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#65 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 20:29:55 +0000

#64 Ni yo he dicho que lo sean. Pero hay muchos.

» autor: --688714--

#64 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 20:28:44 +0000

#63 No lo dudo (yo mismo los he visto), loque te pongo en duda es que sea algo generalizado

» autor: --640173--

#63 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 20:19:26 +0000

#62 Por no buscar, pero haylos.

» autor: --688714--

#62 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 20:18:25 +0000

#59 De todos modos los 3 mensajes que me has puesto son del mismo meneante, que a el le encante el régimen chino, no significa que sea algo generalizado entre los meneantes de izquierdas, a mi por ejemplo me horroriza la falta de libertades y la represión en China, no es un modelo que quiera para mi país, ya que sobre todo para mi es imprescindible cierto nivel de democracia y de libertades mínimas, las generalizaciones nunca son buenas, algo en lo que la mayoría caemos en un momento u otro para respaldar nuestro propio sesgo.

» autor: --640173--

#61 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 20:09:40 +0000

#59 Tienes razon, he contestado el mensaje que no era pensaba que estaba contestando a @zxspectrum

» autor: --640173--

#60 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--587023-- — Mon, 08 Nov 2021 20:03:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#59 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 20:00:33 +0000

#58 No es mío. Discutimos otro tema. Sigue el hilo.

» autor: --688714--

#58 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 19:59:15 +0000

#56 Todo ese tocho para demostrar una obviedad, con 1500 millones de habitantes, el mercado chino es el mayor del planeta, y aún así sigue siendo el mayor exportador mundial y sus exportaciones suponen casi un 20% de su PIB, asi que no se muy bien que pretendes demostrar...

» autor: --640173--

#57 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 19:39:16 +0000

#49 "La industria seguirá globalizada y se adaptará a los requisitos mediambientales que exigen sus principales clientes"

Esto no deja de ser mera especulación, hay muchas variables que no tienes en cuenta para afirmarlo, entre ellas la disponibilidad de energía para sustentar esa industria globalizada, energía que salvo que se encuentre un sustituto eficaz y eficiente, estará paulatinamente menos disponible.

» autor: --640173--

#56 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 17:52:49 +0000

#45 Si algo notas cuando vas a China, es que todo este progreso futurista, alcanza a toda la sociedad, no se ven enormes diferencias como cuando vas a América Latina, sino que la inmensa mayoría disfrutan de museos, centros comerciales, parques de atracciones, parques y jardines. De hecho una de las cosas que más me sorprendió es que el 95% de turismo que ves en lugares turísticos como la Ciudad Prohibida, el Templo del Cielo, el Palacio de Verano, la Gran Muralla o los guerreros de Xi'an son turistas chinos, no occidentales. Igual que el parque automovilístico, puede que veas algún tuk-tuk rudimentario, pero el 99% son coches más modernos que los que tenemos en Europa. Los que pensáis que la inmensa mayoría de Chinos viven en la pobreza y la penuria estáis muy engañados, la verdad. Viajad allí si podéis y veréis con vuestros ojos lo que hay, no hagáis caso del PIB per cápita, porque en teoría es como el de México y yo que he estado en ambos sitios, ya te digo que no tienen nada que ver.
www.meneame.net/story/daniel-bernabe-fracasado-nuevo-siglo-americano-n

Ya me avisas cuando quieras que pare.

» autor: --688714--

#55 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--89888-- — Mon, 08 Nov 2021 17:16:24 +0000

#17 Podría llegar a estar conceptualmente de acuerdo contigo: los países ricos han llegado a ricos sin mirar si ensuciaban o no ensuciaban el ambiente para todos.

Pero si ahora 1500 millones de chinos y 1200 millones de indios y ¿5000 millones? de africanos deciden que ellos tienen derecho a ensuciar tanto como ensuciaron los europeos antes, el problema será que no van a matar de calor, de frío, de sequía y de inundaciones a los europeos, van a matar de frío, de calor, de sequía y de inundación a los europeos... y a los chinos, a los indios, a los africanos... a todos.

¿Una putada? De acuerdo, es una putada. Pero es lo que hay sobre la mesa.

» autor: --89888--

#54 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 17:13:15 +0000

#53 Claro, China e India solo fabrican para si mismas... lo que hay que leer

» autor: --640173--

#53 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--587023-- — Mon, 08 Nov 2021 17:11:05 +0000

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» autor: --587023--

#52 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:59:45 +0000

#48 "Mientras tanto, China, India, etc hacen lo que les da la gana y toman el control económico del mundo."

