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#63 La ciencia europea está de luto por el brexit

--475060-- — Sun, 26 Jun 2016 01:59:47 +0000

#14 En efecto, es absurdo. Toda mi vida he colaborado con científicos estadounidenses, que no están en la UE. Es sensacionalista.

» autor: --475060--

#62 La ciencia europea está de luto por el brexit

--149313-- — Sat, 25 Jun 2016 18:11:28 +0000

#19 Ya, mucho mejor una dictadura, me gustaría saber qué opinión tenía de la democracia Hitler y demás, entiendo que no muy distante a la tuya

» autor: --149313--

#61 La ciencia europea está de luto por el brexit

pichorro — Sat, 25 Jun 2016 15:11:48 +0000

#37 Efectivamente, todos los expertos piensan que ésa es la razón.

» autor: pichorro

#60 La ciencia europea está de luto por el brexit

--475060-- — Sat, 25 Jun 2016 13:31:04 +0000

#48 es cierto que los británicos son los que mejor lo emplean, pero en mi opinión sigue siendo malversación. Las que se llevan la palma son las multinacionales, no hacen más que absorber las subvenciones y préstamos. De hecho tienen el control sobre esos programas, ellas hacen y deshacen.

» autor: --475060--

#59 La ciencia europea está de luto por el brexit

--89888-- — Sat, 25 Jun 2016 11:49:45 +0000

#25 Como es evidente, ninguno de esos problemas afectará a un RU fuera de la Unión.

Si es que...

» autor: --89888--

#58 La ciencia europea está de luto por el brexit

--89888-- — Sat, 25 Jun 2016 11:45:09 +0000

#18 Que den conciertos.

» autor: --89888--

#57 La ciencia europea está de luto por el brexit

--149888-- — Sat, 25 Jun 2016 03:59:59 +0000

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» autor: --149888--

#56 La ciencia europea está de luto por el brexit

--149888-- — Sat, 25 Jun 2016 03:15:20 +0000

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» autor: --149888--

#55 La ciencia europea está de luto por el brexit

--450068-- — Sat, 25 Jun 2016 01:21:47 +0000

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» autor: --450068--

#54 La ciencia europea está de luto por el brexit

sauron34_1 — Fri, 24 Jun 2016 23:06:31 +0000

#25 olas de inmigración? En serio?

» autor: sauron34_1

#53 La ciencia europea está de luto por el brexit

--88270-- — Fri, 24 Jun 2016 22:08:01 +0000

#45 Yo participe en un proyecto de esos destinado a computación. El consorcio estaba formado por alemanes, britanicos, franceses y españoles. Si, como el chiste.

Los alemanes fueron a lo práctico y se gastaron los fondos en ampliar un centro de computación; los británicos crearon dos start-ups, a una le fue mas o menos bien y la otra no tan bien; los españoles se lo fumaron en contratar becarios, ir a conferencias, escribir papers y se lo pasaron en grande hasta que se les acabó el dinero (y todos a la calle o mejor dicho a UK); los franceses se lo repartieron entre un consorcio de empresas francesas y nadie sabe que hicieron porque nunca compartían información.

Cada uno barre para su casa, pero unos saben hacerlo mejor que otros.

» autor: --88270--

#52 La ciencia europea está de luto por el brexit

TroyanMax — Fri, 24 Jun 2016 20:59:37 +0000

#48 Esto va a ser un poco turbulento ahora, pero con el tiempo, al final no pasará nada más que un aumento de la burocracia para ciertas historias. Piensa que en el UK hay gente cojonuda a nivel de investigación y estarán fritos por poder pillar proyectos europeos, por lo que recibirán con los brazos abiertos a aquellos que les lleguen con un proposal y una colaboración bajo el brazo. Eso será un win-win: el inglés pilla pasta y el europeo, un know-how tremendo de los grupos que hay en las universidades de aquí.

» autor: TroyanMax

#51 La ciencia europea está de luto por el brexit

--18211-- — Fri, 24 Jun 2016 20:44:34 +0000

#49 No sé. a bote pronto se me ocurre, hay más convocatorias

ec.europa.eu/research/mariecurieactions/index_es.htm
www.eshorizonte2020.es/
www.eurojoves.com/Becas-UE.html

Junto a lo que ha significado todos los fondos Feder para l ainvestigación en este pais, seguro que hay más; no me dedico a esto, pero claro que hay.

