Menéame: comentarios [2444456]

#144 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

thingoldedoriath — Tue, 14 Jul 2015 15:34:20 +0000

#143 No me he sentido ofendido.
Desconocía ese episodio que se dio durante la guerra fría y te agradezco que lo mencionases porque a mi me emocionan ese tipo de acciones que en medio de conflictos armados, ideológicos o políticos, consiguen salvar decenas, cientos o miles de víctimas. Y las vidas salvadas por los logros de esta colaboración son muchas, pero a buen seguro son muchos más los seres humanos que se han librado de sufrir las secuelas de la polio (eso es algo que conozco bien) tras la "generalización" de la vacuna.

Yo tampoco quería ofenderte. Tampoco quise referirme específicamente a los crímenes de estado en la época soviética, ni confrontar esos crímenes con los crímenes de otros; porque considero que lo que pasó, pasó y no estoy de acuerdo en recordarle de forma constante a los actuales ciudadanos esos episodios de la historia de los pueblos, por muy recientes que sean. Tampoco creo que hayan de ser relegados a olvido ni que haya que hacerlos desaparecer de la historia local como si no hubiesen existido. Creo que hay que encontrar un compromiso entre lo uno y lo otro. Creo que ese concepto que tanto se repite (los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla) no es más que un tópico y creo que los pueblos repiten errores cuando se dan las circunstancias para que se repitan; y que unos pueblos repiten sus propios errores y repiten los errores de otros pueblos y que ningún pueblo está nunca libre de caer en la involución. Para ejemplo están ahí algunas leyes que ha aprobado el Gobierno de España y otras que ha intentado aprobar...

Sin embargo, y por razones históricas (siempre me ha parecido que la expulsión de los judíos en la España de la imposición del catolicismo, fue un episodio nefasto); la persecución de los judíos me mueve las emociones. Puedo comprender (aunque nunca la justificaría) esa persecución en un contexto como el ruso (soviético) porque se perseguía cualquier creencia religiosa y se pretendía imponer un estado laico o un culto al líder, pero ya no puedo comprender que siga dándose ahora, en el siglo XXI.

Y como puedes comprobar en mi historial de comentarios; mis críticas hacia el catolicismo, el nacionalcatolicismo (en España) y al puritanismo cristiano en los EE.UU. es constante.
Y por supuesto a las prácticas del Islam; y no solo en lo que se refiere a los radicales y fanáticos islamistas.

» autor: thingoldedoriath

#143 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Mon, 13 Jul 2015 19:45:49 +0000

#142 No he querido ofenderte, simplemente queria aportar información y he sido algo agresivo porque ciertamente sacar a colación los crimenes de estado sovieticos cuando estamos hablando de sus logros medicos no me parecia pertinente, especialmente cuando los actores de ambas cosas son totalmente diferentes. Mas bien nombrar esa relacción me parecia algo metido con calzador mas propio de troles y de ahi lo acido de mi respuesta. Estados Unidos tambien tiene sus crimenes contra la humanidad y no los nombramos cuando hablamos de Sabin, o Francia los suyos y no los añadimos a la conversación cuando se habla de Pasteur. Cualquier nacion con proyección global esta preñada de crimenes, pero ninguna nación es la encarnación del mal absoluto. Ni lo era la URSS ni lo era Estados Unidos.
Es cierto que me soprendia que no lo conocieses porque la vacuna de la polio es una de esos episodios de la guerra fria epicos por lo improbable de esa colaboración en aquellas circustancias. En un clima de absoluta hostilidad entre el bloque occidental y el sovietico estos dos cientificos (y sus respectivos equipos) se pusieron de acuerdo para compartir total y abiertamente su trabajo y sus recursos, tuvieron que superar interminables trabas burocraticas de sus respectivos servicios de inteligencia y fuerzas politicas y finalmente tuvieron exito, millones de personas de todo el mundo les deben la vida. Ellos en todo momento eran plenamente conscientes de la importancia capital de sus investigaciones.

en.wikipedia.org/wiki/Cold_war_tensions_and_the_polio_vaccine

Un cordial saludo

» autor: --486453--

#142 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

thingoldedoriath — Mon, 13 Jul 2015 16:15:43 +0000

#141 Si te vacunaste en España no te vacunaste con la formula norteamericana de Sabin

Veo que para ti lo menos importante es leer mi comentario, lo tuyo es lo importante y está por encima de cualquier cosa que yo pueda decir; pero... te recuerdo lo que escribí:
Fui afectado por esta enfermedad al poco de nacer en los años 50. Como todos los que no estábamos vacunados en esas fechas, me quedaros algunos recuerdos en forma de secuelas, con las que sigo lidiando.

Creí que no era necesario explicarlo más, pero veo que si.

- tenía poco más de 6 meses de vida cuando la poliomielítis se manifestó; creo que es evidente que yo no podía vacunarme, en todo caso mis padres tenían que haberme vacunado pero...

- Si hubieses leído esa frase habrías notado que nací en los años 50; y la vacuna de la que hablas empezó a producirse entre 1958-1959 (de tu propio enlace: Su trabajo (el de Chumakov) sobre las vacunas contra la poliomielitis se hizo en estrecha colaboración con científicos estadounidenses, incluyendo Jonas Salk y Albert Sabin. En 1958 a 1959 el Instituto Chumakov organizó la primera producción en masa y los ensayos clínicos de la vacuna oral contra el virus de la polio). Después se exportó a 60 países.

- Si yo hubiese sido vacunado, ahora no tendría las secuelas que afectan en mayor o menor medida a todos los infectados que "no estábamos vacunados".

Parece mentira que hayas pasado por la Polio y no lo sepas. El que sabes poco de poliomielitis eres tu; si hubieses sufrido esas enfermedad no escribirías en tiempos verbales equivocados: los que arrastramos secuelas causadas por la poliomielitis, no hemos pasado por la polio, seguimos pasando por la polio todos los días.

Y no, la verdad es que nunca había oído hablar de Mikhail Chumakov!!

Si yo hubiese sabido que en el desarrollo final de la vacuna había intervenido otro científico lo hubiese nombrado. Te aseguro que no tango ningún problema en reconocer la muy buena formación y la valía profesional de los médicos (y enfermeros) formados en la URSS; y con ello dar por hecho que el sistema formativo era excelente. No verás en ninguno de mis comentarios ningún tipo de fanatismo ideológico o político. Nada me ciega y soy muy capaz de reconocer los éxitos de unos y otros, como los crímenes de unos y otros.

Estaría bien hacer llegar a los responsables de Wikipedia que quizá estaría bien poner una reseña en los artículos dedicados a Jonas Salk y Albert Sabin que indicase que Mikhail Chumakov colaboró con ellos en el desarrollo de la versión más "exportada" de la vacuna oral de la poliomielitis. De la misma forma que los artículos de estos dos investigadores son enlazados desde el artículo (en la versión inglesa) del investigador ruso/soviético.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#141 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Mon, 13 Jul 2015 11:38:40 +0000

#78 Si te vacunaste en España no te vacunaste con la formula norteamericana de Sabin, mas que nada porque era formula era muy deficiente en su producción y solo se aplico en Estados Unidos. Te vacunaste, como en casi todos los paises del mundo incluyendo Estados Unidos, con la formula simplicada fruto de los ensayos de Smoródintsev y Chumakov. Parece mentira que hayas pasado por la Polio y no lo sepas.

en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Chumakov

Realmente la vacuna actual de la Polio es fruto de un proceso colaborativo entre Salk, Sabin y Chumakov. A ver si leemos un poquito y no quitamos meritos a grandes cientificos, sean del pais y sistema politico que sean... y aun mas cuando a ellos no les importaba las diferencias politicas de sus naciones que todos ellos consideraban un obstaculo para el progreso.