Y a quién le venden sus materias primas y productos fabricados con nula regulación ambiental? Porque al Africa subsahariana creo que no... Mientras los países de la OCDE no se planten en cuanto a regulación medioambiental, y sigamos consumiendo sus productos, ellos seguirán igual, yo creo que es de cajón que hay que exigirles como mínimo las mismas medidas ambientales que las que tenemos nosotros, o bien meterles unos aranceles que hagan que se les quiten las ganas de seguir en esa línea...

» autor: --640173--

#51 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--587023-- — Mon, 08 Nov 2021 15:54:07 +0000

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» autor: --587023--

#50 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:46:26 +0000

#48 Vuelvo a decirte que no generalices el caso español a Europa.

Muchos países europeos están mejorando las rentas de los trabajadores año a año.

China e India están tomando la posición que les corresponde por tamaño y población. La época colonial acabo hace tiempo.

» autor: --689658--

#49 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:44:08 +0000

#47 Siento decirte que la industria del siglo XX no tiene cabida en este siglo .

La industria seguirá globalizada y se adaptará a los requisitos mediambientales que exigen sus principales clientes.

» autor: --689658--

#48 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--587023-- — Mon, 08 Nov 2021 15:43:54 +0000

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» autor: --587023--

#47 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:37:48 +0000

#46 Y yo que me alegro, la relocalizacion de la producción implicará más empleo, la vergüenza es que haya estado deslocalizada tanto tiempo para que unos pocos aumenten sus beneficios mientras millones iban al paro durante los 80 y los 90 en todo occidente...

» autor: --640173--

#46 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:34:31 +0000

#42 Pues ahora occidente quiere cambiar las relaciones comerciales internacionales con el objetivo de parar el cambio climático.

Tendremos que acostumbrarnos a las subidas de precios por no tener productos baratos chinos y tener menos electricidad con energías contaminantes.

» autor: --689658--

#45 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:31:28 +0000

#43 Sigo sin ver ninguna referencia a que China sea el "paradigma del bienestar", y lo que dice el meneante en esa cita que pones tiene toda la razón, y eso no quiere decir que piense que China sea el paradigma del bienestar, mas bien que se nos está meando en la cara a nivel económico.

» autor: --640173--

#44 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:25:27 +0000

#39 Noruega usa los beneficios del petróleo y gas para impulsar una economía sostenible y prepararse para un futuro donde no gane tanto con las energías fósiles.

» autor: --689658--

#43 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 15:24:41 +0000

#41 China ha sabido conjugar las ventajas de la economía planificada con el impulso que dan las fuerzas del mercado. Por eso se va a comer el mundo mientras los defensores del liberalismo a ultranza se preguntan por qué.
www.meneame.net/story/china-hacia-fractura-tech/c01#c-1

Tú ve pidiendo, que yo te voy dando.

» autor: --688714--

#42 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:23:39 +0000

#38 Nadie lo pone en duda, tambien Occidente las externaliza para que sus elites presenten mejores balances de resultados a los accionistas, que fue antes el huevo o la gallina?

» autor: --640173--

#41 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:22:19 +0000

#40 No veo nada en ese comentario que hable de "paradigma de bienestar" , con eso es suficiente, no tengo ganas de que me sigas trayendo comentarios sacados de contexto para respaldar tus tesis...

» autor: --640173--

#40 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 15:17:48 +0000

#37 Joder, cada día más envidia de como está siendo gobernada China
www.meneame.net/story/yahoo-abandona-china-entorno-desafiante/c012#c-1
De nada.
¿Quieres más?

» autor: --688714--

#39 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:17:46 +0000

#29 Y eso pasa con todos los países productores incluida la tan "ecologista" Noruega.

» autor: --640173--

#38 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:15:56 +0000

#28 China las fábrica para enriquecerse con ello, no para hacernos ningún favor.

» autor: --689658--

#37 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 15:15:05 +0000

#25 Deseando estoy de ver esos mensajes poniendo a China como "paradigma del bienestar"

» autor: --640173--

#36 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:14:58 +0000

#17 La industria rusa es tan antigua como la occidental. También han contaminado todo lo que han querido y quieren seguir haciéndolo.

» autor: --689658--

#35 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:11:36 +0000

#11 Monta un partido antiecologia y propón otras políticas.

Los partidos que gobiernan prometieron luchar contra el cambio climático.

» autor: --689658--

#34 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 15:11:02 +0000

#32 De ahí mi casi. Y no se puede achacar a Europa, que también fue víctima en su mayor parte.
Por lo demás, no es algo discutible. Europa es la cuna de la democracia.

» autor: --688714--

#33 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:09:54 +0000

#5 En Europa tenemos un estado del bienestar superior a EEUU, China o Rusia.

