme algunos detalles y lo malo de ese sistema es que ponen los subtítulos en castellano

» autor: Tanenbaum

#72 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 07:40:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#71 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--499944-- — Thu, 29 Sep 2016 07:39:39 +0000

El objetivo debería ser hablar en inglés y que me entiendan. Básicamente. Para ello hay que hablar en inglés y escuchar el inglés. Lo que se viene llamando inmersión lingüística. Eso no existe en los colegios "bilingües" con lo que no se cumplirá ese objetivo. Existe otro objetivo, éste político: conseguir definir como "bilingüe" un sistema educativo que chapurrea un inglés de chiringuito, suficiente para que el nivel de confort del guiri de turno no decaiga, y con el que los políticos puedan llenarse la boca con que han conseguido hacer realidad el bilingüismo, es decir, lo que llaman bilingüismo y no lo es. ¿No funcionó tan bien con esa otra palabra...? ¿Cuál era...? ¡Ah, sí! ¡Democracia!

» autor: --499944--

#70 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Pepetrueno — Thu, 29 Sep 2016 07:36:51 +0000

Buen envío. Qué pena que Huelva Información sea un medio #AEDE .

» autor: Pepetrueno

#69 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 07:35:35 +0000

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» autor: --498688--

#68 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--498688-- — Thu, 29 Sep 2016 07:34:46 +0000

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» autor: --498688--

#67 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Mister_Lala — Thu, 29 Sep 2016 07:34:11 +0000

#48 En Hollywood hay falta de originalidad y de ideas frescas. Cuando ven una película extranjera que no conoce ni el tato y es buena, compran los derechos para hacer una superproducción con estrellas famosas, y comercializarla a nivel planetario. Es una cuestión económica. No tiene nada que ver con el idioma, ni con el doblaje.

» autor: Mister_Lala

#66 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Pitt — Thu, 29 Sep 2016 07:33:59 +0000

#35 Yo veo prácticamente todo en V.O. pero vete ahora a alguien mayor de 50 o 55 y dile que lo vas a poner todo en inglés. La mayoría de la gente de esa edad no tiene ni papa y no lo aprendera ya.

» autor: Pitt

#65 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

tboein — Thu, 29 Sep 2016 07:33:03 +0000

#10 #2 Quienes quieran aprender inglés pueden hacerlo de mil maneras, no hace falta joderles las películas a los que no les interesa hacerlo.

» autor: tboein

#64 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Pitt — Thu, 29 Sep 2016 07:31:05 +0000

#50 Otra muy distinta es ir a las aldeas

Hombre, yo creo que si aquí vas a las aldeas (las de verdad) casi no te hablan bien ni castellano. Es cuestión de la educación a la que hayan podido acceder.

» autor: Pitt

#63 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--524431-- — Thu, 29 Sep 2016 07:30:59 +0000

#50 pues pensaríamos que no ha aprendido español en esos sitios. Pero vamos con esfuerzo de las dos partes uno se entiende. Yo no te hablaría como les hablo a mis padres siendo del sur. Hablaría más lento y limando el acento. Pero esto se llama empatia y muchos tienen poco de eso.

» autor: --524431--

#62 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--93014-- — Thu, 29 Sep 2016 07:29:03 +0000

Lo mejor es el mecanismo para llamar a los interinos bilingües que siguen comunidades como Andalucía y Madrid: llaman a comienzos de curso a todos los opositores con el C1 de inglés, saltándose a los que no lo tienen.

Esto da lugar a situaciones tan disparatadas como que alguien con un 2 en la oposición y en el puesto 1200 sea llamado a trabajar antes que alguien con un 8 y en el puesto 70. Por ser bilingüe. Para enseñar la historia de España a prepúberes.

Ya os podéis imaginar lo mucho que van a aprender los chavales. Eso sí: somos muy modernos y muy guays.

» autor: --93014--

#61 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--233533-- — Thu, 29 Sep 2016 07:28:49 +0000

A ver todo esto es en el ámbito de la educación pública, en los colegios bilingües donde los profesores son mativos o tienen un nivel superior al b2 es doferente así que no meta a todo el mundo em el mismo saco.