» autor: --486453--

#140 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--199805-- — Mon, 13 Jul 2015 06:46:08 +0000

#136 De otro hilo:www.meneame.net/story/espana-tiene-mayor-tasa-paro-mundo-mayores-55-an

» autor: --199805--

#139 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Sun, 12 Jul 2015 13:23:44 +0000

#138 entiendo que no trabajas o vives del aire.

» autor: --166178--

#138 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--471621-- — Sun, 12 Jul 2015 08:18:12 +0000

#134 "Aprovecharme de tu trabajo" tiene connotaciones negativas, como si me estuvieses robando algo. Y sí, bajo la legislación y la moral actual (C) de Antena 3, se considera un robo. Por suerte, la legislación me permite renunciar a mis derechos patrimoniales y permitir la libre distribución y reproducción de mis obras intelectuales. Es lo que hago.

» autor: --471621--

#137 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Sat, 11 Jul 2015 14:51:34 +0000

#133 Ese es el problema del capitalismo, que no hay teoría o lógica que lo sostenga. Se mueve en el terreno del dogma y la fe, como una religión cualquiera o una secta.

» autor: Hanxxs

#136 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--8993-- — Sat, 11 Jul 2015 14:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#135 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Nova6K0 — Sat, 11 Jul 2015 11:25:09 +0000

#46 Es que precisamente acabas de explicar una de las claves de la industria de la propiedad intelectual en todas sus variantes.

Tengo algo que vale 100 millones. Alguien lo compra por 1.000 millones, luego otro lo compra por 5.000 millones... o peor se inflan los precios sin justificación. Esto se vé muchísimo en el mundo del deporte, y sobre todo en el fútbol, como un jugador que no vale un pimiento luego multiplica su valor en el mercado por 100.000 o más. Y tampoco me vale la excusa de la fama o lo buen jugador que es. Y menos eso de que así es el mercado, porque para que un jugador valga 100.000 veces más de lo que valía antes, los precios de las entradas a los partidos deben multiplicarse de manera similar, pasando a lo mejor de 10 € a 100 €. Y lo mismo con otros productos.

Por cierto algunos a ver si dejáis las palabras creatividad o innovación, porque la gran mayoría simplemente se basa en lo que ya había, para crear un producto.

Salu2

» autor: Nova6K0

#134 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Sat, 11 Jul 2015 09:06:23 +0000

#120 ¿a que te dedicas? Es por acercarme a aprovecharme de tu trabajo gratuitamente. Comentaselo a tu jefe de paso que asi se ahorra el salario y la seguridad social.

» autor: --166178--

#133 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Sat, 11 Jul 2015 08:41:06 +0000

#131 Muy buena esa respuesta, que me lleva a la conclusión que siempre llego cuando abordo estos temas. Tenéis respuesta para todo, una teoría impecable; pero a la hora de la verdad, llevarla a la práctica por unas razones u otras (imagino que ahí el que no tenemos remedio tiene mucho que ver) siempre acaba mal.

» autor: Keyser_Soze

#132 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Sat, 11 Jul 2015 08:26:24 +0000

#130 ¿Alguien dijo "privatizaciones"?

» autor: Hanxxs

#131 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Sat, 11 Jul 2015 08:24:27 +0000

#128 Por cierto, corrígeme si me equivoco, los capitalistas usáis unas infraestructuras y una mano de obra educada y cuidada con dinero público, pagado por la sociedad. A lo mejor sois vosotros los que tenéis que largaros y crearos vuestras "comunas capitalistas".

» autor: Hanxxs

#130 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Sat, 11 Jul 2015 08:21:14 +0000

#129 No, no iba con ironía. La cuestión que planteo es esa: Si necesariamente necesitáis algo ya creado y que funcione, para a partir de ahí empezar. Es que creo que es así

» autor: Keyser_Soze

#129 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Sat, 11 Jul 2015 08:18:11 +0000

#128 ¿Has pasado del "si no te gusta vete a Cuba" a "vete al Amazonas"?

» autor: Hanxxs

#128 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Sat, 11 Jul 2015 08:02:53 +0000

#127 Hay más diferencias, corrígeme si me equivoco.

Partes, partís, de una sociedad ya creada con sus infraestructuras en pleno funcionamiento y ya pagadas. A partir de ahí empiezan tú/vuestras teorías. No podéis empezar de cero ya que mira que existen pueblos abandonados por ahí donde se os espera como agua de Mayo.

» autor: Keyser_Soze

#127 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Sat, 11 Jul 2015 07:54:01 +0000

#112 Ahí has dado con el quid de la cuestión, la principal diferencia entre nosotros: Tú crees que ya vivimos en el mejor de los mundos posibles, yo estoy convencido de que como humanidad todavía podemos hacerlo mucho mejor.

» autor: Hanxxs

#126 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

perrico — Sat, 11 Jul 2015 07:49:47 +0000

#125 Privatizar a empresas afines al partido ayuda mucho a perder competitividad. Si buscas un beneficio, el dinero detraído tiene que salir de algún lado.
En otros sitios se está pagando por tener habitaciones de hospital "bonitas" como si en vez de un hospital fuese un hotel.

Ya lo dijo Esperanza Aguirre en una reunión de empresarios. La Sanidad en España es una oportunidad de negocio. Cuando lo escuché me entraron ganas de matarla.

» autor: perrico

#125 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Sat, 11 Jul 2015 07:47:00 +0000

#124 Pues si que hemos caído... Aparte de los recortes algo se estará haciendo mal, por gasto per cápita y gasto del % del PIB deberíamos estar mucho más arriba.

Un saludo.

» autor: Keyser_Soze

#124 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

perrico — Sat, 11 Jul 2015 07:33:38 +0000

#123 Efectivamente. Una de las mejores del Mundo.
Lastima que quienes tendrían que defenderla se la estén cargando.
www.redaccionmedica.com/noticia/espana-se-queda-fuera-de-la-elite-mund

» autor: perrico

#123 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Sat, 11 Jul 2015 07:29:47 +0000

#119 Si vives en España, que imagino que si, creo y si no corrígeme que aun con todos los recortes que se han hecho tenemos la mejor sanidad pública del mundo.

Mejorable como todo.

» autor: Keyser_Soze

#122 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Capitan_Centollo — Sat, 11 Jul 2015 07:20:25 +0000

#63 Con lo que queda claro que ciertos medicamentos son un bien de primera necesidad que no debería estar sujeto a la obtención de beneficios.

Imagina que eres un estado que tiene unos 1500 millones de habitantes y una enfermedad pone en peligro la vida de 500 millones -es un ejemplo extremo- ¿Tú qué crees que es mejor para la economía de tu país, salvar la vida de 500 millones de potenciales contribuyentes y consumidores o salvar los beneficios de una empresa privada, que para más inri igual ni cotiza en tu estado?

