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#75 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--430613-- — Sun, 29 Jun 2014 16:25:50 +0000

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#64

Marx no asocia la industrialización a la explotación capitalista como hace este vídeo si no a la especialización, por ejemplo y usando otro pensador sociólogo en este caso y desde otra perspectiva ideológica Alexis de Tocqueville también dedica varios capítulos en "La democracia en América" para analizar ese hecho (especialización) que en ocasiones era aprovechado por el capitalismo en lo que él denunciaba como "aristocracias industriales".

Este vídeo tiene un discurso sensacionalista y de fondo tecnófobo, como el que tú has reproducido en tu comentario. La tecnofobia es reaccionaria, y la demagogia; ruin. Las herramientas para el análisis de la sociedad capitalista que Marx dejó en El capital son útiles para la sociedad que él estudió y para lo que de ésta aún permanece en la nuestra, y en un plano político Marx no dijo nada que no dijera antes N. Maquiavelo, por ejemplo la lucha de clases que no es si no la correlación de fuerzas enfrentadas en la lucha por el poder: la política es poder.

» autor: --430613--

#74 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Fri, 27 Jun 2014 09:03:45 +0000

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#73 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Thu, 26 Jun 2014 15:20:55 +0000

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#72 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Thu, 26 Jun 2014 15:20:01 +0000

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#71 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Thu, 26 Jun 2014 15:09:40 +0000

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#70 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Thu, 26 Jun 2014 15:07:34 +0000

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#69 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

AaLiYaH — Thu, 26 Jun 2014 11:10:12 +0000

#54 Me alegro por el tal Hayek, pero utiliza un argumento falaz: el hecho de demonizar el colectivismo y además tachar de ignorantes a los que lo siguen. Es una opinión y como tal puedo compartirla o no, el hecho de que sea un señor conocido no le da más validez.

Para mi los ignorantes son aquellos egoistas que sólo piensan en ellos y que luego cuando les vienen dadas son incapaces de poder solucionar sus problemas por sí sólos.

Hay algo más importante que tu propia conservación, la de la propia especie. Ser inteligente precisamente es razonar y darte cuenta de ese hecho, y saber a veces sacrificar tu propio beneficio compensa si consigues un avance global que beneficie a la sociedad en su conjunto, y a la especie por ende.

Claro que cuesta, somos animales y como tal tendemos a la autoconservación, pero también estamos lo suficientemente evolucionados para poder ver más allá de los sentimientos básicos (esos por los que según el tal Hayek se fomenta el comunismo y que yo precisamente veo sobre todo en el capitalismo).

» autor: AaLiYaH

#68 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Thu, 26 Jun 2014 08:38:19 +0000

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#67 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Hacendado — Thu, 26 Jun 2014 00:55:30 +0000

#58 Realmente si entendiera tan poco de marxismo, hubiera empezado por lo que me atribuyes al final, cosa que no he hecho en ningún momento en mi comentario, y es soltar la retahíla de los asesinatos de Stalin, vete a Cuba y demás y lo que critico es que se enseñe o promueva un pensamiento único, sea cual sea el sistema dominante.

Desde luego tienes una idea del fascismo bastante aproximada a la misma que dices que la gente suele tener del comunismo achacándole terror, odio y valores negativos, cuando el comunismo y el fascismo tienen muchos más puntos en común de lo que la gente suele pensar y de hecho los fascismos en Europa llegaron al poder mediante votos o al menos, con un apoyo del pueblo (y cuando hablo de fascismo no me refiero a España, que se convirtió en un facherío casposo ultracatólico de facto). De hecho, es un tema casi tabú, creo que aún más que el comunismo y sobre el que hemos tenido un bombardeo de datos sobre matanzas, películas y libros sobre el tema por los cuales hemos terminado relegando al fascismo a una ideología marginal que prácticamente no existe en la actualidad y de la que se tiene por norma general una visión casi apocalíptica.

Personalmente estoy de acuerdo en algunas cosas con el comunismo y con el socialismo, he leído a Marx y no creo que haya que imponer ninguna ideología, pero creo que se basa una visión demasiado materialista del ser humano y sus relaciones y creo que el futuro pasa por rebajar el valor que tiene el dinero y proteger todas las culturas, estén más o menos avanzadas, pero que el mundo siga siendo un lugar diverso.