» autor: --233533--

#60 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

sumiciu — Thu, 29 Sep 2016 07:27:29 +0000

#7 A una persona que contratas para realizar un trabajo y que de la noche a la mañana y, sin poner los medios, dedicas a hacer otro sin estar preparado para ello es culpa tuya, no hay más. La temeridad es cerrar los ojos y decir que no hay problema, independientemente de que intentes formarte o no. De hecho asumir que no estás haciendolo bien es el primer paso para intentar poner soluciones.

» autor: sumiciu

#59 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--499944-- — Thu, 29 Sep 2016 07:27:28 +0000

#7 "Mañana empiezas en un proyecto de mecánica cuántica y física de partículas. Sí, sí, ya sé que no entraste a trabajar con esos conocimientos pero te vamos a formar. Toma este libro de física de segundo de bachillerato y empóllatelo. Se requerirá más, pero ya lo irás aprendiendo sobre la marcha. Te daremos un título que dice que sabes cuatro cosas básicas y a tirar millas. Vas a formar a técnicos que irán al CERN a trabajar."

Es un poco exagerado, pero creo que miras al dedo que apunta a la Luna. Sobre todo cuando él lo reconoce. Claro que la culpa es de otro. Hay que aprender inglés, pero el nivel que se exige para impartir clases en inglés es insuficiente y no facilitan que los profesores mejoren ese nivel. Evidentemente, recortar las horas de trabajo en las que se pueden formar no ayuda en absoluto.

» autor: --499944--

#58 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--524431-- — Thu, 29 Sep 2016 07:27:27 +0000

#40 O acento andaluz, a mi me dijeron que hablaba como el bbc news y nadie hablaba así en Londres.

Es súpercurioso que algunos entiendan/acepten contracciones como I'll o incluso "Ain't", o sepan que en francés es obligatoria la liaison y no entiendan que en el sur digamos "pehcao" o "pa'lante". Se que en un caso está reconocido (aunque Ain't no creo que lo esté) pero aún asi, me sorprende lo cerrados que pueden ser algunos.

Por supuesto en un ambiente formal adaptaré mi acento hasta cierto punto para facilitar entenderse (cosa que no veras hacer a muchos británicos). Aunque se que ellos no adaptaran ese laismo que me hace sangrar los oidos y hasta se me está pegando. Pero en fin, esa es la lengua, va cambiando poco a poco.

» autor: --524431--

#57 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 07:25:26 +0000

#50 Depende a que nivel necesites "saber" el idioma. Ayer mismo discutía por aqui con alguien que, por sus cojones, me negaba que yo supiese portugués, simplemente porque no le apetecía. Punto.

Es esotérico, porque es de la siguiente forma: entender a un andaluz con acento cerrado es complicado, y eso te lo dice cualquiera, no hace falta ser extranjero. Precisamente, si lo que quieres es saber castellano, los acentos complejos son lo último. Si entiendes el telediario, si hablas y te entienden, si te hablan y entiendes...pero no entiendes a uno de Chiclana, no hablas castellano? Yo creo que si.

Con el inglés pasa lo mismo. YO vivo en inglés casi todo el día. Hablo con gente de muchos países, ingleses incluídos. Pero algún inglés es indescifrable. Habla con palabras muy poco comunes, y con un acento cerradísimo. Tanto, que algunos compañeros indios (lengua materna inglés) directamente los evitan. Significa que ni yo ni los indios sabemos inglés? No, significa que los británicos (no todos, claro) tienen un acento demasiado complejo.

» autor: gadish

#56 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

fernandojim — Thu, 29 Sep 2016 07:25:10 +0000

Todo lo que hacen los políticos en materia de educación en este pais va encaminado a hacer a la gente más tonta.

Hay que ser muy lerdo o tener muy mala leche para pensar que aprenderse los nombres de los huesos en inglés nos va a hacer más "bilingües".

» autor: fernandojim

#55 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

joffer — Thu, 29 Sep 2016 07:24:35 +0000

#7 Jajaja me parto con tu super comentario cuñadil.

Primero, tiene el B2 con lo que "oficialmente" está "preparado".

A ver alma de cántaro, ¿cómo formas adecuadamente de un día para otro a cientos si no miles de profesores para que sean bilíngües? ¿Cuánto tiempo y dinero se necesitaría?

