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#199 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Mon, 20 Jul 2015 11:34:21 +0000

#198 si estoy de acuerdo en el factor de presion constante que tiene un tio, precisamente por eso tambien es algo que intento cambiar, cambiar eso tambien es feminismo.

Y precisamente por eso, cuando una tia quiere hacerse respetar, quiere que la traten como una persona normal, tambien lo tiene muy jodido. Conozco bastante gente en el mundo de la hosteleria y generalmente a las tias no se las respeta, que si, tienes razon, muchas aprovechan que se espera menos de ellas para no hacer ni el huevo, pero quien quiere trabajar y que no la traten como si fuera idiota lo tiene jodido. Una de mis mejores amigas se ha venido a UK precisamente por el constante trato degradante que le daban en su curro (el club de campo de madrid, imaginate el percal). todo tiene doble rasero.

Pero vamos, que tienes razon, los hombres tambien tenemos nuestra parte mala y es algo que he explicado mil veces a amigas feministas que no eran capaces de verlo, aunque yo sinceramente, despues de ver ambos mundos, no me cambiaba ni de coña, desde mi punto de vista ser tia es mucho mas dificil que ser tio, pero en fin, mi intencion es cambiar los problemas de ambos generos, la presion que tenemos los hombres (no hagas mariconadas, los hombres no lloran, pedir ayuda es de debiles, etc) tambien es machismo, aunque vaya contra los hombres.

» autor: Varlak_

#198 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Mon, 20 Jul 2015 11:17:43 +0000

#197 Lo circunscribes únicamente a una serie de experiencias concretas del ámbito laboral. Yo estoy hablando de cualquier ámbito en donde haya una interacción social. Y el promedio general para ellas es de chollo. En serio, fíjate bien cómo hablan, cómo se quejan constantemente de todo, cómo sutilmente se van haciendo las víctimas. Yo, yo, yo y más yo. Fíjate de lo que se quejan, de los tonos de niña pequeña que usan al hablar, de cómo esperan siempre que alguien las esté escuchando y consolando, de cómo muchas veces por chorradas se vienen abajo e incluso lloran y de cómo quedarías tú si dijeses lo mismo. No te quedes en casos aislados, mira el promedio.

Incluso en el ámbito laboral cuando ellas se equivocan o lo hacen mal el "castigo" es muy, muy inferior y se les da mucha más cancha. Ellas saben aprovechar muy bien que teniendo jefes tíos, con una cierta actitud "modosita", tirando de su superior inteligencia emocional y capacidad de manipulación pueden conseguir maravillas sin necesidad ni de lejos de usar el sexo. Me pintas sus experiencias laborales como si fuesen poco menos que tenientes O'Neil soportando lo indecible y ni de lejos, vamos.

Y una cosa es que tú y yo estemos acostumbrados ya a ser tíos y a aguantar lo que nos toca, pero desde luego ni de lejos es comparable el esfuerzo y presión constantes a los que un tío hetero se ve sometido quiera o no con el de ellas, que a la que la situación les supera pueden sacar la carta de "soy mujer" y salir del paso.

Uy si ellas tuviesen que jugar con las mismas reglas sociales que nosotros. Uy si no tuviesen ese doble rasero a su favor. Uy si tuviesen que... no sé, ¿hacerse respetar? Vamos, la mayoría de ellas no llegaba ni a las 12 del mediodía de un día normal sin llorar.

Y lo saben, no te creas que no son conscientes. Desde que son niñas y entran en la edad de interés sexual pasan de ser completamente ignoradas por los tíos a poco menos que vivir un paseo militar.

» autor: --67296--

#197 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Mon, 20 Jul 2015 10:50:49 +0000

#196 Si, estoy seguro. Segun mi experiencia no es para nada un chollo, tanto mis amigas ingenieras como camareras, etc tienen que demostrar mucho mas en el curro que sus compañeros para que los respeten igual, a lo mejor es que siempre me he movido en ambientes muy exigentes. lo del estado de evolucion mental de 16 años lo veo mucho mas frecuentemente en hombres, en serio no se a que te refieres, y no, nadie me ha educado asi, mi padre siempre ha sido muy de derechas y discutiamos bastante sobre este tema (de buen rollo, eso si), de hecho mi punto de vista es bastante moderado gracias a el, discutir con el era parecido a discutir contigo.

Aun asi me resulta curioso, tu tienes un punto de vista que segun mi experiencia es equivocado, pero yo no digo "seguro que te han educado en una sociedad machista, alguna razon tiene que haber para que pienses tan mal", sin embargo tu das por hecho que algo raro ha tenido que pasar en mi vida para que piense asi... es curioso...

y lo de si eres un tio y heterosexual te toca la peor parte me parece un chiste, te lo juro ^^

» autor: Varlak_

#196 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Mon, 20 Jul 2015 07:21:46 +0000

#195 Pues mi conclusion es que nuestros puntos de vista diferentes vienen por experiencias vitales diferentes, sin mas. leo lo que dices y me suena marciano, te lo juro, no tiene nada que ver con lo que veo yo en mi dia a dia.

¿Seguro? ¿No será que nos han amaestrado durante años para darle una importancia brutal a cuando una mujer, de vez en cuando, tiene el más mínimo problema y a omitir cuando durante el 99,99% del resto de su vida no tienen que hacer ni la cuarta parte del esfuerzo que hacemos nosotros?

Fíjate bien en tus grupos de amigos, trabajo, familia, etc. Fíjate la relación que hay entre el trato que reciben (y el que pueden dar) las mujeres de tus círculos sociales versus lo que demuestran en el día a día y verás que es un auténtico chollo.

Yo me parto cuando me sueltan la típica chorrada de que "las mujeres maduramos antes". Sí, maduran antes para quedarse en un estado de evolución mental que ronda los 16 años. Un tío que hiciese lo mismo y se comportase igual sería el hazmereír de cualquiera que le viese.

Si eres tío y heterosexual te toca la peor parte, siempre.

» autor: --67296--

#195 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Sun, 19 Jul 2015 20:54:43 +0000

#194 Pues mi conclusion es que nuestros puntos de vista diferentes vienen por experiencias vitales diferentes, sin mas. leo lo que dices y me suena marciano, te lo juro, no tiene nada que ver con lo que veo yo en mi dia a dia.

Lo de "political suicide" por desgracia no pasa solo con el feminismo, y estoy totalmente en contra, ayer estuve discutiendo sobre porque un tio tiene que perder su trabajo solo por hacer comentarios machistas (concretamente del premio nobel que monto un escandalo hace un mes o asi) y al final mis colegas feministas me acabaron dando la razon. Lo de no poder nada que vaya en contra de la opinion general por miedo a perder tu curro es increible (vease el caso este, el de zapata o algunos mas graves como este: www.meneame.net/m/actualidad/conmocion-inglaterra-saberse-1400-ninos-s, que en mi opinion se podrian haber evitado si no fuera por la epidemia de miedo a lo politicamente incorrecto en la que vivimos)

» autor: Varlak_

#194 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Sun, 19 Jul 2015 20:30:21 +0000

#193 Segun mi experiencia una mujer tiene que esforzarse mucho mas que un hombre para aprobar la misma asignatura en una ingenieria.

Según la mía, más de una y más de dos se sacaron la carrera de informática abusando de los pagafantas que les hacían las prácticas. Y no les hacían los exámenes porque ya era imposible.

con ciertos profesores (6 o 7 durante toda la carrera, no eran pocos, precisamente) siempre le costaba aprobar, tanto a ella como al resto de tias, y nunca ninguna sacaba mas de un 5.

Pues yo he vivido revisiones de examen en donde los escotazos y las insinuaciones iban a la orden del día. Es más, en general tener a un tío de profesor, si no eres muy fea claro, nunca es una baza en tu contra por motivos obvios.

Y creo que ya te he hablado de mi experiencia colaborando en la contratacion de gente en 2 de mis curros

He trabajado en multinacional y empresa pequeña, y nunca he visto un trato discriminatorio, al contrario, como suele ocurrir la mayoría de veces, ser mujer te permite disfrutar de doble rasero a tu favor cuando te equivocas (mucho menos "castigo") y por supuesto más manga ancha para tratar a los demás como te de la gana. En mi ex departamento uno de los tres jefes era mujer y los pobres que estaban a su mando sufrían como esclavos. Obviamente al ser mujer nadie se atrevía a plantarle cara y ella era especialista en hacerse la víctima y la tirana en el momento exacto. Ese comportamiento en un tío? No hubiese durado ni una semana. Ingeniera informática también, por cierto.

El problema es que ellas se quejan del machismo (aunque en realidad hoy en día el término real es sexismo) cuando para ellas las ventajas en el día a día son muy, pero que muy superiores a las pocas veces en su vida en las que puedan tener alguna traba. Trabas que no son nada comparadas con lo que tiene que vivir un tío desde que deja de ser niño y tiene que demostrar, demostrar y demostrar sin posibilidad alguna de mostrarse débil. Ellas pueden comportarse como adultas, adolescentes o niñas cuando les da la gana y sin ningún tipo de consecuencia. Pueden tener 35 años y la seguridad en sí mismas de cuando tenían 15, pueden en definitiva vivir una vida social regalada sin esfuerzo alguno. Sólo tienen que existir.

Y ese chollo monumental que tienen existe porque los hombres lo mantienen. Y para que se mantenga, las mujeres tienen que seguir siendo las pobrecitas víctimas oprimidas del malvado patriarcado opresor. Porque si no, en 4 días todo el mundo se daría cuenta de que es estúpido tenerlas en un pedestal. La gente se daría cuenta de que si no fuera por el sexo y tuviesen ellas que demostrar igual que nosotros lo que valen, la mayoría de las que ladran poniendo a los hombres a parir tendrían que irse a llorar a un rincón.

El feminismo, su principal trabajo, es mantener a la mitad de la población adulta en un estado constante de victimismo para que nadie "se atreva" a decir en público la realidad y que se les empiece a acabar el chollo. Por eso en el post de Reddit el OP habla de "political suicide" si alguien dice la realidad.

» autor: --67296--

#193 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Sun, 19 Jul 2015 18:50:51 +0000

#192 Bueno, parte del articulo tiene razon, otra parte no. El punto 6, por ejemplo, segun mi experiencia, es directamente mentira, por supuesto el 8 es (repito, segun mi experiencia) justo lo contrario. El punto 13 y alguno mas son directamente muy machistas.

Segun mi experiencia una mujer tiene que esforzarse mucho mas que un hombre para aprobar la misma asignatura en una ingenieria. En mi clase eramos 20 personas y solo 2 mujeres, una de ellas era una de las tias mas brillantes que conozco, en cambio, aunque siempre estudiabamos juntos en grupo y era la que mejor dominaba todas las asignaturas (nos ayudaba a todos, era una maquina), con ciertos profesores (6 o 7 durante toda la carrera, no eran pocos, precisamente) siempre le costaba aprobar, tanto a ella como al resto de tias, y nunca ninguna sacaba mas de un 5. Uno de ellos decia claramente en clase que una mujer nunca puede ser tan buena ingeniera como un hombre, y otro confesaba que a las tias les ponia menos nota porque tenian mas que demostrar. Tengo una amiga que es doctora y llevaba ya varios años en investigacion y dice que se ha encontrado mas de un tutor y jefe con mentalidad parecida. Y creo que ya te he hablado de mi experiencia colaborando en la contratacion de gente en 2 de mis curros. Que no se si es que yo he tenido mala suerte y a lo mejor tu nunca te has encontrado tantos casos de machismo flagrante, o a lo mejor es solo en mi carrera, pero de 4 empresas en las que he trabajado, en 2 era descaradamente mas dificil para una tia conseguir el puesto, y de unos 20 profesores que tenia en la carrera, 6 o 7 eran indudablemente machistas y ponian trabas a las tias. Sigo diciendo que no se si vivimos en mundos distintos, pero mientras a mi me siga pareciendo obvio que hay discriminacion y pueda hacer algo para solucionarla lo voy a hacer, es por eso que soy feminista, no me parece tan dificil de enteder.

Por otro lado estoy de acuerdo en que es un placer inhabitual el hablar contigo

» autor: Varlak_

#192 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Sun, 19 Jul 2015 16:55:56 +0000

#191 OK, dejemos pues el tema de la frontera ideológica del feminismo porque quizá hay mucha escala de gris. En cualquier caso me sigue pareciendo una tontería que haya hombres feministas, pero bueno. No sé si te apetece seguir, en cualquier caso ha sido de las pocas veces donde he podido tener una conversación decente sobre estos temas en menéame con alguien que no comparte del todo mis puntos de vista.

