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#48 La verdad sobre el aceite de colza

--475929-- — Thu, 23 Jul 2015 09:54:31 +0000

#40 Para empezar el tal Faber Kaiser es UFÓLOGO...

» autor: --475929--

#47 La verdad sobre el aceite de colza

FrançoisPignon — Thu, 23 Jul 2015 06:50:45 +0000

#43 creo que no me has entendido, no he dicho que el primer paciente fuera un bebe, sino que no descubrieron la causa hasta que llego el primer paciente que era un bebe, o sea, hasta que aparecio el primer bebe entre los pacientes, que no es lo mismo que el primer paciente.

te habrás documentado, pero respondes sin entender lo que lees.

» autor: FrançoisPignon

#46 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Thu, 23 Jul 2015 06:18:17 +0000

#44 El Gobierno tarda 40 días en decir que es la colza.
La tesis inicial es que era una enfermedad infecciosa que se transmitía por el aire.

Es una enfermedad difícilmente replicable en animales ya que el problema no lo produce el PAP en si, sino la respuesta inmunitaria del cuerpo al PAP. Y esa respuesta varía según personas y es muy diferente en animales.

El tóxico concreto se averigua en 1995, pero estaba claro que estaba en el aceite.

» autor: --55119--

#45 La verdad sobre el aceite de colza

pablisako — Wed, 22 Jul 2015 22:34:20 +0000

#36 A veces los bulos son los que anuncia el gobierno por televisión, bueno, casi siempre, pero si tú te los crees

» autor: pablisako

#44 La verdad sobre el aceite de colza

pablisako — Wed, 22 Jul 2015 22:32:00 +0000

#36 porque sale hasta en la wikipedia
los primeros casos se manifestaron a principios de mayo de ese año e inmediatamente el Gobierno anunció por televisión que el responsable de la "nueva epidemia" era una partida de aceite de colza desnaturalizado...Pero no todos los científicos concordaban en las causas del envenenamiento...
Luis Frontela, catedrático de Medicina Legal de la Universidad de Sevilla, realizó un experimento en donde se alimentó a ratones con pimientos y tomates que previamente habían sido tratados con un nematicida organofosforado (3metil-4-metiltiofenil isopropilamido fosfato). «Entre el 1 % y el 20 % de los animales así alimentados han muerto. El resto reproducen las principales lesiones del síndrome tóxico. En cambio los ratones a los que se les ha suministrado aceite de colza lo único que han hecho es engordar...En octubre de 1989 la investigación judicial se cerró con la publicación de la sentencia que exonera a los importadores y distribuidores del aceite por no haberse comprobado qué tóxico concreto causó los envenenamientos es.wikipedia.org/wiki/Aceite_de_colza

» autor: pablisako

#43 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 20:28:47 +0000

#41 EL primer paciente no era un bebé, sino un niño de 8 años. En esa familia de 8 personas, terminaron hospitalizados los 6 hijos. Luego los siguientes fueron una famiia vecina (contradiciendo esto varios de los argumentos de Fabr-Kaiser, o sea, mostrándolos falsos). Luego hasta la madre tuvo consecuencias.

Fuentes:
revistes.iec.cat/index.php/ciencia2/article/viewFile/120176/118932
www.abc.es/20110613/archivo/abci-aceite-colza-jaime-garcia-20110610083

Me he documentado para responder esto.

» autor: --55119--

#42 La verdad sobre el aceite de colza

FrançoisPignon — Wed, 22 Jul 2015 20:23:14 +0000

#31 no se tiene ni idea de que aditivos fueron los que adulteraron el aceite, porque la medida que se tomo, de urgencia, fue cambiar a todo aquel que trajera una botella susceptible por otra buena; y la picaresca española (que hizo a la gente llevar desde aceite de colza hasta aceite de motor), sumada a la estupidez de las autoridades (que iban mezclando todo lo que les llegaba en grandes contenedores), consiguieron que no hubiera forma de analizar el aceite porque no habia ninguna muestra que no fuera adulterada por aceites varios (no de colza)...