Con todo esto te quiero decir que el fascismo ha sufrido una persecución igual o superior al comunismo, y si bien es cierto que ha habido errores en su aplicación, no creo que en su idea original sea una ideología con valores más negativos o positivos que el comunismo. Por supuesto creo que no se debe imponer ninguna ideología y dotar al pueblo de pensamiento crítico, sea cual sea el sistema.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#66 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--394475-- — Wed, 25 Jun 2014 23:19:12 +0000

#65 Pones el etc. para no meter a Corea del Norte y a China, supongo (que de comunistas no tienen mucho).
Y en serio, lee por tu cuenta, o infórmate por otras vías que no sean los mass media, Venezuela tampoco es comunista.
También te recomiendo que veas los datos de Cuba y que los compares con los de EEUU.

El capitalismo, al contrario que Cuba, que tú me dirás la influencia que tiene (y que tiene un embargo por parte de EEUU que va a cumplir 60 años), está por todas partes. A mi me preocuparía mucho más un sistema que me lleva a la esclavitud, que me quita la sanidad, la educación, que me impide hasta tener una familia, una casa, un trabajo, que uno del que doy muestras de desconocer totalmente y que no me ha afectado nunca.

Sé que igual piensas que si lees el manifiesto comunista te saldrán cuernos o querrás robar la propiedad al vecino, pero te recomiendo que le eches un vistazo. Dice cosas muy interesantes.

» autor: --394475--

#65 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 23:04:11 +0000

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» autor: --416878--

#64 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Amonamantangorri — Wed, 25 Jun 2014 22:45:59 +0000

#19 A mi el primer capítulo me ha parecido sensacionalista, las condiciones de trabajo de la maquinaria de producción industrial pueden mejorarse, pero el mecanicismo es inherente a la industrialización, no al sistema económico.

Al menos en ese aspecto, no sería "sensacionalista" la serie, sino lo que dice Marx. Y la clave está en lo que le sigue: dice que la introducción de la maquinaria permite encargar al obrero tareas sencillas y repetitivas, pagándole un jornal que llegue a lo estríctamente necesario para su subsistencia.

Marx está describiendo lo que ocurre en su tiempo. Y también lo que ocurre en cierto grado dentro del sistema capitalista actual.

Es cierto que lo que Marx señaló en sus tiempos hoy día no es siempre aplicable, ya que el jornal de un trabajador del primer mundo no siempre es lo justo para sobrevivir, sino algo más, para que consuma. Fordismo, lo llaman...

» autor: Amonamantangorri

#63 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--394475-- — Wed, 25 Jun 2014 21:00:14 +0000

#62 "Con gente como tú acertó de lleno Arthur Clarke cuando dijo que había aprendido a no discutir con marxistas." El mismo Arthur C. Clarke que admitió pagar dinero por acostarse con adolescentes en un país pobre como es Sri-Lanka. Entiendo perfectamente que dijera eso. El capitalismo desatado no ve con malos ojos eso.

Sobre el resto, procura meter a la URSS en el cajón de "malos". Te aseguro que si los compararas de verdad con los EEUU (sin recurrir a frases lapidarias) te ibas a llevar una sorpresa interesante. En el futuro, cuando EEUU no dirija el mundo, su sistema será visto como totalitario, racista, genocida, y un peligro para todos. Sólo hay que leer un poco de historia.
Por cierto, no he dicho que fueran iguales, pero sin duda son parecidas (no sé si sabes que en España cientos de miles de personas tienen que emigrar debido a las políticas que realiza su país para poder pagar la deuda contraída de los bancos con la troika. No se les deporta pero se les echa directamente).

Y de todas formas, esa no era la discusión. La discusión es el marxismo como ideología, no cómo se aplicó en la URSS (el comunismo como tal no se ha llegado a implantar nunca). Como sistema, objetivamente, es infinitamente más justo y equitativo que el capitalismo.

Y además leer a Marx sirve, como he repetido varias veces, para conocer los propios intereses de la clase trabajadora (a la que pertenecemos la inmensa mayoría)...
Sé que para responderme a esto me pondrás una cita de Heinlein o de Philip K. Dick y me dirás que URSS caca y que discutir conmigo es una perdida de tiempo (aunque que yo sepa no has dado ni un sólo argumento. Aquí el único que está dando argumentos soy yo).

» autor: --394475--

#62 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Wed, 25 Jun 2014 20:33:47 +0000

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» autor: --199729--

#61 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--394475-- — Wed, 25 Jun 2014 20:30:23 +0000

#60 En la URSS, que no era marxismo pero era de alguna forma una aplicación del comunismo, tenían vivienda, sanidad, comida y trabajo. Mucho más de lo que tenemos ahora.
Y si les vas a atacar por el lado de la persecución de las libertades individuales (que eran parecidas a las actuales, no nos engañemos. En España van a meter a varios sindicalistas en la cárcel por protestar básicamente, y si insultas por internet se te presenta la policía en tu casa), te recuerdo también que la NSA espía literalmente a todo el mundo y que EEUU ejecuta desde miles de kilómetros de distancia a aquellos que considera sus enemigos (sin juicio de por medio, por supuesto).