Creo que este artículo de hoy te dará una idea más amplia sobre el tema de las mujeres en las ingenierías. Es largo pero te garantizo que merece la pena y además puedes considerarlo como lo que yo pienso... pero bien explicado:

www.breitbart.com/big-government/2015/07/19/14-facts-the-tanking-women

» autor: --67296--

#191 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Sun, 19 Jul 2015 11:12:17 +0000

#190 joder que mente mas trastornada colega ¿y no puede ser porque de verdad se están pasando de rosca con el tema del feminismo y hay feministas (como yo) que quieren que el tema divorcios sea justo? quicir, para ti una feminista te da la razón y dice que lo de los divorcios se está llendo de las manos y tiene que ser por cojones algun tipo de conspiración para seguir manteniendonos bajo su yugo? Te quejas de que las feministas (todas, el 100%, siempre) están a favor de la opresión femenina y cuando ves una que no lo está corres a buscar una justificación que pegue con tus prejuicios...

» autor: Varlak_

#190 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Sat, 18 Jul 2015 15:28:11 +0000

#189 Qué estoy ignorando? He comentado sobre todo lo que me has escrito. Es más, me has dicho hace poco que me habías dado una solución para el tema de las contrataciones pero me has hablado de otra cosa que no tiene nada que ver.

Yo no digo que no haya personas que se crean feministas y que al mismo tiempo sean razonables. Pero esta ideología en general lo que busca es el trato preferente. Incluso hay mujeres que han escrito libros alertando de que se están pasando de rosca con el tema de los divorcios y que los hombres están huyendo en masa del matrimonio. ¿Crees que es porque buscan la igualdad? No, es porque saben que como la cosa siga así los hombres van a empezar a pasar completamente de su cara y se les acabará el chollo.

» autor: --67296--

#189 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Sat, 18 Jul 2015 07:05:12 +0000

#188 estás ignorando las partes del debate que no te convienen. El feminismo no siempre trata de aprovecharse del hombre, te acabo de poner un ejemplo en el que no lo hace, si sigues negando eso no veo ninguna razón para seguir con esta discusión.

» autor: Varlak_

#188 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Fri, 17 Jul 2015 21:09:31 +0000

#187 y el feminismo no siempre trata de oprimir al hombre

Yo lo llamaría de otra forma. Más que opresión, es simplemente aprovecharse de él todo lo posible mientras sea tan tonto de dejarse.

El tema es que tu has dicho que la igualdad legal es la unica medida lógica y efectiva y yo te he demostrado que no

No será que yo no veo que haya ningún otro problema "de igualdad" que solucionar? Como he dicho antes, si no es un problema de desigualdad que haya centenares y centenares de profesiones, estudios y oficios donde la presencia de uno de los dos sexos es testimonial, no veo por qué sólo para unas específicas y sólo si afecta a mujeres entonces sí tenga que haber un problema y para lo demás no.

¿Ves por dónde voy? Sólo se habla de igualdad para lo que conviene, para lo otro no.

tu has dicho que la única opción en cuanto al sexo del candidato es forzar la discriminación por paridad y yo te he demostrado que no

No lo has hecho, es más, has empezado el comentario diciendo precisamente que no sabes cómo. Y no me extraña, ni tú ni nadie tiene solución a eso excepto una: dejar que pase el tiempo y que la propia humanidad evolucione sola.

» autor: --67296--

#187 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Fri, 17 Jul 2015 20:11:57 +0000

#186 no tengo ni idea, no tengo la solución de todos los problemas, a mi no se me habría ocurrido esa forma de solucionar el problema de las bajas de paternidad, por ejemplo.

El tema es que tu has dicho que la igualdad legal es la unica medida lógica y efectiva y yo te he demostrado que no, tu has dicho que la única solución a parte de la tuya es forzar a la gente y yo te he demostrado que no, tu has dicho que la única opción en cuanto al sexo del candidato es forzar la discriminación por paridad y yo te he demostrado que no. Por supuesto el ejemplo que he puesto a lo mejor es mas facil de solucionar que otros temas, está claro, pero hay soluciones factibles y justas, y el feminismo no siempre trata de oprimir al hombre, así que te agradecería que dejaras de decir cosas que no son verdad.

» autor: Varlak_

#186 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Fri, 17 Jul 2015 10:22:36 +0000

#185 Me estás comparando dos cosas muy distintas. El ejemplo de la baja de paternidad/maternidad se refiere a un tema concreto, específico, delimitado y de muy fácil solución.

¿Ahora qué medida temporal (que no será temporal porque se seguirán quejando siempre) aplicarías tú para "solucionar" tu ejemplo anterior sin forzar la paridad?

» autor: --67296--

#185 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Fri, 17 Jul 2015 10:15:29 +0000

#184 a mi obligar a la gente me parece un error, lo que me parece un acierto es incentivar, la discriminación positiva, como medida temporal para cambiar los habitos de la población, me parece la forma mas efectiva. En uno de los paises nórdicos, no recuerdo cual (si te interesa te lo busco) tenian el problema de que, aunque legalmente las mujeres y los hombres podian coger la misma baja por paternidad, en el 90% de los casos lo cogian las tias, por lo que la gente preferia emplear hombres y no arriesgarse a quedarse sin su empleado un año si decide tener un hijo. Lo que hicieron fue premiar a los hombres que cogieran baja con tiempo extra, de esa manera al final los hombres y las mujeres cogeran mas o menos el mismo tiempo, a los empleadores les dará igual contratar a hombres o a mujeres y al final podrán retirar la ley, ya que socialmente estará igual de aceptado tanto coger la baja como ser contratado independientemente del género de cada uno.

Eso es un ejemplo de medida feminista que no putea a los hombres (sino todo lo contrario) y un ejemplo de como modificar un comportamiento social injusto sin forzar a nadie, de como usar la discriminación positiva temporalmente para eliminar una discriminación real.

Como ves, la igualdad legal no es la unica medida logica y efectiva, ni es imprescindible forzar a nadie, ni la paridad obligatoria es la unica medida.

» autor: Varlak_

#184 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Fri, 17 Jul 2015 09:59:00 +0000

#183

Igualdad no significa igualdad legal, igualdad será cuando lo que tengas entre las piernas sea irrelevante a menos que tengas que usarlo.

La igualdad legal, es decir, que cada persona adulta pueda dedicarse a hacer lo que quiera, es la única medida lógica y efectiva que se puede tomar. A partir de ahí, cualquier cosa que se haga es forzar a la gente. Y nunca funciona.

Pese a que puedan existir casos como los que comentas, que no niego que no pueda ocurrir todavía, mi pregunta entonces es la siguiente: si cada cual contrata a quien le da la gana (porque nada más faltaría) ¿cómo lo haces para asegurarte de que en un proceso de selección no ha habido NI UN sólo descarte de candidato/a por discriminación de sexo, raza, procedencia, color de pelo, altura, guapura, edad, etc. etc. etc.?

La única opción en cuanto al sexo del candidato es forzar la discriminación por paridad y eliminar por completo el criterio de quien selecciona.

Pero eso sí, si lo hacemos, entonces que sea para todos los oficios y profesiones, no sólo lo que a ellas les es cómodo. Pongamos mínimo un 45% de mujeres trabajando en las minas, en el ejército, conduciendo camiones, arreglando líneas de alta tensión, asfaltando carreteras, ensamblando motores, limpiando alcantarillas, pescando en alta mar, arreglando fachadas, encofrando, manejando grúas y excavadoras, medio año en una plataforma petrolífera, de ingenieras pero no con el típico puestecito intermedio "de gestión de equipos" al que ellas aspiran sino programando, haciendo los cálculos, etc. etc. etc. etc.

Y a los hombres también, claro. Un 45% mínimo limpiando lavabos, cuidando de críos o ancianos, de cajeros de supermercado, haciendo trabajos administrativos, dependientes de tiendas de ropa, haciendo "trabajo social", carreras de traducción e idiomas, recepcionistas, profesores de primaria, etc. etc. etc. etc.

Y así viviremos en un mundo perfecto de igualdad chupiguay.

» autor: --67296--

#183 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Fri, 17 Jul 2015 09:34:55 +0000

#182 Tio, he formado parte del proceso de selección de dos empresas en las que curraba y necesitaban gente. No te haces una idea de las diferencias que tiene la gente en la cabeza respecto a contratar un hombre o una mujer. No se si es que siempre me tocan jefes machistas gilipollas, pero yo me hice feminista despues de la primera vez que me tocó. Lo primero es que mi primer jefe descartó porque si a todas las tias ("una tia no puede hacer el trabajo de un ingeniero". Literalmente). Tuve bronca con él porque queria hacer entrevista solo a las que estaban buenas, aunque supiera que no las iba a contratar. Y en mi segundo trabajo lo mismo. Y esa es solo mi experiencia directa y yo soy un tio, tengo una amiga que es Israelí y otra militar. No te haces una idea de las cosas que cuentan. Asi que sinceramente, me parecec que los que creen que el feminismo no es necesario viven en un mundo distinto al mio, si no no me lo explico.

Igualdad no significa igualdad legal, igualdad será cuando lo que tengas entre las piernas sea irrelevante a menos que tengas que usarlo. A lo mejor el club secreto de las feministas que controlan el mundo en las sombras opinan que el feminismo es hundir a los hombres bajo las cadenas de las legitimas propietarias del mundo, pero yo soy feminista porque he visto la desigualdad en primera mano. Por lo mismo, como hijo de pareja divorciada, tambien lucho por la custodia compartida y contra los "avances" del feminismo que no comparto.

» autor: Varlak_

#182 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 23:33:56 +0000

#178 ¿No? ¿Qué hace falta pues?

» autor: --67296--

#181 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 21:52:02 +0000

#179

No, no, no me referia a ti . En mis comentario rara vez me refiero a alguien. Precisamente porque tengo por norma no censurar ninguna opinion. En realidad en mi mente estaba recordando la actitud de un tipo que decia que era de izquierdas y sin embargo trataba a la gente con mucho desprecio como si se sintiera por encima de ellos. Me llamó muchisimo la atencion ese comportamiento en alguien que decia creeer y defender la igualdad.

» autor: anor

#180 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 21:43:21 +0000

#165

A mi tambien me ha parecido muy bueno tu comentario, aunque en algunos puntos discrepe.

No creo que la sociedad pueda cambiar por mucho que un individuo o un pequeño grupo manifiesten su opinion, pese a que lo hagan con insistencia y durante mucho tiempo. Una opinion es como una semilla: se desarrollara hasta llegar a ser una planta y de esta se desarrollaran otras siempre que caiga en el terreno adecuado. Y aunque caigan miles de semillas en un terreno, si este no es el adecuado nunca germinaran.
No digo que la insistencia en su opinion de un individuo o de un pequeño grupo no sea un factor en el cambio social, sino que son necesarios otros factores. Claro esta, la insistencia en una opinion a traves de decadas y siglos puede hacer que esa opinion se extienda y produzca un cambio social. Yo estoy seguro de que ideas que actualmente producen el rechazo de la mayoria, con el paso de los años ( de muchos años ), se iran aceptando o tolerando.
Opiniones que por ejemplo aqui en Meneame desatan una lluvia de negativos y de insultos, dentro de bastantes años se toleraran.

Las minorias generalmente tienen limitada su libertad de expresion por las mayorias, entre otros motivos debido la libertad de expresion de estas, asi que en cuanto un individuo o un grupo se desvian de la opinion mayoritaria le llueven los insultos.
Desgraciadamente el estado se ocupa mas bien poco de la minorias, a no ser que estas hayan logrado un cierto poder economico o social. Cuando eso ocurre apoya a las minorias, mientras tanto le importan un pimiento.

Si, seguramente la ley mordaza no representa la opinion de la mayoria, en eso estoy de acuerdo contigo.

No se si te he entendido muy bien tu ultimo parrafo.
Yo pienso que si viene la policia porque canto a las cuatro de la madrugada esta limitando mi libertad pero esta defendiendo la libertad de los vecinos, en este caso concreto la libertad de descansar. O sea la actuacion de la policia en este caso estaria justificada, no porque haya una norma aprobada por la gran mayoria, sino porque el que yo cante a las cuatro de la madrugada limita la libertad de los otros. Las normas deberian servir para eso, para que no sean vulnerados los derechos de nadie.
Si el PP establece una norma que limita injustificadamente la libertad de todos en cuanto a la hora de hacer ruidos, estaria vulnerando la libertad de todos. Otra cosa es que haga una ley que busca el bien de todos. Por ejemplo en el caso de la ley antitabaco se buscaba mejorar la salud de la poblacion. Aunque pudiera haber una mayoria que la desaprobara estaba justificado limitar la libertad de la gente porque se estaba haciendo para su beneficio, se limitaba con el fin de alcanzar un beneficio mucho mayor que el que suponia la libertad de fumar.

