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#7 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

Esku — Sat, 26 Jul 2025 16:18:15 +0000

#2 Ahora que estoy algo libre y por casa puedo ampliar un poco de informacion sobre esto al disponer de mis imagenes. Aqui parte del fresco del que hablaba. Tumba de Statilii, Esquilino, Roma, s. III. a.C.

» autor: Esku

#6 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

Esku — Tue, 22 Jul 2025 12:24:49 +0000

#5 No tengo mucho conocimiento sobre caetras. Los pocos restos que hay son de sus elementos metálicos y con eso no somos capaces de definir su tamaño y las representaciones artísticas son sumamente toscas y arcaicas para tomarlas como algo mínimamente fiel. Creo que era Estrabon, quien en sus viajes a Iberia hablaba sobre el tamaño de las caetras, y mencionaba que podían llegar a unos 3 palmos o 90cm, puedo buscar la fuente más tarde para dar un dato más preciso.
En cuanto a escudos redondos galos, aunque todo lo que conozco son de escudos ovales (que, ahora que lo pienso, no recuerdo ahora mismo escudos redondos, quizá por la gran abundancia de ovales), seguramente tengan diferencias. Las caetras ibéricas son muy idiosincraticas en como conciben el asa y en sus herrajes. Las asas son, aparentemente (y digo aparentemente porque no hay restos de madera de nada, salvo astillas) puramente de hierro, mientras que las célticas son madera, usualmente encastrada en el núcleo del escudo de manera ingeniosa, con a veces un pequeño refuerzo metálico. Los umbos difieren en su estilo y decoración enormemente, y más aún los del monte bernorio, muy curiosos.

En cuanto al artículo, como digo, he ido en contra de la concepción cronologica establecida, que viene de décadas atrás y es ya una investigación obsoleta que, en cuanto analizas todos los hallazgos romanos y una gran muestra de su arte militar, no se sostiene, pero no van a investigar ellos por su cuenta este tema; tampoco me preguntaron más. No ser un académico o una figura de renombre no ayuda a que, cuando hago afirmaciones controvertidas, se me tomé muy en serio en ocasiones.

» autor: Esku

#5 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

PasaPollo — Tue, 22 Jul 2025 12:01:56 +0000

#0 Aprovecho que eres experto en esto para preguntarte por las caetras en general y en particular, sobre si las galaicas presentan alguna distinción con las de los celtíberos y lusitanos (que me parece recordar que entre ellas, las de los celtíberos eran mayores).

Otra pregunta: ¿Por qué motivos concretos rechazaron tu artículo?

» autor: PasaPollo

#4 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

themarquesito — Mon, 21 Jul 2025 13:40:16 +0000

#3 Se agradece la corrección. Creía que eran el mismo tipo de escudo con una mera diferencia no muy grande en las formas.

» autor: themarquesito

#3 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

Esku — Mon, 21 Jul 2025 08:22:25 +0000

#2 En realidad eso es otro tipo de escudo, un thureos. Es claramente oval y plano y hay muchas idénticas por Italia, Grecia y España (si no recuerdo mal), ya que era una tipología muy abundante, de hecho, el único resto arqueológico es de un hallazgo helenístico de Afganistán en el s. II a.C. Uno de los frescos del s. III a.C. del esquilino parece mostrar una batalla con escudos curvos, pero no termino de ver con precisión que representa. Es más probable que si sean escudos curvos (lo cual la haría en la representación más antigua), que no.

» autor: Esku

#2 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

themarquesito — Mon, 21 Jul 2025 07:19:02 +0000

#0 Aquí voy a discrepar:
Las primeras representaciones claras de este tipo de escudo pueden rastrearse en el monumento a Emilio Paulo, en el 167 a.C y en altar de Domicio Enobarbo alrededor del 122-115 a.C

La representación clara más antigua es unos cien años anterior, en un aes grave de la primera mitad del siglo III a.C.
numismatics.org/crro/id/rrc-7.1

» autor: themarquesito

#1 Scvtvm legionis. Una reevaluación sobre su cronología y evolución

kaos_subversivo — Sun, 20 Jul 2025 20:12:18 +0000

#0 buen artículo, muchas gracias!
La verdad es que hay un curro que no veas ahi como para dejarlo en el cajón.
Gracias por compartir

» autor: kaos_subversivo