Hace 7 años | Por bonobo a patxiirurzun.com
Publicado hace 7 años por bonobo a patxiirurzun.com

Autores de Inadaptados, uno de los discos emblemáticos del rock vasco, Cicatriz encarnan la crónica de una década, los ochenta, y de una juventud que pasó por ella como un ciclón, arrasando con todo y a menudo consigo mismos: heroína, botes de humo, punk-rock .Juan Carlos Azkoitia acaba de publicar Eternas cicatrices, un libro que recoge la biografía del grupo gasteiztarra Cicatriz, y que de paso son también unas magníficas páginas arrancadas a la historia desmemoriada y caótica de aquella época, vivida a demasiada velocidad

dreierfahrer

Hay un grupo en la ciudad!!!!!

bonobo

Barricada - "A toda velocidad "

dreierfahrer

#4 Aqui!!!! hasta lo ultimo!!!!!!!

D

#3 ¡¡APRIETA EL GATILLO!!, pavo. clap clap

Kasterot

Enemigo publico numero 1
Porque no aguantas que te joda ninguno
Sin encontrar un puto oficio
Porque eres carne de presidio

Lo de aprieta el gatillo no lo pongo , por que censuran la canción hoy mismo.

D

#8 Qué hacer, qué hacer, te preguntas...

Lidenbrock

Lola, ¿Por qué estás sola?

capitan__nemo

Arrasando con todo a toda velocidad, como los especuladores del hft. Como los postyupies de la coca en los bancos de inversión. A toda velocidad y las maximas horas metidas como los lacayos de jobs desarrollando el iphone. (claro, se convirtió en su religión).
Como los hiperactivos. Los hiperactivos son los que mejor se adaptan al sistema. ¿Inadaptados o hiperadaptados?¿Inadaptados o nucelar?

Ralentiza
http://www.arte.tv/guide/es/048763-000-A/urgente-ralentiza
Economía: PIB real vía gasto -17,1%. ¿Y ahora qué?./c53#c-53

¿O hay algo para lo que hay que ir tan deprisa?
(sí, para crear una grieta espacio temporal, follarse a Lois y matar a John Conor)

D

¿Es aquí donde se ensalza a los grupos punkarros que eran una puta mierda y no sabían ni rasgar dos acordes seguidos, simplemente porque eran de los ochenta y anti-sistema?

Joder, que me digáis que Barricada eran buenos tiene un pase (aunque no eran Punkies), pero ¿Cicatriz?, lo próximo será La polla Records y Boikot.

Walldrop

Es imposible votar nada negativo después de leer una entradilla tan bien redactada. Ni aún en portada consigo votarla irrelevante.

Walldrop

#11



"ya está bien de tanto coche y tanta gasolina... abajo los camiones!"

D

Porque tengo un cuello de pavo que no olvidarás jamás...esa a las feministas nos gustaba mucho.

D

#16 Mira, yo soy guitarrista desde los quince años.

Desgraciadamente no me pude dedicar profesionalmente a la música, pero te aseguro que tengo estudios de música y se perfectamente distinguir cuando una melodía y un instrumento tienen detrás trabajo y virtuosismo.
Musicalmente hablando estos tíos eran una puta mierda.

Me puedes decir que sus letras te hacían gracia, o que "era la banda sonora de tu juventud", pero eran una puta mierda.
Un símil: Me puedes decir que las hamburguesas de MacDonals te gustan (a mi me gustan), pero siguen siendo una puta mierda si las comparas con una hamburguesa "de verdad".

¿Entiendes por donde voy?

bonobo

#17 Cuando entró el nuevo guitarrista Goar Iñurrieta mejoró su sonido pero en aquella epóca y en el Punk en general no importa nada los acordes es la letra y el mensaje lo que importan

D

#18 #19 Es que la música te guste o no te guste no es solo "algo pegadizo" la música es un arte y como tal existen artistas muy malos y artistas muy buenos.
Te podrá gustar más o menos Dimebag Darrell o Steve Vai, pero son artistas en su género y con un trabajo de cojones detrás.