La mejor opción es directamente despedirlos a todos y traer personal extranjero. Pero claro éstos deberían de estar formado en la cultura y enseñanzas de nuestro país.

Es como si de pronto piden que todos los profesores sepan tocar el piano tanto como para ser maestros de piano. Sacan un título que se llama B2 de piano y quien lo obtenga ¿ya está preparado?: No, por eso mismo dice que es una estafa.

» autor: joffer

#54 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--487221-- — Thu, 29 Sep 2016 07:22:54 +0000

#4 Fantástico, el te dice de quitar el doblaje
"Lo mejor es quitar el doblaje "

Y tu le dices que es una estupidez, con falacia incluida equiparando japonés e inglés
"eso es una estupidez, la gente vería las películas subtituladas al castellano -o bajarían fansubs de no haberlos- y no se enterarían de nada, o es que los que ven manga subtitulado aprenden japones?"

Y lo que propones es exactamente lo mismo que él dice a la base de BUP.... ver videos y pelis, sin doblaje
"mi nivel de inglés es muy bueno, casi bilingue, y salvo la base de egb y bup, todo lo he aprendido de forma autodidacta, con videojuegos primero, comics, internet y ahora ya viendo directamente videos de youtube y películas"

» autor: --487221--

#53 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

ChukNorris — Thu, 29 Sep 2016 07:21:15 +0000

no puedo dar una clase de Aristóteles o de Lógica o de Antropología en inglés, me falta nivel y todo ello adobado con mi titulación B2 que es la que me puso en esta tesitura, porque como hay tan poco profesorado estable que la tenga: para evitar que una línea bilingüe de alumnado perdiera su diploma (que tampoco sirve para nada) tuve que aceptar impartir esta mentira.

Vamos, que el problema es el profesorado, que o no se molestan en aprender o no les puede renovar poniendo a otro más preparado (por ser funcionarios).

» autor: ChukNorris

#52 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--432291-- — Thu, 29 Sep 2016 07:18:40 +0000

Yo paso de aprender inglés, espero que los EEUU se vuelvan bilingües y ya.... Troll

» autor: --432291--

#51 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--201863-- — Thu, 29 Sep 2016 07:14:13 +0000

#14 El bilingüismo como concepto me parece genial, pero este bilingüismo de mercadillo donde casi profesor es capaz ni de seguir una serie o una peli en inglés es un desastre abominable.

» autor: --201863--

#50 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

perico_de_los_palotes — Thu, 29 Sep 2016 07:13:56 +0000

#23 Yo trabajo con muchos directivos alemanes y ellos mismos recononocen que el nivel general de inglés en Alemania es bajo. Una cosa es tratar con gente relativamente joven y/o con estudios universitarios. Otra muy distinta es ir a las aldeas.

En cuanto a "saber" inglés pero quejarse del acento nativo es un tanto esotérico. ¿Que pensarías de un inglés que dice "saber" castellano pero no entiende a un andaluz o a un argentino?

/Todas las lenguas son de comunicación, y esa comunicación incluye entender coñas que solo tienen sentido utilizando determinados acentos o modismos.

» autor: perico_de_los_palotes

#49 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--201863-- — Thu, 29 Sep 2016 07:12:31 +0000

#7 Por decreto ley.

El problema es que la gente no aprende inglés porque lo diga la ley, y no hay el suficiente número de profesores en un nivel lo suficientemente elevado como para dar las clases en inglés "de verdad" y endiendiendo lo que dicen.

Por muchas leyes que hagan la gente no aprende inglés de un día para otro. Si quieres biblinguismo tráete profesores nativos o bilingües para esas asignaturas y gástate la fortuna que ello cuesta.

» autor: --201863--

#48 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--490971-- — Thu, 29 Sep 2016 07:11:38 +0000

#43 Por eso en los USA, cuando quieren una película en inglés,
compran los derechos y hacen una nueva versión en inglés,
lo que favorece la industria de verdad y no la del doblaje.

» autor: --490971--

#47 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

akhr — Thu, 29 Sep 2016 07:10:49 +0000

#16 ¡Exacto! El inglés de algunos profesores de Filología Inglesa es de risa y ahí están dando clases.
Creo que habría que diferenciar entre ser bilingüe y hablar con soltura un idioma, que son dos cosas que no tienen nada que ver.

