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#69 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

BM75 — Mon, 22 Jul 2024 16:49:31 +0000

#56 Recoger hojas en el bosque me parece un trabajo dramático, además del impacto BRUTAL que tendría sobre la biodiversidad...

» autor: BM75

#68 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Mon, 22 Jul 2024 11:37:34 +0000

#67 no creo que se me presente la oportunidad, amén que no me gusta viajar. Y si lo hago es con dos fines ver personas o aprender.

Renegué del turísmo hace años, me aturulla. Así que ten por seguro si voy a Japón es para aprender más sobre el papel

» autor: --365186--

#67 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Mon, 22 Jul 2024 11:29:19 +0000

#66 Es que para blanquear siempre se ha utilizado basicamente la lejía, ese es otro problema de la industrialización.
Y donde van a parar los desechos.

Para la imprenta, artes gráficas y otras artes se necesita papel blanco y de calidad, mientras mas triturada esté la pulpa mejor casan las moléculas.

Si tienes la suerte de poder ir a Japón, con el papel vas a flipar con la variedad y el uso, se usa o usaba no lo sé, para muchísimas cosas de manera cotidiana, tienen un concepto de lo decorativo y lo tradicional muy diferente del nuestro.
De hecho había muchos, muchos artesanos en el siglo XX, en este ni idea.

» autor: malajaita

#66 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Mon, 22 Jul 2024 11:21:25 +0000

#65 y volvemos a la cocción entonces para blanquear papel lejía (es decir cenizas, la lejía ancestral)

» autor: --365186--

#65 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Mon, 22 Jul 2024 11:19:11 +0000

#63 Es que entre otras cosas yo estaba y la casa rodeado de bosques con árboles diferentes y si has visto en Corea uno de bambús, solo bambú y arbustos es impresionante y por otro lado del bosque había moreras ya crecidas que de alto alcanzan la altura de dos/tres pisos de cualquier ciudad.
Mucha corteza y más tierna que la rama, muy enfibrada. Y como sabes la piel, muy oscura de la corteza se pela, se quita a no ser que ya quieras darle un toque diferente al papel, al margen que esa pulpa amarilla pálida si no se blanquea es un papel que no tiene mucho sentido o utilidad para según que tipo de arte, como la acuarela o el grabado, que necesita del fondo blanco, la luz del papel.

» autor: malajaita

#64 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Mon, 22 Jul 2024 11:07:22 +0000

#62 hum estoy de acuerdo, y no en desacuerdo por ejemplo de usar pila holandesa por ejemplo.

Creo que me interesa del proceso la lentitud y la paciencia que requiere, aprendes a apreciar las cosas de otra forma. En el mundo de usar y tirar y de la falta de valor es un remanso de tranquilidad y paz.

» autor: --365186--

#63 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Mon, 22 Jul 2024 11:04:30 +0000

#61 pues te agradezco que lo hicieras, me parece fascinante.

Hum fui a korea en varias ocasiones y como mi satisfacción en la vida es el papel me emperré en ir a ver y a aprender en talleres artesanales. Hablo de morera contigo pero haciendo referencia no la árbol grandote porque ambos entendemos que no es asi.

En el video, tienen mazas de madera tiradas por agua imagino. No sé, en tal caso. Me parece precioso todo el proceso.

» autor: --365186--

#62 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Mon, 22 Jul 2024 11:03:30 +0000

#60 Es una historia de mis historias, de hecho hace años, bastantes, sí enseñe a hacer ese papel a quién estuvo interesado, entre otras cosas porqué yo disponía de un taller, no para hacer papel pero mucho espacio, posibilidades y ganas.

Lo entiendo perfectamente, el papel es muy interesante y no nos damos cuenta del papel que ha tenido en nuestras vidas, ahora ya todo es mucho más eléctrico y electrónico. De la enciclopedia a la wikipedia.

La cocción solo es necesaria dependiendo de la materia prima y las ganas que tengas (esfuerzo físico, caballos de vapor humano) de aporrear la fibra.

Esa imprenta la lleva actualmente la hija del señor almeriense, el oficial de cuando mi madre como aprendiza empezó a trabajaba alí.

