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#34 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sun, 30 Nov 2014 14:45:51 +0000

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. No sé si ya he explicado mi postura lo suficiente o hace falta algo más...
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No se tratea de tu postura, sino que no prejuzgues más para expresar tus ideas.

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Yo creo que ya ha explicado mi postura, quien quiera entenderla simplemente tiene que releer. No veo que este debate dé para más ni conduzca a nada.
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Que no se trata de tu postura, leñe sino de tu forma de prejuzgar y juzgar

¿en donde dices que he mentido?

» autor: suzudo

#33 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sun, 30 Nov 2014 14:44:06 +0000

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#32 #31 tranquilo, anda, no saques los pies del tiesto.
De lo que dices hay cosas que exageras y cosas que no son verdad.
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¿que diablos he exagerado o en donde he mentido? ¿y me dices tranquilo acusando de esa forma?

NI he exagerado ni he dicho nada que no fuera cierto y lo sabes.

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Yo creo que ya ha explicado mi postura, quien quiera entenderla simplemente tiene que releer.
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Postura que me daba igual porque no me importa ni me he referido a ella.

Has hecho una afirmación infundada sobre los detractores de la ICAR y cuanto se te ha pedido en que te fundamentabas para hacerla, no a tu postura sino a tu afirmación, has admitido que carecía de fundamento y no has comprobado nada, pero has negado exactamente lo que has dicho. Para rematarlo haces otra afirmación carente de fundamento sobre mi postura supuestamente en contra de la ICAR

¿Y cuanto te señalo que no paras de prejuzgar y hacer afirmaciones sin molestarte en mirar siquira si tienen fundamento (la de la tierra plana por parte de detractores o sobre la supuesta postura que estoy teniendo en contra de a ICAr sobre la ICAR)

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No veo que este debate dé para más ni conduzca a nada
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Me parece que conduce a bastante. Lo que tal vez no te guste a lo que ha conducido

Haces una afirmación sin molestarte a comprobarla

Cuando se pide en que te fundamentas. Aceptas que la has dado por buena pero no hay razón para ello pero niegas parte de lo que has dicho

Pues bueno, está bien pero aprovechas para hacer una afirmación otra vez carente de fundamento sobre mi supuesto ataque a la ICAR

Cuando te señalo esto. Me respodes que exagero que digo cosas que no son verdad que me calme y que la charla no conduce a nada.

Es decir aprovechas todo el rato para reiterarte e intentar hacer la tontería final

Supongo que sin que yo haya mentido contrariamente a lo que has dicho si respondieras a esa acusación saldrías por peteneras o rectificarías pero volverías a soltar otra de nuevo al final y otra y otra.

¿no?

¿no conduce a nada?

ejem. A lo que TU lo has conducido (que yo no deje pasar una es otra cosa diferente)

» autor: suzudo

#32 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--324579-- — Sun, 30 Nov 2014 14:26:51 +0000

#31 tranquilo, anda, no saques los pies del tiesto.
De lo que dices hay cosas que exageras y cosas que no son verdad. Pero aunque fuera todo verdad y fueran palabras sopesadas, yo estoy seguro que tu criterio al moverte por la web no quieres que sea convirtiéndote en juez y verdugo de quien habla contigo.
Yo creo que ya ha explicado mi postura, quien quiera entenderla simplemente tiene que releer. No veo que este debate dé para más ni conduzca a nada.

» autor: --324579--

#31 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sun, 30 Nov 2014 09:52:45 +0000

#30
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#30 #29 <<Preguntaba en que se fundamenta tal aseveración>>

Lo leí en internet, de alguien que subjetivamente me convencía. Ponlo a la altura de "leyenda urbana pendiente de confirmación". Yo al menos no lo he confirmado. Ni desmentido.
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Lo habías afirmado como hecho. Ahora es que simplemente has dado por bueno un rumor de la red de la infindad que hay. Pues que bien

¿y o has dado por bueno sin intentar confirmar o desmentir?