» autor: anor

#179 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--363455-- — Thu, 16 Jul 2015 21:01:29 +0000

#144 No sé si te referías a mi, que ayer llamé retrasado a @Ancora (www.meneame.net/c/17315122), en ese caso yo me pasé, no debería de utilizar un lenguaje tan agresivo en menéame porque muchas veces no tengo ni idea de con quién estoy hablando y puede ser un adolescente o alguien con depresión o lo que sea al que puedo hacer daño, como dice #154 (joder bonito, para una vez que te iba a votar positivo y tienes que soltar esa frase al final). Pero vamos, ahora que he revisado un poco los comentarios de este tío reafirmo mi comentario. Te aseguro que no se lo llamé por tener otras ideas.

» autor: --363455--

#178 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 20:02:12 +0000

#171 es que esa es tu opinion, en mi opinion toda la igualdad no esta conseguida desde hace decadas, ni mucho menos

» autor: Varlak_

#177 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sauron34_1 — Thu, 16 Jul 2015 17:15:03 +0000

#174 yo creo que el voto negativo, no debería existir. Debería existir un "reportar comentario" para insultos, racismo, xenofobia, etc, pero nunca para votar negativo una opinión expresada educadamente. Y lo dice alguien que ha votado muchas veces negativo, pero es que si está ahí, es un caramelo muy jugoso.

» autor: sauron34_1

#176 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 17:06:16 +0000

#175 Y es eso lo que digo, no entiendo que pretendes, o si simplemente estamos de acuerdo... " pero no quita que ciertos comportamiento puedan caer en otros crímenes, como por ejemplo el acoso o las amenazas. "

» autor: --143520--

#175 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sisko69 — Thu, 16 Jul 2015 17:04:55 +0000

#172 el acoso y las amenazas tampoco están dentro de la libertad de expresión. Como he dicho, tu puedes decir lo que te de la gana, pero no puedes obligarme a escucharlo.

» autor: sisko69

#174 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 17:03:32 +0000

#95 #96 Sinceramente no lo creo, al menos yo siempre le presto especial atención a los comentarios más votados tanto con positivos como con negativos porque te deja ver para donde va el rebaño.

No hay que confundir la libertad de expresión con añadir incentivos, o yendo al extremo con obligar a que otros nos lean o estén de acuerdo.

» autor: --143520--

#173 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 17:02:30 +0000

#93 El problema es como se interprete eso, por ejemplo, a mi me parece una mala actuación que cerraran el sitio de "calatrava te la clava", por el "derecho al honor". Aunque ahí solo cargaron contra el nombre del dominio, me sigue pareciendo una mala actuación. Parece que el problema es que se "diga", no que realmente sea así.

Tampoco creo que eso pueda servir como excusa para cargar contra cualquier cosa que dice alguien en un twitt que muchas veces ni va dirigido contra el supuesto ofendido, y que la mayoría de las veces sale de alguien que no tiene repercusión alguna.

» autor: --143520--

#172 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 16:54:21 +0000

#99 Exactamente eso digo: "no es un problema de la libertad de expresión en sí". Así mismo no creo que alguien deba ser castigado por ofender, pero no quita que ciertos comportamiento puedan caer en otros crímenes, como por ejemplo el acoso o las amenazas.

» autor: --143520--

#171 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 16:11:29 +0000

#166 Entonces no entiendo por qué dices que suscribirías lo que dije en #139 . Todo lo malo que está ocurriendo y que he dicho en ese comentario lo están provocando a la vez el desconocimiento total de la mayoría de hombres conjuntamente con la ayuda del feminismo, cuyo único objetivo a día de hoy es el que digo, pues toda la igualdad ya está conseguida desde hace décadas.

» autor: --67296--

#170 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 16:08:38 +0000

#169 No sé si pasaron todos por la cárcel,ellos se auto declararon violadores gracias al anonimato de internet.

» autor: --469435--

#169 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ForeverAndEverAlone — Thu, 16 Jul 2015 16:06:24 +0000

#168 Si el cadáver está en una institución médica o de enseñanza, ¿por qué no? ¿Por qué no preguntar por qué lo hicieron a unos violadores que, de hecho, ya han pasado por la cárcel y por tanto ya han pagado por lo que hicieron?

» autor: ForeverAndEverAlone

#168 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 16:02:58 +0000

#167 Mimimimi.Es como ver un cadáver abierto y alegrarte que aprendisteis anatomía.

» autor: --469435--

#167 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ForeverAndEverAlone — Thu, 16 Jul 2015 15:58:41 +0000

#155 ¿Ves? Puedes dar una opinión porque leíste lo que opinaban ellos. Es algo positivo.

» autor: ForeverAndEverAlone

#166 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 15:53:28 +0000

#164 pues no estoy para nada de acuerdo, ni en que haya un trato preferente en nuestra sociedad a favor de la mujer, ni de que el objetivo del feminismo sea ese, aunque si he conocido gente que pensaba así, desde luego no es una gran proporción dentro del feminismo, al menos según mi experiencia.

» autor: Varlak_

#165 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 15:51:05 +0000

#146 No, aunque es un comentario comprensible (y muy bueno, si me lo permites), déjame desarrollar un poco mas mi idea:

Supongamos que no hay límites a la libertad de expresión. Eso implica que tu puedes decir lo que quieras y yo puedo insultarte por ello. Cuando alguien dice algo y 10000 personas le insultan por ello está claro que la gente dejará de decir eso, por lo que la libertad de expresión ya no será total. Eso implica que la libertad de expresión absoluta es imposible, hasta aquí creo que estamos de acuerdo.
La sociedad tiene unos límites, barreras y opiniones aceptadas e inaceptables, la sociedad educa a sus miembros en esas normas y generalmente tambien castiga socialmente a quien las incumple (insultos, pérdidas de status, faltas de respeto, etc). Esas normas van cambiando con el tiempo (ahora no se puede hablar del racismo como se hacia hace 100 años cuando la esclavitud era legal, por poner un ejemplo obvio). Por otro lado el estado intenta normalizar estas normas sociales, sobretodo las mas graves, en forma de leyes. Cuando una inmensa parte de la sociedad esta en contra de algo eso se normaliza y se regulariza, como casi todo el mundo esta de acuerdo en que no se puede matar a nadie, el estado provee unas normas y recursos para regular lo que pasa cuando alguien mata a otro alguien.

Ahora viene mi opinión: los castigos sociales son deseables en cierta medida, ya que regulan la sociedad sin necesidad de leyes, pero al mismo tiempo permiten la disidencia (si tu dices algo y se te censura, si la sociedad no tiene razón y sigues diciendolo a pesar del escarnio social, al final la sociedad puede cambiar, el escarnio social será cada vez menor, cada vez mas gente te dará la razón, y al final la sociedad cambia. Fijate como ejemplo los movimientos para la abolicion de la esclavitud, o el movimiento negro en USA). Los castigos legales son límites que son necesarios cuando la sociedad tiene un amplio consenso sobre que se puede o no hacer. Si todo el mundo está de acuerdo en que la apología del terrorismo es delito, está bien que lo sea (aunque yo no esté de acuerdo).
Con todo esto quiero decir que la libertad de expresión se regula generalmente sola, la sociedad intenta censurar que se puede y que no se puede hacer, y en caso de que la sociedad oprima a una minoria, el estado está ahi para regular ciertos límites extraordinarios.

El problema con la ley mordaza es que utiliza la ley para cambiar esos límites claramente en contra de la opinión social, en vez de para apoyar y defender esa opinión.

Te pongo otro ejemplo: Tu tienes la libertad de cantar y bailar, pero hacerlo a las 4 de la mañana de un martes va en contra de las normas sociales aceptadas por el 99% de la gente, y como tal, suele haber normativas al respecto para limitarlas. Si haces fiesta a las 4 de la mañana de un martes y viene la policia no está (en mi opinion) limitando tu libertad. Ahora imagina que como a los del PP les gusta la gente que madruga, cambian la ley y dicen que no se puede hacer ruido desde las 9 de la noche a las 5 de la mañana, y asi todo el mundo se acuesta pronto y madruga. En mi opinion eso si es para limitar tu libertad.

Creo que ahora se entiende un poco mejor mi punto de vista

» autor: Varlak_

#164 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 15:37:44 +0000

#162 Lo tienes en el propio #157 y en otros: lo que busca es mantener y aumentar el trato preferente a favor de la mujer y obviamente en detrimento del hombre.

» autor: --67296--

#163 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Monsieur-J — Thu, 16 Jul 2015 15:34:58 +0000

#152 Si lo tendrás visto que en tus comentarios sólo hablas de traumas y problemas, pero de todos los hombres, claro.

» autor: Monsieur-J

#162 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 15:21:08 +0000

#157 te importaría decirme que es lo que el feminismo busca?

» autor: Varlak_

#161 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sisko69 — Thu, 16 Jul 2015 15:18:01 +0000

#147 Yo he interiorizado que si alguien me insulta, simplemente es gilipollas. Si alguien me rebate lo escuchare, pero si necesita llegar al insulto, es gilipollas. Nunca discutas con gilipollas, te rebajaras a su nivel y te ganara por experiencia. Y como el mundo esta lleno de gilipollas, pues no me preocupo si conozco alguno nuevo.

Lo que no quita que si alguien me lleva la contraria de forma educada, y mas si tiene razón, me guste escucharlo y buscar fallos en mi razonamiento.

» autor: sisko69

#160 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Thu, 16 Jul 2015 15:04:57 +0000

#150 No sólo de rituales vive el hombre.

» autor: --42429--

#159 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ebolanca — Thu, 16 Jul 2015 14:37:34 +0000

Le preguntan al fundador de meneame y de enfemenino por el machismo en sus web y no le preguntan al de forocoches

Post data: enseñame las tetas

» autor: ebolanca

#158 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 14:29:53 +0000

#154 "
En medio oriente y en algunosmpaíses occidentales te llueven insultos si criticas el Islam, ¿significa eso que está mal criticar el Islam? Bueno, según la izquierda orogresista parece que si. "

No considero lo mismo maltrato que critica. Una critica puede ser respetuosa, un maltrato nunca lo es.
Yo considero a la critica positiva porque conduce a la reflexion y a veces a cambios de mentalidad y sociales. El maltrato sin embargo no tiene esos efectos positivos.

El critico admite el dialogo, el maltratador nunca lo hace.

» autor: anor

#157 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 14:27:01 +0000

#142 pero simplemente no veo la relación entre esto y el antifeminismo flagrante y (en mi opinion) misoginia que demuestras en otros comentarios.

Claro que soy antifeminista, ¿cómo no voy a serlo si sé perfectamente lo que el feminismo busca? Ya lo he dicho antes y otras muchas veces, eso de que el feminismo busca la igualdad es un timo, lo que busca es mantener y aumentar el trato preferente a favor de la mujer y obviamente en detrimento del hombre. Por eso estoy en contra. En los años 70 podía tener su lógica quejarse, pero ¿ahora? Es ridículo a más no poder a poco que se mire y más con los privilegios que tienen viviendo entre algodones como viven.

En cuanto a lo otro, insisto: no soy ni machista ni misógino, pero no es como dices en #124 que crea que los hombres son mejores, solo que el valor real que la mujer aporta a la sociedad no se corresponde ni de coña con el trato preferente descarado que se llevan y más cuando es el hombre el que encima se está llevando todos los palos. Lo que me jode es que encima se siguen haciendo las pobrecitas víctimas oprimidas. Hipocresía y doble rasero, pero claro, ya les va bien. Si somos tan imbéciles de ponérselo en bandeja.

Que suena machista? Cómo no va a sonar, si vivimos en una sociedad donde se las trata y considera como a seres de luz? Cualquier cosa que mínimamente explique la realidad va a sonar fatal, ya lo he dicho antes.

» autor: --67296--

#156 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 14:23:48 +0000

#150 "La libertad de expresión, por su naturaleza, no invade ni limita la libertad ajena."

Bueno, creo que la libertad de expresion puede limitar la libertad ajena cuando esta se utiliza, entre otras cosas, para maltratrar verbal o psicologicamente a otros.
Cuando se abusa de la libertad se vulneran las libertades y derechos de otros. Me parece algo muy obvio. Y a veces se pueden causar graves perjuicios, como cuando se difama a alguien.

» autor: anor

#155 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 14:20:02 +0000

#153 Decían que un hombre es incapaz de controlarse si está cachondo ¡pues que se aten como animales los que no se puedan comportar humanamente!

» autor: --469435--

#154 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--8993-- — Thu, 16 Jul 2015 14:18:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#153 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ForeverAndEverAlone — Thu, 16 Jul 2015 14:16:51 +0000

#108 Menudo rechazo del conocimiento. Obviamente que es interesante saber el punto de vista de alguien que comete un crimen, eso ayuda a entender pro qué suceden las cosas.