» autor: malajaita

#61 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Mon, 22 Jul 2024 10:53:42 +0000

#55 No le des más vueltas con el cocido, eso del vídeo son ramas, (raw material, materia prima no sabemos ni de qué) que por cierto cortan con sierra circular eléctrica, no coretza de árbol grande y si miras la parte donde dice triturar pone, se utiliza una máquina...(no mazas de madera, golpenado la fibra a mano), que podría incluso funcionar con molino de agua, pero desde aquí de lejos no puedo asegurar nada.
Lo que sí, sí es muy importante es el tororó aoí, pero como con el wasabi, por aquí solo vas a encontrar "raifort" y si vas a Fracia o Alemania.

No me importunas en absoluto, lo único y que me molesta a mí, mi mismo y de mí es ponerme autobiográfico.

» autor: malajaita

#60 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Mon, 22 Jul 2024 10:51:31 +0000

#59 tu historia mola mil!

Y lo siento, y de ahí que me interesase por el tema. No es desacreditar es tratar de comprender, y no la historia o el proceso en si. No se, si eres consciente que en lo único que discrepamos y a lo que le estamos (o yo al menos) dandole vueltas es a si hay cocción o no. A un paso del proceso en concreto y el proceso es larguísimo.

Al caso que ya es lo de menos, pensaste en escribir tu historia? Porque joder! Es muy guay! Lo de tu madre me conquistó!

» autor: --365186--

#59 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Mon, 22 Jul 2024 10:41:25 +0000

#51 Vale la pena apuntar que en Japón no se consideran inventores del papel, saben que es de origen chino, que como precedentes tenemos el papiro, que es tejido, y la vitela o pergamino de origen animal; E igual que a lo que nosotros llamamos tinta china ellos llaman tinta india.

Está cojo porqué lo quieres ver cojo. Siempre he hablado de corteza de morera y no de roble ni boj ni alcornoque* ni bambú.
En ese video lo que se ve son tocones, árboles talados de donde crecen ramas, no corteza de árbol de la mora, como el corcho del *alcornoque que no se saca de ramas ni tocones. Y de papel hay una infinidad, infinidad de ellos al igual que washi es un nombre genérico.

Y esa que aprendí parece ser que es la manera más antigua, arcaica y tradicional de hacer papel, con dos mazas de madera para haver el polvo con el que después se mezcla con esa raíz del video y sin ninguna maquinaria de metal como la pila holandesa que indicas.
Depende que industría papelera y donde, se es más o menos "artesanal".

De acuerdo que el fuego o la cocción ya estaban "inventados" y vale la pena diferenciar lo artesanal de lo industrial, como el tejido, el telar con caballos de vapor se puede discutir si es más, menos poco o muy artesanal.

Esta historia ocurrió hace la friolera de 36 años, pre internet y después de unos años enviando postales de recuerdo dejé de tener contacto con él.
Era 15/20 años mayor que yo y desconozco si todavía vive, el que si murió fue el actor y director japones de teatro noh, que amante de los oficios y tradiciones japonesas organizó un viaje para japoneses al que me invitó. Yo estaba tarbajando por unos meses allí.

No soy maestro papelero, mi interes por el papel es tangencial y heredado, mi padre era carpintero con carpintería y mi madre con 16 años en 1940 llevaba una Minerva en una pequeña imprenta, todavía funcionando en el centro de Bracelona, donde me llevó a trabajar con ella con 12 años.
Lo mío es más la madera que la celulosa en sí. Y como digo eso, lo de Japón fué casual, el que me tenía "apadrinado" me llevó a ver muchas cosas, entre otras he estado arrodillado en el taller de un artesano japonés viendo como hacía un koto, charlando, riendo y tomando té.
Fuímos por un fin de semana largo y hablé con el maestro papelero y me quedé casi dos mese en Ooshika ( 大鹿村 ), entre otras cosas haciendo papel, del que hice mandé aquí por barco 40kg.

No me faltó ninguna información del proceso, ninguna.