» autor: Capitan_Centollo

#121 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Capitan_Centollo — Sat, 11 Jul 2015 07:10:22 +0000

#32 Pues si con medicamentos genéricos se puede extender el tratamiento a unos cuantos millones de personas que de otro modo no podrían costeárselo estarás salvando la vida de varios millones de potenciales contribuyentes, con cuyas contribuciones se podría perfectamente pagar varias investigaciones.

O quizás no y debamos aceptar que la vida humana vale menos que los beneficios de un lobby.

De las dos opciones yo tengo muy claro cuál me parece más beneficiosa.

» autor: Capitan_Centollo

#120 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--471621-- — Sat, 11 Jul 2015 07:03:41 +0000

#83 El egoísmo del "derecho a vivir de mi trabajo (intelectual) privando al público de ciertos usos relacionados" es la mayor razón de tu comentario. Estando acostumbrados al copyright, es normal que crees una obra intelectual y que te joda que otros la disfruten sin pagar.

» autor: --471621--

#119 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

perrico — Sat, 11 Jul 2015 06:39:21 +0000

#108 Ya. El problema es que hasta los más completos inútiles tienen derecho a la vida y que si en vez de eso necesitas una operación de corazón que vale mucho más que 30000 euros date por muerto.

Proteger la vida de la gente es rentable. Lo que no es rentable es tener gente desahuciada que sabe que se podría salvar y se les va a dejar morir.

En la pirámide de Maslow, con la que coincido en lo fundamental, lo básico que necesita una persona son las necesidades fisiológicas y la seguridad. Eso tendría que estar garantizado y a partir de ahí tienes un mundo mejor.

» autor: perrico

#118 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--199805-- — Sat, 11 Jul 2015 05:32:00 +0000

#113 Un momento, entonces la culpa de que los medicamentos sean caros y solo se puedan salvar los ricos sería de los sindicatos de trabajadores - uniones si lo he entendido bien- porque 'obligan' a las empresas a extender las patentes. Tell me more, soy todo oídos.

» autor: --199805--

#117 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--8993-- — Sat, 11 Jul 2015 01:50:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#116 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Usul._. — Sat, 11 Jul 2015 00:52:13 +0000

#115 Pobres demagogos. Eso no contesta a nada de lo que he puesto.
Dices que la investigacion no es gratis, pues resulta que la investigacion la pago el estado. Ahora cuentanos otro cuento.

» autor: Usul._.

#115 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--8993-- — Sat, 11 Jul 2015 00:48:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#114 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Usul._. — Sat, 11 Jul 2015 00:45:35 +0000

#113 la investigación la realizó una universidad con dinero público, el producto luego se lo quedaron los investigadores cuando crearon una empresa para ello, la empresa que ahora cobra por el compró la patente a esa empresa.

La investigación no cuesta, que ya estaba pagada por el estado, lo que cuesta es la especulación.

» autor: Usul._.

#113 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--8993-- — Sat, 11 Jul 2015 00:34:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#112 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 23:23:46 +0000

#111 Sí, es así. Querer volver a la edad de piedra imagino que no, pero salvo que seas capaz y tengas ganas de demostrar lo contrario a hacer ver la luz sobre las bondades del no capital todo acabaría como el rosario la aurora.

» autor: Keyser_Soze

#111 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Fri, 10 Jul 2015 23:07:58 +0000

#97 Ah, que partimos de la premisa de que sólo un sistema capitalista puede traer el desarrollo... Olvidaba que los anticapitalistas queremos volver a la edad de piedra.

» autor: Hanxxs

#110 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

freeuser1618 — Fri, 10 Jul 2015 22:04:38 +0000

#40 Y más uno que ni siquiera ha inventado la farmacéutica, la patente se la vendió el equipo de Raymond Schinazi y se la vendieron a esta farmacéutica para forrarse cuando tuvo ofertas de estados como China. Ahora Raymond Schinazi se hace el héroe pidiendo el abaratamiento (cadenaser.com/ser/2015/01/30/sociedad/1422623805_535040.html).

» autor: freeuser1618

#109 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--46835-- — Fri, 10 Jul 2015 22:03:53 +0000

#105 lo que puse en #73 en vez de usar el capital para innovar se usa para atar a la competencia, es lo que parece que hizo J&J.

No estoy discutiendo de lucrarse, mucho, por hacer bien un producto. Estoy discutiendo que a esos niveles las tácticas comerciales son lucrarse dañando al consumidor por alterar el mercado. Claro que hay leyes para evitar esas prácticas, pero no consigue evitar que se hagan, de echo a J&J le está cayendo denuncias, y perdiendo casos, por monopolio habitualmente.

» autor: --46835--

#108 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 21:57:44 +0000

#107 Con 30.000 eurillos te curas. Lo cual es una auténtica canallada, pero esa es otra historia.

Salvo que seas un completo inútil, carente por completo de iniciativa alguna, te aseguro qué caso de (y no voy a poner ejemplo) los consigues.

» autor: Keyser_Soze

#107 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

perrico — Fri, 10 Jul 2015 21:53:22 +0000

#7 Dirás más bien bajo que régimen quieres morir de hepatitis.

» autor: perrico

#106 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--487507-- — Fri, 10 Jul 2015 21:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487507--

#105 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Pezzonovante — Fri, 10 Jul 2015 21:39:30 +0000

#102 Es una decision empresarial. No da beneficios y se saca del mercado. No van a liberarlo como dices porque tampoco iban a ganar nada, además, imagina que el Sovaldi por lo que sea se retira del mercado (Algo parecido al Vioxx de Merck, por decir algo). Lá etica no da dinero a los accionistas, que al final son los que deciden ... Si no les das beneficios se van a otro lado.

No me parece así de primeras que sea hacer la cama, si hay otro producto mejor que el tuyo en el mercado ...

Segun tu link el tratamiento conjunto se va a $150.000, no se si merecerá la pena la diferencia.

Yo creo que hay que ir por otro camino, como el FDA Priority review voucher Program y centrarse más en "neglected diseases", para incentivar la investigación en éstas, porque por mucho que se hable del Solvaldi, para la Hep C hay otros tratamientos (ya se que no tan efectivos).

» autor: Pezzonovante

#104 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 21:29:51 +0000

#103 "Hay veces que tener razón o creer tener razón te hace peor persona o un ser gris."

Cierto, aunque para más o menos para acabar diciendo lo mismo me gusta emplear este símil: Todo no está en esta vida en tener razón o no tenerla; por ejemplo si estás en un paso de peatones que ya está en verde para cruzar, si ves venir un coche a 200km/h ni se te ocurra cruzar por más razón que tengas. Es evidente que tener la razón ni te hace más listo ni mejor persona. Puedes tenerla y ser un tonto de capirote como sería el caso.

Por otra parte, ni vengo aquí a que me quieran ni a hacer amigos y no soy neocon.

Desde aquí te envío un fuerte abrazo con roce de paquetes incluido.

» autor: Keyser_Soze

#103 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--280860-- — Fri, 10 Jul 2015 21:24:01 +0000

#101 No nadie te aprecia y menos con esa personalidad tan neocon.
Los neocon pasaran a la historia como la plaga de siglo 20.
Vives en tu mundo de reglas absurdas recursos infinitos donde todo se paga la vidas humanas no vale una mierda el mundo tiene recursos infinitos cuando esa era llegue a su fin sera también culpables los comunistas ,podemos o cualquiera que tenga alguna empatia por el prójimo en esos sois expertos "los neo que todo siga igual para mi y los mios."
Hay veces que tener razón o creer tener razón te hace peor persona o un ser gris.
Tu pareces a los señores grises de un libro que por como escribes jamas entenderás llamado momo.