El ejemplo es Barricada: Eran buenos como músicos, instrumentistas y con unas letras curradas: Detrás había un trabajo.

Estos eran unos "mataos". Graciosos, pegadizos, pero "mataos".

D

#19 The Clash eran "Punks" y tocaban bien.

Pandacolorido

Gora Cicatriz. Con ellos aprendí que hay que hacer en caso de detención, y es que en los tiempos que corren no viene nada mal tener este tipo de información

D

#21

y aquí la transición

D

#23 Si tu lo dices será así.
Por cierto: ¿Por qué me pones todo el rato negativos?

D

#25 Mira el link de #24, el final

AubreyDG

#20 La música es un arte... y como tal, la técnica es solo una parte. Y si hay un estilo de música en el que la técnica importa una puta mierda es el punk. Punk es actitud, punk es mensaje, punk es tocar los huevos, incluso punk es ser un cafre, o hacer el ridículo, pero en un lugar y en un momento en el que eso es rompedor.

En serio, si alguien deja en aquí un comentario ensalzando el virtuosismo instrumental de los Cicatriz tienes mis bendiciones para darle caña. Pero te estás equivocando del todo si reduces lo bueno o malo que es un grupo punkarra de los ochenta por lo cutre de sus letras o lo limitado de su técnica.

"Graciosos, pegadizos y "mataos"": Para mi ya tienen un 80% de lo que un buen grupo punk ha de tener

P.D. Te he votado negativo sin darme cuenta, te he compensado en otro comentario.

D

#24 Los conozco perfectamente, tengo 44 tacos.
Los ponían continuamente en los bares de los bajos de Aurrerá en Madrid (sobre todo el "La Trainera".

Pero nada, tú sigue poniendo negativos a los que no opinen como tú.

D

#28 Es que el virtuosismo del que hablas debe de ser solo de nivel Dream Theater para arriba, con solos de 45 minutos

D

#27 Ya, pero si te fijas en mis comentarios estoy diciendo que "Musicalmente eran una puta mierda", y te equivocas con lo del Punk: También había gente buena:
The Clash, The Skids, Stiff Little Fingers, etc.

D

#29 ¿Y por eso me pones negativos? ¿Conoces a los grupos que he citado antes? (Por cierto Añado a los Dead Kennedy's).

AubreyDG

#30 Juraría que tu primer comentario era " ¿Es aquí donde se ensalza a los grupos punkarros que eran una puta mierda y no sabían ni rasgar dos acordes seguidos, simplemente porque eran de los ochenta y anti-sistema?".

Y sí, hay grupos punkarras que tocan de puta madre, y bienvenido sea. Es un plus, geeenial. Pero en serio, como consejo... no me seas pureta, no al menos con el punk. Ese baremo tuyo para el punk solo te va a traer frustración y dejar de disfrutar de lo que (creo) es el verdadero punk: ruido y actitud.

D

#32 "Pureta". Vaya yo pensaba que los puretas eran a los que les gustaba Julio Iglesias, pero vale.

Por cierto: Con 15 años formé dos bandas Punk: Eskoria Eskolar y Bazofia Kolectiva.

Tío, no enseñes a tener hijos a tú padre.

w

#20 Es que un grupo PUNK ...por definición , y en sus comienzos, lo que menos importaba era el saber tocar o encadenar acordes.
Este "estilo" nació como anarkia pura, rebelión y libertad. La gente se subía a los escenarios para aporrear un instrumento y gritar contra lo establecido o hacer lo que le saliera.

Unos tocarían bien, otros mal y otros ni tocaban. Esta claro que este tipo de meneos entra en juego la nostalgia por otros tiempos y "todo tiempo pasado fue mejor"

Saludos

D

#34 Vale, pues si tú lo dices será así. Pero no me vengáis con el rollo de que "eran la ostia" porque no lo eran (ni siquiera dentro de su género).