» autor: malajaita

#58 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

MLeon — Sun, 21 Jul 2024 21:01:58 +0000

#46 #49 Arces y robles sobre todo. Cada parque que hacemos tienen entre 10/ 15 árboles y cada día recogemos una media de 400 kilos.
La media de 13 árboles da 30 kilos por árbol, quizás exagere esta mañana.

*Según Gemini:
Un arce grande puede perder entre 100 y 200 kilogramos o más de hojas en otoño.
Un roble majestuoso podría dejar caer entre 200 y 500 kilogramos o incluso más de hojas en otoño. Probablemente, supere la cantidad de un arce grande debido a su mayor tamaño y densidad de follaje.

» autor: MLeon

#57 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Potopo — Sun, 21 Jul 2024 15:14:16 +0000

#44 Siempre puede llegar a un acuerdo con empresas madereras y aprovechar también las hojas de los árboles que se van a cortar, eso daría mayor rentabilidad a cada árbol, o aprovechar las hojas de las zonas que corren riesgo de incendio, ayudaría a prevenirlos y podría hacer publicidad de esa prevención en las mismas bolsas

» autor: Potopo

#56 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

AntiTankie — Sun, 21 Jul 2024 12:53:03 +0000

#48 es algo alternativio y con el marketing adecuado tendra su nicho

» autor: AntiTankie

#55 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sun, 21 Jul 2024 12:50:03 +0000

#54 pues vaya experiencia más chuli!
Conozco la plantita para aglutinar (es importante)
Entonces y después de ver el video (que pasa por proceso de coción) entederás que no dudaba de tu experiencia y vivencia simplemente que en lo que contabas había una laguna. No era mi intención importunarte, simplemente quería entender.

» autor: --365186--

#54 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sun, 21 Jul 2024 12:42:54 +0000

#42 Tengo que rectificar, sí es washi, pero no de morera y si te lo vuelves a mirar, verás esas cebollas grandes, esos bulbos que son la cola vegetal que se usa como aglutinante, el tororó aoí, o algo así. Hace muchos años que estuve haciendo, solo unos pocos días, todo eso que se ve en el vídeo.

» autor: malajaita

#53 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sun, 21 Jul 2024 12:37:10 +0000

#42 Para cultura general de los que desconozcan casi todo del papel
art-toolkit.recursos.uoc.edu/es/papeles-artesanos/

» autor: malajaita

#52 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sun, 21 Jul 2024 12:31:40 +0000

#42 Ya me lo miraré, pero eso no es morera ni washi.

Esos títulos como papel-japón son muy discutibles, allí hay tantes clases de papel, bueno más, que aquí y para cosas diferentes, para caligrafía o ukiyoe, sin mirar el vídeo, me da que no sirve.

Allí como aquí hay una gran variedad de papeles, calidades, gramaje, carteo y etc.

Es España desde tiempos inmemoriales se hace y ha hecho muy buén papel, como el excelente papel biblia.

Lo mismo que este del vídeo "Releaf Paper" no sirve o es bueno para ciertas cosas.

Por otro lado este artículo es de una incultura general sobre el papel que asusta, como tú bien sabes y ya has indicado.

"El proceso innovador de Frechka ~~implica la molienda y ablandamiento de las hojas, seguido de un tratamiento químico suave que utiliza hidróxido de sodio, peróxido de hidrógeno y ácido acético~~"

Todavía me falta saber cual es el proceso innovador y lo único que hay en toda esta historia es que en vez de quemar las hojas que recoge el barrendero se les de otro uso, el reciclado, para hacer un papel, a ojo de buen cubero, tipo kraft.

» autor: malajaita

#51 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sun, 21 Jul 2024 12:22:31 +0000

#47 no dudo de la historia. Lo que dudo es la falta de cocción...

Te pasé el video que es muy bueno, por cierto, por ese motivo. Porque para mí lo que tu explicas sobre cómo se hace el papel de forma tradicional en Japón me parece que está cojo. Aquí en España, por ejemplo, los maestros papeleros siguen usando sistemas tradicionales a veces ayudados un poco por metodología más "moderna" como la pila holandesa.