» autor: ForeverAndEverAlone

#152 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 14:16:46 +0000

#148 El argumento de los traumas, de a ti lo que te pasa es que no follas, etc. etc. los tengo tan vistos ya que me aburren. Innovad un poco para variar.

» autor: --67296--

#151 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--8993-- — Thu, 16 Jul 2015 14:15:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#150 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--8993-- — Thu, 16 Jul 2015 14:13:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#149 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 13:39:56 +0000

#90

No, no, no se puede obligar a nadie a hacer eso, obviamente. Lo que he pretendido decir es que pese a que pueda haber libertad de expresion , en determinados lugares esta no puede existir o ,quiza mejor dicho, en tales lugares esa libertad no tiene sentido.

Yo pienso que cuanto mas libertad dan los gobiernos, menos posibilidades reales hay de ejercerla. Por ejemplo en un pais en que el gobierno sabe muy bien que quien exprese libremente no va a ser escuchado por nadie o sus ideas va a ser rechazadas con agresividad, este dara una gran libertad para expresarse. En el momento en que los que se expresan con libertad son escuchados, los gobiernos restringen la libertad de expresion.

» autor: anor

#148 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Monsieur-J — Thu, 16 Jul 2015 13:30:08 +0000

#136 Parecería que tienes que racionalizar tus traumas generalizándolos a todos los hombres.
Y no, lo que tú pienses no se extiende a todos nosotros.

Precisamente en #139 lo dejas claro:
El problema que tenemos

» autor: Monsieur-J

#147 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 13:25:12 +0000

#97

Claro, ese seria otro problema: la persona paranoide que ve ataques donde no los hay. En cierto modo a todos en un momento dado nos ha pasado, pero tras releer el mensaje nos hemos dado cuenta de que no existia el ataque que creiamos haber percibido.

Yo creo que a casi todos nos afectan los ataques y los insultos, solo si uno se cree muy superior a los otros `puede ser indiferente a los ataques ( es una suposicion y no lo digo por ti ) . Todos buscamos la aprobacion y rehuimos la desaprobacion, es algo muy humano, creo yo.

» autor: anor

#146 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 13:15:19 +0000

#143

O sea que tu piensas, si te he entendido bien, que por ejemplo tras la aprobacion de la ley mordaza, sigue habiendo la misma libertad que antes.

» autor: anor

#145 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Horned — Thu, 16 Jul 2015 13:14:26 +0000

#144 Eso es de lo más normal. La gente 'consciente' siempre cree que está rodeada de idiotas. Es un verdadero problema.

» autor: Horned

#144 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 13:11:53 +0000

#113

No sé, yo veo actitudes similares entre los dos grupos. Es una cosa que me ha sorprendido muchisimo, ver por ejemplo entre los que dicen defender la igualdad, tratar como subnormales a quienes no tienen o no parecen tener sus ideas. Y eso me a decepcionado y apesadumbrado, sinceramente.

» autor: anor

#143 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 13:08:17 +0000

#141 no estoy de acuerdo. Libertad de expresión significa que puedes decir lo que quieras, no que no vaya a haber consecuencias, aunque por supuesto hay muchisimos matices.

Yo puedo llamarte gilipollas y tu darme un guantazo. Luego yo puedo denunciarte por el guantazo. En este hipotetico caso no creo que nadie haya pisado la libertad de expresión de nadie, hay unas normas sociales que implican castigos sociales y hay normas penales que implican castigos penales. Sin mas

» autor: Varlak_

#142 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 13:05:59 +0000

#139 estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, de hecho ese comentario practicamente podría firmarlo yo, y se lo que es hipergamia (a menos que nos refiramos a cosas distintas), pero simplemente no veo la relación entre esto y el antifeminismo flagrante y (en mi opinion) misoginia que demuestras en otros comentarios.

Por supuesto que nuestros instintos son importantes y forman parte de nuestra actuación, pero al igual que no se puede ignorar los instintos no se puede explicar todo con ellos. Insinuar que una ley sobre como se comportan las mujeres en una relación es igualmente válida en el siglo XIX y ahora es, cuanto menos, bastante naif, por ejemplo.

Es lo que te he dicho antes: Generalmente Estoy de acuerdo con gran parte del fondo, con la base teórica, pero en absoluto estoy de acuerdo con las conclusiones. Igual que me pasa con muchas feministas, by the way, solo para que veas que no soy precisamente radical.

» autor: Varlak_

#141 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 13:01:00 +0000

#118

Eso no es libertad de expresion. Si se te castiga, por medio de malos tratos verbales o psicologicos, cuando te expresas con libertad se te esta vulnerando tu libertad. Del mismo modo que si se te impone una multa u otro castigo por hacerlo.

Y una cosa es expresar el desacuerdo con una opinion de otro, y otra muy diferente maltratarlo verbal y psicologicamente. A mi no me gustan carne y puedo expresar mi desacuerdo con los que la comen, pero a lo que no tengo derecho es a insultarlos o maltratarlos de cualquier modo.

En resumen, no hay libertad de expresion si esta es castigada.

» autor: anor

#140 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--363455-- — Thu, 16 Jul 2015 12:27:25 +0000

#75 Yo cuando "maltrato" a alguno de esos o descargo mi agresividad contra ellos (de manera consciente, por cierto, que a veces si tengo un mal día aprovecho), lo hago ante comentarios concretos o tendencias observadas en determinados usuarios o en hilos, esto está muy alejado del bullying. No lo hago con los que piensan diferente a mi, pero muchos, o la mayoría, de la gente de derechas por estos lares tienen con frecuencia unos comportamientos totalmente despreciables, esos comportamientos son los que ataco, especialmente cuando veo que tienen apoyos o están jodiendo hilos. Intentar callar a esos nada tiene que ver con no respetar su libertad de expresión, que se expresen con un mínimo de educación y respeto y no los maltrataré.

» autor: --363455--

#139 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 11:23:32 +0000

#138 Sí, lo de la seducción es lo que ahora se engloba en el concepto de PUA, que se centra exclusivamente en la acción de conseguir ligar. Coge como base algunos preceptos del Game y del conocimiento de la psicología femenina y los aplica in situ. El problema es que aplicar el PUA sin entender realmente cómo funcionan las mujeres es absurdo, falta demasiada base y muchos tíos sexualmente frustrados pican con ello porque quieren resultados inmediatos. Y eso no existe.

Dicho esto y entrando en los estereotipos. Mucha gente pica con la frase que has dicho de "lo que creo es que cada persona es como es". Me explico. Todos creemos que nuestra forma de ser es única e irrepetible. Y es cierto. Pero sólo cuando miras el total.

Tu forma de ser, actuar, pensar, priorizar, gustos, etc. es la suma de diversas capas, del raciocinio y reflexión más avanzados hasta el instinto más primario de, yo qué sé, tener hambre, ganas de follar o poner las manos por delante si te caes de frente para no darte el morrazo.

Cada persona en sí misma y en total es diferente. Pero los hombres tendemos a tener una actitud de base y las mujeres otra especialmente en el terreno afectivo sexual, donde somos prácticamente lo contrario. En su caso ellas aplican la hipergamia a rajatabla. Sí, todas. Les saldrá mejor o peor, pero es lo que todas aplican.

El problema que tenemos hoy en día es que hay un desconocimiento casi total por parte de la gran masa masculina sobre cómo es realmente la mentalidad de base femenina, sobre todo en el terreno afectivo sexual. Pero total. Y eso está trayendo como consecuencia el trato preferente desproporcionado que se les está dando, la frustración sexual rampante, los desengaños y malentendidos a la orden del día, los cuernos por parte de ellas sobre todo en las relaciones largas y matrimonios, los divorcios disparados donde todo se lo lleva ella, leyes ad hoc para ellas que se cargan derechos fundamentales y ponen a los hombres como ciudadanos de tercera, doble rasero descarado a su favor en casi cualquier situación, etc. etc. etc.

Si hoy en día los hombres todavía se casan y tienen hijos es porque no tienen ni idea de lo que está pasando. Si mañana se invirtiera la situación ni una mujer sería tan imbécil de casarse ni mucho menos de formar una familia. Millones de tíos que no se han comido una rosca en su juventud acaban casándose con mujeres de más de 35 años que levan 20 follándose a todos los que a ellsa de verdad les ponían cachondas y que en el último segundo antes de perder la fertilidad se aferran a un pringado como los que rechazaban de dos en dos cuando tenían 20.

Cuando aprendes qué es la hipergamia lo ves claro. Lo que jode es reconocerlo y aceptarlo.

» autor: --67296--

#138 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 11:05:06 +0000

#136 he participado activamente en lo que antes se llamaba psicologia de la seduccion, que por lo que veo tiene bastante que ver con la manosfera.
Lo que yo creo es que generalmente cogeis estereotipos y los generalizais hasta límites absurdos, tanto por un lado como por otro.

Yo soy feminista, admito que partes del feminismo se han pasado de rosca y nunca he pensado que las mujeres sean seres de luz ni que los hombres sean violadores en potencia, lo que creo es que cada persona es como es, y tan error me parece generalizar diciendo que todos los hombres son machistas como generalizar diciendo que todas las mujeres quieren un estado socioeconomico mas elevado adoptando a un macho como proveedor. Coger una serie de conclusiones que pueden ser correctas y crear un dogma alrededor genera que la gente pierda objetividad, que es lo que me encuentro mas generalmente en este tipo de conversaciones.

Pero vamos, que eso pasa en la manosfera, en el feminismo, en el veganismo y en el islamismo.

» autor: Varlak_

#137 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

LLort_II — Thu, 16 Jul 2015 11:03:56 +0000

Reddit y el karmawhoring es la única manera de tener un foro en que la gente se esfuerce por aportar.

Porque todo el mundo sabe que no hay héroes anónimos, todo el mundo quiere ser reconocido por cada pequeño aporte. Si retiras el karma y pones a todos el mismo nick, entonces la cantidad y calidad de los aportes bajará, y se vería la auténtica naturaleza de todo el que escribe.

Y tengo una teoría sobre esto del karma en los foros: todo el que se esfuerza por mantenerlo alto es un engreído y está sobrecompensando.

» autor: LLort_II

#136 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 10:58:14 +0000

#131 Me parece que tienes un cacao mental considerable.

Aquí nadie ha dicho que los instintos sean ingobernables y que no haya nada que hacer, al contrario. Pero son los que son e influyen de manera decisiva en los comportamientos de cada sexo. Lo que pretende la manosfera (y ya ha conseguido) es entender dichos instintos para entonces poder entender cuál es la actitud de base (insisto, de base) de las mujeres en la vida real, especialmente en el terreno afectivo-sexual que es el que más afecta a todos.

La mayoría de la gente (tíos) no tiene ni pajolera idea de lo que está pasando ni con su pareja y si los divorcios y la frustración sexual están por las nubes no es por casualidad, es porque llevamos aproximadamente medio siglo (y sobre todo los últimos 20-30 años) tratando a las mujeres como si fuesen seres de luz, y ellas obviamente se aprovechan. La conclusión: una vez se supera la fase inicial de rabia, es que la culpa es de los hombres, por pagafantas y arrastrados. Nosotros mismos hemos creado esta situación por una mezcla de desconocimiento e ingeniería social.

De hecho la manosfera es de todo menos irracional, el nivel de los debates y de los principales bloggers es brutal y como ya he dicho antes, han desentrañado hasta la última pieza de información de la estrategia sexual femenina, de cómo funciona su mentalidad y comportamiento y de las consecuencias sociales y personales que de ello derivan. Lo malo? Que dicha información no mola. Nada. Y va totalmente en contra de la imagen de ser celestial que nos han intentado vender toda la vida y que el feminismo se apresura en acrecentar con el victimismo contínuo e incesante. Mucha gente se resiste a aceptarlo como gato panza arriba porque cuando ves cómo funciona de verdad tu propia especie dan ganas casi de olvidar lo que has aprendido. No se llama red pill por casualidad. La verdad es, repito, muy fea.

Por eso lo consideras machismo o misogina pero eso es el pan nuestro de cada día. Sabemos que la sociedad ha picado de lleno con la mentalidad feminista y que muy pocas personas están dispuestas a aceptar la realidad. De hecho muchos ni siquiera se plantean que haya un problema hasta que por desgracia (no es mi caso por suerte) les fulminan más de la mitad de su sueldo y le quitan su casa y sus hijos con un buen divorcio con leyes y sentencias judiciales a la carta para ella.

» autor: --67296--

#135 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 10:51:57 +0000

#67 Puede ser de Kubric o de Perico de los Palotes,es una obra de ficción, mejor o peor contada.Una opinión.

» autor: --469435--

#134 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:50:38 +0000

#133 porque tiene gracia?