Algo que también olvidas es que para que haya capitalismo debe haber países bajo su yugo. Para que Alemania le vaya tan bien (bueno, para la mayoría de alemanes no) necesita que los PIGSS estemos como estamos. Para que EEUU esté como está necesita guerras cada década, controlar el petróleo, cargarse gobiernos democráticos e instaurar dictaduras (como saben tan bien en latinoamérica)...Las multinacionales como Inditex esclavizan a sus empleados en países como India para obtener el máximo de ganancias posibles...

Si el comunismo de verdad os parece mal, el capitalismo, usando los mismos criterios, os debería parecer una abominación. Y que yo sepa en España no hay comunismo y sí capitalismo neoliberal. Ya sólo por nuestro bien centrémonos en los problemas que afectan a nuestros intereses (tener trabajo, casa, comidad, sanidad, educación...), puestos en riesgo por el capitalismo, y dejemos de demonizar un sistema económico que me temo que conoces sólo de manera superficial.

» autor: --394475--

#60 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Wed, 25 Jun 2014 20:16:31 +0000

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#59 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--394475-- — Wed, 25 Jun 2014 18:59:42 +0000

#57 ¿Que pueblos en la actualidad están sometidos por radicales comunistas? (por cierto, radical no es algo peyorativo, aunque me da que lo utilizas para descalificar).
Porque lo que yo veo es a un capitalismo neoliberal completamente desatado en todo el mundo, que nos lleva a un desastre económico y ecológico (algo que dice hasta los marxistas de la NASA), bajo el cual mueren millones de personas, las desigualdades aumenta, los multimillonarios son cada vez más...

Menos quedarse con las cuatro cosas que has oído sobre el comunismo y más profundizar en que el capitalismo es el que nos está robando la sanidad, nos echa de nuestras casas, no recorta derechos, nos obliga a trabajar más por menos...

» autor: --394475--

#58 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--394475-- — Wed, 25 Jun 2014 18:55:00 +0000

#15 Entiendo que de marxismo sabes muy poco. Y de fascismo probablemente menos.
El fascismo es la forma en la que se subvertieron las ideas defendidas por el socialismo para que el obrero se pusiera de parte del patrón. Una falsa idea de comunidad, de unidad nacional, promoviendo el odio al "otro", la eliminación del enemigo (por motivos puramente económicos. La xenofobia y el racismo eran las herramientas para alcanzarlos). Lleva a la dominación de la clase obrera por medio del terror.

El marxismo en cambio es una ideología que promueve valores positivos, que busca la reducción de las desigualdades (de hecho busca la erradicación de esas desigualdades), que explica al obrero cómo es el patrón el que se beneficia de su trabajo, que sólo mediante la unión se puede hacer fuerza...

En las escuelas nos adoctrinan en el liberalismo. Desde todos los frentes. También en que la guerra civil fue algo así como una discusión entre hermanos. No se profundiza en los motivos ni se explican sus concecuencias (que en buena parte seguimos sufriendo ahora). La religión católica se imparte en todas las escuelas, públicas o privadas, y mediante trucos se intenta captar a los niños (mediante excursiones y actividades exclusivas de la asignatura).

Por lo que dices es evidente que crees que quien habla de marxismo es un comunista totalitario, como nos han repetido machaconamente en las escuelas, televisiones, películas... y quiere el adoctrinamiento acrítico de los niños, cuando es justamente lo contrario.
El marxismo desarrolla la capacidad crítica, te hace pensar en tu rol en el mundo, en la forma en la que está organizada la sociedad...Eso te da herramientas de cara al futuro, por ejemplo para no ser explotado de mala manera como becario, en la fábrica, como teleoperador...para leerte los contratos que firmas y conocer perfectamente tus derechos laborales.

No nos engañemos, del comunismo la inmensa mayoría lo poco que conoce es a Stalin, que mató a unos 30 millones (cuando las cifras que manejan los historiadores no llegan ni al millón. Que es una barbaridad pero pone de relieve cómo se ha intentado satanizar), o que el comunismo es un sistema totalitario que lleva a la pobreza y a la escasez (como demuestra el clásico "vete a Cuba"). No se enseña bien a conciencia.

