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#24 Por qué pagas impuestos

ilogico — Thu, 10 Jul 2025 16:02:09 +0000

#9 Cuando estudiaba oposiciones recuerdo que nos comentó el profesor que en España también existe la posibilidad de repercutir a los habitantes de una zona concreta que paguen por las mejoras en esa zona. No recuerdo los detalles, ni siquiera si esa ley sigue en vigor, pero por lo visto aquí algo de ese estilo también es posible.

» autor: ilogico

#23 Por qué pagas impuestos

bact3rio — Thu, 10 Jul 2025 00:16:23 +0000

Pues para dos cosas. Putas y coca.

» autor: bact3rio

#22 Por qué pagas impuestos

jdhorux — Wed, 09 Jul 2025 23:10:44 +0000

#14 aquí en Albacete pasa con las famosas parcelas. Se montaron hace 40 años parcelitas en zona rústica, pero muchas por el mismo sitio. Años después, cuando se urbaniza, los vecinos pagaron X por urbanizarlo.

» autor: jdhorux

#21 Por qué pagas impuestos

BrahimDíaz — Wed, 09 Jul 2025 23:01:55 +0000

#17 jajajaj q no tenemos los mismos impuestos??? Jajaja pero no ves la cifra que tú mismo das hijo mío?

» autor: BrahimDíaz

#20 Por qué pagas impuestos

Feindesland — Wed, 09 Jul 2025 20:33:17 +0000

#16 Sí, y un estamento que no pagaba impuestos, como también sabrás.

Claro que es discutible. Pero es un punto de partida basado en el imperativo categórico. Son cosas que si no se hacen, la sociedad se va al carajo.

» autor: Feindesland

#19 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 19:05:05 +0000

#18 Pues sí, el ejemplo de la comunidad de vecinos es perfecto. La única forma racional de organizarse es que todos aporten y alguien se encargue de administrar, de lo contrario aquello sería un sindios... Bueno, a menudo lo es de todas formas, si ni siquiera hubiese algún tipo de organización común no quiero ni pensarlo

Y quizá al del primero le fastidie porque apenas usa el ascensor y lo paga como todos, pero ese ascensor también le ahorra el ruido y el trasiego de todos los vecinos pasando por el tramo de escaleras junto a su casa a cualquier hora.

» autor: asurancetorix

#18 Por qué pagas impuestos

angelitoMagno — Wed, 09 Jul 2025 17:48:02 +0000

#0 La próxima, le preguntas si paga algún seguro, o si prefiere no pagar nada y cuando tenga algún problema pagarlo todo a tocateja.

Ah, bueno. Y si vive en un bloque de viviendas, pregúntale si paga la comunidad.

» autor: angelitoMagno

#17 Por qué pagas impuestos

angelitoMagno — Wed, 09 Jul 2025 17:46:54 +0000

#13 Presión fiscal, España: 36,8% datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana
Presión fiscal, Noruega: 40,5% datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/noruega

Lo mismo el motivo por el que las cosas no funcionan como en Noruega es precisamente que no tenemos los impuestos de Noruega.

Lo que no entiendo es negar que los impuestos vayan a pensiones o carreteras. ¿No conoces a ningún pensionista? ¿Nunca has visto una carretera?

» autor: angelitoMagno

#16 Por qué pagas impuestos

angelitoMagno — Wed, 09 Jul 2025 17:44:11 +0000

#2 En las sociedades feudales había un estamento que no tenía hijos (en teoría) y la posesión de armas solía estar limitada a la nobleza (aunque la toma de armas podía "delegarse" en ejércitos bajo el mando de los nobles)

No se, creo que tu punto de partida de que la sociedad se basa en esos tres elementos me parece como mínimo bastante discutible.

» autor: angelitoMagno

#15 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 14:40:54 +0000

#13 Si, por supuesto que hay gente en contra de pagar impuestos, muchos parcialmente, porque se oponen a algunos servicios públicos, pero algunos incluso totalmente. Y cada vez son más.