» autor: Varlak_

#133 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--194815-- — Thu, 16 Jul 2015 10:47:51 +0000

#129 Me tiene puesto como "transparente". No le salen mis notificaciones.

Pero tiene gracias que digas "echar cojones" por internet . De todos modos, puedes ver mis comentarios cuando he hablado con él, no hay nada aquí que no haya dicho ya. O incluso peor.

» autor: --194815--

#132 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:41:49 +0000

#94 el problema no es el sistema de karma. el sistema de karma esta bien. el problema es uqe los negativos se usan para censurar opiniones con las que no estamos de acuerdo, y no es asi como esta diseñado el sistema.

Los negativos son para insultos, racismo, etc. vease, para eliminar comentarios que atentan contra la dignididad de otras personas (que puedes estar mas o menos de acuerdo, pero es el limite generalmente aceptado para la libertad de expresión), cuando se usa el voto negativo para censurar, efectivamente no es deseable.

» autor: Varlak_

#131 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:32:10 +0000

#126 no depende del contexto social o historico? estas fumado? En serio opinas que la ley de Briffault es igualmente aplicable hoy en Madrid que en la época victoriana?

en serio, en mi opinión el problema de los antifeministas o neomachistas (o como te de la gana llamarlo, cambia el término por uno a tu gusto si lo prefieres) es que solo mirais hacia atras. Aceptasteis por alguna razón que el destino del ser humano está en los instintos y que la razón es una cosa de culturetas y modernos pero que no tiene nada que hacer. Y es lo que he dicho en algún otro comentario, me parece muy bien si tu quieres regirte por los instintos e ignorar todo lo que han cambiado las sociedades desde el racionalismo, pero no intentes imponer tu punto de vista.

Tu opinas que el instinto es quien guia al ser humano y actuas en consecuencia, pero actuas como si por cojones mi instinto tuviera que gobernarme a mi también, y eso no te lo permito. Yo soy capaz de entender mis instintos y modificar mi comportamiento basandome en la razón, o convertir ese instinto en algo socialmente aceptable. Seguir alegando que los instintos nos guian y que racionalizarlos es inutil solo te va a llevar a mear en una esquina de la discoteca para marcar tu territorio.

» autor: Varlak_

#130 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:23:03 +0000

#47 era una alternativa, ahora se ha convertido en tele podemos. De todas formas tampoco mep arece justo comparar google news con una web tan modesta como meneame, para los medios que tienen bastante ha durado, aunque en mi opinion, como medio de información tiene los dias contados

» autor: Varlak_

#129 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:21:37 +0000

#25 échale cojones y di @gallir, que así es mas divertido

» autor: Varlak_

#128 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:21:03 +0000

#37 soy feminista y estoy totalmente de acuerdo

» autor: Varlak_

#127 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:20:30 +0000

#38 eso es lo que pasa cuando en un movimiento hay millones de personas y opiniones. Que resulta que hay gente que opina unas cosas y otra gente que opina otras. Y que no pasa nada, oyes, no te asustes.

» autor: Varlak_

#126 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 10:20:01 +0000

#121 Hoy en día sigue igual de vigente pues no depende del contexto social o histórico sino que es un comportamiento de base. De hecho hoy en día es más vigente que nunca ya que la mujer puede comportarse como le de la gana sin ninguna restricción, cosa que no ocurría en el s. XIX.

» autor: --67296--

#125 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Fernando_x — Thu, 16 Jul 2015 10:19:50 +0000

#114 Yishan, uno de los mentirosos más patéticos que hay. Como suelen decir en reddit, a disfrutar de las palomitas.

» autor: Fernando_x

#124 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:19:26 +0000

#42 como dice un conocido mio: ¿Machista yo? yo no soy machista, machista es Dios que os hizo inferiores

» autor: Varlak_

#123 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 10:15:53 +0000

#68 Ni lo sé ,ni me importa pero criticarla por su aspecto está totalmente fuera de lugar.

» autor: --469435--

#122 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:14:18 +0000

#71 y la gente que no quiere tener hijos? esa no folla?
En serio, me parece respetable que aceptes tu mentalidad de neandertal, pero los homo sapiens sapiens tenemos la capacidad de sobreponer la razón sobre los instintos, aunque a algunos se nos dé mejor que a otros. Abrazar el cerebro animal me parece respetable, poner los instintos por encima de la razón me parece triste, pero allá tu. Pero al menos respeta a la gente que ha decidido no andar hacia atras.

» autor: Varlak_

#121 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:13:26 +0000

#42 La ley de Briffault?? Me parece bastante ilustrativo que os baseis en lo que opina de las relaciones un tio que se casó en el siglo XIX, ahora todo tiene mucho mas sentido.

» autor: Varlak_

#120 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:05:44 +0000

#36

» autor: Varlak_

#119 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 10:00:47 +0000

#79 yo soy partidario de la libertad de expresión sin límites. pero como tu dices, si amenazas a alguien es un delito, si te impiden seguir haciendolo no tiene nada qeu ver con la libertad de expresión. Creo que los "límites" para la libertad de expresión están bastante bien descritos en el código penal

» autor: Varlak_

#118 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 09:58:10 +0000

#17 libertad de expresión significa que puedas decir todas las gilipolleces que quieras, no que a los demas nos tenga que gustar y queramos escucharte.

Si tu dices que desayunar bebes esta bien y todo el mundo te insulta, no puedes alegar que se limita tu libertad de expresión, es absurdo.

Si quieres discutimos sobre si la opinion del meneante medio es estupida en ciertos casos y eso hace que se te insulte cuando no consideras que lo mereces, pero eso no tienen nada que ver con la libertad de expresión

» autor: Varlak_

#117 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 09:55:09 +0000

#108 si, claro que está bien. Se llama libertad de expresión. Si ellos quieren explicarse y a la gente le interesa lo que dicen es perfecto.

» autor: Varlak_

#116 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 09:54:16 +0000

#49 no

» autor: Varlak_

#115 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Varlak_ — Thu, 16 Jul 2015 09:53:48 +0000

#2 pues a mi me parece que su opinion puede interesar a mucha gente. no entiendo porque lo consideras asqueroso

» autor: Varlak_

#114 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--10902-- — Thu, 16 Jul 2015 09:38:51 +0000

#105 En realidad ha sido uno de los co-fundadores, que ha salido poniendo a parir al otro co-fundador, que es el que se ha callado todo y ha dejado que la Pao se lleve la lluvia de tollinas. Es un espectáculo.

» autor: --10902--

#113 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Horned — Thu, 16 Jul 2015 09:36:18 +0000

#75 Creo que es importante el desprecio - y no solo la rabia o el odio - lo que habría que destacar del acoso cuando dices

Los que hacen bulliying consideran a sus victimas despreciables

El desprecio, las ganas de avergonzar a la otra persona del intercambio de opiniones eliminando así su punto de vista lo podemos ver en diferentes ideologías sean progresistas o conservadoras.

De todos modos parece que la moral que tiene un especial interés en separar lo puro de lo contaminado y despreciable se lleva mejor con el conservadurismo evolucionyneurociencias.blogspot.com.es/2012/10/las-leyes-de-la-morali

cc/ #73 #84 #112

» autor: Horned

#112 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 09:23:47 +0000

#75 ¡Exacto!

» autor: --469435--

#111 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Thu, 16 Jul 2015 09:12:35 +0000

#110 Reddit es más rico que esos subreddits en concreto. Hay otros en los que esas posturas no se ven.
Por no hablar que existe vida más allá de Reddit.

Me parece una generalización injusta como la de decir que el pensamiento de EEUU se puede definir por lo que digan 4 páginas de internet. Como si España pudiera ser definida por las pajas mentales de forocoches y menéame.

» autor: --42429--

#110 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

yemeth — Thu, 16 Jul 2015 08:42:25 +0000

#27 La misoginia-Reddit es sencillamente que allá es más fuerte la cutre neoideología de ultracentro liberal norteamericana, uno de cuyos objetivos es siempre el feminismo y por extensión las mujeres.

Es para lo que dan de sí los norteamericanos. Sus últimos desarrollos ideológicos son por un lado el anarcocapitalismo enfedorado de los machistas, y por otro los SJWs, progresismo vulgar incapaz de atacar conceptos de clase, obsesionado con las microluchas, y tan creído de sí mismo que asume que sus análisis valen fuera de sus fronteras.

El problema es que Internet mediante tenga influencia un país tan políticamente analfabeto como EEUU.

» autor: yemeth

#109 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Thu, 16 Jul 2015 08:14:08 +0000

#42 Con afirmaciones como esas se ve como el trabajo de La ilustración y su hincapié en la razón humana no ha llegado a todo el mundo...

» autor: --42429--

#108 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Thu, 16 Jul 2015 08:09:44 +0000

#86 ¡Ah !Qué permitir que se justifiquen y que se sientan entendidos, está bien.

» autor: --469435--

#107 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Fernando_x — Thu, 16 Jul 2015 08:08:28 +0000

#106 Correcto, no digo que apoyes la censura. Pero si que quieren eliminarlo.

» autor: Fernando_x

#106 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Thu, 16 Jul 2015 08:05:19 +0000

#104 ¿Donde hablo yo de apoyar la censura? Sólo he comentado las motivaciones declaradas de ese subreddit al que habían citado.

» autor: --42429--

#105 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Fernando_x — Thu, 16 Jul 2015 08:04:11 +0000

#28 Palabrería típica de relaciones públicas. Pao se ha limitado a cumplir su papel y llevarse los golpes, para que ahora la estrategia siga su camino como estaba previsto desde un principio.

» autor: Fernando_x

#104 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Fernando_x — Thu, 16 Jul 2015 08:02:19 +0000

#27 Si, es misógino y ridículo, pero yo apoyo que cualquiera pueda expresarse y decir las mayores ridiculeces que quiera. Luego tu puedes ignorarlos o combatir con razonamientos sus tonterías.

» autor: Fernando_x

#103 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Thu, 16 Jul 2015 08:02:04 +0000

#36 Anda que victimista has resultado ser, que sin hablar yo de censurar ni banear esas ideas ya te has puesto a la defensiva llorando y dado de baja.

» autor: --42429--

#102 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--271485-- — Thu, 16 Jul 2015 08:00:39 +0000

#60 Personalmente opino que ni la naturaleza de la web ni su estilo son ni mucho menos similares, están infinitamente lejos de ser parecidos, ya partiendo incluso de los propósitos.

Ya el funcionamiento es absolutamente distinto. Menéame tiene una portada, y ya está. Reddit también tiene portada, pero la frontpage es completamente personalizable. Si algo no te gusta o no te interesa, lo quitas y ya está. Pones los subreddits que te interesan, especializados y concretos, acerca de lo que sea. Con Menéame eso es imposible. No tiene el concepto de "subreddit", y todo lo que se salga de portada apenas tiene ninguna actividad. Tiene algunas pocas etiquetas, pero son un cachondeo. La de "Cultura" es un caos, ya partes con que meten con calzador ahí varias cosas como divulgación o tecnología... si es que es "cultura, ciencia y divulgación"... que tiene que ver ahí la cultura?... esta propia noticia está metida dentro de esta "sección".... Lo mismo pasa con otras cosas... yo en Reddit estaba suscrito a una sección de heráldica y escudos de armas, con bastante más actividad que el propio Menéame en general... en serio, donde voy a ver algo así aquí?.

A mi me interesan las artes plásticas. En Reddit tienes un millón de subreddits relacionados. En Menéame traté de colgar cosas en ese plan, que sistemáticamente eran tumbadas por "irrelevantes". Lo que llega a portada en menéame es SIEMPRE la misma mierda rancia: dibujos hiperrealistas hechos con ceras, sorprendentes pinturas realistas hechas con trozos de bacon y boli bic, y demás. Recuerdo cuando se murió Tapies, uno de los mejores pintores españoles de la segunda mitad del XX... eso si llegó a portada. Leí los comentarios, y los más "compasivos" eran de gente que lo llamaba "estafador". Eso en Reddit nunca pasaría, porque la gran mayoría los llamaría ignorantes o imbéciles. Aquí solo impera lo rancio.

Y como impera lo rancio, es imposible encontrar en portada cosas que habitualmente te encuentras en Reddit. Si subes un GIF de un pato bailando con palomas que encuentras gracioso, te lo tumban por "irrelevante". En Reddit tienes un millón de subreddits para eso, con mucha más actividad que todo Menéame. Pero el humor "relevante" que llega aquí son viñetas sobre política (regional), lo único. Y es ahí donde aparece lo único que resulta relevante en Menéame. La política regional: El PP, la Memoria Histórica, Franco, la Guerra Civil, Elpido Silva y sus correos de Blesa... Venga ya! En serio esta gente piensa que eso es relevante? Que la política de barrio de España es ALGO relevante? Despierten, señores, que España no pinta nada en el panorama internacional, y quién gobierna aquí solo lo hace para cambiar dos o tres cosas de ámbito social. No tiene soberanía para más.