Estooo

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<<¿perdón?>>
Yo estaba hablando de la esfericidad de la tierra y la historia. La iglesia se coló como un concepto secundario al que yo no le doy importancia. Entiendo tu postura en contra de la iglesia, por supuesto.
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¿qué postura en contra de la Iglesia?

Estoy señalando un simple hecho independientemente de mi postura ¿O es que para defenderla se ha de mentir sobre su pasado?

Te solicitaba que miraras si prejuzgabas. Confirmas que has prejuzgado para en esa respuesta prejuzgar de nuevo.

Bueno, tu mismo

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Yo no he hecho ninguna "afirmación a los supuestos críticos de la icar",
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FAlso de toda falsedad:

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La corriente de pensamiento en contra de la iglesia de siglos posteriores se encargó de dar a entender que la tierra plana era la única idea de la época.
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. No sé si ya he explicado mi postura lo suficiente o hace falta algo más...
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No se tratea de tu postura, sino que no prejuzgues más para expresar tus ideas.

» autor: suzudo

#30 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--324579-- — Sun, 30 Nov 2014 09:35:36 +0000

#29 <<Preguntaba en que se fundamenta tal aseveración>>

Lo leí en internet, de alguien que subjetivamente me convencía. Ponlo a la altura de "leyenda urbana pendiente de confirmación". Yo al menos no lo he confirmado. Ni desmentido.

<<¿perdón?>>
Yo estaba hablando de la esfericidad de la tierra y la historia. La iglesia se coló como un concepto secundario al que yo no le doy importancia. Entiendo tu postura en contra de la iglesia, por supuesto.
Yo no he hecho ninguna "afirmación a los supuestos críticos de la icar", del mismo modo que afirmar que todos los cuerpos caen a la misma velocidad no es insultar a Aristóteles. Pero cualquier frase dicha sin intención, puede ser interpretada de manera diferente según el contexto y el oyente. No sé si ya he explicado mi postura lo suficiente o hace falta algo más...

» autor: --324579--

#29 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sun, 30 Nov 2014 09:28:01 +0000

#28
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#28 #27 quédate si quieres con la otra parte: el conocimiento de que la tierra era esférica ha sido común a lo largo de la edad media y convivía con el de tierra plana.
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¿qué otra parte?

Se ha dicho exactamente esto:

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La corriente de pensamiento en contra de la iglesia de siglos posteriores se encargó de dar a entender que la tierra plana era la única idea de la época.
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Preguntaba en que se fundamenta tal aseveración

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La iglesia puede ser criticable, pero eso no nos obliga a todos a que en cada comentario que se la cite se la deba atacar y dejar de lado cualquier otro argumento.
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¿perdón?

Yo me refería a otra cosa

La Icar se descalifica solita. La cuestión es que preguntaba de donde salía que la acusación típica contra la Icar era atribuirle la defensa de la tierra plana (lo que imponía era el geocentrísmo como todo dios sabe) Y la biblia en el AT y los evangelios es terraplanista (círculo de la Tierra, o la montaña tal alta que se pueden ver todos los reinos de la Tierra desde ella) Pero Pablo tiene educación helena y es ptolomeista ("yo se de uno que al morir fué directamente al séptimo cielo" )

Lo que se preguntaba es el fundamento de TU afirmación a los supuestos críticos a la ICAR (cuando encima se descalifica sola sin atribuirle cosas que no ha dicho sino con lo que ha intentado imponer sin reparar en medios)

» autor: suzudo

#28 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--324579-- — Sun, 30 Nov 2014 09:20:31 +0000

#27 quédate si quieres con la otra parte: el conocimiento de que la tierra era esférica ha sido común a lo largo de la edad media y convivía con el de tierra plana.
La iglesia puede ser criticable, pero eso no nos obliga a todos a que en cada comentario que se la cite se la deba atacar y dejar de lado cualquier otro argumento. No es tan importante.