Para hacer papel la fibra tiene que secar (como es el caso del artículo, de lo que yo conozco, de lo que leí y vi) una vez seca la fibra, se rompe la lignina y la única forma de hacerlo es cociendola. Los chinos precursores de la técnica milenaria lo hacían con ceniza (no deja de ser lejía)

Simplemente me sorprendió lo que explicaste, lo que me lleva a varias preguntas: me podrías indicar el nombre del sitio o del señor? Lo que constantes del lugar me parece fascinante y con suerte encuentro al señor y aprendo cosas nuevas.

Y la otra pregunta que puede parecer indiscreta pero se entendería mejor la charleta que tenemos entre manos: tú eres maestro papelero y fuiste a aprender o simplemente fue una tremenda oportunidad que surgió y viviste la experiencia?

Si es la respuesta es maestro papelero te suplico que me cuentes más cosas del tema, si es la segunda quizás te faltó información o pasos del proceso y por eso no nos entendemos.

» autor: --365186--

#50 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

lite — Sun, 21 Jul 2024 12:22:01 +0000

Podrian recoger las hojas de los árboles de Madrid... ah! que no hay.

» autor: lite

#49 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

BM75 — Sun, 21 Jul 2024 12:10:27 +0000

#39 ¿40 kg de hojas diarios por árbol? ¿Seguro?
¿De qué especie estamos hablando?

» autor: BM75

#48 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

BM75 — Sun, 21 Jul 2024 12:06:08 +0000

#43 ¿En serio crees que es algo factible?

» autor: BM75

#47 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sun, 21 Jul 2024 12:04:22 +0000

#24 No entiendo porqué deberías dudar, fuí por trabajo por unos meses y me quedé casi casi tres años, lo que casi me cuesta el divorcio.

Representa, según todos los conocedores del papel, que el washi es el método de hacer papel artesanal más antiguo y original, y en Japón lo siguen elaborando tataranietos de artesanos como el que me lo enseñó, trabajo y tradición familiar.

Si hablamos de corteza de morera, que no es ni exactamente la que tenemos por aquí, es familia, no hace falta hervirla ni allí lo hacen, el helecho o el bambú son otras cosas.

Como bién sabes por aquí se hace y hecho desde siempre también con telas no acrílicas (como el lino) y el problema siempre ha sido el blanqueamiento del papel sea la materia prima que sea.

» autor: malajaita

#46 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

javierchiclana — Sun, 21 Jul 2024 11:52:32 +0000

#39 Qué árboles son esos... lo veo demasiado. No soy jardinero exclusivo, me dedico a mantenimiento general, tenemos olmos muy grandes y no dan ni un 10 % diaria de esa cantidad en otoño.

» autor: javierchiclana

#45 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

torrrquemada — Sun, 21 Jul 2024 09:37:16 +0000

#30 Quizás el método de reciclaje admitiría las hojas en el contenedor azul, lo cual simplificaría el proceso de recogida,

» autor: torrrquemada

#44 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

MatiasElTostao — Sun, 21 Jul 2024 08:41:16 +0000

#13 Exacto. El ecosistema está adaptado a la caida de esas hojas en otoño. Quitar ese aporte de materia orgánica tendrá más efectos negativos que beneficios.

» autor: MatiasElTostao

#43 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

AntiTankie — Sun, 21 Jul 2024 08:29:50 +0000

#30 se usan maquinas para aspirar hojas de las calles, igual se puede hacer en bosque

» autor: AntiTankie

#42 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sun, 21 Jul 2024 07:47:32 +0000

#20 mira! Sabía que lo habia subido: www.meneame.net/story/proceso-fabricacion-papel-japon

Es un buen video.

» autor: --365186--

#41 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

amusgada — Sun, 21 Jul 2024 07:21:41 +0000

#38 pues cuéntaselo a toooooodos los municipios en los que se "soplan" hojas, que están jodiendo la capa húmica (y gastando chofa en el proceso).