La mayoría de la UE vive cada vez mejor, por eso votan a partidos que luchan contra el cambio climático. El empobrecimiento de la sociedad es algo particular de España y otros países del sur de Europa, no es algo generalizado.

» autor: --689658--

#32 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

Ovidio — Mon, 08 Nov 2021 15:09:30 +0000

#10 Sí, sí, la más valiente en todos los "aspectos sociales", como se demostró de 1939 a 1945

» autor: Ovidio

#31 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 15:06:45 +0000

#30 Sin duda. Pero eso no sucede ni en Rusia de quienes importamos, ni en China, donde se les exige producir todo el carbón posible.

» autor: --688714--

#30 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:05:00 +0000

#12 Cada vez se produce menos electricidad con carbón, y está planificado dejar de usarlo.

Es absurdo mantener minas de carbón activas, que provocan enfermedades a quienes trabajan allí.

» autor: --689658--

#29 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--689658-- — Mon, 08 Nov 2021 15:02:02 +0000

#1 Rusia vive de vender gas y petróleo. Las políticas por una economía sostenible van contra su principal industria.

Nunca estará a favor de potenciar las renovables.

» autor: --689658--

#28 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 14:58:27 +0000

#27 Las emisiones de UE y USA están externalizadas a China que nos fabrica cosas bonitas y baratas para nuestro consumo masivo, pero eso no interesa contarlo verdad?

» autor: --640173--

#27 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

Nemours — Mon, 08 Nov 2021 14:55:27 +0000

#23 La contaminacion de un pais depende de la politica energetica, no de los habitantes del pais.

El CO2/capita no da ninguna informacion Europa emite menos CO2 que China teniendo mas emision de CO2 per capita. Lo cual es totalmente irrelevante ya que lo que cuenta para el planeta es el total de CO2 que emite el pais. Y en eso China sola emite las que EU y USA juntas

» autor: Nemours

#26 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 14:53:12 +0000

#11 Mejor nos iria si os mandaran a todos los negacionistas de los cojones en lugar de a Greta...

» autor: --640173--

#25 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 14:52:07 +0000

#24 Dicho por muchos meneantes, defensores de las políticas chinas. ¿Necesitas ejemplos?

» autor: --688714--

#24 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 14:50:57 +0000

#21 "pero algunos los ven como paradigma del bienestar"

Dicho por nadie en ningún momento.

» autor: --640173--

#23 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--530912-- — Mon, 08 Nov 2021 14:49:01 +0000

#20 Si pero no ...

China tiene mas población que Europa y USA juntas.

CO2t per capita ...

Australia 15,22
Estados Unidos 13,68
Corea Sur 12,07
Rusia 11,64
China 8,20
España 4,62
Francia 4,26
India 1,74

» autor: --530912--

#22 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--640173-- — Mon, 08 Nov 2021 14:46:05 +0000

#1 No se lo pega en el pie, nos lo pega en el pie a todos los demás (y a el tambien).

» autor: --640173--

#21 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 14:34:31 +0000

#18 Era tan solo un ejemplo -también influye, y no poco, el que sean combustibles fósiles-. En España no puedes explotar una mina de litio por el coste social que supone, lo hemos visto. En Rusia o China no tienen ese inconveniente. La normativa es más laxa y la opinión social se la pasan por ahí. Curiosamente, son los países más críticos con estas normativas internacionales, pero algunos los ven como paradigma del bienestar. Ser progresista real tiene estas servidumbres.

» autor: --688714--

#20 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

Nemours — Mon, 08 Nov 2021 14:32:15 +0000

#17 China emite mas CO2 que Europa y USA juntas.

» autor: Nemours

#19 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 14:26:49 +0000

#17 Hablar de occidente no tiene sentido. Los países más contaminantes son China, EEUU, India y Rusia -la relación con el tamaño es evidente- . Los país es más contaminantes son tanto de oriente como de occidente. Es más apropiado hablar de bloques. Los viejos mantras ya no sirven.

» autor: --688714--

#18 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

ElTioPaco — Mon, 08 Nov 2021 14:25:03 +0000

#12 hombre, lo de cerrar las minas es mucho anterior a lo de París, llevamos décadas con eso, y no se cierran por ecología (por ecología dejaríamos de quemar carbón) se cierran (y cerraron) porque el carbón de aquí es de mala calidad y tiene un coste de extracción alto, salía más barato importarlo.

» autor: ElTioPaco

#17 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

Guanarteme — Mon, 08 Nov 2021 14:21:04 +0000

¿Ausentes del paripé de Glasgow? Para escuchar que dejen de contaminar de boca de los que llevan siglos contaminando se ahorran el acto de cinismo.