En lo demás estoy de acuerdo. Doy por sentado que NADIE quiere servicios públicos que funcionen mal, ni tampoco las ineficiencias o la corrupción. Por eso precisamente es importante que los gestores de lo público defiendan eso mismo, lo público, y no prefieran degradarlo porque opinen que es mejor lo privado. Y somos nosotros quienes debemos vigilar que lo hagan.

» autor: asurancetorix

#14 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 14:29:46 +0000

#9 Muy interesante, esto muestra un par de cosas: por un lado, que en un sistema totalmente privado funcionaría TODO así.

Pero además, imagino que esto ha ocurrido porque allí no funcionan las calificaciones de zona rústica o urbana como aquí, y cualquiera puede construir en su propio terreno. Luego, claro, quieren accesos o saneamientos públicos que no han pactado de antemano con el constructor. En último término, esto también son puntos de vista individualistas que se contraponen a lo común. No aceptar una planificación urbanística más económica y eficiente tiene un coste...

» autor: asurancetorix

#13 Por qué pagas impuestos

BrahimDíaz — Wed, 09 Jul 2025 14:21:18 +0000

Nadie está en contra de pagar impuestos. Pero si son altos cual noruega, es lícito preguntarse dónde van, porque no a pensiones ni carreteras. Y si pagando menos y gestionando mejor, se incentiva el progreso, pues adelante. Lo que no se puede dar es un cheque en blanco a los políticos.

» autor: BrahimDíaz

#12 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 13:50:13 +0000

#8 Exacto, y otro en el siguiente tramo, de otra empresa, y así sucesivamente. Y tendrás que pagar también ese coste en todos los productos que adquieras, ya que para distribuirlos también habrán pagado sus peajes...

» autor: asurancetorix

#11 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 13:47:17 +0000

#5 Así es, un político que desprecie lo público y defienda lo privado nunca tendrá interés en proteger servicios públicos. Ni siquiera tiene que ser un problema de corrupción, simplemente le parecerá mejor dejar de invertir en esos servicios y que la gente se los contrate por su cuenta.

Lo llamarán "libertad de elegir", pero al final perdemos un patrimonio de todos y ya no podremos elegirlo, sólo quedará lo que ofrezca el mercado...

» autor: asurancetorix

#10 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 13:35:14 +0000

#4 A ver, ni en la entrada ni en el primer comentario digo nada sobre deberes o necesidades de la sociedad. Y si después hago alguna referencia a deberes sociales es sólo porque tú te refieres a ellos.

Por aclarar: en la entrada explico que los servicios públicos que pagas con tus impuestos te benefician aunque no hagas uso directo de ellos (o creas que no lo haces). El hecho de que todos podamos disfrutarlos también es MUY positivo para ti. Y lo digo en contraposición a quienes defienden que las cosas funcionarían mejor sin impuestos.

Y en el primer comentario hablo de cómo se ha difundido la idea de individualismo para negar la idea de sociedad, y cómo eso nos influye. También en relación a los que defienden que todo iría mejor sin impuestos. Nada sobre deberes o necesidades sociales, sólo posibles beneficios y motivaciones en relación a impuestos y servicios públicos.

Eres tú quien habla sobre deberes y necesidades sociales. Y por supuesto que te respondo que los deberes actuales son, básicamente, cumplir con las leyes. Es lo que ocurre en sociedades como la nuestra.

Pero es que ni siquiera te refieres a una idea básica de sociedad, como comunidad o grupo interdependiente de seres humanos, hablas de TU idea de sociedad como un modelo concreto de organización política y social, es decir, un modelo de estado. Y generalizas como si ese fuese el único o el más importante. Lo siento, pero no, como mucho será el que a ti te gusta.

Que también tiene gracia, para tí "la" idea de sociedad es un estado basado en tributos, la defensa de la nación y parir muchos hijos. No voy a hacer referencias a modelos de estado que gustan a la derecha, pero que rápido se ve por donde le viene el viento a cada uno

No tener hijos o no aceptar el servicio militar será "nocivo" para tu idea de estado. En el mio, tener hijos es una decisión personal y voluntaria, igual que el servicio militar. Pero es que, insisto, NADA de eso rebate lo que yo afirmo: los servicios públicos son positivos para todos en cualquier modelo de estado.