» autor: FrançoisPignon

#41 La verdad sobre el aceite de colza

FrançoisPignon — Wed, 22 Jul 2015 20:19:05 +0000

#30 no exactamente, el aceite de colza estaba destinado al uso industrial (incluido uso alimentario, pero industrial) por lo que venía coloreado para que no se vendiera al publico.

El problema es que para venderlo al publico intentaron volver a darle el color normal del aceite (y no tener problemas para revenderlo), pero en el proceso le metieron tantas mierdas que lo desnaturalizaron

No supieron que el problema era por aceite hasta que llego el primer paciente que era un bebe (los bebes no toman aceite hasta no se que edad), y fue ahí cuando preguntando a la familia que había tomado identificaron por fin que el problema venia por el aceite

» autor: FrançoisPignon

#40 La verdad sobre el aceite de colza

--475692-- — Wed, 22 Jul 2015 20:07:23 +0000

#26 Para esta gente todo lo que no sea versión oficial es "magufo". El término magufo viene de UFO (OVNI) y magia. No veo ni la magia ni ovnis.

» autor: --475692--

#39 La verdad sobre el aceite de colza

Pezzonovante — Wed, 22 Jul 2015 20:03:43 +0000

#16 (cc #22 #27 #30) Creo que te refieres al aceite de ricino, el cual debe someterse a un tratamiento térmico para desnaturalizar la ricina, proteína toxica que contienen las semillas de esta planta.

es.wikipedia.org/wiki/Aceite_de_ricino

El aceite de colza tiene propiedades similares al aceite de girasol y se consume en mucho paises, yo mismo la compro para freir, aquí en UK el de oliva se me va de presupuesto para la fritanga

» autor: Pezzonovante

#38 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 20:02:37 +0000

Es que al final lo único que hacen algunos sobre este tema es repetir lo de Faber-Kaiser y lo de el Dr. del Hospital del Rey, que son cosas que duran en los 80. Por ejemplo la determinación del PAP como agente tóxico y el porqué se produce en 1995. Pero hay que oir siempre las mismas mierdas, encima, desactualizadas.

La realidad es que a este hombre, el de la entrevista, lo más probables es que lo despidieran por lo que le dijeron: porque no le dió la gana de hacer publicidad en su programa. Porque los programas de radio necesitan publicidad. Lo demás es un rollo que se ha montado.

» autor: --55119--

#37 La verdad sobre el aceite de colza

--473832-- — Wed, 22 Jul 2015 19:37:29 +0000

A mi me hacen gracia las magufadas de Iker Jiménez, pero no las subo a meneame

» autor: --473832--

#36 La verdad sobre el aceite de colza

jorso — Wed, 22 Jul 2015 19:26:31 +0000

#0 ¿Por qué no mandas esta mierda directamente a |bulos ?

» autor: jorso

#35 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 19:23:21 +0000

El la tesis doctoral que destaco en #33 hay una explicación muy buena de la historia, pero destaco este punto.

"Altres derivats d’anilina descoberts ja l’any 1983 pel grup del Dr. Vázquez-Roncero de l’”Instituto de la Grasa” de Sevilla (IGS-CSIC), van ser els derivats del 3-(N-fenilamino)-1,2-propandiol (PAP), concretament monoesters (mPAP), diesters (dPAP) i diesters-amida (tPAP) acilats amb àcids grassos (vegeu la Figura 0.2).17,18,19,20,21
Aquests derivats de l’anilina s’haurien originat en el procés de refinació, però no va ser fins l’any 1995 que van guanyar importància quan es va descobrir que només estaven presents, juntament amb les anilides, en els olis tòxics que s’havien refinat a Sevilla. 22
Com ja s’ha esmentat anteriorment, la partida d’oli fraudulent provinent de França es va separar en dues partides: una que va anar a Sevilla i l’altra a Catalunya. Ambdues partides es varen refinar, però emprant metodologies diferents, de manera que els olis catalans no van ser tòxics, tot i que contenien anilides, però no derivats del PAP. Per tant, hi va haver algun tipus de variació en el procediment de refinació de Sevilla que havia de ser el responsable de la formació dels derivats del PAP. Per aquest motiu s’establí una associació entre la intoxicació i la presència d’aquests derivats. Aquest fet va dur a considerar els derivats del PAP com a biomarcadors de l’oli tòxic."