» autor: --18211--

#50 La ciencia europea está de luto por el brexit

Al-Khwarizmi — Fri, 24 Jun 2016 20:44:13 +0000

#22 Aportaban mucho menos de lo que recibían, porque la aportación va proporcional al tamaño de cada país, mientras que lo que recibes depende de la calidad de tus universidades, investigadores y grupos y en eso UK ganaba de calle. Así que con el Brexit efectivamente va a ser un poco más fácil que países como España capten fondos ERC y Marie Curie.

» autor: Al-Khwarizmi

#49 La ciencia europea está de luto por el brexit

--149888-- — Fri, 24 Jun 2016 20:27:35 +0000

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» autor: --149888--

#48 La ciencia europea está de luto por el brexit

--88270-- — Fri, 24 Jun 2016 20:27:08 +0000

#45 Lo que es tirar el dinero es gastarte 10 veces el presupuesto de todo el I+D en vias del AVE. Pero te doy la razón que aquí en España se tira el dinero sin apotar nada mas que haber publicado tropecientos papers.

Lo que han hecho siempre muy bien los británicos es aprovechar esos proyectos como incubadoras. crear un ecosistema favorable para crear spin-offs, start-ups y apoyar su tejido industrial. De ese proyecto Human Brain conozco una par de empresas británicas que nacieron de ahí y ahora se dedican a vender sistemas basados en redes neuronales.

A lo mejor del proyecto en si no sale nada o te sale un Google. Si se hacen bien las cosas.

En España cuando buscas socios para uno de esos proyectos todo son problemas, no contestan los correos, no tienen tiempo para reunirse y como tengan que poner un euro te dan un portazo, aun sabiendo que van a tener un equipo trabajando con ellos casi gratis durante un par de años. Con las empresas británicas todo eran facilidades y hasta te invitan, pagandote el viaje, para que te reunas con ellos.

Lo cierto que será un palo perder a los británicos porque eran los únicos con los que se podían hacer tratos. Los franceses solo tratan con los franceses, los alemanes ya tienen sus propios centros con 10 veces mas recursos y una década por delante de nosotros en todo. Al final los fondos europeos se lo repartirán entre ellos dos y ya no nos caerán ni las migajas.

» autor: --88270--

#47 La ciencia europea está de luto por el brexit

--18211-- — Fri, 24 Jun 2016 20:16:31 +0000

#34 Lo siento, falso como una moneda de 6 euros. Hoy, hay mucha financiación que viene de la UE, mucha.

» autor: --18211--

#46 La ciencia europea está de luto por el brexit

--88270-- — Fri, 24 Jun 2016 20:03:38 +0000

Yo veo un problema mucho mas gordo el colash de las empresas transnacionales. Empresas se han fusionado con empresas británicas o tienen acuerdos comerciales ahora tienen un galimatias bien gordo. Muchas son empresas bien grandes, que no pueden decir mañana dejamos de fabricar tal componente en Glasgow y nos llevamos la fábrica a Irlanda.

» autor: --88270--

#45 La ciencia europea está de luto por el brexit

--475060-- — Fri, 24 Jun 2016 18:56:44 +0000

He participado en algunos de estos proyectos europeos. Es dinero tirado, muchos que viven del cuento dejarán de hacerlo y el que de verdad quiera investigar no tendrá problemas en seguir haciéndolo. Los avances del Human Brain Project? Menudo timo...

