Artículos: comentarios [4065690]

#14 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

daphoene — Mon, 16 Jun 2025 23:05:02 +0000

#13 Eso podría ser más entendible, salvo que tuvieras el veinte por ciento de los barrios de España bloqueados de viernes a lunes.

What percentage of websites are Cloudflare?
Today about 20% of the web runs through Cloudflare's network

» autor: daphoene

#13 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

Tecar — Tue, 10 Jun 2025 18:50:42 +0000

Se escamotea un poco lo de la orden judicial.
En realidad hay sentencias que lo avalan, o al menos dejan el tema en un limbo legal:
www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/766326fb999ba14aa0a8778d75

Así que ahora supón, digo para los más profanos todavía, que cuando llegas se está cometiendo un atraco en un banco cercano y está acordonada la zona, por lo que no puedes acercarte ni a dos manzanas de tu destino.

» autor: Tecar

#12 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Tue, 10 Jun 2025 12:14:48 +0000

#11 pues piensa que además muchos otros sitios que son completa y absolutamente legales usan el mismo servicio y los mismos servidores algunas veces, por lo que al hacerlo así, no sólo impide eso que se conecten a las "piratas" también a algunas que son completamente legales.

» autor: tnt80

#11 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

orangutan — Tue, 10 Jun 2025 11:56:47 +0000

#10 Tiene narices que sea laliga la que haga un DDoS, que muy legal no es... Al que había que hacer un DDoS es al streaming de movistar o en su defecto usar el mismo servidor de cloudflare que usa movistarplus, y que si quieren que se bloqueen a si mismos...
Pensaba que el servidor DNS te redirigía a cloudflare, pero ya veo que es el propio servidor web el que hace la validación, lo que hace la liga es bastante sucio...

» autor: orangutan

#10 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Tue, 10 Jun 2025 11:33:56 +0000

#9 Creo que no nos estamos entendiendo ninguno de los dos, me parece, el "firewall" lo pone el propio sitio web, no el servidor, y es el propio sitio web el que está configurado para que no deje pasar a nadie si no ha pasado por el "firewall", porque cuando dejan ese camino abierto, llega la gente de La Liga, y les hace ataques, sobre todo DDoS.
Con un ejemplo práctico:
Tu quieres conectarte con un sitio web, www.meneame.net por ejemplo.
Metes la url en tu navegador, el servidor DNS te dice su IP, y el navegador pide al servidor, propiedad de Amazon, la página www.meneame.net
Menéame, como ha sufrido ataques en el pasado, tiene contratado con CloudFlare sus servicios para que vigile que no hay ataques ni nada raro, así que, en la configuración de su web, Menéame, no Amazon, Menéame, hace que las conexiones pasen por CloudFlare, y si no pasan el filtro de CloudFlare, el propio Menéame, descarta la conexión.
Y repito, el propio Menéame, no Amazon, que sería el dueño del servidor.

Esto lo puedes probar de otra forma, hay extensiones como NoScript o uMatrix en Firefox que te permiten decidir qué scripts y qué se carga de cada dominio cuando accedes a una web, si eliminas o no incluyes en la lista blanca los dominios de CloudFlare, las páginas que lo usan no te cargan, ¿Porqué? Porque los que están poniendo esa barrera de seguridad, no es el hosting, no es, en el caso que he narrado antes, Amazon, es el propio sitio web, es Menéame, y cuando dejan esas medidas abajo, si son sitios piratas, puede aparecer La Liga y les hace un DDoS.