Google translate:
"Otros derivados de anilina descubiertos ya en 1983 por el grupo del Dr. Vázquez-Roncero del" Instituto de la Grasa "de Sevilla (IGS-CSIC), fueron los derivados del 3- (N-fenilamino) - 1,2-propandiol (PAP), concretamente monoesters (mPAP), diesters (dPAP) y diesters-mide (tPAP) acilats con ácidos grasos (ver Figura 0.2) .17,18,19,20,21
Estos derivados de la anilina se habrían originado en el proceso de refinación, pero no fue hasta el año 1995 que ganaron importancia cuando se descubrió que sólo estaban presentes, junto con las anilidas, en los aceites tóxicos que se habían refinado en Sevilla. 22
Como ya se ha mencionado anteriormente, la partida de aceite fraudulento proveniente de Francia se separó en dos partidas: una que fue a Sevilla y la otra en Cataluña. Ambas partidas se refinar, pero empleando metodologías diferentes, de manera que los aceites catalanes no fueron tóxicos, aunque contenían anilidas, pero no derivados del PAP. Por lo tanto, hubo algún tipo de variación en el procedimiento de refinación de Sevilla que debía ser el responsable de la formación de los derivados del PAP. Por este motivo se estableció una asociación entre la intoxicación y la presencia de estos derivados. Este hecho llevó a considerar los derivados del PAP como biomarcadores del aceite tóxico. "

» autor: --55119--

#34 La verdad sobre el aceite de colza

eddard — Wed, 22 Jul 2015 19:23:17 +0000

1100 muertos. 60.000 heridos. Más de 25.000 personas con secuelas irreversibles.

Una ETA en un momentito...

» autor: eddard

#33 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 19:06:38 +0000

Aquí hay una tesis doctoral (en catalán) muy posterior. La tesis es defedida el 2007 y es de la Universidad de Barcelona: www.tdx.cat/handle/10803/2814;jsessionid=3E935F245D7AA916BA6F1F2801B10

Resumen: "En resum, tots els resultats obtinguts permeten reafirmar i consolidar la conclusió que els derivats del PAP són els principals sospitosos causants de la SOT. A més, les propietats químiques observades en els derivats del PAP explicarien les diferències de toxicitat observades entre els olis catalans i els de Sevilla. Ja que les condicions de desodorització realitzades a Catalunya haurien permès la desaparició dels derivats del PAP, evitant així que aquests fossin ingerits pels consumidors d’oli de colza. En canvi a Sevilla, les condicions de desodorització haurien afavorit la formació dels derivats del PAP amb les conseqüents implicacions toxicològiques"

"En resumen, todos los resultados obtenidos permiten reafirmar y consolidar la conclusión de que los derivados del PAP son los principales sospechosos causantes de la SOT. Además, las propiedades químicas observadas en los derivados del PAP explicarían las diferencias de toxicidad observadas entre los aceites catalanes y los de Sevilla. Ya que las condiciones de desodorización realizadas en Cataluña habrían permitido la desaparición de los derivados del PAP, evitando así que estos fueran ingeridos por los consumidores de aceite de colza. en cambio en Sevilla, las condiciones de desodorización habrían favorecido la formación los derivados del PAP con las consecuentes implicaciones toxicológicas "

» autor: --55119--

#32 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 19:00:58 +0000

#24 Si que hubo gente que termino en la cárcel. Por mencional uno solo que me se de memoria, Enric Salomó.

» autor: --55119--

#31 La verdad sobre el aceite de colza

Soriano77 — Wed, 22 Jul 2015 18:55:58 +0000

#30 Hace unos años, tuve una clase de un curso de verano con dos profesores de biología, muy buenos. Tras la clase estuvimos charlando un buen rato. Entre otras cosas, nos dejaron claro que de ninguna manera los aditivos encontrados en el aceite de colza provocaban los síntomas que tenían los afectados. Por el contrario, si los producían unos pesticidas, que casualmente, estaban siendo probados en España. Hasta nos comentaron la industria química que realizaba esas pruebas y como "las autoridades" pasaron de sus investigaciones y conclusiones. Al principio no les creí al 100%, pero investigando un poco, cada vez creo más que eran completamente sinceros.

