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#30 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

TikisMikiss — Tue, 13 May 2025 12:19:13 +0000

#201 Tienes a Frank ahora en directo con los malitos contestando dudas para los que aún estáis desgustando sus ricas heces:

www.youtube.com/watch?v=F0W6sQzzww8

» autor: TikisMikiss

#29 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

TikisMikiss — Tue, 13 May 2025 12:07:49 +0000

#201 Os ha tenido que poner una aclaración el propio Frank para los trolles:

Y ha salido su familia y demás confirmando que no, ni es un teatro, ni un trolleo, ni algo que haya hecho obligado por ninguna denuncia, ni nada, que está contando la verdad por primera vez en su puta vida.

Tranqui, que se que no vas a pedir perdón, estás demasiado ocupado terminando de engullir los tropezones del scat que te soltó ayer.

» autor: TikisMikiss

#28 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

TikisMikiss — Tue, 13 May 2025 11:56:08 +0000

#25 En resumen, que veo que te estás liando un poco:

1. La Biblia NO es un libro que sea "escrito por Dios". Una parte de él solo son relatos "históricos".
2. El Corán SÍ es un libro que es "escrito por Dios" a través de Muhammad, aunque sea a través de sus enseñanzas y explicaciones a las gentes de Arabia.

Por eso la Biblia y el Corán no son lo mismo en ese sentido.

» autor: TikisMikiss

#27 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Fernando_x — Tue, 13 May 2025 09:30:29 +0000

#23 Esto.... como cualquier otra religión. La única diferencia actualmente, es que a otras religiones en principio no se les tolera esa intromisión en la vida del común de los ciudadanos. No será porque no quieran. (abobados cristianos, ejem...)

» autor: Fernando_x

#26 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Shinu — Tue, 13 May 2025 07:00:05 +0000

#22 Depende del país, pero lo cierto es que, a parte de los países túrquicos y de los europeos, la sharia goza de una aceptación bastante amplia dentro del mundo musulmán:
www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-po

» autor: Shinu

#25 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Tue, 13 May 2025 00:08:09 +0000

#21 Primero me dices que en el Antiguo Testamento es histórico, que no hay palabra de Dios, y ahora me dices que sí, y eso sin tocar ni por casualidad el tema de los Libros de los Profetas, del Antiguo Testamento, que te he mencionado, en los que son ELLOS los que dicen que Dios se les ha aparecido y les ha dicho cosas que ELLOS MISMOS, en primera persona, transcriben.

Es decir, como Mahoma con Alá en el Corán. Peor todavía: ni siquiera lo escribió Mahoma, que, según dicen, no sabía leer y escribir: mayormente, lo memorizaban sus acompañantes, y la primera recopilación de sus "revelaciones" se hizo después de su muerte, a partir de los recuerdos de las personas que lo acompañaron.

De hecho, le pidieron a su sucesor, que fue el que lo acabó recopilando, que lo preservara de manera escrita, porque los seguidores de Mahoma, los que memorizaron sus enseñanzas, principalmente hombres, estaban muriendo a cascoporro en guerras, y le urgieron a que lo hiciera antes de que las "profecías" se perdieran, a lo que contestó:

"¿Cómo podemos hacer aquello que el Mensajero de Alá, que Alá le bendiga y le mantenga, no hizo él mismo?"

Al final cedió y lo recopiló.

Es decir, Mahoma no escribió NADA, y lo que hay escrito, el Corán, son los recuerdos de los que lo escuchaban. Es decir, fiabilidad poquita-poquita………… Pero, claro, los "fans" acérrimos dicen que es la Palabra Revelada, Eterna e Inmutable de Alá, y que el Corán no contiene errores ni contradicciones…… Claro, claro………

» autor: JanSmite

#24 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Mon, 12 May 2025 23:35:12 +0000

#23 Igual que lo ha sido el catolicismo durante cientos de años, y, en este país, hasta no hace mucho. Vamos, de hecho hace tan poco que yo lo he vivido: a mi me han obligado a rezar antes de clase, o me han obligado a besar el anillo del director del colegio, que era el cura de la parroquia. Cosas del nacionalcatolicismo…

Así que igual deberíamos hacer algo de introspección al exigir agresivamente cosas a los demás, sabiendo cuál es nuestra historia, y tener algo más de paciencia y algo más de mano izquierda.

» autor: JanSmite

#23 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Doramio — Mon, 12 May 2025 19:11:00 +0000

#11 #12 #17 Está el pequeño detalle de que el Islam no es sólo una religión-secta: es un sistema político y una cultura de vida bien definida.

» autor: Doramio

#22 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

aladeriva2 — Mon, 12 May 2025 19:08:45 +0000

¿Alguien puede dudar de que si algún día los musulmanes son mayoría impondrán la sharia? No lo hacen ya en muchos lugares y desde hace muchos años?

» autor: aladeriva2

#21 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

TikisMikiss — Mon, 12 May 2025 15:37:23 +0000

#20 Pero eso no lo escribe Noé. O sea, una cosa es que tenga contenido que sea "palabra de Dios" o que se consideren historias reales de Dios y otra quién lo escribió y lo que representaba. En la mitología judeocristiana el que escribió el Pantateuco era Moisés (en la realidad no fue él, obviamente), y ahí sí podrías hablar de "un tío que decía inspirarle Dios", pero luego en toda la parte del nuevo Testamento no, porque a los evangelistas nadie los considera así, por mucho que luego para los evangelios se diga que es "palabra de Dios".