» autor: --475060--

#44 La ciencia europea está de luto por el brexit

--485294-- — Fri, 24 Jun 2016 18:53:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485294--

#43 La ciencia europea está de luto por el brexit

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 18:26:59 +0000

#8 claro. esa gente no tiene amigos, ni parejas ni nada, son electrodomesticos que mueves de un pais a otro y les da igual.... Tio, que son gente, a nadie le gusta tener que cabiarse de pais por obligacion

» autor: Varlak_

#42 La ciencia europea está de luto por el brexit

Vicent_Sanchis — Fri, 24 Jun 2016 18:21:07 +0000

#35 ha ganado el Brexit porque sonaba mejor que Bremain, así que mejor un nombre con gancho: #SExit

» autor: Vicent_Sanchis

#41 La ciencia europea está de luto por el brexit

--474877-- — Fri, 24 Jun 2016 18:09:25 +0000

Me sorprende que Arturo Mas no diga nada de la independencia....ha claro el resultado es una cagada monumental.

» autor: --474877--

#40 La ciencia europea está de luto por el brexit

Arcueid — Fri, 24 Jun 2016 18:05:17 +0000

Como dicen en la noticia, existe la posibilidad de que el país pueda acceder a convenios puntuales para acceder a esos programas de investigación; pero las organizaciones que se financiaban con los programas y proyectos financiados por la UE lo tendrán indudablemente más difícil.

He leído que tienen entre 2 y 5 años para regular su salida de la eurozona. En ese tiempo se firmarán los acuerdos para determinar qué pasa con la investigación de todo tipo. Hay proyectos muy grandes en marcha, y requerirá tiempo el evaluar cómo proceden, bien para finiquitar la colaboración o para introducir mecanismos financieros para sostenerla.

Y bueno, no hay que olvidar que actualmente los proyectos de investigación financiados por la UE no se limitan únicamente a la eurozona; también hay programas que financian proyectos con países extra-comunitarios (p.e. convenios puntuales donde la agencia de investigación pertinente de cada entorno gestiona sus cuentas). Supongo que Inglaterra podría ser beneficiaria en el futuro cercano.

» autor: Arcueid

#39 La ciencia europea está de luto por el brexit

Arcueid — Fri, 24 Jun 2016 18:00:20 +0000

#33 Claro que la habría, pero hay infinidad de SMEs y empresas grandes que se financian con programas de investigación financiados por la UE. Esto es un varapalo para todas ellas, y para todos aquellos con quienes trabajan; aunque obviamente no sea el fin del mundo.

» autor: Arcueid

#38 La ciencia europea está de luto por el brexit

--137774-- — Fri, 24 Jun 2016 17:56:42 +0000

Lo que nos queda ya que leer, escuchar y ver durante estos dos años.... Menos lobos, caperucita. Al final aquí no pasa nada, o si no tiempo al tiempo. Donde hay pasta, las cosas se solucionan. Al final UK tendrá un acuerdo con la UE mucho más ventajoso para ellos (que es lo que siempre han buscado) y a los demás que nos jodan con los recortes.

» autor: --137774--

#37 La ciencia europea está de luto por el brexit

--161499-- — Fri, 24 Jun 2016 17:54:54 +0000

#7 Puede que el hecho de tener que presentar el proyecto en un perfecto inglés beneficie a wuien domina esa lengua de forma materna.

Algo que siempre he visto muy injusto para el resto de países de la UE.

» autor: --161499--

#36 La ciencia europea está de luto por el brexit

--352386-- — Fri, 24 Jun 2016 17:46:57 +0000

El brexit retrasa la cura contra el cáncer

» autor: --352386--

#35 La ciencia europea está de luto por el brexit

fuynfactory — Fri, 24 Jun 2016 17:43:23 +0000

queremos un SpaExit no soporto una unión europea con la abstención del 50% .. ¡ Nación Española libre ya !

» autor: fuynfactory

#34 La ciencia europea está de luto por el brexit

--149888-- — Fri, 24 Jun 2016 17:43:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#33 La ciencia europea está de luto por el brexit

--515937-- — Fri, 24 Jun 2016 17:42:09 +0000

¿Antes de la UE no había investigación científica?

Suficientes apocalipsis por hoy

» autor: --515937--

#32 La ciencia europea está de luto por el brexit

victor_vega — Fri, 24 Jun 2016 17:41:53 +0000

#25 Estar gobernados por Merkel y tener a los hdgp de Goldman Sachs en las instituciones, entre otros miserables, es una putada. Pero es una putada mejorable. Si te vas, no hay nada que mejorar.