El estado de bilingüismo solo se alcanza si has estudiado desde pequeño ese idioma de una forma inmersiva.
La soltura la pillas en el país en cuestión y viviendo el día a día en ese idioma. Dos horas a la semana en la academia de inglés (o cualquier otro idioma) sirve para aprender algo de gramática.

Como dices, en Euskadi hay bilingüismo porque los chavales van a la ikas desde pequeños donde los profesores tienen que tener el EGA. Además, fuera hay un contexto de inmersión con el idioma que es oficial.

» autor: akhr

#46 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

BM75 — Thu, 29 Sep 2016 07:10:17 +0000

#2 ¿Lo mejor basado en qué estudio?
La tele ya tiene esa opción desde hace muchos años.
También cuéntaselo a la gente mayor que apenas puede leer...

» autor: BM75

#45 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--16414-- — Thu, 29 Sep 2016 07:08:38 +0000

Estudiando entre 8 meses a 12 meses el idioma internacional esperanto, lo dominaríamos todos y ya tendríamos un idioma para hablar con cualquier persona de distinta habla, y en todo ese tiempo ganado podríamos estudiar nuevos idiomas o cualquier otra disciplina educativa.

» autor: --16414--

#44 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

pys — Thu, 29 Sep 2016 07:08:34 +0000

#3 Lo que hice para aprender inglés fue ver vídeos en youtube de canales de habla inglesa. Hay miles de canales sobre cualquier cosas, así que alguno te puede interesar. Si a los chavales les gusta el Minecraft, se ven vídeos de este juego, pero en inglés. Seguramente irán más motivados para aprender inglés.

» autor: pys

#43 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

perico_de_los_palotes — Thu, 29 Sep 2016 07:08:18 +0000

#22 Pero luego veo cómo hablan inglés los portugueses y me da vergüenza mi pronuntiation.

Tal vez porque en Portugal no doblan practicamente nada desde hace mucho (incluyendo TV).

» autor: perico_de_los_palotes

#42 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--201863-- — Thu, 29 Sep 2016 07:07:56 +0000

Es terrible, yo no sé como va a salir adelante mi hija, al menos hemos podido cambiarla a un colegio no bilingue.
El problema es como hacen las cosas los políticos, más o menos la cosa es así:

- En primero se les empieza a meter mucho inglés.
- A partir de segundo o tercero pues ya se considera que saben inglés y un montón de asignaturas vienen ya con los textos y los trabajos en inglés.

Pero hay un pequeño problemita que los políticos no consideraron en su plan magistral. ¿Y si algún niño no aprende inglés en primero?. Ya se que es raro que un niño español no aprenda inglés en un curso pero, creedme, hay casos...
¿Y si en la casa del niño nadie habla inglés para ayudarle con las tareas?. Otro caso raro, ya sabemos que en las casas españolas siempre hay muchos miembros que hablen inglés...

Pues ahí tenemos el penoso caso de mi hija, mi exmujer no sabe ni papa de inglés, yo no vivo allí, la niña no ha conseguido aprender apenas nada de inglés en los primeros cursos. ¿Solución?. Pagar a alguien que sepa inglés para que le ayude a hacer las tareas y deicarle el doble o el triple de esfvuerzo.

¡Un puto desastre!.

¿No sería más razonable haber preparado un plan B para aquellos alumnos que no hayan aprendido el suficiente inglés en los primeros cursos?. Si, claro, está el plan B de buscar otro colegio a tomarpolculo o llevarlos a uno de pago más cerquita.

» autor: --201863--

#41 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Rydra — Thu, 29 Sep 2016 07:07:31 +0000

Solo por el hecho de poder ver y disfrutar de la obra maestra que es Dragon Ball Abridged... Debería ser obligatorio saber inglés

Es frustrante no encontrar ningún fan de Dragon Ball que lo conozca...

» autor: Rydra

#40 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Al-Khwarizmi — Thu, 29 Sep 2016 07:05:03 +0000

#23 Yo viví cerca de un año en el Reino Unido y nunca encontré a nadie que se burlara de mí o de otros extranjeros por su acento. Las bromas que dice #20 seguro que son de buen rollo y en confianza, salvo que haya encontrado a gente mucho más indeseable que la media.