» autor: --280860--

#102 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--46835-- — Fri, 10 Jul 2015 21:19:10 +0000

#99 Aquí viene lo que quiero decir, la parte capitalista decide abandonar un producto y moverse a otra empresa, pero no abandonándolo para que otras empresas busquen una forma de economizar, lo bloqueas y quitas competencia de quizás de una empresa donde también tienes acciones o por un acuerdo de compra.

Por ahora si no me equivoco hay otro laboratorio, Janssen Cilag, que lo fabrica para Europa, por ser una filial de Johnson & Johnson, y Johnson & Johnson acuerda con Gilead un tratamiento combo. www.bloomberg.com/news/articles/2014-11-05/j-j-wins-u-s-approval-for-h
Johnson & Johnson le hizo la cama a Vertex, por lo menos en ese sentido.

¿Es mejor descatalogar que liberar? eso es lo que no es ético. No se cuanto puede bajar el telaprivir en genérico, pero me da que aún sin hacer competencia en los casos que pueda trabajar el de Gilead, el nivel de vida de los pacientes mejoraría con un genérico, aunque solo fuera por tener otra opción.

» autor: --46835--

#101 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 21:06:25 +0000

#100 Es verdad el #70 es tan papanatas que no se da cuenta que está haciendo el canelo y que solo da vergüenza ajena.

Ya que eres amigo de él mira de enviarle un privado.

» autor: Keyser_Soze

#100 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--280860-- — Fri, 10 Jul 2015 21:03:08 +0000

#71 EL rey desnudo....

» autor: --280860--

#99 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Pezzonovante — Fri, 10 Jul 2015 20:51:10 +0000

#73

Bueno, digo yo que los accionistas habrán metido su dinero en la empresa para sacar un beneficio, no se ... Otra cosa es que sea etico. De todas formas hablaba en general, no de Gilead.

En cuanto al link, ..., no tengo muy claro que quieres decirme. ¿Tu mantendrías algo en el mercado un producto que ha bajado las ventas un 96% en 6 meses?

"In the first six months of this year, Incivek sales were just $13.2 million, a 96% drop from $361.4 million during the same period a year earlier"

» autor: Pezzonovante

#98 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 20:47:20 +0000

#94 Partimos de un error. Casi diría que hablas a título individual y a partir de ahí a individuos aislados. En todo momento me refiero a una sociedad.

Individualmente tienes razón, pero socialmente esa misma idea nunca ha funcionado, no creo que haya que poner ejemplos.

Y aquí: "El dinero es la mejor manera que se ha encontrado para asignar recursos, pero no la mejor manera para incentivar." completamente en desacuerdo, como sociedad, vuelvo a repetir.

» autor: Keyser_Soze

#97 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 20:40:30 +0000

#96 Mis disculpas entonces. no fui capaz de verlo.

"Por cierto, el conocimiento no lo crean los sistemas, lo crean las personas."

El sistema tiene mucho que ver, al menos en el desarrollo del conocimiento que podrás desarrollarlo mejor si cuentas con los medios adecuados. No es casualidad que los grandes avances se produzcan en los países más desarrollados.

» autor: Keyser_Soze

#96 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Fri, 10 Jul 2015 20:12:18 +0000

#95 No lo has pillado: pretendía ser sarcástico, no hace falta que me sigas contando nada. Al menos hasta que tengas algo inteligente que decir.

Por cierto, el conocimiento no lo crean los sistemas, lo crean las personas.

» autor: Hanxxs

#95 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 20:08:46 +0000

#93 Te cuento, que nada, que cuando tengas una dolencia tu o los tuyos solo deseo que obtengas la medicación que se ha descubierto y se fabrica en países anticapitalistas o comunistas.

» autor: Keyser_Soze

#94 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--413427-- — Fri, 10 Jul 2015 20:05:12 +0000

#89 pues macho, no lo entiendo.

Si a los individuos lo que más les motiva son otras cosas, ¿cómo sostienes que el mejor incentivo para que prospere la sociedad es el dinero?

La fama, el prestigio, el poder, el reconocimiento, ser admirados, ayudar, el conocimiento en sí, la superación, la competición, la adrenalina, la curiosidad...

El dinero es la mejor manera que se ha encontrado para asignar recursos, pero no la mejor manera para incentivar.

Y por cierto, que el dinero fuese la mejor manera hace 100 años, no implica que siga siendo lo tras todas la revolución informática y de las comunicaciones.

» autor: --413427--

#93 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Fri, 10 Jul 2015 20:02:20 +0000

#91 Oh, ¿así que el capitalismo genera muchos medicamentos? Vaya, nunca lo hubiera dicho. Sigue contando...

» autor: Hanxxs

#92 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--199805-- — Fri, 10 Jul 2015 19:49:47 +0000

#4 Estoy buscando alguna respuesta de @bonito a tu comentario pero nada oye.

» autor: --199805--

#91 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 19:10:43 +0000

#90 Vaya... recuerda que la próxima vez serán 100 eurillos.

Por otra parte, si hay 500.000 medicamentos en el mundo, creo que hasta tú puedes ver los que ha aportado el sistema capitalista y los que no.

» autor: Keyser_Soze

#90 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Fri, 10 Jul 2015 19:08:23 +0000

#64 Precisamente, la vacuna existía, pero tuvo que llegar un ministro de la URSS para que pudiera ser erradicada mundialmente. es.wikipedia.org/wiki/Viruela#Erradicaci.C3.B3n

Lo siento, no te has ganado tus 50€.

» autor: Hanxxs

#89 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 18:58:07 +0000

#87 A mi tampoco lo que más me motiva es el dinero, ni muchísimo menos. Pero como sociedad no se ha encontrado otra manera mejor para que prospere que el puto dinero.

» autor: Keyser_Soze

#88 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Autarca — Fri, 10 Jul 2015 18:42:26 +0000

#63 www.meneame.net/story/hallo-cura-hepatitis-c-hizo-millonario-va-nobel

El señor que desarrollo el medicamento.

Su empresa costaba 3000 millones, cuando desarrolló el sobaldi Gilead la compro por 11000 y disparo el precio del medicamento.

Especulación, no investigación.

» autor: Autarca

#87 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--413427-- — Fri, 10 Jul 2015 18:40:44 +0000

#84 Una cosa es que costasen dinero, y otra que el incentivo para realizarlas fuese económico.

¿Te has casado por dinero?
¿Comentas en meneame por dinero?
¿la chupas por dinero?

Los activistas no se juegan la cárcel (o incluso la vida) por dinero.

Por dinero trabajan las putas, los mercenarios, y los desesperados.

Sí, yo soy un puto mercenario desesperado, porque hago algunos trabajos a cambio de dinero, pero no son los que más me motivan ni por asomo.

Volviendo al tema de la ciencia, si tienes que pagar a un cerebrito para que te invente una mierda, lo hará; pero lo hará mucho peor que si lo hiciese por gusto (lo cual no quiere decir que no haya que pagarle, porque evidentemente necesita comer).

» autor: --413427--

#86 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Autarca — Fri, 10 Jul 2015 18:32:32 +0000

#32 Te he votado positivo por error.