En resumen: el marxismo supone conocer mejor cuáles son tus intereses, qué te beneficia y qué te perjudica como trabajador. Una herramienta fundamental para la inmensa mayoría, que es obrera.

El adoctrinamiento viene precisamente por el sistema actual: el comunismo es malo, el capitalismo es el único sistema que funciona (con crisis cíclicas, con la destrucción acelerada del planeta, con el aumento de desigualdades...Lógicamente los que dicen que funcionan son los que lo imponen para su propio beneficio).
No hay lugar para el pensamiento crítico, la protesta se persigue y castiga (si protestas en tu trabajo y no formas parte de un sindicato verás el tiempo que duras), la pluralidad de medios de comunicación no existe, el sistema educativo promueve la memorización de conocimientos, no hay debates públicos sobre las diferentes alternativas, se privatizan las empresas públicas que dan beneficios y se nacionalizan las que tienen pérdidas, se suben impuestos a los que menos tienen, se persigue sólo el fraude fiscal de baja estofa, y un largo etcétera. Todo enfocado para la brutal explotación del obrero (ahí están los datos sobre la desigualdad desde los años 80).

Leer a Marx nada tiene que ver con ser comunista o con querer imponer el comunismo a nadie (la escena de la película de Chaplin que aparece en el 1º capítulo lo explica muy bien).
En cambio el neoliberalismo capitalista, que promueve dejar a la gente con la capacidad crítica de una ameba, nos viene impuesto desde pequeños, y es totalmente contrario a nuestros intereses.

Si junto a esto se nos enseñara desde pequeños el papel que tienen los mass media en el sistema, quiénes los controlan, cómo generan opinión y son capaces de convencer a la gran mayoría para votar en contra de sus propios intereses, las cosas irían mucho mejor (para la mayoría). Pero al igual que con el marxismo, no se estudia precisamente porque no les interesa a los poderes económicos.

Te invito a leerte el manifiesto comunista, o a verte estos vídeos.

cc/ #16

» autor: --394475--

#57 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 17:54:58 +0000

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» autor: --416878--

#56 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Hanxxs — Wed, 25 Jun 2014 17:31:54 +0000

#55 Pues si te parece gracioso, todo esto sale en los LIBROS. Te recomiendo que de vez en cuando abras uno y así podrás seguir riéndote.

» autor: Hanxxs

#55 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 17:28:38 +0000

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» autor: --416878--

#54 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

U5u4r10 — Wed, 25 Jun 2014 15:57:29 +0000

#52 Hayek comenta en su libro "Camino de servidumbre" que el comunismo se basa en prometer el bien para el pueblo. Que el pueblo en realidad está formado por seres individuales y ponerlos de acuerdo sólo se consigue a un nivel muy básico. Que ese nivel tan básico y homogéneo en las ideas sólo existe en las personas ignorantes, pues a medida que se tiene más conocimiento sobre un tema, los matices son mayores. Que además, para dirigir a ese conjunto de personas se necesita a alguien que aliente sus sentimientos más salvajes y les lance consignas simples y emocionales. Y finalmente, que esa manipulación se consigue a través de psicópatas y egolátras. Ésa es la explicación a por qué todos los regímenes comunistas han acabado con matanzas de civiles y un elogio exasperante del líder.

» autor: U5u4r10

#53 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

vladrik — Wed, 25 Jun 2014 14:10:37 +0000

#10 Puedes desarrollar lo de violento y vengativo?

» autor: vladrik

#52 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

AaLiYaH — Wed, 25 Jun 2014 11:45:30 +0000

Adorable la cantidad de analfabetos orgullosos de serlo que habláis de comunismo sin tener ni puta idea, citando como papagayos lo que nos dicen los medios capitalistas desde hace 50 años.

¿Algunos os habéis leido siquiera el Manifiesto Comunista? No se, yo me leí La riqueza de las nacioness de Adam Smith y me enseñó por ejemplo que si hoy en día ese señor levantara la cabeza se volvía a morir del susto. Quizás podiais hacer el gran esfuerzo de LEER antes de rebuznar.

www.meneame.net/m/poli4dummies/marx-engels-1848-manifiesto-partido-com

Ahora me decís que tiene esto que ver con genocidios, gulags y demás mierdas. Que unos tiranos cogieran unas ideas y las deformaran y utilizaran no significa que las ideas originales sean malas.

» autor: AaLiYaH

#51 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--312706-- — Wed, 25 Jun 2014 11:05:26 +0000

#10 ¿Por qué dices que el marxismo es un fracaso ideológico?