Y, por cierto, ya te he "imaginado" lo que ocurriría en sociedades con falta de hijos o efectivos militares. No es nada nuevo. Y en la entrada también "imagino" en parte cómo podría ser una sociedad sin impuestos.

Ni siquiera se trata de si esas cosas son imaginables o posibles, se trata de si realmente entendemos lo que defendemos...

» autor: asurancetorix

#9 Por qué pagas impuestos

lodudo — Wed, 09 Jul 2025 13:04:01 +0000

Tengo una "anecdota" a cerca del tema de los impuestos y la vía pública:

Mi familia política es alemana y viven allí, a las afueras de un pueblo pequeño. Hasta hace unos años, la zona de su calle estaba casi sin construir, con tierras de cultivo y bosque. Hubo un boom urbanistico en la zona y se construyeron un montón de chalets. Esto implicó remodelar su calle (todo casitas independientes con jardín, típico de alemania) para acondicionar las vias de acceso a las nuevas casas y de paso arreglar la calle. El ayuntamiento les pasó la factura a los habitantes de la calle. Se encontraron con un pago de unos 18 mil euros por vivienda, así, de golpe. Cuando me lo contaban me parecía completamente increible. Y para ellos supuso un esfuerzo económico gordo en aquel momento (Se llegaron a plantear vender la casa y mudarse...)

No se si fué un pago mixto (ayuntamiento/propietarios de viviendas en la calle) o sólo de los propietarios. Pero el ayuntamiento dejó claro que el arreglo de la calle (repito: vía pública) lo pagan los vecinos de la calle. Por lo que entendí, es lo normal allí (al menos en su landen, o su ayuntamiento). No se si esto supone que paguen menos impuestos municipales, pero vamos...

Algo así solo acarrea problemas: tuvieron miles de reuniones, vecinos que no querían pagar, vecinos que no podían pagar, quejas por la planificación de las reformas (ya que pago la reforma yo directamente, tambien me poneis la acera, la carretera o el mobiliario urbano como yo quiera ¿no?). Menuda pesadilla...

» autor: lodudo

#8 Por qué pagas impuestos

Fernando_x — Wed, 09 Jul 2025 08:51:47 +0000

No hay nada gratis. Si no quieres pagar el mantenimiento de calles y carreteras, tendrás que pagar un peaje en la puerta de tu casa a la empresa privada que se encargue del mantenimiento.

» autor: Fernando_x

#7 Por qué pagas impuestos

Feindesland — Wed, 09 Jul 2025 08:11:39 +0000

#6 Bien sabes que sí.

Pero la referencia es anterior, a la república y la política, de Aristóteles.

» autor: Feindesland

#6 Por qué pagas impuestos

Fernando_x — Wed, 09 Jul 2025 08:10:07 +0000

#2 Hasta los monjes tenían hijos

» autor: Fernando_x

#5 Por qué pagas impuestos

ombresaco — Wed, 09 Jul 2025 05:52:03 +0000

#0 Para mí lo importante es esto: Por eso es importante escoger gestores que sepan apreciar y cuidar lo público, no que lo desprecien.

Entre los políticos defensores de lo público es razonable pensar que ya que se creen lo que gestionan, habrá gente buena. Entre los políticos que critican lo público, es razonable pensar que las mejores mentes están gestionando sus empresas privadas, y que quienes se meten en política antiestatista son títeres de los anteriores. Evidentemente para todo hay excepciones, pero como tendencia parece razonable.

» autor: ombresaco

#4 Por qué pagas impuestos

Feindesland — Wed, 09 Jul 2025 03:16:22 +0000

#3 Hay una diferencia entre lso deberes para con la sociedad y los deberes legales. Porque de pronto pasas de hablar de las necesidades de la sociedad a temas particulares. Si la gente tiene hijos para que la cuiden de viejo, la gente puede pagarse sus cosas sin necesidad de impuestos. Y NO es eso.

De pronto pasas a que lso deberes con cumplir con las leyes. Pues entonces si eliminan servicios y eliminan impuestos, también es legítimo. Y yo NO estoy de acuerdo.

Tiene que ver con lo que estás diciendo a que yo pensaba que lo planteabas desde el punto de vista de las necesidades de la SOCIEDAD. Pero si no hablas de sociedad, y hablas sólo de otra cosa, pues vale. Sí que hacen falta impuestos.