Gilead no gasto un duro en la investigación de este medicamento, lo compro para especular con el.

» autor: Autarca

#85 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

SavMartin — Fri, 10 Jul 2015 18:30:26 +0000

#79 Con estas practicas lo que se hace ea devaluar los ~~salarios~~ beneficios de loa ~~investigadores~~ inversores occidentales

En todo lo demás estoy de acuerdo contigo.

» autor: SavMartin

#84 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 18:19:45 +0000

#81 Tengo dos hijos y no vivo del cuento ni de paga alguna.

"Mayores gestas de la humanidad"... hasta donde sé todas costaron dinero y alguien lo tuvo que poner, a ti ni se te esperaba.

» autor: Keyser_Soze

#83 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 18:18:09 +0000

#67 eso es porque ni diseñas ni investigas nada.

» autor: --166178--

#82 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 18:15:18 +0000

#42 por numero de patentes robadas o fusiladas.

» autor: --166178--

#81 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--413427-- — Fri, 10 Jul 2015 18:15:14 +0000

#77 Supongo que si algún día tienes un hijo, será por la paga que te den...

Tío, de todas las mayores gestas de la humanidad, ninguna fue por dinero.

» autor: --413427--

#80 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 18:14:47 +0000

#43 el precio lo marcan ambas cosas. Si queremos precio 0 o cercano a el, fomentemos la investigación pública.

» autor: --166178--

#79 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 18:13:42 +0000

#61 mi empatia con los enfermos seguramente sea bastante mas alta que la tuya. Yo no digo que no se les proporcione la medicación. Lo que hay que hacer si no queremos medicamentos a 30.000€ es dedicar dinero a la investigación financiada por el estado.

Con estas practicas lo que se hace ea devaluar los salarios de loa investigadores occidentales.

» autor: --166178--

#78 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

thingoldedoriath — Fri, 10 Jul 2015 18:13:40 +0000

#15 ¿Las vacunas de la poliomelitis...? Sí. Fui afectado por esta enfermedad al poco de nacer en los años 50. Como todos los que no estábamos vacunados en esas fechas, me quedaros algunos recuerdos en forma de secuelas, con las que sigo lidiando.

La primera (inyectable intramuscular) vacuna la desarrolló el virólogo estadounidense Jonas Edward Salk; nacido en Nueva York proveniente de familias inmigrantes ruso-judías

La segunda vacuna (oral, la que se usa hoy en día) la desarrolló virólogo polaco nacionalizado estadounidense Albert Bruce Sabin. De origen judío (su nombre era, originalmente, Albert Saperstein) tuvo que huir en 1921 del antisemitismo y llegó al Hospital Infantil de Cincinnati (Estados Unidos) en 1939. Allí vio los terribles casos de niños atacados por la poliomielitis y la estudió, y descubrió que se transmitía por vía oral.

Si con eso que escribiste: "Porque precisamente la antigua URSS es uno de los paises que mas han contribuido a la sanidad global..."; quieres decir que el antisemitismo y la persecución de las familias judías por parte del régimen soviético; incluso antes de la Segunda Guerra Mundial, propició que estos dos científicos acabaran estudiando medicina, investigando y desarrollando sus descubrimientos en los EE.UU. entonces, he de darte la razón.

Pero ninguna de esas dos vacunas se desarrolló en la URSS!!

Salk creció en Harlen y en el Bronx estudió en la Escuela de Medicina de la Universidad de Nueva York y en la Escuela de Medicina de la Universidad de Pittsburgh. En 1960, fundó el Instiuto Salk para Estudios Biológicos en La Jolla, el cual en la actualidad es un centro para la investigación médica y científica.
Por cierto, fue dijo aquello de: "No hay patente, se puede patentar el sol??".

Sabin llegó al Hospital Infantil de Cincinnati en 1939 huyendo del antisemitismo. Desarrolló la vacuna de administración oral; método que facilitó la administración de la vacuna en muchos países del mundo.

» autor: thingoldedoriath

#77 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 18:12:37 +0000

#75 Bien contento, más si cabe cuando pongo en evidencia a auténticos asnos como es tu caso.

» autor: Keyser_Soze

#76 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 18:11:52 +0000

#42 a costa de regalar las investigaciones de otros.

» autor: --166178--

#75 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--413427-- — Fri, 10 Jul 2015 18:11:16 +0000

#65 ¿tú crees? ¿En serio?

Que triste debe de ser tu vida

» autor: --413427--

#74 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--238605-- — Fri, 10 Jul 2015 18:05:26 +0000

#71 Y tú más¡

» autor: --238605--

#73 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--46835-- — Fri, 10 Jul 2015 17:55:02 +0000

#63 Gilead no esta dando dividendos, por lo menos por lo que vi ahora.
El problema es que los accionistas para recuperar los 1.000 millones prefieren gastar otros 500 millones en comprar a la competencia y los accionista de la competencia estarán encantados.

Respecto al tema blogs.wsj.com/pharmalot/2014/08/12/from-riches-to-rags-vertex-disconti.

» autor: --46835--

#72 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Fri, 10 Jul 2015 17:51:46 +0000

#35 Las cosas no son blancas o negras.

Viruela: Aunque no fue desarrollada por ellos el plan de erradicación global fue diseñado por medicos sovieticos en 1967 y llevado a naciones unidas por iniciativa sovietica. Si bien la vacuna no es merito sovietico la erradicación global si lo es.

Peste: vacuna desarrollada por Odesa Vladímir Haffkine, ruso. La vacuna tal y como la conocemos fue desarrollada por el ejercito sovietico en 1947 durante el brote de peste de mongolia.

Colera: Nuestro amigo Vladímir Haffkine tambien desarrollo esta vacuna, experimentó la bacteria y su tratamiento en él mismo y tres colaboradores.

Polio: Aunque fue desarrollada por el norteamericano Sabin en una primera variante que requeria del sacrificio de una enorme cantidad de primates su segunda versión que no requeria sacrificio de animales y tenia mayor efectividad no conseguia respaldo en estados unidos, entrego las muestras a Smoródintsev y Chumakov que realizaron las pruebas finales en sus familias y en ellos mismos. Esta segunda y definitiva versión de la vacuna se desarrollo y aplico masivamente en la urss en 1959 siendo el primer pais en desarrollar un plan masivo de vacunación obligatorio contra esta enfermedad erradicandola en su territorio en pocos años. Esta vacuna fue ofrecida gratuitamente a todos los paises del mundo. Mucho mas tarde, en 1988, fue aprobada por la OMS una campaña global.

» autor: --486453--

#71 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 17:36:54 +0000

#70 Tengo más antigüedad aquí que tú.
Tengo más noticias enviadas y noticias publicadas que tú
También tengo más amigos aquí que tú.

Luego si entre nosotros dos hay un troll, ese eres tú.

» autor: Keyser_Soze

#70 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--238605-- — Fri, 10 Jul 2015 17:31:16 +0000

#66 A ti no te contesto que eres un troll.
#51 Me gustaría verte a ti investigar con un bloqueo económico de mil pares de cojones y yendo contracorriente del resto del mundo. A ver si investigabas mucho.
No estoy de acuerdo con los gobiernos comunistas, creo que están mal planteados, pero es que el capitalismo es el cáncer que devora el mundo. Quizás cuando dije gobierno "no capitalista", tendría que haber dicho "un gobierno responsable con sus ciudadanos", y por desgracia en este puto mundo no hay ni uno. Las pocas cosas buenas que puedan tener los gobiernos comunistas son superadas con creces por la corrupción, la pobreza y la necesidad de tener que mercadear con otros países. En las circunstancias actuales el mundo se va a tomar por culo por el cochino dinero.