» autor: tnt80

#9 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

orangutan — Tue, 10 Jun 2025 11:18:39 +0000

#8 Te vale con una VPN porque el que te bloquea es tu operador en España pero el tráfico va cifrado y no se entera de lo que haces. Te conectas a la página como si vinieras de otro país que no tiene ningún acuerdo con laliga y te puedes conectar al mismo servidor de cloudflare u otro sin problemas. Pero a lo que voy, como veo que el que no me entiendes eres tú lo voy a explicar con dibujitos a ver si se me entiende mejor...
Mi solución "alternativa":

» autor: orangutan

#8 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Tue, 10 Jun 2025 10:57:43 +0000

#7 En cierto modo es lo que dices de que actúa como un "firewall", si no pasas por el firewall, no te deja pasar, y tampoco podemos recriminar a los webmasters que hagan eso, ya que La Liga y Telefónica han realizado algunos ataques a webs "piratas" cuando no les han funcionado sus argucias legales.
Cuando te quieres conectar a la web, CloudFlare ejecuta una serie de scripts, para verificar que eres humano y demás, y con eso, te marca como usuario de fiar, y la web busca esa marca.
Por eso no, no te vale con saber la IP y el nombre del dominio.
Pero te vale con una VPN ¿por qué? porque los servidores de CloudFlare son muchos, y no siempre usa los mismos, tiende a buscar el más óptimo en ese momento, además de que no tienen permiso para hacer todo eso fuera de España, por eso con una VPN te pones fuera del país, y la conexión dejará de tener problemas con la conexión de CloudFlare.

¿Más claro así?

» autor: tnt80

#7 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

orangutan — Tue, 10 Jun 2025 10:42:56 +0000

#6 A ver, como he dicho soy informático y esos símiles pueden estar bien para alguien que no tenga ni idea, no necesito saber que una IP es como un número de teléfono, por ejemplo. Así que prefiero no imaginarme nada y conocer la explicación técnica.
Se que con la dirección IP solamente no suele funcionar, cuando el servidor web aloja varias páginas necesitas también el dominio peeero, y es a lo que voy el dominio ya lo tienes y su IP asociada lo puedes sacar de cualquier servidor DNS que no esté relacionado con Cloudflare. La cabecera HTTPs o HTTP se puede modificar... Si me dices que las IPs del servidor que aloja la página no son públicas y que Cloudflare actua como un "firewall" pues OK.

» autor: orangutan

#6 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Tue, 10 Jun 2025 09:21:25 +0000

#4 Piénsalo así, es como si tu tienes un edificio de oficinas, pero en lugar de tener ahí una sola empresa, lo que haces es crear pequeños cubículos independientes, de tamaño variable, para que otras empresas puedan alquilarte algunos de ellos, y trabajar desde ahí sin que el edificio sea suyo, ahorrando costes y gestión de algunos servicios.

Pues bien, un DNS te daría la IP, pero en este caso, la IP sería sólo hasta la puerta de ese edificio, si quieres ir a alguna empresa en concreto, necesitas decir al recepcionista la empresa a la que vas, y que él te diga la planta y la oficina, pero si sólo tienes la dirección del edificio, no es suficiente.

Pues esto es parecido, si vas solo la IP, probablemente, por ser una página web en un servidor barato, esté alojada en un servidor con otras muchas páginas web en la misma IP, y el servidor (el recepcionista) sólo diferencia las peticiones que incluyen en su cabecera el nombre de la web a la que van, por lo que les llega uno, que sólo les da la dirección de ese edificio, simplemente no les vale.

¿un poco más claro?

» autor: tnt80

#5 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Tue, 10 Jun 2025 09:15:10 +0000

#4 En lo que a webs dispuestas al público rara vez funciona, pero no tiene tanto que ver con restricciones como que, excepto en casos en que esa web cuenta con su propio servidor (pero suyo, suyo) y sólo aloja su web, normalmente cada servidor aloja varias webs, distintas páginas webs pueden compartir IP, los más famosos servidores web (Apache, NGinx, etc.) soportan desde hace décadas el "virtual hosting" consiste en que, en un mismo equipo, con el mismo software e servidor, el host aloja varias páginas web distintas, con la misma IP y todo, y sólo diferencia cuál ha de cargarle al cliente, porque lo dice en las cabeceras de la petición de conexión.
Piénsalo así, excepto webs muuuy tochas, la mayoría no llegaría a los 2 Gigas ni aunque duplicases todo, pero un servidor web "normalito" (el servidor, no el hosting) tiene discos duros de Teras, y procesadores muuuy potentes, supondría un desperdicio de recursos enorme si sólo aloja una web, y eso es lo que hacen, crean serivicios virtuales de host, que tienen algunos la misma IP, porque son el mismo servidor, y sólo por las cabeceras de la petición diferencia qué página carga.