NicloasNiclos

#28 No te molestes; es casi imposible que alguien que jamás ha tocado una puta guitarra en su vida, entienda que la música y su calidad es algo más que hacer quintas y meter mucha "chicharra" al ampli.

Grupos punk-prepunk que SI sabian tocar: Los Clash, Los Ramones, MC5, Los Stooges e incluso los últimos discos de los Pistols, que ya cogieron tablas y aprendieron a tocar.

D

#36 Joder, por fin alguien con criterio.

AubreyDG

#33 Por no remover más el potaje, terminaré tan solo con esto:
"¿Es aquí donde se ensalza a los grupos punkarros que eran una puta mierda y no sabían ni rasgar dos acordes seguidos, simplemente porque eran de los ochenta y anti-sistema?

SI

D

#38 OK

juliander

#17 musicalmente son una mierda, te lo puedo aceptar.

Pero eran letras que expresaban mucho odio y rabia, y esa musica de mierda con 2-3 acordes acompañaban perfectamente para ensalzar el mensaje haciendo un todo coherente.

Tu analogia con la hamburguesa de McDonalds seria mas acertada con un disco sobreproducido (y promocionado) de Shakira. Esto es mas como un bocata de chopped en un piso de estudiantes.

NicloasNiclos

#34 Oiga, eso cuénteselo a Stramer, a los hermanos Ashenton o los MC5.

Otra cosa es que salieran grupos que seguian la "moda punk" sin tener ni puta idea de tocar. Y sí amiguitos, aunque no lo crean el punk también fue una moda en su momento.

w

#35 Yo nunca he dicho que nadie fuera o sea la Ostia, es que has sido tu mismo el que te has metido en un lodazal...mu punki.
En el terreno de los gustos y del arte...no me meto yo , mas alla del me gusta X, ni jarto jhonnie walker

Saludos

D

#40 Tío, las letras también eran una mierda. Seguramente eran muy radicales, pero no rimaban bien.
Hacer buenas letras no solo es cuestión de decir "me gago en tó ca tres segundos".

Te pongo un ejemplo: Marea. Unos tíos que coquetearon con el Punk en su momento y que sus letras son la ostia.

D

#42 No me meto el un lodazal, simplemente reivindico a aquellos músicos que tiene un curro de cojones detrás y que no se los reconoce de verdad.
En este país somos mucho de alabar a Radio Futura, Mecano, Nacho-Pop y demás mierdas nostálgicas (incluyo el punk y el rock de los ochenta dentro ADEMAS de estos grupos moñas).
Pero gente como Marea, Barricada, o ExtremoDuro le dan mil vueltas al 90% de todo el pop-rock-punk ochentero (y yo soy del 72).

NicloasNiclos

#37 "Minolles" de veces me ha tocado tratar este asunto con muy diversa fauna. Y siempre acaban apelando al "sentimiento" y las letras revindicativas que trasmitían, antes de reconocer que musicalmente eran una puta pena.

IvanDrago

#1 que se llama cicatriz!!!

irrelevante.

#23 Es curioso cómo multitud de grupos de multitud de géneros se apropian del término 'rock and roll', ya sea el grupo de punk rock, heavy metal o pop rock, y aseguran que lo que hacen es auténtico rocanrol.

Luego los comparas con Chuck Berry, Buddy Holly o Elvis, y es que no tiene nada que ver una cosa con la otra.

irrelevante.

#44 Barricada y Extremoduro, vale.

¿Pero Marea?

Joder, si han hecho una puta canción y la han repetido 13 veces en cada disco que han sacado, cambiándole eso sí un poco la letra para que no se note tanto.

Mira que respetaba tu argumentación, pero meter a Marea como grupo con calidad musical.... esto ya sí que no hay por dónde cogerlo lol lol lol

NicloasNiclos

#40 Lo de siempre, es cosa de "actitud".... ¡Y un mojón!
La cosa va mucho mas de "aptitud" para la música y sobre todo "talento" que es mucho mas complicado de encontrar.
Lo normal es que después de llevar unos años pisando tablas, aprendas y te exigas; otra cosa es que te pierdas en la "actitud" y pienses que con cuatro acordes y mucho guitarreo guarro, lo tienes todo hecho.
He visto grupos que tocan igual de mal ahora que hace 20 años; la mayoría son grupos de "actitud".