» autor: --238605--

#69 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 17:14:54 +0000

#34 Ese es uno de los males del capitalismo, aunque facilmente corregible cuando interese, que por lo visto ahora no toca.

» autor: Keyser_Soze

#68 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 17:09:43 +0000

#39 Va venga, no me hagas enfadar.

» autor: Keyser_Soze

#67 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--471621-- — Fri, 10 Jul 2015 17:08:52 +0000

#40 "Nadie esta en contra de que las farmaceuticas investiguen para lucrarse"

Yo sí, aunque estar a favor de la abolición de las patentes y las restricciones por copyright es extremista hoy en día, así que no lo suelo decir.

» autor: --471621--

#66 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 17:08:04 +0000

#48 "Sistema no capitalista= se investiga para el bien común."

Ha sacado tal cantidad ingente de vacunas el sistema no capitalista que no te voy a decir que pongas el listado para ahorrarte la vergüenza del rebuzno que has soltado.

» autor: Keyser_Soze

#65 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 17:04:49 +0000

#50 Cierto, ni es el único ni el mejor, pero a día de hoy es el único que funciona.

» autor: Keyser_Soze

#64 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 17:03:15 +0000

#60 Pues no, fue Edward Jenner.

Son 50 Euros por el desasnamiento.

» autor: Keyser_Soze

#63 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Pezzonovante — Fri, 10 Jul 2015 16:59:12 +0000

#56 El precio real?

Mira, te voy a poner un ejemplo.

Imagina que tienes una empresa farmaceutica. Tienes 10 posibles farmacos en desarrollo en desarrollo y te gastas unos 100 Millones en cada uno (de media). La posibilidad de que se caigan es muy alta (aqui tienes datos reales de un paper que acaba de salir www.nature.com/nrd/journal/v14/n7/fig_tab/nrd4609_F1.html)

Al final consigues llevar uno al mercado en el que te has gastado 100 millones, pero claro has gastado otros 900 en el resto que no ha llegado a ningun sitio. Ahora si quieres que tus accionistas mantengan tus acciones tienes que darles unos dividendos, sino se iran a otro sitio. Por lo tanto tienes que recuperar esos 1.000 millones y algo mas ...

Ojo, que no quita que en este caso en particular el precio este bastante inflado.

» autor: Pezzonovante

#62 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 16:58:57 +0000

#54 Como diría el bueno de Felipe González: «Prefiero que me apuñalen en el metro de Nueva York a morir de aburrimiento en Moscú»

» autor: Keyser_Soze

#61 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

SavMartin — Fri, 10 Jul 2015 16:54:03 +0000

#32 Te iba a contestar algo a tu comentario,pero después de releerlo varias veces, me he dado cuenta que teniendo en cuenta el tamaño de tu empatía con los enfermos, el de tu cerebro debe ir a la par, y se me han quitado las ganas.

» autor: SavMartin

#60 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Hanxxs — Fri, 10 Jul 2015 16:52:04 +0000

#7 ¿De donde dices que era Viktor Zhdanov, a quien se le atribuye el mérito de erradicar la viruela EN TODO EL MUNDO? lapizarradeyuri.blogspot.com.es/2010/06/viruela-cuando-la-mano-del-hom

» autor: Hanxxs

#59 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Nitros — Fri, 10 Jul 2015 16:21:37 +0000

#41 Te llegará algo con 0 garantías de ser lo que se publicita y que no ha pasado ningún control de calidad.

Yo si estuviese enfermo y lo necesitase para sobrevivir, ya hubiese pagado.

» autor: Nitros

#58 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Nitros — Fri, 10 Jul 2015 16:17:50 +0000

#45 China ES una potencia investigadora.

www.scientificamerican.com/article/china-becomes-worlds-third-largest-
www.theguardian.com/business/economics-blog/2014/nov/12/china-surpass-

» autor: Nitros

#57 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--373044-- — Fri, 10 Jul 2015 16:12:21 +0000

Que tengan que venir los chinos a poner sentido común; manda webs.

» autor: --373044--

#56 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--46835-- — Fri, 10 Jul 2015 16:05:59 +0000

#52 el precio más real son los 900 dolares que vale en Egipto, que con sus 12 millones de enfermos ya pagan la compra de Gilead, ya que Egipto tiene límite de 2.000 $ de tratamiento y no es genotipo adecuado para ese tratamiento.
En el resto de países, más o menos, el tratamiento de Gilead vale lo que vale trasplantar un hígado.

Lo que más puede valer de ese medicamento es gratis, la razón de anular la patente es que la patente dura es el protide en.wikipedia.org/wiki/Protide , así que lo que puede ser patentable es la forma de hacer eso de una manera, no que alguien consiga hacer lo mismo con otro sistema.

» autor: --46835--

#55 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

polipolito — Fri, 10 Jul 2015 15:58:05 +0000

Es complejo. Un estado debe decidir y asumir las consecuencias de las decisiones. Es fácil apropiarse de patentes, fabricar sin innovar y salirse de la cadena de inversiones de los que sí lo hacen. Y ojo, es mas fácil plegarse al interés instantáneo del beneficio.
Un punto medio. Y chapeau por los países que ponen el cascabel al gato.
Ojo, que hay muchos comentarios de gente que luego clamará contra los chinos copiones, en cuanto les joroben sus derechos.

» autor: polipolito

#54 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

jaz1 — Fri, 10 Jul 2015 15:50:03 +0000

#7 que bobadas dices

» autor: jaz1

#53 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Pezzonovante — Fri, 10 Jul 2015 15:45:06 +0000

#23 La fase clinica del descubrimiento de un farmaco es mas del 70% del precio total, y esa no la paga el estado en la historia que te has inventado (ni en la realidad). Pero tu historia mola y se la creera mucha gente.

csdd.tufts.edu/files/uploads/Tufts_CSDD_briefing_on_RD_cost_study_-_No

» autor: Pezzonovante

#52 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Gordito — Fri, 10 Jul 2015 15:41:00 +0000

#40 se van a forrar? Si y no. El problema es que compraron la empresa que hay investigado estos medicamentos por mucho dinero y si no ponen esos precios pierden dinero.

Por un lado si no la hubieran comprado se hubiera perdido el desarrollo y no habría medicamento.
Por otro lado no todo el mundo puede pagarlo.
Por un tercer lado están poniendo precios distintos en función de la riqueza del país.

No es algo fácil.

» autor: Gordito

#51 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--487221-- — Fri, 10 Jul 2015 15:37:33 +0000

#48 Patraña ~~del falso dilema.~~
Sistema capitalista= se investiga lo que es rentable y da dinero (que se aproxima al bien común, porque la gente está dispuesta a pagar).
Sistema no capitalista= NO se investiga ~~para el bien común.~~

Ahora si.

En serio, pasaos por Cuba, Venezuela y Corea del Norte y me comentas, yo he estado en 2 de 3. Luego me comentas porque en Cuba lloran por una caja de 2 € de ibuprofeno.