De todas formas, habría que ver por qué se van. Y por lo que cuentan, se van porque siempre se han creido más que nadie, aprovechándose de la UE para sacar mayor rédito que nadie, con cero responsabilidades. Han sido los más jóvenes quienes han votado Remain y los más viejos Leave. Por qué? porque esos viejos aún ansían volver a los tiempos del Imperio Británico, la Commonwealth, etc. No han aportado nada, excepto quejas y pedir, pedir, pedir a costa de nada. Que se marchen, ya volverán y con menos humos.

» autor: victor_vega

#31 La ciencia europea está de luto por el brexit

xuco — Fri, 24 Jun 2016 17:40:05 +0000

#16 Pues si. A ver si ahora se financian mas proyectos dentro de España y evitamos que los mejores cerebros de este país salgan escopetados.

» autor: xuco

#30 La ciencia europea está de luto por el brexit

--88270-- — Fri, 24 Jun 2016 17:36:35 +0000

#16
Los directores de las OPIs españolas son dinosaurios puestos a dedo, simplemente para cobrar un buen sueldo antes de jubilarse a lo grande; muchos no tienen ni estudios universitarios. Si sale adelante algún proyecto con fondos europeos ha sido por iniciativa de los subcontratados que ven una oportunidad para conseguir fondos y les renueven un contrato.

A los de arriba a estos les ven como un incordio porque les hacen trabajar para firmar algún papel de vez en cuando. La realidad española en I+D es apoyo institucional cero, una burrrocracia axfisiante y dejadez del personal fijo por falta de incentivos y objetivos claros.

» autor: --88270--

#29 La ciencia europea está de luto por el brexit

--501427-- — Fri, 24 Jun 2016 17:32:01 +0000

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» autor: --501427--

#28 La ciencia europea está de luto por el brexit

Black_Diamond — Fri, 24 Jun 2016 17:28:20 +0000

#12 Para empezar, ya andan pidiendo que el inglés deje de ser idioma oficial de la UE. El peso de los países de habla inglesa (bueno, de Irlanda) es minoritario. Habría que decidir si lo sustituyen por el español, o si nos conformamos con francés + alemán

» autor: Black_Diamond

#27 La ciencia europea está de luto por el brexit

luiggi — Fri, 24 Jun 2016 17:19:35 +0000

#25 Quizá sea al revés ... Creo que los más perjudicados serán ellos ...

» autor: luiggi

#26 La ciencia europea está de luto por el brexit

Elián — Fri, 24 Jun 2016 17:15:00 +0000

#21 Somos muchos los meneantes cansados del spam cada vez que un tema sale a la palestra. Hagamos un referéndum

» autor: Elián

#25 La ciencia europea está de luto por el brexit

--432651-- — Fri, 24 Jun 2016 17:13:02 +0000

Yo dejo esta imagen y me voy.

» autor: --432651--

#24 La ciencia europea está de luto por el brexit

--513231-- — Fri, 24 Jun 2016 17:11:49 +0000

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» autor: --513231--

#23 La ciencia europea está de luto por el brexit

rojo_separatista — Fri, 24 Jun 2016 17:10:52 +0000

#5, exacto, el caso de la ciencia es lamentable, aunque con voluntad política se solucionaria (suiza tiene proyectos con la UE).

Lo positivo es que se rompen paradigmas y el instrumento de secuestro con el que han amenazado a los pueblos para que claudiquen de que fuera de la UE todo es caos. Las élites económicas son las que más han perdido hoy y solo por eso debemos de felicitarnos.

» autor: rojo_separatista

#22 La ciencia europea está de luto por el brexit

molurta — Fri, 24 Jun 2016 17:07:10 +0000

#16 Sin el Reino Unido ahora ese 30% va a ser más pequeño ya que no se contará con lo que aportaban.

» autor: molurta

#21 La ciencia europea está de luto por el brexit

--178580-- — Fri, 24 Jun 2016 16:59:09 +0000

Que siiiiiiiiií, ya lo hemos pillado.
Que esto de salir de la UE es el fin del mundo, la muerte, el caos, el hambre, el infierno. Los españolitos nos portaremos bien, seguiremos dentro y pagaremos la deuda, que ahora somos tan felices que ni nos lo creemos.