De hecho, todas las veces en mi vida que me han tocado los huevos por mi acento ha sido en España, por tener acento gallego.

» autor: Al-Khwarizmi

#39 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Al-Khwarizmi — Thu, 29 Sep 2016 07:01:19 +0000

#4 "o es que los que ven manga subtitulado aprenden japones?"

La mayoría no, porque no son niños pequeños y porque no lo ven con el propósito de aprender japonés, así que se limitan a leer los subtítulos y pasar del audio.

Pero un adulto que tiene la voluntad de aprender por supuesto que puede aprender bastante así. Y un niño pequeño, de forma natural incluso sin querer.

» autor: Al-Khwarizmi

#38 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

tommylee — Thu, 29 Sep 2016 06:56:51 +0000

Para ser bilingüe hay que aprender desde pequeño, con una enseñanza que se base en la práctica, con experiencias en el extranjero y sin acreditaciones de nivel, que hoy en día no sirven para nada, perdón, si sirven para algo, para que sigan abriendo academias de chichinavo que por 400 euros te dan el nivel que tu necesites para irte de erasmus, terminar tu carrera o optar a una plaza de trabajo. Certificado ≠ Nivel

» autor: tommylee

#37 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--523080-- — Thu, 29 Sep 2016 06:56:10 +0000

#27 ¿Eslavas? Son lenguas germánicas

» autor: --523080--

#36 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--453660-- — Thu, 29 Sep 2016 06:54:42 +0000

#27 Lenguas eslavas? El ingles y el aleman tienen el mismo origen que el polaco o el ruso?

Supongo que te referiras a lenguas germanicas.

» autor: --453660--

#35 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Rydra — Thu, 29 Sep 2016 06:54:41 +0000

#29 pero es que resulta que aprender inglés, aunque no se den cuenta, interesa, interesará o debería interesar al 100% de los niños y adultos. La probabilidad de estar en el paro es mucho menor y eres más competitivo a nivel salarial.

Así que no te estoy dando la razón. También opino que el doblaje masivo es un gran problema, porque nos hace vagos.

» autor: Rydra

#34 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Neochange — Thu, 29 Sep 2016 06:54:32 +0000

#4 "o es que los que ven manga subtitulado aprenden japones?"

Como estudiante de japonés te puedo decir que ayuda una barbaridad. Pero necesitas una pequeña base. Base que en el caso del inglés los alumnos llevan adquiridos durante toda la educación primaria y secundaria. Al menos en lo que a la gramática se refiere.

» autor: Neochange

#33 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--467087-- — Thu, 29 Sep 2016 06:54:30 +0000

#28 Y los que no dominan el euskera, o necesitan refrescarlo (porque tienen el EGA desde hace 10 años pero no usan el euskera habitualmente), tienen la opción de "liberarse" para perfeccionarlo.

Es decir, se invierte.

» autor: --467087--

#32 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 06:53:54 +0000

#21 En Luxemburgo son directamente políglotas, flipé cuando estuve.

» autor: YOYOMISMA

#31 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Poposo — Thu, 29 Sep 2016 06:52:41 +0000

El idioma se coge desde crio, como hacen en otros países. Si lo oyes varias horas al día lo aprendes sin darte cuenta, todos conocemos a alguien de padres de nacionalidades diferentes. Con esa base y un poco de esfuerzo en instalarles los juegos en vo, las pelis, los dibujos... sin esfuerzo

» autor: Poposo

#30 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 06:50:43 +0000

#27 Puede que tengas razón (la tienes).
Estaba pensando en qué país "diferente" de los próximos habla bien inglés, y me acordé de Rumanía, pero es mal ejemplo: allí no traducen nada; tengo compañeras que hablan inglés perfectamente por los dibujos, y castellano por las telenovelas

» autor: gadish

#29 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Juan_Garcia — Thu, 29 Sep 2016 06:50:03 +0000

#25 Me estas dando la razón, obligar a que no se doblen las películas como el comentario al que cito, no serviría de nada sin ninguna clase de interés por aprender inglés.