Esto es como si hay una bandeja de canapés, me meto la mitad de la bandeja yo solo antes de que llegue más gente y cuando llegan, al segundo canapé que coge un invitado le digo:

- Fulano, deja de comer tanto que si no se acaban.

Como Occidente ha contaminado todo lo que le daba la gana y más, la ecología no existía y tenía recursos de todo el sur del planeta gratis y a su disposición, Occidente llegó a donde estamos ¿Y ahora les dice a los otros que no hagan lo mismo?, ¡Anda ya!

Ahora viene la de arena, al planeta le da igual si contamina este o aquel, lo que quiere es que se contamine cada vez menos y si cumbres como la de Glasgow tuvieran efectos reales, entendería que esté mal no ir ¿Pero para lo que hacen? Me quedo en mi casa.

» autor: Guanarteme

#16 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--530912-- — Mon, 08 Nov 2021 14:17:51 +0000

Representación gráfica

» autor: --530912--

#15 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

lonnegan — Mon, 08 Nov 2021 14:14:45 +0000

#14 Son una mierda, mas y proporcionales a las emisiones

» autor: lonnegan

#14 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

StuartMcNight — Mon, 08 Nov 2021 14:14:15 +0000

#2 #5 El acero chino ya tiene aranceles.

» autor: StuartMcNight

#13 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 14:10:42 +0000

#11 En Los calificativos ya no me meto.

» autor: --688714--

#12 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 14:09:31 +0000

#9 A ver, que la normativa europea de gestión de resíduos y eficiencia energética es de obligado cumplimiento, y ha sido muy costosa. Por estas cosas, entre otras, no tenemos minas de carbón que importamos... de Rusia.
Ahora Rusia no cumple. ¿Para qué, sí contaminando seguimos comparando?

» autor: --688714--

#11 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--587023-- — Mon, 08 Nov 2021 14:04:43 +0000

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» autor: --587023--

#10 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 14:02:56 +0000

#5 No creo que sea tanto el complejo de rico como la secular y progresista evolución social europea, que (casi) siempre hay sido la más valiente en todos los aspectos sociales, y eso tiene un coste.

» autor: --688714--

#9 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

ElTioPaco — Mon, 08 Nov 2021 14:00:51 +0000

#3 seamos justos, son los únicos que al menos se han currado una excusa barata.

Quien ha cumplido los acuerdos de Paris?

Esta gente va a comer, beber, tirarse unas putas y dar una patada adelante con el problema, no a solucionar nada.

» autor: ElTioPaco

#8 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

Ransa — Mon, 08 Nov 2021 13:59:19 +0000

#7 aqui nadie boicotea nada. El dinero manda, y si mandara otro criterio, aunque fuera entre los de abajo, las cosas cambiarían.

» autor: Ransa

#7 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

omega7767 — Mon, 08 Nov 2021 13:57:43 +0000

yo directamente boicotearia a cualquier pais o empresa q no esté comprometida con el cambio climático

desgraciadamente nuestros politicos lleván décadas mintiendo sobre el cambio climático.

El único lenguaje q entienden los políticos son protestas drásticas y q afecten a la economia, sino te ignoran

» autor: omega7767

#6 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

Noeschachi — Mon, 08 Nov 2021 13:57:01 +0000

#1 Tan sensato como si cada nación costera reclamara sus aguas soberanas como sumidero de carbono. Un puto suicidio colectivo.

» autor: Noeschachi

#5 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--587023-- — Mon, 08 Nov 2021 13:55:59 +0000

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» autor: --587023--

#4 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

n1kon3500 — Mon, 08 Nov 2021 13:54:56 +0000

#1 su economía son petroleo, armas y bancos.

Pedirles que produzcan menos petroleo es como pedirle a España que deje entrar a menos turistas

» autor: n1kon3500

#3 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--688714-- — Mon, 08 Nov 2021 13:50:44 +0000

#1 Así que consideran que pueden contaminar porque sus bosques reciclan el CO2. ¿Por qué tengo la impresión de que es una excusa barata para no cumplir?

» autor: --688714--

#2 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

lonnegan — Mon, 08 Nov 2021 13:50:44 +0000

El acero chino debe tener un arancel por emisiones ya, En Europa estamos machacando a las siderúrgicas para que reduzcan emisiones y estos tios venga quemar carbón.

» autor: lonnegan

#1 China y Rusia ausentes de la cumbre del clima de Glasgow

--332881-- — Mon, 08 Nov 2021 13:46:30 +0000

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» autor: --332881--