astronomia: comentarios [2798417]

#27 Los mares sin olas de Titán

--482411-- — Tue, 11 Jul 2017 11:10:45 +0000

#25 ufff...eso ocurrira cada porron de años , cuando saturno se acerque lo suficiente a Lucifer

» autor: --482411--

#26 Los mares sin olas de Titán

Fernando_x — Tue, 11 Jul 2017 10:06:22 +0000

#25 positivo por la referencia.

» autor: Fernando_x

#25 Los mares sin olas de Titán

--46835-- — Mon, 10 Jul 2017 20:07:33 +0000

#24 es Lucifer en el verano circumbinario.

» autor: --46835--

#24 Los mares sin olas de Titán

--482411-- — Mon, 10 Jul 2017 19:12:33 +0000

#18 A mi no me provoca ninguna angustia , me parece precioso, sin mas.
Aunque no se yo si se veria tan brillante el sol

» autor: --482411--

#23 Los mares sin olas de Titán

Bajamar — Mon, 10 Jul 2017 16:22:11 +0000

#5 Si no está propulsado y se hunde... nosotros lo llamamos ancla, muerto, fondeo...

» autor: Bajamar

#22 Los mares sin olas de Titán

DeepBlue — Mon, 10 Jul 2017 13:33:03 +0000

#21 Pues habría que ver, porque no me sé la tensión superficial de la interfaz nitrógeno-metano líquido para ver cuánto vale el número de Bond

En cuanto a los otros factores para el Bond, el metano líquido tiene una densidad del orden del agua y aunque la gravedad es 7 veces menor que aquí (casi como la de la Luna), el mecanismo en sí de formación de las olas quizá no difiera demasiado del de la Tierra.

Como puse, en este caso se podría obtener por el mecanismo de Miles como dejé caer en #16.
aip.scitation.org/doi/abs/10.1063/1.2980350?journalCode=phf#_i3

En cualquier caso, más que el mecanismo de generación en concreto, ese comentario iba dirigido en el sentido de que se pueden sacar sacar cosas teóricamente (en esto incluiría simulación numérica con las ecuaciones), pues en el post se despreciaba la teoría al respecto diciendo que es más bien empírico y que sólo se sabía extrapolar.

» autor: DeepBlue

#21 Los mares sin olas de Titán

--46835-- — Mon, 10 Jul 2017 13:15:19 +0000

#20 ¿y en el caso de mar y atmósfera de Titán no lo es?

» autor: --46835--

#20 Los mares sin olas de Titán

DeepBlue — Mon, 10 Jul 2017 13:10:47 +0000

#19 No, eso es cuando las fuerzas de tensión superficial son dominantes.

» autor: DeepBlue

#19 Los mares sin olas de Titán

--46835-- — Mon, 10 Jul 2017 12:49:25 +0000

#16 no, la inestabilidad de Kelvin afecta a dos fluidos iguales (líquido-líquido o gas-gas).
Para líquido-gas te tienes que ir a otras: en.wikipedia.org/wiki/Capillary_wave

» autor: --46835--

#18 Los mares sin olas de Titán

Maddoctor — Mon, 10 Jul 2017 12:37:54 +0000

Así se vería estar al pie de uno de los lagos de metano de Titán. Me ha parecido precioso (a la par que angustiante).

» autor: Maddoctor

#17 Los mares sin olas de Titán

Xtrem3 — Mon, 10 Jul 2017 12:36:24 +0000

#7 A ti te mandaba yo

(En casa la leo).

» autor: Xtrem3

#16 Los mares sin olas de Titán

DeepBlue — Mon, 10 Jul 2017 12:32:55 +0000

"(...) en la Tierra estimar la altura de las olas a partir del viento es una ciencia más bien empírica, así que extrapolar este conocimiento a Titán es prácticamente imposible si tenemos en cuenta que la presión atmosférica, gravedad, temperatura y composición de los mares es totalmente diferente a la de nuestro planeta."

Con papel y lápiz se puede estimar teóricamente el tamaño de las olas.:
- Una introducción a uno de los fenómenos implicados: es.wikipedia.org/wiki/Inestabilidad_Kelvin-Helmholtz
- Algunos desarrollos matemáticos al respecto: www.scholarpedia.org/article/Kelvin-Helmholtz_Instability_and_Roll-up
- Un paper de acceso abierto que he encontrado buscando rápidamente:
arxiv.org/pdf/0804.2411.pdf (en el caso de Titán imagino que correspondería al Miles' regime, p.4).

» autor: DeepBlue

#15 Los mares sin olas de Titán

jm22381 — Mon, 10 Jul 2017 12:20:52 +0000

Como en Interestelar pero sin olas...