» autor: Juan_Garcia

#28 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--516070-- — Thu, 29 Sep 2016 06:48:45 +0000

#16 Claro, pero la diferencia es que los profesores en país vasco ya conocían y dominaban ambos idiomas. Así es mucho más fácil sacarte el EGA.

» autor: --516070--

#27 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Hackintosh — Thu, 29 Sep 2016 06:48:04 +0000

#15 el alemán y el inglés son lenguas eslavas y afines en muchos aspectos. Es como decir que los españoles entendemos mejor el italiano que los rusos. No es una comparación objetiva.

» autor: Hackintosh

#26 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--516070-- — Thu, 29 Sep 2016 06:47:29 +0000

#2 Molestar a 45 millones de consumidores solo para que "sea un poco más fácil aprender un idioma" es de locos.

» autor: --516070--

#25 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Rydra — Thu, 29 Sep 2016 06:46:48 +0000

#17 la diferencia con el japonés radica en el interés y el contacto. Veo series en japonés subtituladas y no aprenderé japonés porque no me interesa y porque en el colegio nunca me lo han machacado mínimamente.

Ahora, si en lugar de inglés fuera japonés... Te garantizo que la realidad sería distinta. Hablo inglés fluído y lo escribo perfectamente (de hecho trabajo en una multinacional norteamericana) y no puedo más que darle las gracias a Futurama V.O. y a Dragon Ball por entrenarme el oído y vocabulario mundano.

Pero obviamente ver esas series no hubiera servido si en el colegio no me hubieran previamente machacado con el inglés y así tener una base.

» autor: Rydra

#24 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Maki_ — Thu, 29 Sep 2016 06:45:52 +0000

Para ser bilingüe se necesita bastante más que un profesor en clase hablando un idioma que quizás no domine. Es necesario que los padres se involucren, que la sociedad sea bilingüe.
De nada le sirve al chaval una educación bilingüe si al final el inglés es eso que habla el profesor en clase, que tiene que aprender si quiere aprobar, pero que fuera de las aulas no lo necesita para nada.

Que un profesor te de las mates en inglés no es bilingüismo, por mucho que el político de turno se cuelgue la medalla de crear una sociedad bilingüe.

» autor: Maki_

#23 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 06:43:58 +0000

#20 Los ingleses son idiotas. Así, en general.
Por supuesto el acento alemán no es británico, ni falta uqe hace. Sólo los japoneses son más difíciles de entender que los británicos.

el problema de los ingleses es que tienen su acento cerradísimo, y todo lo demás es "mal inglés". El inglés es, por el mundo, una lengua de comunicación, con lo que lo importante es ser capaz de comunicarse.

por otro lado, si se ríen del acento alemán....supongo que no hacen comentarios del español/griego/italiano, no? Porque dudo que exista lugar en el mundo con peor acento inglés uqe esos tres países juntos.

» autor: gadish

#22 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--490971-- — Thu, 29 Sep 2016 06:43:16 +0000

#4 ...hablo desde la experiencia ...

Me, too. E anche italiano. Pero luego veo cómo hablan inglés los portugueses y me da vergüenza mi pronuntiation.

Por otro lado, las películas dobladas son un atentado a los actores, al guionista y al director y también a los actores de doblaje normalmente no figuran en los títulos de crédito; en definitiva son un atentado a los auténticos derechos de autor (morales) y no las descargas que no dejan de ser un homenaje a la obra.

» autor: --490971--

#21 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 06:41:28 +0000

#14 Eso está claro, yo creo que no se ataca al bilingüismo per se, se ataca a "este bilingüismo", el mismo que en galicia se quiere cargar el bilingüismo existente para cambiar gallego por inglés. Así de simple.

Paseate por Luxemburgo, y verás grupos de chavales charlando, algunos hablando alemán, otros francés. Igual que en galicia con gallego-castellano, pero más chocante por ser tan diferentes los idiomas. Entra al grupo, y habla en inglés. Ahí tienes trilingüismo.

» autor: gadish

#20 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--163355-- — Thu, 29 Sep 2016 06:40:10 +0000

#15 Los alemanes son objeto de bromas en el reino unido por su mal nivel de inglés, con eso te digo todo...

"Vat ar u sinking about?"