» autor: --324579--

#27 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sun, 30 Nov 2014 08:40:48 +0000

#25

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La corriente de pensamiento en contra de la iglesia de siglos posteriores se encargó de dar a entender que la tierra plana era la única idea de la época.
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¿en donde?

Aparte que se no hace falta inventarse nada para descalificar eso porque se descalificaba solita.

» autor: suzudo

#26 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

kukudrulo — Sun, 30 Nov 2014 01:14:09 +0000

Estais todos equivocados. Está perfectamente demostrado y documentado, que el primero que demostró que la tierra es redonda, fue Jordi Hurtado.

» autor: kukudrulo

#25 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--324579-- — Sun, 30 Nov 2014 00:24:21 +0000

En la edad media, considerar la tierra esférica no era extraño. Sobre todo el puerto de mar, entre marinos.
La corriente de pensamiento en contra de la iglesia de siglos posteriores se encargó de dar a entender que la tierra plana era la única idea de la época. De todas formas, en el siglo XVIII no había especial distinción entre historia y novela, así que tampoco hay que ser muy exquisitos pidiendo rigor a los intelectuales de la época.

» autor: --324579--

#24 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

Brill — Sat, 29 Nov 2014 19:41:12 +0000

Nueva entrega de "mis antepasados meaban más lejos que los tuyos". Irrelevante.

» autor: Brill

#23 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--88270-- — Sat, 29 Nov 2014 19:38:39 +0000

Galileo no descubrió que la Tierra fuera redonda. Demostró el heliocentrismo (que Tierra gira alrededor del Sol) que ya fue descrito anteriormente por Copernico.

» autor: --88270--

#22 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sat, 29 Nov 2014 19:36:25 +0000

#20 hombre. Aristarco incluso que es la Tierra la que gira

Copernico rescató el sistema de Aristarco. Galileo reunió pruebas a su favor y Focoault lo puso bajo falsación y refrendó

» autor: suzudo

#21 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sat, 29 Nov 2014 19:35:01 +0000

#19
Pues ahora mismo no se de antes de Pitagoras a nadie que dejara constancia. Pero bueno

Veo que en la wiki dice "pero Teofrasto le atribuye este hecho a Parménides, y Zenón a Hesíodo."

De hesíodo tengo "teogonía" y "trabajos y días" y no he visto nada de ello y la sensación por la descripción que da me da que no.

Supongo que solo habrá atribuciones pero no habrán permanecido los textos con el tiempo excepto los de Pitágoras

» autor: suzudo

#20 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--74648-- — Sat, 29 Nov 2014 19:10:41 +0000

Y Aristarco de SAmos igualmente

» autor: --74648--

#19 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

edetano — Sat, 29 Nov 2014 19:10:40 +0000

Vaya idiotez. Eratóstenes de Cirene midió el radio de la Tierra (aquello de las sombras de dos columnas en dos ciudades egipcias diferentes) mil años antes que existiera el islam.

#15 No, no concluyó que era redonda, eso ya se sabía desde siglos antes.

» autor: edetano

#18 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--219330-- — Sat, 29 Nov 2014 19:09:42 +0000

#17 Pero la noticia habla de Turquia, no de Esp.....¡ups!

» autor: --219330--

#17 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sat, 29 Nov 2014 19:03:14 +0000

Lo sorprendente aquí es que un tipo que es el ministro turco de Ciencia, Tecnología e Industria no tenga ni la más puñetera idea de ciencia y de por hecho lo que a la gente le gusta que sea (me recuerda a alguien en el día de hoy que está igualito, perdón) ¿populismo, ignorancia, una mezcla?

O no tan sorprendente porque sí no tiene ni repajolera idea y lo que hace es soltar cosas a gusto de la gente creyente es seguramente que no está en el cargo para trabajar de eso porque le supera y carece de formación mínima para tomar decisiones decentes, sino para simplemente trincar y dar contratos a amiguetes etc... Vamos lo que últimamente va siendo la política...