D

#48 Me molaba mucho a mi y a mis colegas ---> Eran muy buenos lol lol lol

"a ver de cuantos grupos, 20-30 años después de sus tiempos de gloria siguen vendiendo camisetas"

D

#49 Buenos instrumentalistas, buenos letristas, poco recorrido

IvanDrago

#51 es otro mito joder... cuantas camisetas ves de la movida madrileña? eso sí es puta mierda...

w

#44 Joder...pues pones unos grupos...reconocidos de primer nivel...y ¿Te molesta que llegue a portada un grupo de "mataos" ochenteros?
Esto es meneame, no el telediario...no pasa nada

Y si, en general aquí...en general, pues se le sigue dando mucha mas importancia a la movida y al pop. Pero bueno, cada vez se van conociendo mas cosas, mas grupos y otros estilos que fueron marcando estilo en esa época. A lo mejor solo en una provincia, para una tribu urbana o para los chavales que tocaron en las fiestas del pueblo y siguen aburriendo a sus hijos con la historia lol

Por lo demás, lo mismo...en gustos no me meto, y en virtuosismos...tampoco.

Saludos
P.d. Aunque viendo algún concierto de dream theather ...casi me duermo

D

#53 También esta es un mito y no me parece buena artista:

NicloasNiclos

#48 Creo que confundes calidad con los sentimientos que pueden representar para tí un grupo determinado. Yo también bailé con La Polla (vistos por primera vez en el año 84) y eran bastante justitos; Evaristo en cambio ahora lleva mucho mejores músicos que en aquella época.

En este país se puede pedir bien poquito a la mayoría de los grupos, en el apartado "calidad musical"; la mayoría han sido bastante justitos como músicos, y de ahí que muy pocos hayan saltado las fronteras.

D

#54 Coño te pongo ejemplos de grupos cañeros que saben tocas y hacer buenas letras.

irrelevante.

#52 A ver, a Marea hay que reconocerles que han encontrado un filón y han sabido explotarlo. Pero es que han han hecho un tipo de canción con un tipo de arreglos y lo repiten hasta la saciedad.

Si te gusta una canción de Marea, te gustan todas, porque son exactamente la misma lol

D

#58 Mmmm, mucha gente dice lo mismo de AC/DC

irrelevante.

#59 Y de La Polla.

w

#57 Ya lo se melón lol. La coña estriba en que por poner a Cicatriz, y porque los nostalgicos punkarras hayan subido a portada el articulo, no pasa nada.
Esos grupos que comentas, no estan mal (aunque tenga atragantado al cantante de extremo lol ).
Puede que el grupo del que hablamos, no fuera una maravilla, pero habrá a quien le guste por X.
Lo que si nos podríamos quejar es de lo jodido que esta el panorama musical, de las radio formulas, de los grupos que luchan por tocar en sitios pequeños, de la calidad de estos, de la falta de publicidad, de que he estado en conciertos gratuitos o por 5€ con Birra con 10 personas ...etc.

Ssludos

IvanDrago

#56 la música es un sentimiento, no se puede separar una cosa de la otra... si la música fuese calidad objetiva y medible, la mejor la harían los ordenadores...

D

Ahí ya vamos acercando posiciones

z

#51 insinuas que silvio tampoco es digno de tu lista de musicos aceptables?

D

Sangre, joder, teníamos sangre. No teníamos futuro, éramos hijos de obreros alcohólicos y madres sumisas que nos daban de desayunar cuando volvíamos de las gaupasas. Nos poníamos de todo y nos ostiabamos con todos en la zapa, la madera no podía entrar por las barricadas de fuego regadas de speed. En los conciertos llegábamos al orgasmo mientras los cantantes se cascaban una paja en el escenario. Montábamos manifestaciones ateas mientras nos cagabamos en Dios, los banqueros y todas las putas patrias. Fueron cayendo poco a poco y los que quedamos nos convertimos en zombies. Cada día mientras recorro la zapa sigo viendo fantasmas.