En Menéame solo se trata la política, pero muy muy concreta. En Reddit si puedes hablar de política. Ahí llega todo, no la selección interesada de cuatro bots y un grupo de sectarios. Puedes hablar de política con gente de todas las ideologías y nacionalidades, y ahí está la gracia. Si hablas sobre Grecia es probable que te responda un griego, y lo mismo con Palestina e Israel. Tus opiniones se enfrentan con gente que vive aquello de primera mano. Aquí solo puedes discutir con desde el sectarismo y un solo color político. Lo que aquí dicen de "endogamia" es completamente real.

» autor: --271485--

#101 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Ferran — Thu, 16 Jul 2015 07:53:37 +0000

Melafo

» autor: Ferran

#100 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Ferran — Thu, 16 Jul 2015 07:53:08 +0000

Curioso el travestismo en Menéame, usuarias que se ponen nombre de hombre para participar.

» autor: Ferran

#99 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sisko69 — Thu, 16 Jul 2015 07:48:38 +0000

#79 Eso no tiene nada que ver con la libertad de expresión melón! Eso tiene que ver con el derecho de los demás a dormir tranquilos. Libertad de expresión es que tu puedas decir lo que quieras a cualquier hora, en cualquier sitio. Lo que no puedes hacer es obligarme a que te escuche!

» autor: sisko69

#98 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Thu, 16 Jul 2015 07:44:18 +0000

#70 ¿Quién ha dicho de obligar a nadie a hacer nada?

» autor: --67296--

#97 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sisko69 — Thu, 16 Jul 2015 07:43:01 +0000

#17 Sirve para ejercer tu libertad de expresión. Te recuerdo que no insulta quien quiere, sino quien puede. A mi me da exactamente igual lo que digas de mi y más en un entorno como este que somos más o menos anónimos todos. No me afecta. Pero si me lo dices a la cara tampoco. Personalmente siempre sigo la línea de respetar a las personas y atacar a las ideas. Pero la línea de la ofensa es taaan difusa... Hay gente que se ha llegado a tomar como un ataque personal el que yo dijera, literalmente,"Las mujeres no son mejores que los hombres en nada, igual que los blancos tampoco son mejores que los negros en nada. Hay rasgos más comunes en según que género o raza pero se es mejor o peor individuo contra individuo."

» autor: sisko69

#96 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sauron34_1 — Thu, 16 Jul 2015 07:03:13 +0000

#95 que es una forma de limitar la libertad de expresión.

» autor: sauron34_1

#95 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

barruka — Thu, 16 Jul 2015 07:02:29 +0000

#94 y... si un comentario tiene muchos negativos sale "oculto" por defecto

» autor: barruka

#94 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

sauron34_1 — Thu, 16 Jul 2015 06:53:17 +0000

El sistema de karma de meneame limita la libertad expresión y provoca una corriente de opinión.

Muchas veces, algunas inconscientemente, otras no, uno se guarda su opinión simplemente para que no le cosan a negativos. Es eso lo deseable?

» autor: sauron34_1

#93 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Twilightning — Thu, 16 Jul 2015 06:48:55 +0000

A ver, no es tan difícil. La libertad de expresión no ampara la vulneración del derecho al honor de otras personas. Punto. Expresad lo que queráis siempre y cuando el objetivo último no sea meterse con alguien. Es tan sencillo como eso.

» autor: Twilightning

#92 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Monsieur-J — Thu, 16 Jul 2015 06:29:40 +0000

#19 #27 Qué frases más absolutamente asquerosas.

Our entire political system is built around appeasing women and their made-up threats- the rape hysteria, the wage gap.

¿Pero en qué mundo vive esta gente?

» autor: Monsieur-J

#91 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Pacman — Thu, 16 Jul 2015 05:16:22 +0000

#25 Hombre, no eches toda la culpa a Gallir. Mira más hacia donde escora el pensamiento de los usuarios.
Antes me encantaban las noticias variadas de portada, había de todo y con comentarios inteligentes (ojo, que tampoco soy Seneca), pero hoy todo esta sesgado hacia la política, los comentarios son de párvulos y los subs una puta mierda.
La culpa es nuestra.

» autor: Pacman

#90 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--195023-- — Thu, 16 Jul 2015 05:12:45 +0000

#17 Lo que estás diciendo es, prácticamente, que se debe obligar a la gente a escuchar y hacerte caso para que pueda existir una libertad de expresión, algo bastante alejado no sólo con el concepto de libertad de expresión, sino con el concepto de libertad.

Incluso sin el "maltrato verbal", puedes acabar "hablando en un desierto" porque a nadie le interesa lo que dices, ¿te parece incorrecto que lo que alguien dice no sea interesante para nadie más?

La libertad de expresión no tiene otra utilidad más que permitirte decir lo que quieres decir, y sirve, precisamente, para que puedas decir lo que crees aunque la gente no te quiera escuchar (aunque eso no obliga, porque no puede ni debe, a hacerte caso).
Si terminas aceptando que sólo puedes decir lo que la gente quiere oír, usen o no insultos, te censuras a ti mismo y pierdes de vista el verdadero significado de la libertad de expresión.

» autor: --195023--

#89 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

llou — Thu, 16 Jul 2015 03:35:19 +0000

#50 Siempre lo dije de reddit, hasta el porno es de buen gusto.

» autor: llou

#88 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ExpoX7 — Thu, 16 Jul 2015 03:12:56 +0000

#85 Cambia, pues, "relevancia" por "calidad". Por lo demás mi mensaje queda igual; mi punto es que menéame y reddit son webs muy similares en estilo y funcionamiento, lo cual hace lógico que se las compare (o se comparen aspectos de las mismas) en artículos de esta índole.

No se puede decir que Menéame y Reddit no tengan "nada que ver". La web de Ikea y Reddit sí que no tienen nada que ver, por ejemplo.

En todo caso, lo de "menéame es el reddit en español" es totalmente cierto a mi ver; otra cosa es que luego haya que puntualizar "y es mucho peor en todos los sentidos", pero ser es el reddit en español, se mire por donde se mire.

» autor: ExpoX7

#87 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--312149-- — Thu, 16 Jul 2015 02:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#86 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--312149-- — Thu, 16 Jul 2015 02:42:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#85 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--174-- — Thu, 16 Jul 2015 02:17:24 +0000

#60: No es cuestión de relevancia o volumen de participación.
Menéame es endogámico hasta aburrir y el nivel de ~~tontería~~ cuñadismo está por las nubes.

La mecánica y el control de calidad inconsciente es mucho mayor allí.
Lo que no quita que tu último párrafo sea de lo más lógico.

» autor: --174--

#84 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 02:05:36 +0000

#75 A mi me parece que hay dicho algo muy importante ahí, a veces es más fácil etiquetar a alguien o a un comentario de troll que poner en duda nuestros argumentos por muy solidos que nos parezcan. Además creo que en ese sentido los "trolls" si apoyan la libertad de expresión, si alguien acaba de decir una "barbaridad" pues a lo mejor yo más fácilmente puedo expresar una opinión políticamente incorrecta pero que es mucho más moderada que lo anterior.

» autor: --143520--

#83 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Mark_ — Thu, 16 Jul 2015 01:59:07 +0000

#80 Exacto. Es un puto coñazo ver a tanta peña rogando por un poquito de karma. Son como modas muy rápidas que bloquean Reddit y lo centran solo en eso. Aunque también depende mucho qué subs sigas....

» autor: Mark_

#82 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 01:58:35 +0000

#17 A mi me parece que el que tu tengas derecho de expresarte, no obliga a que haya alguien obligado a escucharte. Y a menos que haya una prohibición global, siempre podrás encontrar un sitio o una forma de expresarte. Al menos aquí, "siempre" podrás expresarte, que te cae una lluvia de insultos de desconocidos? no veo porque deberías darle mucha importancia.

En general creo que esto se suele resumir al tema de expresarse sin ofender a otros, el problema es que eso es muy ambigüo, y no olvidemos que hay gente que se ofende porque pintan a su profeta. Alguien sin muchas luces se enfadó conmigo porque le dije que tenía la mentalidad de alguien que era partidario de castigar a otros porque le ofendían, la misma mentalidad que comparten los que decapitan a otros por los dibujos anteriores. Aunque sea una comparación brusca, era lo que quería, él decidió interpretar que lo comparo con asesinos, cuando realmente solo comparo esa mentalidad.

Y es curioso, pero esa persona tan partidaria de no insultar, empezó a recurrir a ataques personales, que a su vez podrían haberme ofendido si yo fuera lo suficientemente infantil para ello.

» autor: --143520--

#81 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 01:51:10 +0000

Ah, sí, me gusta la discusión que surge en este tema pero el artículo es una porquería. Me parece que ha abarcado muchos temas con poca coherencia, también me parece bien si no quieres "casarte" con cierta opinión, pero entonces no saques interpretaciones del tipo "podría ser que X es cierto, o no". Si es por eso no saques conclusiones y deja que tus lectores lo hagan.

Realmente ha sido un infierno leerme todo eso, era como un chisme mal contado, de una pelea de marujas del barrio.

» autor: --143520--

#80 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 01:48:16 +0000

#74 Sinceramente creo que a reddit le hace falta alguna forma de que todos esos envíos calcados vayan como respuestas, o de alguna forma que se puedan meter todos en el mismo saco e ignorar fácilmente.

» autor: --143520--

#79 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--143520-- — Thu, 16 Jul 2015 01:43:28 +0000

#9 Sinceramente no creo que nadie sea partidario de una libertad de expresión sin limites, lo que suele pasar es que cuando no se es partidario de tus limites, entonces se tiende a pensar que no se tiene ninguno. Esto ya lo dije en algún otro tema, a mi me parece bien que seas libre de expresar quién es tu filosofo favorito, pero es obvio que sería ilegal hacerlo con un megáfono a las 4am, y no es un problema de la libertad de expresión en sí.

Quizás el caso más sangrante es últimamente el de las "ofensas", yo no creo que alguien debiera ser castigado porque ofendió a alguien, lo que no quita que no se pueda convertir en acoso, o según alguna otra circunstancia importante en otro delito.

» autor: --143520--

#78 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--174-- — Thu, 16 Jul 2015 00:46:10 +0000

#19: Siempre que lo vi en portada -es decir, las únicas veces que lo he visto- ese subrredit me parecía una mofa sarcástica, un guiño. Pero veo que no. Es que se toman en serio a sí mismos.
Qué desparrame.

» autor: --174--

#77 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

jazzino — Thu, 16 Jul 2015 00:42:34 +0000

#42 Premio a la sarta de sandeces del día. No me voy ni a cabrear. Pa qué.

» autor: jazzino

#76 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--174-- — Thu, 16 Jul 2015 00:42:13 +0000

#50: Ahora estoy a la búsqueda de un refugio de librepensadores a la altura de mis necesidades.

Yo te he entendido.

» autor: --174--

#75 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Thu, 16 Jul 2015 00:30:40 +0000

#73
Bueno desde el punto de vista del "troll", los trolls son los otros, los que maltratan verbalmente. Es que a menudo una discrepancia ideologica respecto a lo que opina la mayoria es interpretada como trolleo. Pero el troll autentico es solo el que va a molestar, a maltratar. Ese el autentico troll, y hay gente que justifica ese comportamiento agresivo argumentando que lo hacen por una buena causa Pero yo tengo la impresion de que lo hacen entre otras cosas para descargar su agresividad ( por supuesto es algo inconsciente ) y para sentirse superiores. Vamos que se trata en realidad de la clasica conducta del bullying. Los que hacen bulliying consideran a sus victimas despreciables por cualquier razon, como por ejemplo tener unas ideas diferentes a las suyas. Ellos no consideran injusto su comportamiento, sino todo lo contrario, para ellos es una forma de hacer justicia.

» autor: anor

#74 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Mark_ — Wed, 15 Jul 2015 23:54:45 +0000

Una cosa que odio brutalmente de Reddit y que no pasa en MNM (también por ser totalmente distintos) es que cuando allí alguien publica algo que hace gracia, de pronto envían cincuenta veces la misma gilipollez con distintas variantes. Un ejemplo: estos días alguien envió la foto de alta resolución de Plutón; en apenas unas horas he contado veinte envíos similares en forma de meme, todos por chupar un poquito de karma.

Y así hasta el infinito. Si alguien pone una foto de su puñetera aldea, viene otro y envía una de la suya hasta que el meme cae y van a por el siguiente. Y mira que me río con muchísimos comentarios, aprendo muchas cosillas sueltas, fotos interesantes, revistas, artículos...pero es tela de cansino.

