Hay vacunas que producen inmensos beneficios, como las del sarampión, polio, tétanos, difteria, rabia, etc. Sus beneficios dependen de las circunstancias y esos beneficios en las sociedades desarrolladas suponen seis días más de expectativa de vida. Pero la vacuna de la gripe es una vacuna fallida, inútil cuando poco, que desacredita a las vacunas en general. La vacuna de la gripe no disminuye las complicaciones de la gripe, ni las hospitalizaciones, ni las muertes, ni evita su transmisión, ni produce inmunidad de rebaño.
Comentarios
Un doctor antivacunas, lo que me faltaba por leer hoy
#2 Pues seguramente recomendará homeopatía..., suelen venir juntos.
"No creo en algo con lo que la comunidad científica está de acuerdo, que seguro que es un plan maquiavélico; pero esta agüica con azúcar a 30€ el botecito seguro que va genial"
#5 No tiene nada que ver con la homeopatía. No te inventes cosas
#9 yo no he dicho que "tengan que ver" pero el que es negacionista no se limita a una cosa
#21 Sï lo has dicho. El entrevistado no es negacionista de nada. Lo único que está explicando en la entrevista es que la vacuna de la gripe no es eficaz. Tú sí que me recuerdas a los que promueven la homeopatía, que suelen venir cargados de prejuicios y absoluta falta de sentido crítico. Te inventas declaraciones para montar un falacia de hombre de paja. La comunidad científica no apoya la vacuna de la gripe. Es la industria farmacéutica la única que ha presionado para que se recomiende y se comercialice a gran escala y no la comunidad científica
#23 Mira, deja de mentir por favor. Que vengas y menees esta basura me parece bien, que pretendas que tengamos las mismas tragaderas sectarias que tu, pues no.
https://www.actasanitaria.com/wp-content/cache/page_enhanced/www.actasanitaria.com//la-medicina-como-ciencia-menos-arrogancia-que-tiene-poca-ciencia//_index.html_gzip
#25 No has demostrado que yo haya mentida en nada. No tienes argumentos, sólo lanzas insultos personales
#2 No es antivacunas. No has leído bien o no sabes leer
#7 Si tú lo dices...
Hay vacunas y vacunas. Tan insensato es rechazarlas todas como aceptarlas todas.
Juan Gérvas
https://www.actasanitaria.com/16-vacunas-16-una-una/
#14 No está en contra de las vacunas. No has demostrado que esté contra las vacunas. Has demostrado que mientes
Aceptar una vacuna sólo por ser una vacuna es como aceptar un medicamento sólo por ser un medicamento, sin tener en cuenta sus efectos secundarios o su índice de efectividad y otros factores que inciden en la salud. Hay medicamentos que han resultado ser tóxicos o ineficaces. Lo único que está diciendo es que no se debe aceptar ciegamente cualquier vacuna sin ningún tipo de crítica
#16 te van a fundir el karma.
Es una pena, lo que dice es como mínimo para ser escuchado.
Pero no se permite este tipo de análisis
#30 Se comportan con el mismo fanatismo que los antivacunas. No quieren escuchar nada que contradiga mínimamente sus prejuicios asumidos. Se niegan incluso a reconocer los resultados publicados en revistas médicas. Son dos caras de una misma moneda
#14 Estoy por buscar el tuit en el que decía que hacerse mamografías es medicalización excesiva.
#7 El Pajaritas es un personaje al que no hay que dedicar más de 10 segundos. Niega la eficacia de vacunas que han demostrado su eficacia. Aparte de eso, tiene una buena y variada cantidad de opiniones no avaladas por la ciencia médica. Sinceramente, dedicarle atención a este elemento es fútil y más con la que esta cayendo.
#17 A la gente que insulta en lugar de argumentar es a la que no hay que dedicarle ningún tiempo. La eficacia de la vacuna de la gripe estacional no está demostrada. Al contrario, todo indica que es probablemente la vacuna más inútil que se haya comercializado nunca. La entrevista está plagada de referencias que avalan las afirmaciones del entrevistado. Tú no presentas datos ni pruebas de nada. Te limitas a insultar y soltar expresiones vulgares
#20 No, perdona. No he insultado. Eso es lo que me gustaría, pero la última vez que hablé mal de un magufo (Enric Corbera, nada menos) me cayó un strike. Ojalá pudiera decir lo que pienso de verdad de Gervás.
#22 Sí has insultado. Es lo único que has hecho. Los argumentos de Gervás se fundamentan en revisiones de estudios sobre los efectos de la vacuna de la gripe. Tú no sólo careces de cualquier argumento sino que encima vienes soltando insultos y mentiras. Lo que tú pienses no interesa a nadie. Lo que nos interesa es lo que dice la ciencia
#26 Recuérdanos los argumentos y los estudios citados sobre el VPH de Gervás para pedir la no vacunación, porfa. Que nos riamos un rato ante la evidencia.
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD009069.pub3/epdf/full
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(19)30298-3/fulltext -> DOI https://doi.org/10.1016/S0140-6736(19)30298-3
Ese señor no tiene credibilidad. No hay que hacerle casito
#29 Te recuerdo algunos estudios sobre los efectos adversos de la vacuna de la gripe:
https://www.cochrane.org/news/featured-review-can-symptoms-and-medical-examination-accurately-diagnose-covid-19-disease
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4514250/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4281811/
https://www.prescrire.org/Fr/203/1845/60073/0/PositionDetails.aspx
El que no tiene credibilidad eres tú
#35 Por favor, señálame en qué comentario he dicho yo que la vacuna de la gripe no tenga efectos adversos en ningún caso.