» autor: --163355--

#19 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

ElPerroDeLosCinco — Thu, 29 Sep 2016 06:39:29 +0000

Yo soy partidario del bilingüismo, pero siempre que se tenga presente que es un mecanismo útil, pero no suficiente. No basta con dar algunas clases en inglés para que los niños salgan de la escuela hablando perfectamente el idioma. Pero tal vez no sea ese el objetivo, tal vez baste con que acaben familiarizados con el inglés. Y el que necesite conocerlo mejor puede avanzar en su estudio partiendo de una buena base.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#18 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 06:38:59 +0000

#4 Mi caso es similiar. Yo estudié lo que mis amigos. Mi inglés no es demasiado bueno, comparado con algunos compañeros, pero mi acento es bastante bueno, tanto que en general nadie me identifica como español, y todos dan por supuesto que he vivido en EEUU.
A que se debe? Bueno, desde siempre me ha parecido interesante tratar de mejorar la pronunciación. Tengo amigos que a duras penas pueden preguntar nombre y edad en una conversación. Creo que se trata de voluntad, y la voluntad hay que labrarla en los niños.

» autor: gadish

#17 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Juan_Garcia — Thu, 29 Sep 2016 06:38:14 +0000

#3 En serio obligar a que no se doblen las películas? Me parto. Solo los que quieran sistemáticamente aprender ingles va a servir oír una película en VO. Si tu nivel no es lo suficientemente aceptable como para entender algo de lo que dicen, vas a gastar tu concentración en leer los subtítulos, eso sin contar que encima los subtítulos muchas veces no son traducciones literales.

Millones de personas en el mundo ven dibujos animados japoneses subtitulados y no tienen ni puta idea de japonés fuera de alguna palabra suelta.

» autor: Juan_Garcia

#16 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--467087-- — Thu, 29 Sep 2016 06:38:05 +0000

La educación bilingüe es una estafa desde el momento en el que los profesores que tienen que hablar en inglés no tienen un nivel mínimo de C1 en dicho idioma. El B2 (equivalente al First Certificate) lo tiene mucha gente, que cuando pisa un país anglosajón se caga en los pantalones porque no entiende ni papa.

En Euskadi la educación es bilingüe desde hace más de 30 años, y si ha funcionado es porque todos los profesores tienen la obligación de tener el EGA (equivalente a C1). Y claro, con ese nivel, su fluidez en el idioma es excelente.

Con el inglés debe hacerse lo mismo, mínimo, C1, mientras eso no sea así, la educación bilingüe seguirá siendo una estafa.

» autor: --467087--

#15 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

gadish — Thu, 29 Sep 2016 06:36:18 +0000

#2 En alemania se dobla todo, y sin embargo el nivel es muy superior al de españa.

Eso puede ayudar, pero creo que el sistema falla de forma global.

» autor: gadish

#14 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

YOYOMISMA — Thu, 29 Sep 2016 06:21:24 +0000

Si quieres implantar un modelo educativo, tienes que invertir, no hay otra manera. Hay que reciclar a los profesores, ya que cuando pasaron sus oposiciones no tenían obligación de dar las materias en inglés.
Lo que está mal es decir que vamos a implantar el bilingüismo en la educación, no poner ningún recurso y luego extrapolar de los malos resultados que el bilingüismo es un mal modelo educativo. Vivo en una comunidad bilingüe y el modelo funciona, pero hay que querer.

» autor: YOYOMISMA

#13 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Ransa — Thu, 29 Sep 2016 06:19:07 +0000

La estafa de prolongar la ensenanza obligatoria 2 años más, y mantener el número de alumnos por aula, con atención "individualizada" claro. Todo una gran estafa.

» autor: Ransa

#12 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

BodyOfCrime — Thu, 29 Sep 2016 06:15:35 +0000

#3 Actuales? El sistema dual lleva como poco 20 años que fue cuando yo veia los dibujos de Garfield en ingles.

Por otro lado, como dice #4 es una gilipollez, no vas a aprender ingles u otro idioma por usarlo

» autor: BodyOfCrime

#11 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

ccguy — Thu, 29 Sep 2016 06:12:41 +0000

#4 ¿y esa "buena base" de donde sale? ¿de un poquito de gramática en el cole y de aprenderse los verbos irregulares?