» autor: --312706--

#50 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:59:26 +0000

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» autor: --382484--

#49 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Hanxxs — Wed, 25 Jun 2014 10:57:26 +0000

#47 La propaganda siempre ha funcionado muy bien, hasta que muestras datos como este y dejas descolocado a más de uno:

Víctimas muro de Berlín: 138
Víctimas muro fronterizo EEUU: 5.600

» autor: Hanxxs

#48 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Campechano — Wed, 25 Jun 2014 10:54:22 +0000

#26 Mi comentario también es aplicable en ese sentido. Esa frase por sí sola no llevará a un niño a leerse el manifiesto comunista. De todos modos hace ya muchos años que la programación infantil no es más que una excusa para que los niños se traguen anuncios, y eso cuando los programas no son en sí mismos publicidad de merchandising. Poco sentido crítico han desarrollado y van a desarrollar con ella. Los mass media ya tienen muy controlado lo de convertir a los niños en borregos consumistas

» autor: Campechano

#47 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:49:24 +0000

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» autor: --382484--

#46 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:45:43 +0000

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» autor: --382484--

#45 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:44:25 +0000

#43 Va, dejemos la conversación aquí, esto no va a ningún lado.

» autor: parabola

#44 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Hanxxs — Wed, 25 Jun 2014 10:44:12 +0000

#23 "Todo sistema centralizado y radical, jamás puede ser bueno"

Teniendo en cuenta que el objetivo del comunismo es la abolición del Estado queda claro el nivel de tus conocimientos sobre este.

» autor: Hanxxs

#43 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:42:50 +0000

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» autor: --382484--

#42 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:39:46 +0000

#41 O.o ¿De qué me he arrepentido? Enserio, parece que estoy discutiendo con alguien de 13 años, por favor seamos serios.

» autor: parabola

#41 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:38:47 +0000

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» autor: --382484--

#40 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:37:42 +0000

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» autor: --382484--

#39 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:36:59 +0000

#37 Haha, ¿Cómo os gusta poner siempre palabras en la boca de los demás eh? No he dicho eso, simplemente he dicho que en menéame no se puede criticar ciertas ideas y que si lo haces recibes insultos y malas maneras. Ah! Y negativos también para censurarte el comentario, a ver a quien le gusta censurar aquí .

» autor: parabola

#38 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:35:40 +0000

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» autor: --382484--

#37 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:33:44 +0000

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» autor: --382484--

#36 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:31:13 +0000

#34 ¿Y? mientras se tumban noticias de corte social, una gran mayoría son portada todos los días.

» autor: parabola

#35 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:30:17 +0000

#19 & #24 Entre otros, prueban nuevamente la falacia intelectual en la que caen mucha gente de izquierda una y otra vez: O piensas como ellos o eres un fascista.

» autor: parabola

#34 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--382484-- — Wed, 25 Jun 2014 10:30:13 +0000

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» autor: --382484--

#33 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

angelitoMagno — Wed, 25 Jun 2014 10:26:37 +0000

¿Ya no se estudia a Marx en el instituto?

» autor: angelitoMagno

#32 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

angelitoMagno — Wed, 25 Jun 2014 10:24:59 +0000

#22 «Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas».
Esa frase no es de Churchill:
amnistiaparticular.wordpress.com/2012/11/20/lo-que-churchill-nunca-dij

» autor: angelitoMagno

#31 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 10:24:19 +0000

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» autor: --416878--

#30 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

vladrik — Wed, 25 Jun 2014 10:23:35 +0000

#25 Quién está discutiendo aquí las ideas Marxistas?

Yo solo he visto prejuicios y salidas de tiesto muy ajenas a lo que puede ser el marxismo o lo que pueda ser útil del análisis marxista.

» autor: vladrik

#29 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Cantro — Wed, 25 Jun 2014 10:22:43 +0000

#21 ¿España segunda en un ránking de genocidios por detrás de Camboya? Me extraña

Pones al franquismo por encima del estalinismo, del nazismo, de los genocidios de Ruanda y Burundi, de la pasividad de las autoridades durante el genocidio del Punjab, de Mao, del genocidio kurdo, del genocidio armenio y eso sólo de lo que recuerdo a bote pronto.

Dudo hasta el infinito y más allá que España tenga más desaparecidos que cualquiera de los conflictos que he señalado. ¿Tienes algún enlace del que hayas extraído esa información? Me gustaría echarle un ojo.