Venga, esperando la próxima noticia en el mismo sentido en 5 minutos

» autor: --178580--

#20 La ciencia europea está de luto por el brexit

UNOMAS83 — Fri, 24 Jun 2016 16:56:44 +0000

La ciencia es, sin duda, la más perjudicada por el Brexit. Las subvenciones europeas más grande siempre se las han llevado las universidades británicas, cosa por otro lado lógica. Ahora se quedan fuera de juego.

» autor: UNOMAS83

#19 La ciencia europea está de luto por el brexit

--341687-- — Fri, 24 Jun 2016 16:55:45 +0000

#5 es el problema del referéndum del borrego, democracia lo llaman.

» autor: --341687--

#18 La ciencia europea está de luto por el brexit

mcfgdbbn3 — Fri, 24 Jun 2016 16:17:21 +0000

#2: Que vayan a otro país de la UE a seguir investigando.

» autor: mcfgdbbn3

#17 La ciencia europea está de luto por el brexit

--490971-- — Fri, 24 Jun 2016 15:28:55 +0000

No sé, hay países que no entran en la Unión como Islandia, Noruega, Suiza, Liechtenstein,
Hay países que están pero menos como UK, Suecia, Dinamarca, Chequia, ..., fuera de la Eurozona
Hay países que quieren echar como los PIGS
Hay países que se van
Sin lugar a dudas, hay que refundar la Unión Europea que todos queremos y no la que nos han vendido.

» autor: --490971--

#16 La ciencia europea está de luto por el brexit

BillyTheKid — Fri, 24 Jun 2016 13:12:05 +0000

#7 Pues una gran oportunidad para las universidades e investigadores españolas para "morder" un trozo de ese 30%.
A por ello, y sin piedad

» autor: BillyTheKid

#15 La ciencia europea está de luto por el brexit

BillyTheKid — Fri, 24 Jun 2016 13:10:37 +0000

#2 pues que acabe las investigaciones lo antes posible que el programa está tocado de muerte

» autor: BillyTheKid

#14 La ciencia europea está de luto por el brexit

ralph — Fri, 24 Jun 2016 13:10:19 +0000

La he votado pero me parece exagerado lo que dice... en especial lo de: " la ciencia y el avance del conocimiento están en riesgo."

» autor: ralph

#13 La ciencia europea está de luto por el brexit

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 12:27:40 +0000

#12 Ya, si la opinion de que UK era el caballo de troya de los USA para tener a Europa entretenida es muy común (y bastante razonable además)

Y que el Breixit es, a mi juicio también, hacerse un Froilán en toda regla también, y que va a servir para dar argumentos y un poco de peso para que empiecen a cambiar las cosas en Europa también...

Pero los daños colaterales son importantes... en fin... que este finde brindaré por los guiris

» autor: skaworld

#12 La ciencia europea está de luto por el brexit

--432809-- — Fri, 24 Jun 2016 12:22:10 +0000

#11 esperemos que el Brexit sirva para que esto cambie. Y no olvidemos que el Reino Unido es precisamente el miembro que más trabas ha puesto a casi todo sistemáticamente, ellos también han contribuído y muy conscientemente a que la UE sea inmanejable. Digamos que siempre la han estado boicoteando desde dentro. Esta mañana he echado un vistazo a la prensa alemana y francesa y en particular a los comentarios de los lectores, sorprendentemente casi todos decían que sería positivo para la UE (sobre todo los franceses que como todos sabemos son los mejores amigos de los ingleses )

» autor: --432809--

#11 La ciencia europea está de luto por el brexit

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 12:18:58 +0000

#10 Porque la UE es conocida por la poca carga burocrática y perfecta coordinación de sus instituciones

En serio, no me gustaría verme en su situación, me encantaría que tuvieses razón aquí pero lo veo jodido.

» autor: skaworld

#10 La ciencia europea está de luto por el brexit

--432809-- — Fri, 24 Jun 2016 12:16:54 +0000

#9 a los no comunitarios les das un visado directamente, son investigadores residentes en UK, eso se arregla rápido y más si quien pone el dinero es la UE. Por eso digo que Irlanda es la solución, hablan inglés, es miembro de la UE y con que la UE facilite un poco los trámites se puede hacer bien.