» autor: amusgada

#40 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Deckardio — Sun, 21 Jul 2024 07:13:02 +0000

#29 Le da igual. Ya le he dicho alguna vez que yo estudié ruso y mi profesora nos contaba como era el idioma que usaba en Ucrania sin problemas. Pero hasta en una noticia de ciencia tiene que venir a hablar de su (falso) libro que está destrozando un país. Luego que Meneame y la izquierda están como están. Y lo digo yo que a ser de izquierdas no me gana nadie.

#4 te pediría que recapacites, no creo que seas mala gente ni mucho menos, tal vez al contrario, pero no le estás haciendo ningún favor a nadie con esos prejuicios basados en propaganda.

» autor: Deckardio

#39 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

MLeon — Sun, 21 Jul 2024 06:56:51 +0000

Soy jardinero de profesión. De octubre a diciembre, mi equipo y yo, recogemos como unos 30/ 40kgs de hojas por árbol diariamente. Hojas que nosotros enviamos al vertedero y sinceramente no sé qué harán con ellas. Tengo la confianza que las procesan para hacer compost o algo, ya que van en un lugar aparte de la basura general. Pero sí, es una cantidad de material exagerado el que se recoge y que estaría bien que se aprovechara.

» autor: MLeon

#38 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Yengamatico — Sun, 21 Jul 2024 06:27:10 +0000

#30 las hojas caidas cumplen una funcion muy importante para el suelo, asi que no se pueden recoger al tuntun

» autor: Yengamatico

#37 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Yengamatico — Sun, 21 Jul 2024 06:24:07 +0000

#33 releaf, no relief.

» autor: Yengamatico

#36 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Gurripander — Sun, 21 Jul 2024 05:59:54 +0000

Otoño, cosecha de papel...de modo que debería quedar prohibido cualquier otro método de obtención. A ver si cierran, de una vez, todas esas ultracontaminantes empresas de celulosa gallegas, y en todo el mundo.

» autor: Gurripander

#35 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

WcPC — Sun, 21 Jul 2024 05:41:46 +0000

#32 Hombre, precisamente ahora mismo en Galicia están planteando hacer un complejo fabril que ocupa más de 2km²
Por no hablar de la cantidad de suelo ocupado por árboles de rápido crecimiento que destrozan el suelo y desertifican las zonas donde se plantan....
Y eso sin contar los que están destrozando selvas para fabricar papel...
Todo eso crea CO2 y destruyen la biodiversidad.
Si tenemos otra opción no es para ir "poco a poco" en lugar de usar las hojas para abonar crear papel, la cosa es, cuando tenemos otras opciones menos destructivas ir acabando con las industrias que podemos para que, las que aún no podemos cambiar, podamos mantenerlas más tiempo.

» autor: WcPC

#34 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Janssen — Sun, 21 Jul 2024 05:39:52 +0000

Me parece interesante, en ciudades europeas llenas de árboles no será un problema recogerlas masivamente en otoño, de hecho me he preguntado que hacen con tantas hojas que recogen en esa temporada?

» autor: Janssen

#33 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

balancin — Sun, 21 Jul 2024 03:31:28 +0000

#13 #7 si lo planteáis como sustitución pues claro. Pero ya el nombre lo dice: relief que no substitution.

Y que yo sepa la industria del papel es de la que más árboles planta, por ley. En fin tampoco domino el tema

» autor: balancin

#32 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Nekmo — Sun, 21 Jul 2024 02:25:18 +0000

#1 Tampoco creo que sea necesario aspirar a renovar toda la industria desde el primer día. Con poder aprovechar las hojas caídas de parques y calles, que de otra manera a saber dónde acabarían, ya es un gran progreso.

» autor: Nekmo

#31 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

MADMax2 — Sun, 21 Jul 2024 02:14:36 +0000

#19 Tal vez no sea un sustituto, sino un complemento. Se hace lo que se puede con las hojas recogidas. Se vende más caro al ser ¿"más ecológico"? (tendrá su público) y no hace falta incrementar el número de eucaliptos plantados.