» autor: Mark_

#73 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--363455-- — Wed, 15 Jul 2015 23:49:34 +0000

#15 Muchas veces ese "maltrato" va dirigido a trolls, manipuladores o gente que simplemente falta el respeto a los demás, y algunos lo interpretáis como censura ideológica.

» autor: --363455--

#72 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 23:44:10 +0000

#69 Espera 20000 años por lo menos. Acabamos de evolucionar hace cuatro días como quien dice.

» autor: --125581--

#71 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 23:42:18 +0000

#69 En el fondo hombres y mujeres somos eso, ya lo siento. Los animales, igual.

Hombres = Cuantas más mejor.
Mujeres = La mejor semilla del mejor pretendiente.

¿Que por X razones de civilización compensan más otros factores (posición social, dinero, inteligencia) y por miedo al reproche tribal se intenta dar la apariencia de formalidad? Pues no lo niego, pero lo del romanticismo, casarse por amor... etc ... son cosas modernas. Si el mundo supiera como era la España rural hace 80 años y como se emparejaba la gente a más de uno se le iban los mitos al cuerno. Y antes del franquismo incluso, ojo.

Y si se quitaran las capas de hipocresía a la sociedad como denunció Kubrick, saltaban chispas .

» autor: --125581--

#70 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

chiquillaja — Wed, 15 Jul 2015 23:38:25 +0000

#59 La predisposición genética es eso: predisposición. Es decir, que no puedes obligar a una persona a hacer una cosa u otra según su "predisposición genética", porque sabemos tan poco sobre el ser humano y el cerebro que hacer eso es completamente absurdo y privativo de la libertad individual.
Igualmente, lo de que el hombre pueda hacer lo que le de la gana y la mujer a parir que pa' eso tienes vagina, me perdonas pero no lo veo.

» autor: chiquillaja

#69 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

chiquillaja — Wed, 15 Jul 2015 23:32:42 +0000

#57 Y aquí, señoras y señores, es cuando se acaba la discusión ante el ataque de una persona que no tiene más argumentos.
¿Cerebro en el ser humano? JÁ. Las mujeres solamente pensamos en reproducirnos y en quién tiene el mejor pene para darnos un buen heredero. Lo de pensar en algo más que en los hijos es cosa de hombres.

» autor: chiquillaja

#68 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 23:32:02 +0000

#65 La CEO de inteligente poco.

» autor: --125581--

#67 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 23:30:56 +0000

#66 Una peli alegórica criticando a la sociedad moderna. De kubrick, para más señas.

" Pues ale ,si crees que eres un currito ,no por motivos sociales, sino biológicos, allá tú. "

Ambos. En España por desgracia las apariencias siguen contando más que las aptitudes.

» autor: --125581--

#66 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 23:29:32 +0000

#64 ¿Una peli ?Eso es FICCIÓN.

Pues ale ,si crees que eres un currito ,no por motivos sociales, sino biológicos, allá tú.

» autor: --469435--

#65 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 23:26:14 +0000

#50 Una CEO ha de ser inteligente y productiva ,no bella.

» autor: --469435--

#64 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 23:24:50 +0000

#63 Pues por mucho que nos joda la biología influye mucho en la sociología. Y no porque lo diga Rajoy.

Mírate por ejemplo esa peli donde todo el mundo es sincero y jamás miente. Literalmente. O Eyes Wide Shut.

» autor: --125581--

#63 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 23:23:42 +0000

#59 Eso mismo piensa Rajoy ,que los ricos son más listos por biología.

» autor: --469435--

#62 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Wed, 15 Jul 2015 23:19:09 +0000

48

Ya, pero si esa protesta nadie la escucha ni le hace caso, es inutil, o sea protestar no te garantiza que puedas evitar el maltrato.

Y yo no hablo de censurar. La censura significa que hay un poder que decide lo que se puede decir y lo que no. Y cuando hay un poder, es muy probable que se produzca un abuso del poder, y como consecuencia el bien comun se vaya a la mierda ( suponiendo que exista el bien comun, pero eso es otro tema ). El argumento del bien comun se puede utilizar para censurar y comeeter multiples abusos. O sea que el bien comun puede ser una idea peligrosa. En realida toda busqueda del bien de unos puede ser peligrosa porque a menudo implicar el mal de otros. Tambien hay que limitar por tanto esa busqueda del bien, por que si se superan ciertos limites algunos siempre saldran perjudicados. Desgraciadamente vivimos en un mundo en que los limites han desaparecido y gran parte de los problemas que estamos padeciendo y que padeceremos se deben a ello.

» autor: anor

#61 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--241737-- — Wed, 15 Jul 2015 23:17:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#60 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ExpoX7 — Wed, 15 Jul 2015 23:17:35 +0000

#51 No.
Menéame es mucho menos relevante que Reddit, y eso lo sabemos todos; vale. Así como sabemos que, en comparación, tiene muchas deficiencias. Eso no quita que la naturaleza de la web y su estilo sean las mismas, lo cual las hace webs similares; fin.

Que sí, que el chiste está en decir "ya le gustaría" a lo que acabo de afirmar, pero es que aquí no hablamos de relevancia, hablamos simplemente de cómo son las webs, y Menéame es del estilo de Reddit y funciona de forma muy parecida se quiera o no. Es más, la misma Menéame parece luchar desesperadamente por parecerse a Reddit lo más posible.

Es más, yo cuando presento menéame a alguien siempre digo lo mismo: "es como Reddit, pero en español". ¿Por qué? Porque es la mejor forma de resumir qué es Menéame a alguien que no sabe nada de la página, simple y llanamente.

» autor: ExpoX7

#59 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 23:14:03 +0000

#58 La biología actúa inconscientemente. Ya has elegido, y no lo sabes. Prejuzgas, aún hayan pasado 10000 años de civilización. Tu, yo, todos.

Hay diferencias biológicas que se reflejan en el comportamiento. Por mucho que lo intentemos disimular.

» autor: --125581--

#58 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 23:11:25 +0000

#56 Oh,yo soy responsable de mis actos,simplemente.

» autor: --469435--

#57 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Wed, 15 Jul 2015 23:09:46 +0000

#52 Que sí, anda, coge una pancarta y ve a defender la LIVG, que necesitan palmeros.

» autor: --67296--

#56 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Wed, 15 Jul 2015 23:07:18 +0000

#54 Y qué te crees, que los hombres de base no son también exactamente iguales?

Tú debes de ser de esos que creen que todo es neocortex y raciocinio. Los instintos? Nah, cosa de perros.

» autor: --67296--

#55 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--367832-- — Wed, 15 Jul 2015 23:03:10 +0000

Según Ricardo Galli, en estas comunidades el margen de "gobierno" que tienes es muy limitado en todos los sentidos

Me podéis gobernar los cojones, 33.

» autor: --367832--

#54 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 23:02:52 +0000

#42 Claro,tratar a las mujeres como si fueran monas ,mientras tratas a los hombres como personas como individuos complejos y únicos no es odiar a las mujeres.

Y yo que pensaba que era misandría decir que todos los hombres eran violadores,si decir que todas las mujeres son iguales ,no es misoginia entonces, eso no es misandría.

» autor: --469435--

#53 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Wed, 15 Jul 2015 22:55:36 +0000

Eyes Wide Shut.

» autor: --125581--

#52 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 22:55:07 +0000

#42 Y por eso querido niños es porque dicen que son denuncias falsas,porque son incapaces de reconocer su misoginia.

» autor: --469435--

#51 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--271485-- — Wed, 15 Jul 2015 22:51:34 +0000

#46 lo dices ironicamente?

» autor: --271485--

#50 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--164107-- — Wed, 15 Jul 2015 22:46:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#49 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 22:46:18 +0000

#2 ¿En serio me han puesto negativos por expresar mi asco por los violadores confesos?

Enfermos.

» autor: --469435--

#48 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--471550-- — Wed, 15 Jul 2015 22:34:51 +0000

#17 Con una libertad de expresion real, por lo menos puedes protestar contra el que te maltrata fisicamente. Censurar la libertad de expresion con pretexto del bien comun suena extremadamente seductor, pero permiteme dudar de los cantos de sirena. Personalmente soy de piel negra, y prefiero mantener la libertad de los otros para ofenderme porque preserva mi derecho a llamarlos hijos de puta. En un entorno donde la censura es normal, te aseguro que sera mas comun que yo sea el censurado.

» autor: --471550--

#47 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--471299-- — Wed, 15 Jul 2015 22:33:20 +0000

#40 Yo lo único que puedo aportar es que entré aquí tras un artículo sobre donde entrar para sustituir Google News. Y ni de coña es su sustituto, interesante pero no su sustituto. Razones: Bloqueos a medios AEDE, muchas noticias políticas, y encima muchas no son noticias sino meros artículos reiterativos de política. A portada llegan poquísimas noticias internacionales, de sucesos ni mencionar, de ciencia no digamos y de deportes ni rastro. Y no es sencillo para el usuario ir a actualidad, ciencia o nuevas de sección en sección. Google News le daba mil vueltas.

» autor: --471299--

#46 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

ExpoX7 — Wed, 15 Jul 2015 22:30:07 +0000

#40 Pero si menéame es el reddit en español, básicamente.

» autor: ExpoX7

#45 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

borteixo — Wed, 15 Jul 2015 22:23:17 +0000

#31 esa ortografía! Berdadera isquierda

» autor: borteixo

#44 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

borteixo — Wed, 15 Jul 2015 22:21:15 +0000

#1 te han baneado por poner eso?? :o

» autor: borteixo

#43 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Wed, 15 Jul 2015 22:17:05 +0000

#36 De hecho en /r/theredpill ya tienen plan de escape por si la cosa se pone fea: www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/39gmi5/verify_your_username_on_pu

La pastilla roja es muy jodida de digerir, hay que eliminar mucha mierda que nos han metido en la cabeza desde que éramos críos y no todo el mundo está dispuesto. De hecho la reacción típica es la que se ve aquí: que son unos misóginos.

Y de hecho los peores enemigos no serán las mujeres, sino los onvres.

» autor: --67296--

#42 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--67296-- — Wed, 15 Jul 2015 22:14:20 +0000

#27 ¿Misógino? Misógino sería odiar a las mujeres. Y esta gente ya te digo yo que ni machistas ni misóginos. Lo que son es una panda de realistas de tres pares de cojones a los que les importa entre nada y menos lo que piensen los demás y que de paso han puesto negro sobre blanco, punto por punto la estrategia sexual y la mentalidad base femeninas. Y lo han clavado. Del todo. Sólo con lo que han escrito Rollo Tomassi e Illimitablemen da para entender muchas, muchas cosas que sólo con el punto de vista masculino son muy difíciles de ver y menos en esta sociedad.

Hoy no, mañana tampoco, pero poco a poco la gente empezará a conocer términos como la hipergamia, la ley de Briffault, qué quiere decir "alpha fucks / beta bucks" y por qué están a la derecha de ese término, lo que es un shit test, lo que llaman el muro o el imperativo femenino, entre otras muchas cosas.

Y cuando eso ocurra, la gente por fin se dará cuenta de que el feminismo no es más que la manera de aumentar y mantener el trato preferente de la mujer a costa del hombre. Más de uno se llevará las manos a la cabeza cuando se dé cuenta y empiece a repasar su vida unos años atrás.

» autor: --67296--

#41 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

-pasillo- — Wed, 15 Jul 2015 22:02:30 +0000

#10 Mensaje a lo cuñao

» autor: -pasillo-

#40 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--271485-- — Wed, 15 Jul 2015 22:02:03 +0000

Bueno, sé que a veces es necesario tratar de comparar las cosas con algo cercano para tratar de comprenderlo, pero Reddit no tiene nada que ver con menéame, forochoches o enfemenino, ni de lejos.

» autor: --271485--

#39 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

eltercerhombre — Wed, 15 Jul 2015 21:48:07 +0000

#23 cuidado con adaptar las costumbres y opiniones de una sociedad (los USA) que no tienen nada que ver con nosotros.

Coges lo bueno... pero todo no. Tenemos muchas cosas buenas, no hay que copiarlo todo.

» autor: eltercerhombre

#38 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--62231-- — Wed, 15 Jul 2015 21:46:45 +0000

#26 Eso es como el nuevo logo del PP.

» autor: --62231--

#37 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--62231-- — Wed, 15 Jul 2015 21:41:52 +0000

#23 Joder, por fin alguien que lo ve y lo expresa sucintamente.

Feminismo de hispters y blogueras coñazo. Y está siendo copiado en este país. Y coaccionan para eliminar comentarios, prohibir publicidad, eliminar lo que no les gusta, fastidiar a cientificos, aprobar leyes injustas.

¿Cual es la diferencia entre este feminismo y la policia de la sharia?