Mal empezamos si el lema de la web es "Menos medicina, más salud".
#4 Mal empezamos si no sabemos distinguir una cosa de la otra
"Gervas" pega más con la etiqueta "pseudociencias", no con la de "ciencia".
#1 Porque tú lo dices
#12 Lo dice él cada que suelta sus perlas. Pero si eres de los que se las tragan no lo vas a reconocer.
#28 No, mejor me trago lo que dices tú simplemente porque tú lo dices
#33 No hace falta que me creas nada a mí. Pero que le creas a Gervás...
#34 Ni creo ni dejo de creer a nadie. Me limito a observar lo que dicen los datos y los interpreto de manera racional. En este caso, Gervás está señalando lo que dicen los estudios publicados sobre los efectos de esta vacuna en concreto
#38
Compañero, parece una entrevista muy. medida de la idea de que la vacuna de la gripe no es recomendable.
He dejado de leer cuando ha dicho que un sanitario, que trabaja en contacto con más personas con gripe, no tiene más probabilidades de contagiarse que un no sanitario.
Por cierto se me fue la mano con el positivo (sin acritud)
#24 Pues si dejas de leer entonces no te informarás de que el entrevistado está simplemente señalando lo que dicen los resultados de los estudios: https://www.cambridge.org/core/journals/infection-control-and-hospital-epidemiology/article/are-healthcare-personnel-at-higher-risk-of-seasonal-influenza-than-other-working-adults/83B5DC59182EECE133BBE1BC2697DED6
#40 Le he dedicado un raro a echar un ojo muy por encima a las conclusiones de algunos de los artículos en los que nada sus respuestas, y en varios se toca el tema tangencialmente o no está relacionado con la pregunta. Precisamente el hecho de que tenga tantas referencias cada respuesta, me hace sospechar mucho de que está "cocinada".
Además te diré que es relativamente fácil encontrar artículos que apoyen casi cualquier teoría. Hasta donde yo sé, un artículo científico hoy día, no es evidencia irrefutable de nada por si sólo.
#42 Le has dedicado "un rato echar un ojo por encima". Diría que entender un artículo científico requiere algo más de tiempo que "un rato" y algo más que "echarle un ojo", salvo que seas un especialista en la materia que maneja el inglés como si fuera su lengua nativa.
El hecho de que pongas tantas referencias es nada más que para ahorrar tiempo cuando alguien pregunta que de dónde ha sacado ese dato
No sé de qué artículos estás hablando. Estamos en un contexto muy concreto de la medicina. Decir que un artículo no es una evidencia irrefutable es lo mismo que decir nada. No aportas nada a la cuestión diciendo eso. ¿Algún argumento o dato que aportar aparte de señalar obviedades?
#43 He echado un ojo por encima por dar un voto de confianza. No soy experto en el tema pero me manejo con el inglés lo suficiente para leer las conclusiones del estudio y relacionarlas con la pregunta/respuesta de la entrevista. Cosa que he hecho con 3 de esas referencias y lo conclusión ya la has leído.
Obviamente no me pienso leer 20 artículos científicos muy específicos, para lo que no tengo tiempo y de los que voy a entender la mitad.
A mí con lo que he leido no me convence. Siento no estar a tu altura.
No me sorprende que el movimiento antivacunas sea por desgracia cada vez más fuerte y numeroso. Mira cómo reaccionan estos tipos ante la mínima crítica a una vacuna determinada. Eso es fanatismo. No tiene nada que ver con la ciencia
#13 Por desgracia crecen ambos grupos irracionales: los que niegan la evidencia basados en la idealización de su limitada experiencia o intuición y los que niegan la evidencia basados en la idealización de su idea de la ciencia,
#27 Lo que está sucediendo es que bajo la excusa de que existe un movimiento antivacunas se está intentando censurar y reprimir cualquier mínima crítica pública sobre cualquier vacuna. Es como si por criticar un medicamento concreto le empezaran a acusar de "antimedicamentos". No sé si es una actitud motivada por ignorancia, fanatismo o dinero de la industria farmacéutica, pero sí sé que es una actitud contraria a la ciencia
#32 Asi es: crece la ignorancia y el fanatismo típicos atributos de las distopías .
Mi padre un año se vacunó y el pobre se agarró un gripazo ese invierno que pensábamos que se nos iba. Así que algo de oscuro hay en esa vacuna.
#3 Mi abuela vivía genial hasta los 90 sin ni una enfermedad, fue una vez al médico y en dos meses murió. ¡Algo malo le harían los médicos!
¿Y eso 90 años y el que fuera al médico esa primera vez no tendrán nada que ver, verdad?
#6 Calla, calla, que como se entere el tal Juan Gervás organizará conferencias para alertar sobre los peligros de la medicina
#8 No hace tal cosa. Deja de mentir
#3 A ver si con un meme...
A quien le pueda interesar: documental Vaxxed con subtítulos en español.
El gremio de personal sanitario es de los que menos se vacuna 23% de la gripe. La Gencat hasta hace campañas con el objetivo de llegar a los niveles recomendados por la OMS del 75%.