» autor: MADMax2

#30 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

WcPC — Sun, 21 Jul 2024 01:26:35 +0000

#19 Hombre, lo de "recoger a mano" es porque ahora se hace así, supongo que si fuera "rentable" recolectar las hojas se encontrarían formas de automatizar el proceso.
Por otro lado lo importante del papel es la "reutilización" ya que se puede reutilizar un % muy amplio del papel que usamos, esas 10⁹ se podrían quedar en mucho menos y cada Tm que se pueda reducir son varios cientos de árboles que siguen ayudando a reducir la desertificación, al ciclo corto del agua, etc...

» autor: WcPC

#29 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

hoplon — Sat, 20 Jul 2024 22:16:54 +0000

#4 ¿Aún con el bulo de que hablar ruso está prohibido?

» autor: hoplon

#28 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Mister_T — Sat, 20 Jul 2024 21:38:34 +0000

Suena genial, pero no veo a la industria papelera recogiendo hoja de ciclo anual cuando puede cortar el árbol y, gracias a éste invento, usar tanto el tronco como las hojas para fabricar papel y plantar otro árbol a cortar dentro de unos años, como vienen haciendo desde hace mucho.

» autor: Mister_T

#27 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

ElenaTripillas — Sat, 20 Jul 2024 20:08:25 +0000

#12 hombre, que se yo siguiente se hará, pero algo reduciria la tala, y social y a la larga puede que económica y ambientalmente seria mejor, y probablemente en el tiempo que tardan en crecer muchas especies estuvieran dando mas biomasa que lis arboles para tala y durante mucho mas tiempo puesto que el objetivo se supone que es no talarlos... No sé si sabrás la cantidad de hojas que puede echar un árbol ni mechas especies, yo si lo sé porque a veces me han jeringado los malditos

» autor: ElenaTripillas

#26 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

ElenaTripillas — Sat, 20 Jul 2024 20:01:55 +0000

#10 por eso hablo que no sería igual que uno natural, pero la alimentación del humus se podria cubrir con no demasiado fertilizantes, no suelen necesitar mucho, no creas, y además siempre quedarían restos, yo te estoy hablando de un cultivo, y que sin duda (yo al menos no las tengo) sería mejor y más sostenible ble que lo actual

» autor: ElenaTripillas

#25 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

torrrquemada — Sat, 20 Jul 2024 19:40:35 +0000

#19 No sé si es comparable, pero hay microempresas que hacen papel de cáñamo.

» autor: torrrquemada

#24 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sat, 20 Jul 2024 19:30:30 +0000

#20 pues me parece una historia muy chachi!!!
Yo hice algo parecido en korea y me encantó...

Amén de haber aprendido mucho con un maestro papelero aqui y haber estudiado mucho más el tema.

Asi que no dudo de tu historia, pero me parece tremendo lo de solo 24h a remojo. En mi experiencia en el tema y con horas de una olla al fuego con sosa para romper felechos (por ejemplo) o ya solo pensando en el lino. Insisto no es que no te crea, pero me parece raro.

» autor: --365186--

#23 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

amusgada — Sat, 20 Jul 2024 19:24:33 +0000

#22 y yo pienso en cuanta gasolina gastamos en hacer un ruido infernal para "soplar" hojas en arbolado urbano, para que luego no acepten containers de +1 tn por carga de podas arbóreas en la recogida orgánica. Ojalá esas hojas fuesen a convertirse en humus, pero no

» autor: amusgada

#22 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--469178-- — Sat, 20 Jul 2024 18:45:50 +0000

#21 Que no te equivoques, que yo solo hablo de la posibilidad sustituir esa industria actual por una de hojas

» autor: --469178--

#21 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

amusgada — Sat, 20 Jul 2024 18:40:50 +0000

#12 ¿pesa menos el eucalipto invasor everywhere en monocultivo y su recogida con maquinaria pesada y transporte hasta ENCE para conseguir pulpa de papel pa unos y contaminación, malos olores y r oña pa otros?