NicloasNiclos

#62 Y también es una disciplina artística, donde influye tanto la ejecución como la técnica y al final del todo el "filin" sin ser esto menos importante.
De ahí que Steve Ray Vaughan o Hendrix o D. Allman sean casi dioses reencarnados y en cambio Vai o Satriani o el brasas de Dream Theater, que siendo genios tocando, JAMAS llegarán a representar lo que son los tres primeros para los guitarristas en este caso.
En todo caso ponte un video del "yutube" con los que te pongo, y veras la diferencia.

No hablo de ejecución, hablo de las tres cosas; Técnica, ejecución y "feeling"; los tres primeros tenían las tres cosas y los tres siguientes simplemente no tienen lo último, por mucho que flipes con ellos.

Si me hablas de lo que representan para tí y los sentimientos que te provocan, mi abuela flipaba con Orquesta Topolino o Manolo Escobar.

D

#64 Dadle al Ceśar lo que es del César.

x

Cicatriz, vomito, kortatu, la polla récords, barricada...banda sonora de mi juventud.

Cobb

#58 No podría estar más de acuerdo. Mucha gente se extraña cuando hablando de música digo que odio Marea encantándome como me encanta Extremoduro. Marea sucks lol

Alvareitor

#12 #17 y tú seguro eres uno de esos que crecio con truñetes del rock sinfónico o escuchando al soporífero Mike Olfdfield en sus pajotes experimentales e indigeribles no? yo también toco desde los 15 y sin ser profesional, y veo el punk como una parte importante de la historia musical. Por la coherencia, la actitud y la rabia en el mensaje,independiemtemente al virtuosismo o la tecnica musical

yonky_numerotrece

#12 calla la boca listo si no te gusta no lo escuches .....pero a la polla a kortatu ,cicatriz ,boicot y alguno mas, han hecho mas por la dignidad que muchos mecanos , hombres g y cosas así....

yonky_numerotrece

#17 yo también tocó...también tuve un grupo que no llegó a nada y no me come la envidia cuando hablan de músicos de dos acordes.Tal vez así purgas tu "cobardia" al no haber estado allí, donde estuvieron ellos.....muchos de esos grupos han grabado himnos que han perdurado varias generaciones y en Iberoamérica son idolos

D

El zipi retira el pirulo del cristal que casi me lo como con la frenada al ver el control. Dentro, yo, un colega y mi hermano que flipó ese dia. Baje la cremallera de la ventanilla del Jeep Avia para ver que cojones quería el zipi con ese pedazo de pirulo amarillo en mitad del cristal. En ese momento, en mi radiocassete del coche empieza la de 'Megusta conducir' a toda hostia. El zipi mete la cabeza dentro, nos mira, nadie dijo nada, la música seguía a todo volumen y vi algo en su mirada, algo entre el miedo, el desconcierto y tb de respeto. Sacó la cabeza y con el pirulo me hizo el gesto de que me largara cuanto antes. No estaba invitado al desfase. Le hice caso a Natxo, pisé a fondo y me largué.

yonky_numerotrece

#20 tu si que quedas como un inwi master de tres al cuarto diciendo cosas como esas.....no te veo muy humilde chaval...

Zisterna

#7 y pignoise para los más rockerillos

yonky_numerotrece

#25 no seré yo el que te ponga un negativo....eso lo dejo para los que crean que así se expresan mejor.....eso si...después de lo de Dimebag Darrel no te entiendo.....por que no me dirás que Walk tiene una progresión de acordes espectacular ni escalas mixolidias (es un temazo) pero ¿que tendría que decir Steve Vai si se guiase por tu manera de pensar?

yonky_numerotrece

#42 déjalo.....este va de guay y no le sale

m

#27 Escuchas a NOFX,Rancid,Pennywise,Bad Religion o DropkickMurphys y saben tocar de puta madre,haciendo música punk (aunque fusionada ).Estos de Cicatriz eran una mierda en los 80 y ahora,no dan para más que un artículo en Jotdown,curioso que no haya venido el envío desde ahí.