» autor: Cantro

#28 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--430613-- — Wed, 25 Jun 2014 10:22:32 +0000

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#23 #21

Los desaparecidos del franquismo, según la Plataforma de Víctimas de Desapariciones Forzadas por el Franquismo, fueron 140Â000 personas, entre víctimas de la Guerra Civil Española y de la posterior dictadura franquista.1 Se ha llegado a mencionar que España es el segundo país del mundo en número de desaparecidos cuyos restos no han sido recuperados ni identificados, tras Camboya.

Es decir, Guardia Civil y Falange, han matado más que los jemeres rojos, eso sí, han cambiado, ¿no? por eso siguen homeneajeando a fascistas, torturando a políticos, sindicalistas y periodistas vasco-navarros y recibiendo a cañonazos a inmigrantes matándolos en el mar.

Venga, a otro perro con ese hueso. La realidad es la realidad.

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#31

O eres un intoxicador o eres un analfabeto político que no tiene ni la más remota idea de qué es el fascismo.

Es patético, no voy a responder a esa sarta de chorradas.

» autor: --430613--

#27 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:21:00 +0000

#24 3º Si venga, un sistema donde no existe el libre mercado si no que toda la economía y la vida social está dirigida y subeditada por un estado totalitario, vas a compararlo con el capitalismo, que es exactamente lo contrario. facepalm . Cuánto daño ha hecho Naomi Klein...

» autor: parabola

#26 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--374096-- — Wed, 25 Jun 2014 10:19:43 +0000

#18, no dije que con esa frase es suficiente para que un niño sepa qué es el Comunismo. Dije que si los Mass Media buscasen realmente que la gente no se acercase al Comunismo, jamás permitirían eso. No tiene sentido.

» autor: --374096--

#25 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

parabola — Wed, 25 Jun 2014 10:16:43 +0000

#22 Aquí en menéame criticar el comunismo, socialismo o Marx es algo así como blasfemar. Mucha de la gente aquí critica a los fascistas o a la gente de derecha de ser intolerantes y sin embargo ellos son los primeros que tratan a los que discuten sus ideas como apestados. De hecho, es ya costumbre aquí en menéame el dejar conversaciones a medias, porque cuando te das cuenta de que debates con gente que piensa que o estas con ellos o estás contra ellos poco hay que hacer.

» autor: parabola

#24 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--430613-- — Wed, 25 Jun 2014 10:15:46 +0000

#22

Cito:

1º Muchos comunistas matan a todo aquel que esté en contra de sus ideas.

Cambia comunistas por: capitalistas, demócratas, cristianos, musulmanes, centralistas, federalistas.

Vacío.

3º

2º "Muchos Tenéis cero capacidad para tolerar las críticas y cualquier otro pensamiento, es por este motivo que al final siempre se llegan a las armas."

De nuevo detrás de "Muchos" puedes meter "capitalistas, demócratas, cristianos, musulmanes, centralistas, federalistas.".

Vacío.

PD: Lee mi comentario. Yo no soy marxista.

3º "También suelen llamar fascistas a quienes no compartan sus ideas"

Fascista es el que defiende un Gobierno que representa a las personas jurídicas como S.A. (gran capital privado), a la Iglesia, el poder financiero, en lugar de a las personas de carne y hueso. Eso es el fascismo, capitalismo corporativo y organización política de gobierno corporativo. Amén de imperialismo y / o colonialismo militar.

Yo llamo fascistas a los FASCISTAS. Como al PP o UPyD/Falange.

4º

«Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas».

W.Churchill

Sí, claro, y es igual ser nazi que antinazi. Es igual defender la democracia y las libertades que un régimen que aplastó a personas por su etnia y cultura, u homenajearles como el Gobierno de España en 2013 y la Guardia Civil, homenaje a la División azul NAZI.

Anda y vete a hacer hostias: FASCISTA, que se te ve la pata, LOBO.

» autor: --430613--

#23 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 10:14:59 +0000

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#22 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 10:07:01 +0000

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#21 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--430613-- — Wed, 25 Jun 2014 09:56:19 +0000

.

#20

1º Confundes Lenin con Stalin.

2º Mao no mató "con las teorías" de Marx, mató con armas y un ejército de fanáticos analfabetos detrás.

3º El más déspota de los "rojos" fue Pol Pot, y dejó Camboya como el Estado con más desaparecidos del mundo, ¿sabes cuál es el siguiente? Es tu Reino español, que con Guardia Civil y Falange (ambas aún legales y activas) lo dejó en el segundo lugar de rankin de asesinatos y desaparecidos del PLANETA TIERRA.