Ambos piensan que lo hacen porque es lo mejor, y lo unico que consiguen es reventar la libertad de expresion y joder a sus prójimos con idioteces que hasta ellos se creen a medias.

» autor: --62231--

#36 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--62231-- — Wed, 15 Jul 2015 21:37:07 +0000

#34 Habla con @gallir y que elimine mi comentario y banee mi cuenta.

Recuerda, la censura es guay cuando se le hace a los malos. Y mas guay aún cuando tú eliges quienes son los buenos y quienes los malos.

Libertad de expresión para expresar lo que yo quiero. Democracia para elegir sólo lo que ami me gusta.

» autor: --62231--

#35 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--62231-- — Wed, 15 Jul 2015 21:34:35 +0000

#27 ¿En serio preguntas si en serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?

» autor: --62231--

#34 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Wed, 15 Jul 2015 21:32:39 +0000

#29 Si, es molesto comprobar como la misoginia nos retrata otra vez más a las personas como penes y vaginas andantes sin cerebro ni sentimientos.

» autor: --42429--

#33 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

zordon — Wed, 15 Jul 2015 21:26:47 +0000

#2 ¡¡Virgen del amor hermoso!! ¡¡Reddit a la hoguera YA!!

Pues a mi me parece un TeRespondo interesante.
Lo he buscado y he encontrado uno parecido www.reddit.com/comments/d3n73/i_am_a_convicted_rapist_released_one_yea

» autor: zordon

#32 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--462196-- — Wed, 15 Jul 2015 21:25:51 +0000

#29 Te lo ha dicho con respeto y buenas palabras, no te debería doler....

» autor: --462196--

#31 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--93350-- — Wed, 15 Jul 2015 21:20:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#30 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--45633-- — Wed, 15 Jul 2015 21:19:53 +0000

Como moderador de Reddit y a la vez un crítico de la cultura gringa, considero que tiene que ver con esta idea estúpida de que la libertad de expresión es absoluta y no tiene contrapesos, precisamente algo propio de grandes segmentos de la cultura estadounidense. FREEDOM FREEDOM FREEDOM.

En realidad la caída de Pao tiene que ver con otras cosas, con los otros moderadores que querían que Reddit por fin funcionase bien, a nivel operativo, darle a los mods capacidades de control más reales y delimitar bien lo que le corresponde a cada quien.

» autor: --45633--

#29 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

roka — Wed, 15 Jul 2015 21:18:53 +0000

#27 la verdad duele.

» autor: roka

#28 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--10902-- — Wed, 15 Jul 2015 21:12:42 +0000

#10 ¿Has visto la última? Ahora se ve que Pao era la única que defendía la libertad de expresión en el tema de cierres de subs. Todo Reddit odiándola y ahora es un "oooooops".

» autor: --10902--

#27 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--42429-- — Wed, 15 Jul 2015 21:10:18 +0000

#21 #19

www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/12v1hf/almost_a_hundred_subscribe

”Feminism is a sexual strategy. It puts women into the best position they can find, to select mates, to determine when they want to switch mates, to locate the best dna possible, and to garner the most resources they can individually achieve.”

¿En serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?
Que triste es cuando alguien reduce a las personas y a si mismo a lo reproductorio. Cómo si en casa sólo le quisiera para expandir sus propios genes.

Vamos, que /r/theredpill es de discurso misógino un poco más pulido que de costumbre.

» autor: --42429--

#26 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Wed, 15 Jul 2015 21:09:42 +0000

#23 En USA ,también están las libfem,feministas liberales pro prostitución.

» autor: --469435--

#25 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--194815-- — Wed, 15 Jul 2015 21:07:43 +0000

Menéame se está convirtiendo en otra cosa diferente a la que yo cuando me registré era. Está empezando a ser vomitivo y me alegro, porque Gallir es un engreído ignorante.

» autor: --194815--

#24 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--425756-- — Wed, 15 Jul 2015 21:02:58 +0000

Noticia diaria de Reddit.

» autor: --425756--

#23 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

brokenpixel — Wed, 15 Jul 2015 20:57:59 +0000

cuidado con estas cosas por que ahora en los usa TODO es sexista,esta viniendo una hora de feminismo puritano (lo triste que es de izquierda) auspicado por blogeras coñazo y los hipsters que les rien las gracias que aqui ya esta empezando a llegar y estos de xataka son otros meapilas que se aprovechan de estas cosas (gamergate) para hacer cliks

» autor: brokenpixel

#22 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Wed, 15 Jul 2015 20:15:35 +0000

#20 No me referia a quienes administran Meneame, sino a ciertos usuarios

» autor: anor

#21 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

roka — Wed, 15 Jul 2015 19:54:39 +0000

#19 necesitamos mas /r/theredpill. Bravo.

» autor: roka

#20 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

roka — Wed, 15 Jul 2015 19:52:56 +0000

#9 meneame cambio mucho desde su inicio antes te baneaban sin aviso por decir que los gitanos no eran buenos vecinos y similar. Ahora permite opiniones mas variadas.

» autor: roka

#19 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--62231-- — Wed, 15 Jul 2015 19:12:16 +0000

www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/3debh5/how_the_feminine_imperativ

Traduzco de texto:
Mirando a la cultura actual, la mera discusión de la estrategia sexual femenina etiqueta nuestro subreddit como misógino y sexista. Nuestro completo sistema político está construido para apaciguar a las féminas y sus amenazas inventadas - La histeria de las violaciones, la diferencia salarial entre hombres y mujeres.

O estás de acuerdo con el imperativo feminista (por femenino, cosas de la traducción) o cometes un suicidio político.

Looking at today's culture, just the discussion of female sexual strategy labels our board as women haters and sexists. Our entire political system is built around appeasing women and their made-up threats- the rape hysteria, the wage gap.

You are either found in accordance with the feminine imperative, or you are found committing political suicide.

La libertad es la esclavitud, la guerra es la paz. Ejerzamos la libertad de expresión como solo sabemos en MNM.

» autor: --62231--

#18 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--486502-- — Wed, 15 Jul 2015 18:10:07 +0000

#14 Derechos positivos o derechos negativos. Simple.

» autor: --486502--

#17 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Wed, 15 Jul 2015 15:34:34 +0000

#16 Ya, pero ejercer la libertad de expresion en un ambiente como el que he descrito ¿ de qué sirve ? .
Si sabes que tus palabras no solo no van a ser tenidas en cuentas sino que van a motivar que se te maltrate verbalmente, ¿de qué sirve la libertad de expresion?. Si eso ocurre no es una libertad real. Es algo asi como si limitaran tu libertad de expresion a lugar en el que no hay nadie, como un desierto, por ejemplo.
La libertad de expresion, como otras, se ejerce realmente cuando hay otras personas con las que se puede desarrollar la conducta libre.
Sé que es una opinion muy particular, pero desde mi punto de vista para que haya libertades no basta unicamente con que no exista una prohibicion, debe existir tanbien un entorno adecuado donde se puedan desarrollar las conductas libres. Por tanto aunque no haya maltrato verbal, si al expresarnos libremente, nos encontramos con un silencio absoluto, dejaremos de ejercer nuestra libertad de expresion porque deja de tener sentido.
Si nos expresamos libremente y solo recibimos respuestas agresivas o indiferencia, es absurdo seguir ejerciendo tal libertad.

» autor: anor

#16 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--195023-- — Wed, 15 Jul 2015 14:39:16 +0000

#15 no, no desaparece, puedes seguir ejerciendo tu libertad de expresión, ya que nadie nunca puede privarte de ella mediante la expresión salvo tú mismo. Y esto no es una opinión, es un hecho.

Por curiosidad, me gustaría que demarques un poco el ámbito de ambos maltratos, porque no necesariamente aplican dentro del ámbito de la libertad de expresión (por ejemplo, el maltrato psicológico se puede hacer manteniendo un silencio prolongado contra una persona, lo que implica que no es tanto lo que expresas sino la actitud)

» autor: --195023--

#15 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Wed, 15 Jul 2015 14:04:21 +0000

#14 #11 Como sabras existe el maltrato verbal y psicologico. Este es uno de los limites de la libertad de expresion. Si se traspasa ese limite se anula, entre otras cosas la libertad de expresion. Si cada vez que expresas una opinion te cae una lluvia de insultos, tu libertad de expresion desaparece.

» autor: anor

#14 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--195023-- — Wed, 15 Jul 2015 13:52:32 +0000

#9 no es la libertad de expresión la que niega la libertad de expresión precisamente.

Lo que niega la libertad de expresión es el miedo, y es lo único que puede negarla. Si no hablas porque tienes miedo a lo que digan o crean de ti, no es la libertad de expresión de otros lo que te impide hablar, eres tú. Si por el contrario no hablas por lo que te puedan hacer, eso ya ni entra dentro de la libertad de expresión, al ser algo más que expresiones.
Pero sí, la libertad absoluta es un desmadre, por eso se suelen exigir las libertades personales(dentro de las cuales se encuentra la de expresión) , porque son las que tienen un impacto mínimo en los demás.

» autor: --195023--

#13 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

kanjiru — Wed, 15 Jul 2015 08:19:58 +0000

#12 Han cambiado el título, lo demás está igual. La entradilla es un copy&paste del segundo párrafo.

» autor: kanjiru

#12 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Jiboxemo — Wed, 15 Jul 2015 07:51:03 +0000

Titulo incorrecto. Entradilla incorrecta. Han cambiado el artículo o que???

» autor: Jiboxemo

#11 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--413427-- — Wed, 15 Jul 2015 07:02:11 +0000

#9 mezclas libertad de expresión con otro tipo de libertades.

¿en qué modo la plena libertad de expresión de unos disminuye la plena libertad de expresión de otros?

» autor: --413427--

#10 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--22191-- — Tue, 14 Jul 2015 23:33:30 +0000

Reddit la está liando pardísima.

Por un tiempo ha sido un bastión de la libertad de expresión, y la gran mayoría de sus usuarios lo apoyan por eso. Tiene muchos detractores que siempre lo han acusado por las mismas cosas que acusaban a 4chan.

Ahora han intentado cambiarlo, y están cabreando a sus usuarios de siempre, pero a cambio no está atrayendo a la gente contraria porque ya tenían mala reputación; véase el punto anterior.

Digg pasó de valer 164 millones a solo medio millón de dolares: www.forbes.com/sites/jeffbercovici/2012/07/12/digg-once-worth-164-mill

Ahora Reddit, desde que metieron 50 millones time.com/3450275/reddit-venture-capital-funding/ , lo están intentando limpiar para revenderlo. Y les va a salir el tiro por la culata como le pasó a Digg. Los CEOS de las venture capital sois una panda de inútiles.

La verdad del tema es que cuando Ellen Pao se metio como CEO, era parte del acuerdo de 50M$ por parte de un inversor (Marc Andreessen) que está en la junta de mandamases de Facebook. Por una parte quería promover a Pao para joder a la competencia contra la cual Pao tenía una demanda por acoso. Ahora se sabe que la demanda era totalmente frívola y que el marido de Pao es un timador. Por otra parte, vender Reddit a Facebook, pero tienen que limpiar los sitios mierder y poder obtener beneficios de esos 50M$.

» autor: --22191--

#9 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

anor — Tue, 14 Jul 2015 22:44:01 +0000

" La libertad de expresión se volvía contra la libertad de expresión."

Claro, es lo que tantas veces se ha tratado en Meneame. La mayoria son partidarios de la libertad sin limites, pero eso elimina la libertad de un sector de la gente. La libertad sin limites significa invadir el espacio de libertad de otros. Cuando la libertad de unos sobrepasa determinados limites, disminuye las libertades del resto.

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#8 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--485259-- — Tue, 14 Jul 2015 22:42:58 +0000

#6 ...es la felicidad.

Pero veo que vas pillando la... goo.gl/RgmVFI

» autor: --485259--

#7 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

llou — Tue, 14 Jul 2015 22:36:59 +0000

Habla de reddit como si fuera 4chan.

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#6 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Tue, 14 Jul 2015 22:36:41 +0000

#5 ... da la felicidad.

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#5 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--485259-- — Tue, 14 Jul 2015 22:16:56 +0000

#4 La ignorancia...

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#4 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Tue, 14 Jul 2015 22:14:20 +0000

#3 Ni quiero.

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#3 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--125581-- — Tue, 14 Jul 2015 22:02:47 +0000

#2 No has visto nada entonces.

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#2 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--469435-- — Tue, 14 Jul 2015 22:02:03 +0000

Cuando me enteré que unos violadores confesos habían hecho un Terespondo en Reddit supe que era lo más asqueroso que había visto.

» autor: --469435--

#1 Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

--485259-- — Tue, 14 Jul 2015 22:00:55 +0000

Ban Day! Ban Day! Dark Souls con el marginado.

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