» autor: Soriano77

#30 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 18:39:32 +0000

#22 Es que el problema no era el aceite de colza, sino que tenía aditivos para uso no alimentario que lo hacían tóxico. No hay problema con el aceite de colza natural, si es eso, solo el aceite de colza.

El problema no fue el aceite de colza en si, sino los aditivos (que no estaban pensados para el consumo humano, ya que ese aceite era para uso industrial en Francia).

» autor: --55119--

#29 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 18:37:33 +0000

#16 Pero si que hace poco serio a quien lo toma como referente. Y en este caso sucede.

» autor: --55119--

#28 La verdad sobre el aceite de colza

--55119-- — Wed, 22 Jul 2015 18:36:19 +0000

#9 Hombre... gran investigador? Un magufo de tomo y lomo. Para que se entienda bien quien es, estaría a la altura de Iker Giménez.

» autor: --55119--

#27 La verdad sobre el aceite de colza

FrançoisPignon — Wed, 22 Jul 2015 18:35:59 +0000

#16 #22 el aceite de colza no es tóxico

» autor: FrançoisPignon

#26 La verdad sobre el aceite de colza

--74648-- — Wed, 22 Jul 2015 18:11:21 +0000

#14 pruebas de que esto es magufo? porque de momento he visto las pruebas de #9 y de momento el unico magufo es tu comentario

» autor: --74648--

#25 La verdad sobre el aceite de colza

hijolagranputa — Wed, 22 Jul 2015 18:09:20 +0000

#4 Se sabrá cuando mueran (de viejos) todos los culpables que por su posición están ocultando el asunto.
Solo hay que preguntarse lo siguiente: ¿quienes tienen tanto poder en España como para frenar a los jueces, a la policía y a la prensa?

» autor: hijolagranputa

#24 La verdad sobre el aceite de colza

sempredepor — Wed, 22 Jul 2015 18:02:44 +0000

#3 Y nadie fue a la carcel por cierto!!!

» autor: sempredepor

#23 La verdad sobre el aceite de colza

bichejo — Wed, 22 Jul 2015 17:41:07 +0000

#12 Jajajaja.. no había caido en eso

» autor: bichejo

#22 La verdad sobre el aceite de colza

waldeska — Wed, 22 Jul 2015 17:11:36 +0000

#16 tienes por favor algún enlace que demuestre que el aceite de colza natural es tóxico. Lo he buscado y no lo he encontrado. Como mucho encuentro algún: dicen..., parece ser...

» autor: waldeska

#21 La verdad sobre el aceite de colza

LuisPas — Wed, 22 Jul 2015 16:45:14 +0000

#20 en el alvia casi tambien

» autor: LuisPas

#20 La verdad sobre el aceite de colza

--328986-- — Wed, 22 Jul 2015 16:44:12 +0000

#18 Pero cuando el maquinista muere la sentencia es inmediata.

» autor: --328986--

#19 La verdad sobre el aceite de colza

LuisPas — Wed, 22 Jul 2015 16:44:06 +0000

#11 lo de la mesa se ha quedado para los anales (parte del cuerpo)

» autor: LuisPas

#18 La verdad sobre el aceite de colza

LuisPas — Wed, 22 Jul 2015 16:43:18 +0000

#15 ahora hemos avanzado como pais y los culpabilizamos incluso cuando no mueren.

» autor: LuisPas

#17 La verdad sobre el aceite de colza

GeneWilder — Wed, 22 Jul 2015 16:31:56 +0000

#11 Tenía yo por entonces 13 años y ya me pareció de ridículo lo que dijo este señor.

» autor: GeneWilder

#16 La verdad sobre el aceite de colza

--31911-- — Wed, 22 Jul 2015 16:29:29 +0000

Se trata de un argumento ad-hominem... Pero Faber Kaiser era ufologo. Muy serio no era, vamos.