» autor: --430613--

#20 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--416878-- — Wed, 25 Jun 2014 09:50:40 +0000

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#19 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--430613-- — Wed, 25 Jun 2014 09:42:49 +0000

.

A mi el primer capítulo me ha parecido sensacionalista, las condiciones de trabajo de la maquinaria de producción industrial pueden mejorarse, pero el mecanicismo es inherente a la industrialización, no al sistema económico.

Es decir, yo por ejemplo que soy demócrata apoyo la transformación de las industrias configuradas bajo la forma típicamente capitalista como una S.A. en una S.Coop, esto mejoraría las condiciones de trabajo, la seguridad y estabilidad laboral, la participación del trabajador en los beneficios de la empresa (dividendos) y en ciertos niveles de organización a través de asambleas y delegados.

Sin embargo la estructura mecánica del trabajo de la gran industria sólo la puede cambiar la tecnología, de modo que esa representación del vídeo con música desagradable y disonancias mostrando la industria y cadenas de montaje asociándolo a un modelo económico y no a un sistema tecnológico determinado es sensacionalista. Profundamente sensacionalista.

Si estuviese a tiempo votaría SENSACIONALISTA.

Es deseable una economía mixta con recursos naturales 100% públicos, puntos estratégicos públicos (estatalizados) y regulación del mercado así como una legislación acorde a las necesidades de una industria cooperativa para promocionarla y protegerla. Una banca pública y un sector financiero privado sometido a las leyes. Así como por supuesto servicios públicos (educación, sanidad, telecomunicaciones, bibliotecas, centros cívicos, ateneos, polideportivos y un largo etc) que hagan PAÍS, que igualen las oportunidades de todas las personas y les convierta en ciudadanas.

Es insostenible reducir la idea de democracia al socialismo, igual que reducirla al liberalismo. Y es impracticable reducir intelectualmente el socialismo a Karl Marx y Engels, dejando fuera a P. J. Proudhon y otros pensadores que aportaron ideas que han generado un fuerte fundamento al cooperativismo que ha ayudado a democratizar las sociedades empresariales, y que funciona. Guste o no, funciona.

#10

Tú eres un súbdito del Reino (opus falangista) de España, tú ni siquiera eres capitalista, eres un FASCISTA. Que es un capitalista corporativista y profundamente autoritario e imperialista. Eres mi enemigo, como enemigo de cualquier persona decente.

#14

Nada tiene que ver el capitalismo laissez faire de Adam Smith con la sociedad intervenida actual. Indiferentemente de si la idea del pensador escocés (que junto a David Ricado y Hegel son base de Marx) era ingenua o no, nada tiene que ver. Él si deseaba una sociedad igualitaria, donde (literalmente) "nadie tendría que subyugarse a nadie."

Sin embargo el capitalismo actual claro que es un éxito. ¿Acaso no está funcionando? Es algo orquestado y planificado, un sistema para polarizar la sociedad y mantener privilegios de una minoría. Funcionar funciona, otra cosa es que haya un sector desfavorezido, pero eso no es un fracaso, eso es irrelevante, lo importante es que ellos están ganando. Funciona. No te confundas.

Ahora seamos claros, ¿queremos este sistema? Yo no.

» autor: --430613--

#18 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Campechano — Wed, 25 Jun 2014 09:38:30 +0000

#11 Sí claro, una frase en un programa infantil de hace 30 años fue suficiente para que todos los niños de entonces supiéramos qué es el comunismo

» autor: Campechano

#17 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

vladrik — Wed, 25 Jun 2014 09:32:53 +0000

#16 Y por lo tanto debemos ignorar esos argumentos socialistas en pro de otros argumentos alternativos, únicos y verdaderos?

Si eres capaz de ponerme un solo ejemplo donde la realidad se muestre de forma objetiva, te compro el argumento.

» autor: vladrik

#16 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--199729-- — Wed, 25 Jun 2014 09:22:00 +0000

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#15 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Hacendado — Wed, 25 Jun 2014 09:17:44 +0000

#5 Al igual que si se explicara el fascismo, son ideologías que en su base tienen buenas ideas y conceptos que pueden calar en la población, y lo correcto sería dotar a la gente de sentido crítico, no adoctrinarla en una ideología desde pequeños. Además el comunismo es algo relativamente conocido, si no se vota es porque no se quiere.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#14 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

javicid — Wed, 25 Jun 2014 09:16:44 +0000

#10 El capitalismo, por contra, está siendo todo un éxito.

Por cierto, por qué es igenuo un análisis materialista y mecanicista? Puedes desarrollar?