» autor: --487221--

#50 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--413427-- — Fri, 10 Jul 2015 15:35:12 +0000

#12 las lentillas

El dinero no es el único ni el mejor incentivo.

» autor: --413427--

#49 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

SHION — Fri, 10 Jul 2015 15:33:26 +0000

#41 Y en lugar de sovaldi te llega ibuprofeno

» autor: SHION

#48 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--238605-- — Fri, 10 Jul 2015 15:32:55 +0000

#7 Patraña del falso dilema.
Sistema capitalista= se investiga lo que es rentable y da dinero.
Sistema no capitalista= se investiga para el bien común.
Esta claro que en un mundo globalizado un gobierno no capitalista no va a investigar para que se beneficien el resto de países. Es como el petroleo de Venezuela, regalado para el pueblo pero si otro país lo quiere que pague el precio de mercado.

» autor: --238605--

#47 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

SHION — Fri, 10 Jul 2015 15:32:27 +0000

USA se debe estar cagando en todo por dejar a China comprarle tanta deuda

» autor: SHION

#46 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

AIter — Fri, 10 Jul 2015 15:31:38 +0000

Lo que es tremendo es que otros países permitan a las farmacéuticas especular con la vida de los enfermos.

Si Gilead pagó 11000 millones (de la moneda que sea) por el Sovaldi y ahora tiene que venderlo a precio de oro para hacer negocio, ¿qué pasa si otra compañía decide comprarle a Gilead el medicamento por 50000 millones? ¿Lo tendremos que pagar 5 veces más caro todavía? ¿Por qué no hay límite a la especulación farmacéutica? Mientras tanto la gente se muere. Es increíble hasta dónde llega la avaricia.

» autor: AIter

#45 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--487221-- — Fri, 10 Jul 2015 15:31:24 +0000

#7 Cobrar por tus investigaciones y productos?

Estás en España. Aquí las investigaciones se consiguen buscando en google en inglés, los libros viene por papyre y las series y pelis por el torrent y los ingenieros informáticos trabajan gratis (y los instaladores de aire acondicionado facturan 1000€ al dia).

En serio, no lo intentes. Lo que tú dices se lo comentas a un investigador 5 años después de que salga de la uni, no aquí.

Que cojones van a saber los americanos-británicos de I+D farmacéútico comparado con las potencias investigadoras España-China. Si esto es muy fácil, cual es la solución que llevas 20 años investigando? Ea, pues este compuesto aquí es gratis.

Brillante, como no se les ha ocurrido antes a otros?

» autor: --487221--

#44 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--487221-- — Fri, 10 Jul 2015 15:27:08 +0000

#23

Se entiende. Es mentira en este caso, pero, se entiende.

» autor: --487221--

#43 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--187454-- — Fri, 10 Jul 2015 15:08:38 +0000

#32 pues mira, quizás. Y así con la competencia nos saldra a todos mejor. O crees realmente que el precio lo marca la inversion y no la oferta y la demanda?

» autor: --187454--

#42 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

DonMelocoton — Fri, 10 Jul 2015 15:05:01 +0000

#32 Lo harán, china ya es la mayor potencia científica por número de patentes.

» autor: DonMelocoton

#41 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Azken — Fri, 10 Jul 2015 15:04:48 +0000

Pronto las vemos en dealextreme o en aliexpress por 30$ el bote. Y si yo estuviese enfermo, sin duda, lo compraría.

» autor: Azken

#40 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--463783-- — Fri, 10 Jul 2015 15:04:12 +0000

#32 Nadie esta en contra de que las farmaceuticas investiguen para lucrarse. Pero lo que no se puede es vender el farmaco a precio de oro, porque se trata de algo que salva vidas, no de un bolso de Dior. Los Estados deben regular estos precios, manteniendo las patentes. Se van a forrar igual vendiendolo barato.

» autor: --463783--

#39 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

pikutara — Fri, 10 Jul 2015 15:00:14 +0000

#12 Si, la teoría debería ser tal cual dices, pero en la práctica es tal cual indico. Solo hay que ver la cantidad y variedad de medicamentos que inventó la extinta URSS.

Medicamentos no sé porque básicamente conozco los que tengo disponibles, que suelen ser occidentales pero la URSS fue líder en microbiología durante mucho tiempo y realizó importantes avances en medicina, como el primer transplante de órganos, nada más y nada menos.

» autor: pikutara

#38 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

JaviAledo — Fri, 10 Jul 2015 14:59:35 +0000

Que se permitan muertes por hacer negocio es una de las grandes vergüenzas de la humanidad. Y no me sirve la excusa de recuperar la inversión. Yo pagaría encantado con mis impuestos para dedicarlo a que los investigadores recuperen su inversión.

» autor: JaviAledo

#37 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

zelfspot — Fri, 10 Jul 2015 14:56:16 +0000

Esta noticia no es correcta. Se ha denegado UNA de las patentes sobre el producto, basada en la pre-droga. El producto sigue protegido

The application China has rejected was for a so-called prodrug, the inactive form of the drug which then converts into the chemically active compound once in the body, the New York-based Initiative for Medicines, Access & Knowledge (I-MAK) said.

Gilead, however, holds the China patent to the base compound in the drug, also known by its generic name sofosbuvir and China's rejection of the prodrug patent does not open the way for copycat drugs to be made in the world's No. 2 drug market.

www.reuters.com/article/2015/06/19/us-gilead-sciences-sovaldi-patents-

» autor: zelfspot

#36 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

capitan__nemo — Fri, 10 Jul 2015 14:52:49 +0000

Me estaba preguntando cómo funcionan los acuerdos bilatelares de inversión y la posibilidad de las corporaciones para demandar al estado chino por sus legislaciones
Tipo a esto y lo del asunto del ttip y el isds
www.meneame.net/story/4-multinacionales-demandan-paises-disminucion-ga

¿El gobierno chino acepta los tribunales arbitrales internacionales en washingtown o londres?
¿en qué asuntos se aceptan y en cuales no?
Por ejemplo esto
www.meneame.net/c/14403016

» autor: capitan__nemo

#35 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Cazatrolls — Fri, 10 Jul 2015 14:51:06 +0000

#15 Poliomielitis: EE.UU.
Cólera: Suecia y Holanda, y Francia e India
Peste: Reino Unido
Viruela: Reino Unido

» autor: Cazatrolls

#34 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 14:50:52 +0000

#7 Sistema chino. No pongo un duro y me aprovecho de las investigaciones del sistema capitalista.

» autor: --166178--

#33 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

joffer — Fri, 10 Jul 2015 14:49:58 +0000

#4 <<Decía un juez que la linea entre pornografía y erotismo era dificil de definir, pero que cuando lo veía lo sabía.>>

Desde hace muchos años es bien sencilla: Si hay pene es pornografía.

» autor: joffer

#32 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--166178-- — Fri, 10 Jul 2015 14:49:14 +0000

#3 Bravo! La proxima investigación espero que la paguen China o la India ya que con estas medidas los laboratorios privados cada vez invertirán menos.

» autor: --166178--

#31 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 13:37:40 +0000

#30 Me he ido a la realidad.

» autor: Keyser_Soze

#30 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

aletmp — Fri, 10 Jul 2015 13:36:44 +0000

#12 Es que te vas a los extremos... no quiero ser como la extinta URSS. Cualquier país europeo moderno debería ser capaz de conseguir resultados.