» autor: amusgada

#20 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sat, 20 Jul 2024 18:16:46 +0000

#18 ¿Hablábamos de bambú o de morera?
Solo lo digo porqué tuve la suerte de vivir unas clases magistrales en Japón de un artesano de herencia familiar de fabricación de papel aretsanal washi, el primer día nos enseño a recortar la corteza de morera y a cojer la raiz, el bulbo de una planta que se usa como el aglutinante natural, la cola, una vez hecho esto salir del bosque y volver a la casa taller y dejar la corteza en remojo hasta el día siguiente.
Al día siguiente con un par de palos, mazas, a dos manos sobre una tabla de madera moler hasta hacer polvo o fibra la corteza que se había dejado en remojo.
Puedo seguir y explicar el mezclado con la cola, el filtrado, el secado y el amontonado del papel uno encima del otro y prensados con losas de piedra para su secado y laminado definitivo.

Por cierto en esa zona montañosa solo había dos casas, de esas muy, muy tradicionales japonesas con esos techos de dos metros de paja, sin clavos en su construcción y etcétera, una era la de este artesano y su familia la otra a un par de kilómetros la de una famila que el padre era artesano de bambú y se ibá todas las mañanas a cortar árboles de bambú para tallar entre otras cosas floreros para hacer ikebana.

¿Que te ha parecido la historia y el porqué puedes estar o no de acuerdo conmigo?

» autor: malajaita

#19 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--469178-- — Sat, 20 Jul 2024 18:11:30 +0000

#17 Que valoro la idea pero...se producen 400 millones de Tm de pasta de papel al año. Se necesitarían 10⁹ Tm de hojas, recogidas a mano por el monte en un breve periodo del año. Lo siento pero me parece imposible.

» autor: --469178--

#18 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sat, 20 Jul 2024 18:05:01 +0000

#15 hum no estoy del todo de acuerdo y depende del taller. El bambú se deja a remojo años. Dejar a remojo 24 horas no va a ningún lado, hay quien si las cuece al vapor 24 horas.
Y toda la razón fallo mio en lo de kozo.

» autor: --365186--

#17 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

torrrquemada — Sat, 20 Jul 2024 18:00:22 +0000

#12 Pero quizás se creen microempresas en pueblos y ciudades, Papel de Km 0

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#16 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sat, 20 Jul 2024 18:00:02 +0000

#14 no, volvió más menos al origen de la fabricación de papel con tecnología actual.
El papiro y el papel poco tienen que ver.

» autor: --365186--

#15 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sat, 20 Jul 2024 17:50:04 +0000

#9 En Japón la coretza de la morera no se cuece, se deja en remojo 24h. después se la muele a palos.
Y el papel se llama washi, el kozo es la fibra molida a palos.

» autor: malajaita

#14 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

dark_soul — Sat, 20 Jul 2024 17:42:05 +0000

Ha reinventado el papiro. Guay

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#13 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

security_incident — Sat, 20 Jul 2024 17:35:37 +0000

#1 Recoger las hojas de forma masiva afectará al ciclo del suelo de los montes. No hay muchos atajos disponibles para el progreso.

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#12 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--469178-- — Sat, 20 Jul 2024 17:33:42 +0000

#8 No lo veo. Solo de pensar en todo el proceso, recogida( en otoño) y,transporte( volumen/peso) ya suena difícil. Pero hacer de esto un sustituto a la forma actual es imposible.
Si estoy de acuerdo en lo que dices #9 pero no veo como este sistema conseguiría las cifras actuales.

» autor: --469178--

#11 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

malajaita — Sat, 20 Jul 2024 17:25:03 +0000

#9 Además el tratamiento químico suave al que se refiere esta notica es simplemete sumar agua oxigenada a la sosa caústica y el vinagre.

"El proceso innovador de Frechka implica la molienda y ablandamiento de las hojas, seguido de un tratamiento químico suave que utiliza hidróxido de sodio, peróxido de hidrógeno y ácido acético."

Y sobre lo de papel se debería especificar, da la impresión que se refieren a un papel kraft final.

» autor: malajaita

#10 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

borteixo — Sat, 20 Jul 2024 17:22:37 +0000

#8 si debajo de los arboles dejan nada estamos en la misma, de renovable nada.