Por cierto, el aceite de colza natural es toxico, (se tiene que refinar siguiendo un proceso que elimina algunas de sus sustancias). Ademas, parece que hay gente con propensión genetica a sufrir mas la toxicidad de la colza.

» autor: --31911--

#15 La verdad sobre el aceite de colza

--328986-- — Wed, 22 Jul 2015 15:59:24 +0000

#9 El minuto 26:55 no tiene precio con la analogía de los accidentes de RENFE y la culpabilización de los maquinistas sólo cuando mueren.

» autor: --328986--

#14 La verdad sobre el aceite de colza

--475929-- — Wed, 22 Jul 2015 15:57:31 +0000

Pero por favor...¿qué mierda es esta? Magufería.

» autor: --475929--

#13 La verdad sobre el aceite de colza

Pezzonovante — Wed, 22 Jul 2015 15:41:58 +0000

Que raro que no aparezca la OTAN y Monsanto en el articulo.

» autor: Pezzonovante

#12 La verdad sobre el aceite de colza

--55399-- — Wed, 22 Jul 2015 15:38:29 +0000

Bichito, si no lo dice bichejo ¿quién lo va a decir?. Malditos ¿pesticidas? usados en invernaderos.

» autor: --55399--

#11 La verdad sobre el aceite de colza

bichejo — Wed, 22 Jul 2015 15:27:56 +0000

En esa época ya teniamos super-ministros. Sancho Rof, ministro de Sanidad, en TVE: "(El síndrome)...es menos grave que la gripe. Lo causa un bichito del que conocemos el nombre y el primer apellido. Nos falta el segundo. Es tan pequeño que, si se cae de la mesa, se mata"

» autor: bichejo

#10 La verdad sobre el aceite de colza

HaScHi — Wed, 22 Jul 2015 15:11:58 +0000

Lo que cuenta: andreas.faber.cat/articulos/denuncia/sindrome-toxico/ De hecho, al final del vídeo habla de Faber-Kaiser.

» autor: HaScHi

#9 La verdad sobre el aceite de colza

jaz1 — Wed, 22 Jul 2015 15:11:31 +0000

#7 luego esta este de 45' Faber Kaiser.....
www.youtube.com/watch?v=J7OdUMRBFJ0

Presentación del libro "Pacto de Silencio" del gran investigador Andreas Faber-Kaiser en la Televisión de Sabadell (Barcelona) en el año 1988.

Se demuestra la gran mentira y manipulación oficial a la que fue sometida la población Española (¡una más de tantas!) acusando falsamente al aceite de colza como el causante de un envenenamiento masivo con más de 25000 afectados.

» autor: jaz1

#8 La verdad sobre el aceite de colza

jacapaca — Wed, 22 Jul 2015 15:06:32 +0000

#7 más gente además de faber kaiser apuntan a los tomates, pero aquí se silenció todo

» autor: jacapaca

#7 La verdad sobre el aceite de colza

pablisako — Wed, 22 Jul 2015 15:04:13 +0000

#6 fueron los tomates, pacto de silencio, libro de Faber Kaiser.

» autor: pablisako

#6 La verdad sobre el aceite de colza

Soriano77 — Wed, 22 Jul 2015 15:03:22 +0000

No fue el aceite. Ahí lo dejo.

» autor: Soriano77

#5 La verdad sobre el aceite de colza

LuisPas — Wed, 22 Jul 2015 15:00:07 +0000

#4 muy optimista te veo

» autor: LuisPas

#4 La verdad sobre el aceite de colza

jaz1 — Wed, 22 Jul 2015 14:58:47 +0000

#3 claro que se sabra, pero quizas falten muchos años para ello

» autor: jaz1

#3 La verdad sobre el aceite de colza

LuisPas — Wed, 22 Jul 2015 14:55:28 +0000

no creo que se sepa nunca de verdad que paso ahi, pero dejaron jodidas a muchiiiisimas personas.

» autor: LuisPas

#2 La verdad sobre el aceite de colza

--170126-- — Wed, 22 Jul 2015 14:51:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 La verdad sobre el aceite de colza

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 22 Jul 2015 14:49:59 +0000

~~#0 Bonito titular.~~

Editado.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