» autor: aletmp

#29 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--454582-- — Fri, 10 Jul 2015 12:22:43 +0000

jajaja, le habrá enseñado a los del sovaldi su "ephone" y su Vindows!

» autor: --454582--

#28 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--483507-- — Fri, 10 Jul 2015 12:05:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#27 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

BundesPolizei — Fri, 10 Jul 2015 12:02:53 +0000

Joder con los comunistas chinos

» autor: BundesPolizei

#26 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

elpelodeannagabriel — Fri, 10 Jul 2015 12:00:59 +0000

#24 nada, simplemente afirmo que en #4 mientes, como me esperaba. Supongo que lo del negativo es por dejarte en evidencia, no pasa nada, era lo que venía buscando.

» autor: elpelodeannagabriel

#25 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 11:58:51 +0000

#23 Así mejor y claro, me parece fatal. Y como esto hay 100.000 lacras que trae el capitalismo, difíciles de evitar.
A cambio hay cura para la hepatitis C.

A fin de cuentas, es barato todo lo que solo cuesta dinero.

» autor: Keyser_Soze

#24 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--483507-- — Fri, 10 Jul 2015 11:57:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#23 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Abominatio — Fri, 10 Jul 2015 11:52:15 +0000

#22 Creo que no me he explicado bien:
Universidad 'X' financia con fondos públicos la investigación de enfermedad 'Y', farmacéutica 'Z' invierte un 0'1% del total, la farmacéutica se queda la patente de la vacuna, el estado le compra la vacuna a un precio desorbitado a la farmacéutica y el ciclo se repite una y otra vez.

¿Se entiende mejor así?

» autor: Abominatio

#22 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 11:50:14 +0000

#20 Lo de los cuatro amiguetes creo que ningún sistema lo acaba evitando. Quien dice amiguetes, dice esposa de, marido de, familiares de...

» autor: Keyser_Soze

#21 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

elpelodeannagabriel — Fri, 10 Jul 2015 11:49:07 +0000

#17 ahí no veo ningún informe de la ONU.

» autor: elpelodeannagabriel

#20 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Abominatio — Fri, 10 Jul 2015 11:48:20 +0000

#7 Si no regalaran las patentes a las farmacéuticas de los 4 amiguetes de siempre la primera linea no tendria sentido ni contexto alguno.
Pero no es así.
La segunda linea simplemente es una estupidez cuñadil.

» autor: Abominatio

#19 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Fri, 10 Jul 2015 11:45:35 +0000

#18 Sigue, sigue payasito mio... mmm... que gustitooo

» autor: --486453--

#18 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 11:43:59 +0000

#15 Pero si todas esas vacunas han sido descubiertas por ingleses o estadounidenses...

Encima de sinvergüenza, mentiroso.

» autor: Keyser_Soze

#17 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--483507-- — Fri, 10 Jul 2015 11:43:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#16 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Fri, 10 Jul 2015 11:43:27 +0000

#14 No, si clavado en tu culo estoy mucho mas agusto. No hay mas que ver como te retuerces, no sabes el gustito que das al revolverte. Besis.

» autor: --486453--

#15 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Fri, 10 Jul 2015 11:40:47 +0000

#12 ¿De verdad de crees las chorradas que dices? Porque precisamente la antigua URSS es uno de los paises que mas han contribuido a la sanidad global... ¿Las vacunas de la poliomelitis, el Colera, la Peste o la Viruela te dicen algo?

» autor: --486453--

#14 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 11:40:13 +0000

#13 Noticia del 2011...sin efectos prácticos ni nada que se le parezca a día de hoy.

Me he topado con rebuznos de todo tipo en mi andadura por aquí, pero el tuyo los gana a todos.

Andando a dar por culo a otra parte, sinvergüenza.

» autor: Keyser_Soze

#13 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--486453-- — Fri, 10 Jul 2015 11:36:32 +0000

#7 Toma, por si la bilis y la ceguera te da cancer algun día:

www.larazon.es/historico/9604-una-vacuna-cubana-contra-el-cancer-de-pu

» autor: --486453--

#12 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 11:35:15 +0000

#10 Si, la teoría debería ser tal cual dices, pero en la práctica es tal cual indico. Solo hay que ver la cantidad y variedad de medicamentos que inventó la extinta URSS.

Y frente a la teoría prefiero la práctica.

» autor: Keyser_Soze

#11 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

elpelodeannagabriel — Fri, 10 Jul 2015 11:33:01 +0000

#4 ¿Qué informe?

» autor: elpelodeannagabriel

#10 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

aletmp — Fri, 10 Jul 2015 11:31:12 +0000

#7 No estoy de acuerdo con esto. Si se destinara el mismo dinero a las universidades públicas también habría resultados. Tardaría más? Quizá, no lo se. Lo que si que creo que pasaria es que se destinaría mas dinero a curar enfermedades raras que a curar la calvicie, que es lo que le va a dar dinero a las farmaceuticas.

No estoy en contra del capitalismo, pero si de que se aplique para todo. Creo que la sanidad debería estar fuera de este sistema de "investigar lo que es rentable" y la cronificación de las enfermedades, en lugar de curarlas.

» autor: aletmp

#9 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--483507-- — Fri, 10 Jul 2015 11:24:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#8 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

pitercio — Fri, 10 Jul 2015 11:18:04 +0000

#4 "... pero no a que para ello chantajee con la salud de las personas, y si no que no se busquen otro negocio..."

Totalmente de acuerdo, esa es precisamente la clave del asunto. Si quieres licencia para fabricar y traficar drogas en temas de salud pública, será con unas normas que beneficien a la sociedad.

» autor: pitercio

#7 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Keyser_Soze — Fri, 10 Jul 2015 11:10:32 +0000

Sistema capitalista = Se consigue la cura de la hepatitis C = dame 30.000 euros si quieres seguir viviendo.
Sistema anticapitalista o comunista = La cura de la hepatitis C ni está ni se la espera = te mueres si o si.
Desgraciadamente no hay término medio y a pesar de los pesares tengo claro bajo que sistema quiero vivir.

» autor: Keyser_Soze

#6 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

earthboy — Fri, 10 Jul 2015 11:03:29 +0000

#5 ¿Te imaginas a Mariano diciendo -A tomar por culo, coged la patente? Yo tampoco.

» autor: earthboy

#5 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Ze7eN — Fri, 10 Jul 2015 10:58:33 +0000

Manda huevos que India y China nos lleven ventaja en este aspecto.

» autor: Ze7eN

#4 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

--483507-- — Fri, 10 Jul 2015 10:53:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#3 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

cienciayorigen — Fri, 10 Jul 2015 10:44:49 +0000

#2 Ya son dos muy grandes, China e India, quienes le han dado un buen sopapo a la farmacéutica. Bravo por ellas

» autor: cienciayorigen

#2 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

Fluor — Fri, 10 Jul 2015 10:44:00 +0000

Durante la batalla legal, que seguramente durara varios años, se salvaran muchas vidas. Bravo por China, que tambien hará su negocio claro.

» autor: Fluor

#1 China no concede la patente de Sovaldi. La fabricación de versiones genéricas cada vez más cerca

ApuntoG — Fri, 10 Jul 2015 10:40:41 +0000

Expropiese!!!!!

» autor: ApuntoG