Eso hace que a fecha de hoy, con páginas que en muchas ocasiones no ocupan casi nada, y cuyo hosting no es demasiado caro, si pones la IP, no te lleva a una de las webs que tenga alojadas, sino muchas veces a una web preparada por el dueño del servidor, que no tiene nada que ver con ellas.

Sí que hay páginas como las de Google, o Bing, o muchos otros que tienen su propio servidor, y sólo aloja su página, por lo que en esas sí que si pones la IP, te carga la página que quieres, pero son raras a estas alturas.

» autor: tnt80

#4 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

orangutan — Tue, 10 Jun 2025 08:59:34 +0000

#3 Por lo que dices asumo que cloudflare hace de "proxy" y no de "hosting". En ese caso entiendo que tampoco es posible saltarse la "aduana" y acceder directamente a la IP del sitio web real, ¿verdad?

» autor: orangutan

#3 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Tue, 10 Jun 2025 08:53:04 +0000

#2 Bueno, es que lo que se bloquea es el acceso a las IPs de algunos servidores de CloudFlare, no los del sitio web, los de CloudFlare, es como si cada servidor fuese un país, y algunos confiasen en CloudFlare para gestionar las aduanas, y que no se les cuele quien no debe, lo que están haciendo La Liga y Telefónica, sería como bloquear algunas de esas aduanas, no el sitio en sí, pero como en este imaginario, una misma aduana vale para muchos sitios, el bloquear la aduana no bloquea solo la web que quiere bloquear, bloquea esa, y todas las que usan esa "aduana", no vale con que cambien de DNS, o cifrando con HTTPS, no lo arregla, porque no están bloqueando nada en tu lado.

Con una VPN puedes "fingir" estar fuera de España, entonces "las aduanas" son otras, no controladas por Telefónica, y puedes pasar, pero sin hacer algo así, nada de lo que haga el cliente puede cambiarlo, de hecho que algunas webs más que fallar del todo, funcionen "a medio gas" es porque suelen ser sitios grandes, y donde tenían 3 ó 4 servidores distintos de CloudFlare vigilando la conexión, pasan a tener uno, y gracias, con lo que el cuello de botella que se forma, es considerable.

En todo caso, tomo nota, para que si en el futuro me da por explicar alguna cosita, sea más detallista en esa clase de puntos, muchas gracias.

» autor: tnt80

#2 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

orangutan — Tue, 10 Jun 2025 07:03:08 +0000

#0 Como informático tu explicación más que aclarar las cosas parece que las lía más porque no explica cómo se producen los bloqueos realmente. Lo digo porque hay gente que dice que se bloquean las IPs directamente (con lo que entiendo que la única solución sería usar algún tipo de VPN) y otra gente dice que es problema del servidor DNS que no resuelve correctamente, y que cambiando el servidor por otro con tráfico cifrado con HTTPS se soluciona, cosa que dudo...

» autor: orangutan

#1 Explicación para profanos de los bloqueos de La Liga

tnt80 — Mon, 09 Jun 2025 06:50:07 +0000

Evidentemente, hay empresas que no tienen ese control de seguridad, o que lo tienen con otros, por eso a no afecta a todos, pero sí a muchos, ya que Cloudflare es muy popular. Para los que no son de CloudFlare sino de otro no sé lo que estarán haciendo, pero para los que no tienen ningún tipo de "escudo" sí que sé que están haciendo ataques DDOS para tumbarles la web.
Nota para profanos en la materia: Un ataque DDOS consiste en un montón de equipos (del orden de miles muchas veces), a la vez, piden acceder a una misma web, generalmente controlados de forma remota por unos pocos, con la intención de que el servidor no pueda dar servicio a tantas peticiones, y caiga.

» autor: tnt80