» autor: suzudo

#16 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

sergiobe — Sat, 29 Nov 2014 19:03:09 +0000

Primero que fueron los primeros en "descubrir" América.
Ahora que fueron los primeros en descubrir que la Tierra es "redonda" (que no lo es, pero bueno).
Lo próximo será decir que llegaron a la Luna los primeros. Se admiten apuestas.

» autor: sergiobe

#15 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

suzudo — Sat, 29 Nov 2014 18:59:19 +0000

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Fué Eratóstenes el que llegó a la conclusión de que la tierra no era plana, llegando a describir incluso su radio.
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Y Pitágoras me parece que el primero que lo dijo (la sombra de la Tierra sobre la luna es en todos las posiciones un círculo ¿y que cuerpo de 3D hace una sombra circular desde cualquier ángulo, luego la forma de desaparecer de los barcos en el mar etc)

Otra cosa ya es medir su tamaño que viene en la serie primera de los documentales Cosmos de Sagan

» autor: suzudo

#14 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

Pepetrueno — Sat, 29 Nov 2014 18:46:48 +0000

#12 Y el huevo de Colón, no lo olvides.

» autor: Pepetrueno

#13 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--219330-- — Sat, 29 Nov 2014 18:39:12 +0000

#1 En el mismo envio se enlaza el diario de donde sale esta noticia.

» autor: --219330--

#12 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 29 Nov 2014 18:38:07 +0000

#10 Fueron los catalanes, por eso Colón, que también era catalán, pudo descubrir América.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#11 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--122195-- — Sat, 29 Nov 2014 18:37:14 +0000

#3:como dice #8 Erastostenes bebió de la tradición griega que ya sabía de la esfericidad de la Tierra. El mérito suyo fue pensar en un método para medir el radio y realizar esta medida.

» autor: --122195--

#10 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--42387-- — Sat, 29 Nov 2014 18:34:37 +0000

Que se pongan de acuerdo. ¿Fueron los musulmanes o los rusos?

» autor: --42387--

#9 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

Lacasito — Sat, 29 Nov 2014 18:25:20 +0000

Según este ministro, entonces es que los griegos eran musulmanes ya. Aunque no lo supieran ni ellos mismos.

» autor: Lacasito

#8 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

d5tas — Sat, 29 Nov 2014 18:18:27 +0000

#3 Y ni siquiera Eratóstenes fue el que lo descubrió. Fue el primero en demostrarlo empíricamente. La teoría de la esfericidad de la tierra ya se llevaba estudiando entro los griego unos siglos antes. es.wikipedia.org/wiki/Tierra_esférica

» autor: d5tas

#7 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

Eri — Sat, 29 Nov 2014 18:15:31 +0000

#3 Tienes toda la razón, pero vivimos en una época de incultura crónica.

» autor: Eri

#6 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--423864-- — Sat, 29 Nov 2014 18:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#5 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--219330-- — Sat, 29 Nov 2014 18:11:06 +0000

#3 Comentario que robo de Reddit hecho por alguien que parece ser turco y que supongo no le queda otro remedio que tomarselo a broma:
Guys hold on, maybe Eratosthenes was muslim? In 276 BC! (Tios un momento, ¿quizas Erastotenes era musulman? ¡En el 276 AC!

» autor: --219330--

#4 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

RubiaDereBote — Sat, 29 Nov 2014 18:11:02 +0000

#3 No ser plana es distinto de ser redonda. {trol}

» autor: RubiaDereBote

#3 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--15092-- — Sat, 29 Nov 2014 18:08:45 +0000

Pero si no fué galileo el que descubrió eso!

Fué Eratóstenes el que llegó a la conclusión de que la tierra no era plana, llegando a describir incluso su radio.

» autor: --15092--

#2 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 29 Nov 2014 18:08:11 +0000

¿Y no les ejecutaron?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Ministro Turco:"Los musulmanes descubrieron que la Tierra es redonda antes que Galileo"

--234048-- — Sat, 29 Nov 2014 18:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--