» autor: javicid

#13 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

FatherKarras — Wed, 25 Jun 2014 09:12:56 +0000

#7 Eso no es pura facahada, es pura lógica.

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#12 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

JonS — Wed, 25 Jun 2014 09:11:34 +0000

Esto es un progre que quiere afiliarse al partido comunista, y tiene que pasar un examen. El examinador le pregunta:

-Si usted tuviera dos coches que haría:
-Me quedaría uno para mí y el otro se lo donaría al partido, para que fuese útil para todos.

-Muy bien...y si usted tuviera dos casas?
-Me quedaría con una para vivir y la otra la donaría al partido para que fuera utilizada por otro que la pudiera necesitar.

-Buena respuesta. Y si tuviera dos bicicletas?
-Oiga, pare, pare... Que bicicleta sí que tengo y ES MÍA.

» autor: JonS

#11 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--374096-- — Wed, 25 Jun 2014 09:11:15 +0000

#5, aquí se ha emitido un programa infantil que pregonaba eso de "Viva el mal viva el Capital", así que no le eches la culpa del fracaso del Comunismo a la tele.

» autor: --374096--

#10 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 25 Jun 2014 09:09:46 +0000

Vaya, el marxismo no deja de ser un fracaso ideológico, pero no está mal volver a lo básico en lugar de a la degeneración suprema que ha supuesto la izquierda posmoderna y que invade nuestros partidos.
Al menos el debate será más productivo.

Me lo apunto para ver en el futuro.

¿Y por qué digo fraude ideológico? Porque un análisis materialista y mecanicista es una ingenuidad peligrosa para entender al ser humano. Y porque es violento y vengativo, y eso nunca favorece la creación de una sociedad éticamente limpia. Puede que por eso, o también por un mal diagnóstico dentro de sus premisas básicas, el marxismo haya fracasado tan estrepitosamente cuando ha tenido oportunidad para expresarse como sistema.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Espiñeta — Wed, 25 Jun 2014 09:01:17 +0000

#7 aquí solo se habla de repartir en tiempos de crisis...

Todos sabemos que la revolución francesa llegó en una época en que ataban los perros con longanizas. Y la rusa, ni te cuento...

» autor: Espiñeta

#8 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

Trigonometrico — Wed, 25 Jun 2014 08:59:39 +0000

Para ti esos programas de la Tv son síntoma de un período económico, para mi lo son de un período cultural.

» autor: Trigonometrico

#7 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--434528-- — Wed, 25 Jun 2014 08:56:04 +0000

España:
AÑOS FELICES DINERO FACIL: Gandia Shore, Mujeres Hombres y Viceversa, Gran Hermano, Programas sobre fiestas, sexo y gastar dinero
AÑOS NO FELICES POCO DINERO: Programas donde la gente habla de rentas básicas, igualdad para todos y sobretodo repartir dinero (ahora que la mayoría no tiene nada)

El comunismo en España es p-u-r-a f-a-c-h-a-d-a aquí solo se habla de repartir en tiempos de crisis...

» autor: --434528--

#6 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

rojo_separatista — Wed, 25 Jun 2014 08:46:45 +0000

"Lleva más de 280 mil visitas sólo en Youtube.", aún queda mucho que andar, cualquier vídeo de gilipolleces del rubios consigue esta cifra en 5 minutos.

» autor: rojo_separatista

#5 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--394475-- — Wed, 25 Jun 2014 06:51:59 +0000

Muy bueno el primer capítulo.
Si se explicara el marxismo de esta forma en los colegios y en los mass media como que íbamos a seguir votando al PPSOE...Precisamente por eso no se explica.

» autor: --394475--

#4 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--89667-- — Wed, 25 Jun 2014 06:38:56 +0000

Me la vi hace un tiempo, muy guapa.

» autor: --89667--

#3 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

EsePibe — Tue, 24 Jun 2014 23:56:32 +0000

Hay ~~gatito grafeno~~ Karl Marx hay meneo

(tachese lo que no proceda)

» autor: EsePibe

#2 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

borrico — Tue, 24 Jun 2014 23:08:34 +0000

#1 Bueno, para ser justos en una serie de internet, no es tele ni cine.

El primer capítulo es interesante hasta el punto de suscribirse (que es muy tarde y mañana tengo que regalar plusvalía al patrón)

» autor: borrico

#1 Una miniserie argentina sobre el Manifiesto Comunista se convirtió en un fenómeno en las redes sociales

--413644-- — Tue, 24 Jun 2014 22:38:32 +0000

Aquí en España tenemos Torrente 5.

» autor: --413644--