De cara a la SOCUIEDAD, no pagar impuestos, no aceptar el servicio armado y no tener hijos, don tres cosas igualmente nocivas, y por lo que tú dices: por lo que pasaría si nadie lo hiciese.

Tener más o menos hijos, tener una fuerza armada mayor o menor, y pagar más o menos impuestos, ya son temas políticos.

Y cada cual suele pedir que se aumente lo que menos le afecta, por supuesto.

» autor: Feindesland

#3 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Wed, 09 Jul 2025 01:34:07 +0000

#2 Mira, no sé qué entiendes por "LA" idea de sociedad, pero tener hijos no ha sido un "deber" en la mayoría de las sociedades, ni mucho menos. Más bien era la única forma de tener a alguien que te cuidase de viejo (que eso sí forma parte de la idea de sociedad). Y, salvo que hubiese motivos realmente existenciales, lo habitual es que tampoco se obligase a la enorme mayoría de la población a tomar las armas.

Además, esos topicazos ni siquiera son aplicables aquí, salvo que pienses que los ancaps quieren volver al feudalismo, que tampoco es descabellado. En sociedades avanzadas, de ciudadanos libres que deciden por sí mismos si quieren tener hijos o alistarse, los deberes sociales son básicamente cumplir las leyes y aportar tu parte en forma de impuestos, ya que te beneficias de lo que recibes a cambio, que es de lo que hablo en la entrada.

De todas formas te respondo, lo que ocurriría si nadie quisiese tomar las armas o tener hijos tampoco es difícil de imaginar: habría que ofrecer más a los soldados, o contratar extranjeros o mercenarios; y habría que atraer inmigrantes para reponer la población faltante, ya sea por falta de natalidad o por cualquier otro motivo. Ambas cosas las hemos visto muchas veces a lo largo de la historia, ni siquiera hace demasiado tiempo. Ninguna de ellas hace inviable una sociedad.

En todo caso, ¿todo esto qué tiene que ver con lo que yo estoy diciendo?

Porque, si lo que quieres es hacer hincapié en que el individualismo neoliberal también afecta a la natalidad y a la defensa, pues quizá, pero eso tampoco me rebate nada. Peor para la derecha autodenominada "liberal", que suelen ser los obsesionaditos con esos temas.

» autor: asurancetorix

#2 Por qué pagas impuestos

Feindesland — Tue, 08 Jul 2025 21:43:15 +0000

#1 La idea de sociedad, desde los tiempos clásicos, exige tres premisas como deberes:

-Pagar impuestos.
-Tomar las armas en defensa de la Comunidad.
-Tener hijos.

Lo de los impuestos está muy bien. Pero vete por ahí con las otras dos, hoy en día, y me cuentas.

Cada ideología y cada época pone el acento donde quiere.

Puedes imaginar, también, lo que pasaría en un paìs donde nadie tomase las armas y nadie tuviese hijos.

» autor: Feindesland

#1 Por qué pagas impuestos

asurancetorix — Tue, 08 Jul 2025 20:50:40 +0000

La moraleja no es lo que comento en la entrada, eso sólo es la conclusión obvia y racional. El problema de fondo es que esto suena como algo novedoso para mucha gente: hace tres o cuatro décadas a pocos imbéciles se les hubiese ocurrido decir que los impuestos para sanidad o educación son un robo porque ellos usan la privada, ya que cualquiera les hubiese explicado lo mismo que digo aquí. La gran mayoría entendíamos que el beneficio social también es beneficio individual.

Pero desde la contrareforma neoliberal ha ido calando la idea del individualismo egoísta en detrimento de la idea de sociedad. Esa propaganda está tan normalizada que la mayoría ya ni la percibimos, y entre los jóvenes ha sido especialmente asimilada.

El individualismo estúpido y cortoplacista es lo que te hace pensar que no pagar impuestos es bueno, porque a ti te quedaría algo más de tu miserable sueldo, y que ni se te ocurra pensar en lo tú perderías si NADIE pagase impuestos. Esa es la moraleja.

» autor: asurancetorix