Es como comparar a Fat Mike con Sid Vicious,el que haya escuchado a ambos ya sabe de que hablo

yonky_numerotrece

#44 yo del 69....del 72 es mi telecaster......

yonky_numerotrece

#43 si tan malas eran las canciones de la polla que hasta Pablo Iglesias de las conoce y las tiene recitado en el Congreso......Pablo Casado no las conoce....

yonky_numerotrece

#70 me ha puesto malo el tío este....

autonomator

Se me han caído unas lágrimas como güevos de Mamut

D

#71 Claro, me voy a callar la boca por que lo dices tú, que eres experto ¿en?

D

#72 Tío, deja de esnifar anti-congelante de tanque. Te sienta fatal y hace que te montes películas muy raras. lol lol

D

#74 Gran contra-argumento 😀

D

#76 Diría que ambos se han pelado los huevos y los dedos tocando durante miles de hotas hasta que su música empezó a ser "arte".

S

#65 la zapa y la cuchi, me queda todo muy lejos

D

#79 Que vulgaridad, yo solo tocaba con Rickenbaker

D

#80 Pablo Iglesias las conoce ----> eran buenos que te cagas

D

#70 Claro vecino, me conoces tan bien! Te ha faltado decir que tengo micro-pene lol lol lol

D

#70 Negativo por vilipendiar el rock sinfónico, mwahahaha. Que el espíritu de Jon Anderson te maldiga 90125 veces!!! lol lol lol

No, ahora en serio, quienes gustan del rock sinfónico son en general gente bastante abierta de miras musicalmente y que creo que son los últimos que se pitorrearían de y/o insutarían otro estilo de música, aunque no les guste (mientras sea música, claro, y no puta basura como reguetón y similares ).

largo

" Te vacilarán, y de hostias te darán ", tu tranquilo y a lo tuyo, si no les dices la verdad podrás salir en libertad....................................

m

#59 Y de Ramones (pero eran geniales)

dreierfahrer

#17 El que era una puta mierda pinchada en un palo eras tu.

Por eso tu solo despotricas y el resto los disfrutamos.

¿Entiendes por donde voy?

bonobo

#12 Por cierto creo que no has visto mi comentario en #2 : Barricada - "A toda velocidad" , esta canción está dedicada a Nacho Cicatriz el cantante de Cicatriz . Barricada también eran ani sistema:
Barricada -"El general"

D

Estos también son punk?

AubreyDG

#78 Vaaaaaale, me habéis convencido. Entrego las armas. Encargaos de que vuestros aceptables grupos punk vayan pasando directos al salón de la fama. Yo sigo pensando que al punk se la pela quien toca bien o quien toca mal, quien sabe más o quien sabe menos porque realmente no va de eso. Y el que haya vivido el punk ya sabe de lo que hablo

Alvareitor

correcto, he dicho rock sinfonico como podria haber dicho otra cosa... y hablando de amplitud de miras pues dejo por aqui otro ejemplo...


por cierto ya me ha roto dos cuerdas del bajo el espiritu de Anderson

Alvareitor

#90 no lo dire, peace brother... se que pones en tus comentarios ejemplos de otras bandas cojonudas, no se si los Clash los meteria ahi, son otro imprescindible pero te digo qie la esencia del punk y el rock de los 80 para mi deberian ser patrimonio de la Humanidad sin medir la calidad del músico,viendo la basura musical digital que se crea hoy en día

D

#84 Eso que dice es cierto, Grupos como Eskorbuto, Tijuana in Blue, Negu Gorriak y demás, en México y similares eran y HOY son venerados.

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