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#9 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sat, 20 Jul 2024 17:19:47 +0000

#3 pero es que no es imposible en absoluto! Lo que es anomalo y absurdo es hacer papel de árboles. Lo que de verdad contamina y es tremendo es romper la lignina.
De forma ultratradicional, de primerito de papel se hacía con ceniza. Son horas y horas de cocer cáñamo o la corteza de moreras jovenes (el papel japonés y koreano. Papel kozo o hanji respectivamente)
Actualmente el papel artesanal se tira de sosa cáustica que tambien lleva su rato pero para neutralizar y no joder luego el desecho serrin o vinagre para regular ph.

Al caso, lo que no tiene sentido es romper la lignina de un árbol, porque cuanto más dura la planta más jodido de hacer. Así que actualmente pasa un árbol por varios procesos desde el astillado hasta la cocción en litros y litros de agua con las consiguientes aguas residuales.

Para mi lo que hace el muchacho es volver a lo lógico y un poco al origen combinado con nueva tecnología, es muy guay!

Por cierto otra cosa que hace de puta pena la industria papelera es la plantación de miles de hectáreas de eucaliptos jodiendo la flora y fauna de esos lugares.

Edit: lo olvidé, ALTRI ES UNA PUTA MIERDA.

Cc #7

» autor: --365186--

#8 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

ElenaTripillas — Sat, 20 Jul 2024 17:10:52 +0000

#7 yo lo veo bien factible recoger toneladas y toneladas, incluso haciendo bosqued para esto en exclusiva y se matan dos pájaros de un tiro aunque quede un bosque menos natural,pero supongo que no se le había ocurrido a nadie antes por la comididad de talar árboles enteros, pero es algo muy a tener en cuenta y seria mucho y mas renovable, cada añi tendrías cosechas..

» autor: ElenaTripillas

#7 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--469178-- — Sat, 20 Jul 2024 17:04:07 +0000

#5 ¿Como va a sustituir esto, por la escasez de hojas, a los procesos industriales tradicionales? Recogerlas en las ciudades es "fácil" pero en el campo o en el monte...
#1
No se, quizás un apaño pero no creo que cambie la industria dado el nivel de consumo y necesidad de papel,pero bueno.

» autor: --469178--

#6 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--365186-- — Sat, 20 Jul 2024 17:02:34 +0000

Uala!!! Qué guay!!!

» autor: --365186--

#5 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

--91677-- — Sat, 20 Jul 2024 16:55:50 +0000

#1 por qué va a impedir la patente nada? Sí el proceso es rentable, sustituirá al actual, por qué no iba a hacerlo.

» autor: --91677--

#4 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

ElenaTripillas — Sat, 20 Jul 2024 16:53:29 +0000

Anda, que como sea un ruso hablante igual acaba en guantamo tal como está el mundo

» autor: ElenaTripillas

#3 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

hijolagranputa — Sat, 20 Jul 2024 16:50:00 +0000

Impulsado por su amor por la naturaleza y el deseo de crear algo significativo, Frechka comenzó este proyecto cuando tenía 16 años. Aprendió sobre biopolímeros como la celulosa y cómo las empresas talan árboles para obtener pulpa y convertirla en papel. Pensó: «¿Por qué no usar otra cosa?» Así, comenzó un proyecto escolar para reutilizar hojas caídas, lo que rápidamente ganó tracción, participando en olimpiadas nacionales, y en 2020, fundó Releaf Paper.

A los niños les da igual que los adultos les digan que no hagan tal o cual cosa, que se van a hacer daño. Pero también les da igual que los adultos les digan que algo es imposible.

» autor: hijolagranputa

#2 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

Maximilian — Sat, 20 Jul 2024 16:48:24 +0000

#1 suena a erradicar el motor se combustión

» autor: Maximilian

#1 Estudiante ucraniano inventa «Releaf Paper», el sistema para convertir en papel las hojas caídas de los árboles y así evitar su tala

WcPC — Sat, 20 Jul 2024 16:46:00 +0000

Noticia cojonuda.
El único problema que veo aquí sería la patente, que impidiera implementarlo a gran escala.
La tecnología del papel es bastante antigua y bastante rentable en todo el planeta.
Como no se propongan forzar a la industria una re conversión no le veo mucho futuro.

» autor: WcPC