» autor: jm22381

#14 Los mares sin olas de Titán

--46835-- — Mon, 10 Jul 2017 12:15:23 +0000

#6 el coste energético de moverse por un líquido no es superior a moverse por terreno sólido. Hélices tanto en el líquido como en la atmósfera y el barco se movería cual sonda con ruedas sobre el suelo.

» autor: --46835--

#13 Los mares sin olas de Titán

--340190-- — Mon, 10 Jul 2017 12:13:31 +0000

Vaya, acabáis de decepcionar a los surfistas megapijos espaciales

» autor: --340190--

#12 Los mares sin olas de Titán

aracnos — Mon, 10 Jul 2017 12:10:28 +0000

Muchas vacas tirándose pedos debe haber por allí.

» autor: aracnos

#11 Los mares sin olas de Titán

--14466-- — Mon, 10 Jul 2017 12:09:59 +0000

#8 Necesitas oxigeno para la combustión. Tendrías que llevarlo.
(Y aquí terminan mis nociones de química)

» autor: --14466--

#10 Los mares sin olas de Titán

ewok — Mon, 10 Jul 2017 12:06:41 +0000

#8 Por cantidad no será... en un área poco mayor que la Península Ibérica hay más de 40 veces el hidrocarburo de la Tierra. Arthur C. Clarke proponía otra forma de viajar a Titán: es.wikipedia.org/wiki/Nave_estelar_de_agujero_negro

» autor: ewok

#9 Los mares sin olas de Titán

--46835-- — Mon, 10 Jul 2017 12:05:32 +0000

#8 lo malo es el oxígeno.
La tierra tiene formas de vida que se empeñan en desoxidar.

www.meneame.net/story/asterias-navegando-vela-mares-titan/c012#c-12

» autor: --46835--

#8 Los mares sin olas de Titán

DiCrEn — Mon, 10 Jul 2017 11:49:36 +0000

¿No se puede usar ese metano como forma de combustible para que las futuras naves hagan ahí el repostaje y seguir más adelante? ¿O acaso he jugado demasiado al Kerbal?

» autor: DiCrEn

#7 Los mares sin olas de Titán

--137040-- — Mon, 10 Jul 2017 11:36:59 +0000

Pues sería interesante la visión de @xtrem3 sobre que sería más adecuado enviar a un mar sin olas

» autor: --137040--

#6 Los mares sin olas de Titán

BloodStar — Mon, 10 Jul 2017 11:34:02 +0000

#5 la propuesta del barco-sonda supone la existencia de viento.
Sin él, carece de sentido.

» autor: BloodStar

#5 Los mares sin olas de Titán

--482411-- — Mon, 10 Jul 2017 11:01:46 +0000

Veo mas util un sumergible que una sonda flotante (si no esta autopropulsada ni puede usar el viento...seria una boya , ¿no? ), si no por otra cosa porque lo mas interesante de esa luna puede estar en el fondo marino, o directamente en las costas. Es siempre en las zonas de superposicion de diferentes medios donde encontramos las formas mas antiguas y primitivas de vida, al menos , en la Tierra.
O quizas es la propia superfice de los mares la zona interesante , la zona de contacto liquido/aire , una especie de pelicula de aminoacidos formandose ahi.
En todo caso , me parece mas interesante que la sond pueda sumergirse, ya que tendra mas campo de accion.
Y ya si le meten un globo para poder hincharlo y poder navegar de mar a mar , ni te cuento

» autor: --482411--

#4 Los mares sin olas de Titán

ewok — Mon, 10 Jul 2017 10:22:17 +0000

#3 50 cm era el modelo teórico antes de usar los datos de Cassini, ahora parece que son de 1 cm.

» autor: ewok

#3 Los mares sin olas de Titán

Wayfarer — Mon, 10 Jul 2017 09:37:25 +0000

#1 No me cuadra la idea de "mares titánicos" con la de "olas de 50cm de altura"...

Yo usaría mejor "mares de Titán"

» autor: Wayfarer

#2 Los mares sin olas de Titán

--11417-- — Mon, 10 Jul 2017 08:29:05 +0000

¿Finalmente al barco le van a poner Titanic?

» autor: --11417--

#1 Los mares sin olas de Titán

ewok — Mon, 10 Jul 2017 00:59:03 +0000

@admin, después de "un cm de altura" me aparece "olas". Lo he editado tres veces para añadir otro extracto, y no va bien.
Sería esto: El resultado es interesante en sí mismo, pero además allana el camino a una futura exploración de los mares titánicos mediante barcos u otras sondas flotantes. De hecho, los estudios que se realizaron de cara a la propuesta de misión TiME —una sonda que debía flotar en los mares de Titán— mostraban que las olas podían alcanzar más de 50 centímetros de altura a mediados de la próxima década. Ahora sabemos que los futuros artilugios humanos no tienen nada que temer de la calma chicha titánica. En cambio, parece que podemos decir adiós al concepto de barco de vela en Titán.

» autor: ewok