» autor: ccguy

#10 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

ccguy — Thu, 29 Sep 2016 06:11:55 +0000

#2 Pues sí, pero cuanto lo dices te dicen que es una gilipollez a pesar de la evidencia de que los paises que no doblan tienen muchísimo más éxito que nosotros en el aprendizaje de otros idiomas.

» autor: ccguy

#9 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Eylo — Thu, 29 Sep 2016 06:07:35 +0000

En realidad yo no sé quién ha sido el o la lumbreras que empezó todo esto. Me da igual Andalucía, que Madrid, que Castilla y León. Los niños llegan a primero de primaria sin saber leer y escribir porque no hay obligación (aunque la realidad es otra y casi todos llegan leyendo y escribiendo aunque no con soltura) y tienes un curriculo del primer trimestre donde se trabajan las letras....luego saltas a trabadas y mixtas (bra, bla, bar, ....) y mientras están dando los medios de transporte y otros conceptos de Sociales y Naturales en inglés.... Si se quiere potenciar el aprendizaje de un segundo idioma...pon más horas para ese idioma....y se acabó, no otras materias.

Facilita el inglés en infantil con sesiones de 30 minutos todos los días, para acostumbrar al oído...

Y llámalo aprendizaje de inglés, no bilingüismo....porque lo que hay ahora, en todas las comunidades, en la enseñanza pública, bilingüismo, no es.

» autor: Eylo

#8 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--441479-- — Thu, 29 Sep 2016 06:06:59 +0000

#2 mejor ponemos el inglés como idioma oficial en España y todos los trámites que tengas que hacer o cada vez que te pare un guardia a hablar en inglés. La tele pública en inglés, el BOE, todo... ya verás cómo en dos generaciones se nos olvida este idioma de paletos que es el español. Troll

» autor: --441479--

#7 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

xizor — Thu, 29 Sep 2016 06:01:23 +0000

Lo que me gusta de este articulo es que el profesor reconoce que hace mal su trabajo porque no se ha formado adecuadamente pero la culpa es de otro...

El sistema puede estar mal organizado, pero el tiene que aprender ingles.

» autor: xizor

#6 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Eylo — Thu, 29 Sep 2016 05:59:08 +0000

Gilingüismo, dice una de mis compañeras. Y con razón.

» autor: Eylo

#5 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Homertron3 — Thu, 29 Sep 2016 05:56:16 +0000

Solo de la andaluza?

» autor: Homertron3

#4 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--414223-- — Thu, 29 Sep 2016 05:50:26 +0000

#2 eso es una estupidez, la gente vería las películas subtituladas al castellano -o bajarían fansubs de no haberlos- y no se enterarían de nada, o es que los que ven manga subtitulado aprenden japones?

la única manera de ver v.o. y aprender inglés es tener una buena base, y ayudarse -como mucho- de subs en inglés, e incluso así tiendes a relajar el oido.

sin embargo, si solo escuchas, cada vez captas mas (siempre con una buena base).

hablo desde la experiencia, considero que mi nivel de inglés es muy bueno, casi bilingue, y salvo la base de egb y bup, todo lo he aprendido de forma autodidacta, con videojuegos primero, comics, internet y ahora ya viendo directamente videos de youtube y películas.... ah... y el trabajo, ahi no tuve mas huevos que soltarme a hablarlo y escribirlo

» autor: --414223--

#3 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

Firnas — Thu, 29 Sep 2016 05:24:15 +0000

Yo me conformaba que fuera obligatorio poner las películas en VO y subtitulos en el idioma original. En las televisiones actuales hay menús para ver y oír como queramos totalmente desaprovechados

» autor: Firnas

#2 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

--424445-- — Thu, 29 Sep 2016 05:17:29 +0000

Nada. Lo mejor es quitar el doblaje de las pelis de modo sistemático.

» autor: --424445--

#1 La estafa bilingüe: carta de un profesor andaluz

inkombustible — Thu, 29 Sep 2016 04:52:24 +0000

Aquí en Andalucía ya somos bilingües.. www.youtube.com/watch?v=kJyTXevQrtQ

» autor: inkombustible