» autor: --432809--

#9 La ciencia europea está de luto por el brexit

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 12:13:44 +0000

#8 Claro, pero eso es la coña y otra cosa la realidad.

Un grupo de trajo ya estable y con competencias asignadas de digamos 10 personas como coño hace para coordinarse y que los acepte otra institución (laboratorio/universidad/instituto...) a los 10 con el proyecto entero...

Pues home imposible no es, pero que es un mamoneo que pinta fatal si... aunque solo sea en el aspecto burocrático es para echarse a temblar.

Y tu colega por lo que dices son comunitarios y estadounidense, a los no comunitarios esto les causa un marronazo q flipas...

» autor: skaworld

#8 La ciencia europea está de luto por el brexit

--432809-- — Fri, 24 Jun 2016 12:10:09 +0000

#6 puede suponer un problema si estás casado con una británica por ejemplo. Pero el caso es que la aplastante mayoría de investigadores de UK son importados, a lo mejor me equivoco, pero creo que la mayoría les daría igual vivir en Dublín. Este compañero en particular es lo que me decía, se ve que es el chiste de su laboratorio, el vámonos todos a Irlanda, se ve que lo propuso el mismo director, no sé si de coña o no. Por lo visto estaba echando humo por las orejas esta mañana.

» autor: --432809--

#7 La ciencia europea está de luto por el brexit

pichorro — Fri, 24 Jun 2016 12:06:50 +0000

Se da la circunstancia de que el Reino Unido es el país con el mayor número de ERCs y Marie Curie's, es decir, proyectos o contratos de investigación financiados con fondos europeos. Se estima que consiste en el 30% de los fondos invertidos en investigación. No es poca cosa.

» autor: pichorro

#6 La ciencia europea está de luto por el brexit

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 12:04:55 +0000

#4 Podemos discutir sobre que país se queda con los laboratorios, pero para la gente que trabaja en esto representa el tener que volver a emigrar a otro país, el romper sinergías de equipos de trabajo, paralizar investigaciones...

Los fondos de la UE garantizan que el resultado de las investigaciones repercuta en la UE. Te concedo que vale, a todo territorio le mola tener personal altamente cualificado y laboratorios, y es una lucha financiera/de capital humano. Pero lo que pierde es la ciencia y el progreso (y la gente que se come el marrón de ver su trabajo a la mierda)

» autor: skaworld

#5 La ciencia europea está de luto por el brexit

--509896-- — Fri, 24 Jun 2016 12:01:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#4 La ciencia europea está de luto por el brexit

--432809-- — Fri, 24 Jun 2016 12:00:28 +0000

#2 y cuántos británicos? tengo un amigo que también es investigador en UK, un equipo formado por diez personas, ni un solo británico y el director del equipo es estadounidense. Qué hace pues ese laboratorio en suelo inglés? -> fondos asignados por la Unión Europea exclusivamente, sin esos fondos fijo que se lo llevan a Irlanda (que por cierto va a ser la gran beneficiada del Brexit)

cc #3

» autor: --432809--

#3 La ciencia europea está de luto por el brexit

swappen — Fri, 24 Jun 2016 11:58:39 +0000

#1 No es fácil en absoluto, lee el artículo
#2 Y como ese, muchísimos casos.

» autor: swappen

#2 La ciencia europea está de luto por el brexit

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 11:57:31 +0000

#1 Tengo una colega que esta de investigadora en Londres, es Libanesa y su proyecto esta financiado por la Union Europea, su equipo de trabajo esta formado por comunitarios y extracomunitarios.

Vamos esto por ejemplo les desmantela todo el tinglado. No es tan facil...

» autor: skaworld

#1 La ciencia europea está de luto por el brexit

--432809-- — Fri, 24 Jun 2016 11:52:38 +0000

fácil, que trasladen laboratorios a otros países europeos, de todas formas la mayoría de investigadores de UK son ciudadanos de otros países de la UE

» autor: --432809--