En el Corán hay una diferencia y es que se supone que lo escribió Mahoma que era el profeta a través del cual Dios hablaba directamente, por lo que es como si lo hubiera escrito directamente Dios. No hay varios autores (aunque sean incorrectos desde el punto de vista histórico, como Moisés etc) como sí se considera en la Biblia.

Luego habrán seguidores más o menos fundamentalistas, pero el Corán es por definición palabra de Dios directa sin discusión. En la Biblia no solo sí que hay discusión sino que precisamente porque la hay ha habido chorrocientos cismas y luego el protestantismo y la interpretabilidad de la Biblia.

» autor: TikisMikiss

#20 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Mon, 12 May 2025 15:14:54 +0000

#18 Really? ¿Y Dios diciéndole a Noé que construya un arca qué es? ¿Y Dios convirtiendo en sal a la mujer de Lot por desobedecerle, al tiempo que destruye Sodoma y Gomorra? ¿Y Dios pidiéndole a Abraham que sacrifique a su primogénito? ¿Y Dios apareciéndose a Moisés en forma de zarza ardiente, causando las 10 plagas de Egipto y dándole los Mandamientos, escritos de su puño y letra, en el Monte Sinai?

¿Te has leído los Libros de los Profetas, como Malaquías o Ezequiel?

Ezequiel 1:1-3 :

1 Yo, el sacerdote Ezequiel, hijo de Buzí, estaba un día a orillas del río Quebar, en Babilonia, entre los que habían sido llevados al destierro. En esto se abrió el cielo, y vi a Dios en una visión. Era el día cinco del mes cuarto del año treinta, cinco años después que el rey Joaquín había sido llevado al destierro. El Señor puso su mano sobre mí.

Y el muy apropiado, por los tiempos que corren, Ezequiel 7:1-4 :

"7 El Señor se dirigió a mí, y me dijo: ² «Yo, el Señor, digo al país de Israel: Ya llega el fin, ya llega el fin de la tierra entera. ³ Ya llega tu fin, Israel. Voy a descargar mi ira contra ti; voy a pedirte cuentas de tu conducta y a castigarte por todas tus acciones detestables. ⁴ No te voy a tratar con misericordia; voy a castigarte por tu conducta y a hacerte pagar las consecuencias de tus acciones detestables. Y reconocerán ustedes que yo soy el Señor."

Llámame loco, pero parece un tío diciendo que Dios le habla, y que escribe lo que Dios le dice…

» autor: JanSmite

#19 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

PerritaPiloto — Mon, 12 May 2025 13:40:54 +0000

#13 Son menos, pero cada día más influyentes. Por eso el PP y Vox se han lanzado a por su voto y se traen de vez en cuando a un predicador.

» autor: PerritaPiloto

#18 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

TikisMikiss — Mon, 12 May 2025 12:04:16 +0000

#14 "El caso es que los libros religiosos no los ha escrito ningún dios. Los ha escrito un hombre que DECÍA que le inspiraba un dios."

Pero eso no es así en la Biblia, no sé en otros. Los evangelistas, por ejemplo y como mencionas, recogían una supuesta "historia" de la época. Ni eran profetas ni les inspiraba ningún dios ni nada de nada. Y hay demasiadas copias en lugares distintos desde casi el principio de los tiempos como para que haya podido haber alteraciones significativas sin que se pueda detectar.

Y el Antiguo Testamento y demás es una recopilación de tres cuartas partes de lo mismo, en ningún momento se dice que eso lo haya escrito un dios ni nadie al que haya inspirado un dios porque cuando se habla del Éxodo los antiguos patriarcas eso no son cosas que les haya contado un dios (como no puede ser de otra manera), sino que son relatos que se han ido transmitiendo entre ellos.

El caso del Corán es distinto.

» autor: TikisMikiss

#17 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Mon, 12 May 2025 11:59:26 +0000

#6 TODAS LAS RELIGIONES, repito, TODAS, se tienen que circunscribir al ámbito personal. PUNTO.

Eso que explica el artículo pasa con otras religiones, incluyendo la cristiana y su secta católica. ¿Opus Dei anyone? ¿Testigos de Jehová? Y en otras religiones, como los ultraortodoxos judíos…

» autor: JanSmite

#16 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Mon, 12 May 2025 11:50:01 +0000

#10 Tantos años y tanta vida deberían dar como para interpretar que una secta restrictiva de CUALQUIER religión es mala, no sólo el Islam. Por ejemplo, los Testigos de Jehová en la cristiana. Y hay muchas más.

Yo, particularmente, no soy de creer a uno que dice que le dijeron, aunque ese "que le dijo" diga ese que era un dios: tienes que creer, primero, que un dios le ha hablado y, segundo, te tienes que creer que lo que le ha dicho es cierto. Y sobre todo eso pesa una "Creencia Cero": tienes que creer que existen dioses (y que hablan con la gente, pero sólo con unos pocos elegidos, no con todos…)

» autor: JanSmite

#15 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Mon, 12 May 2025 11:43:53 +0000

#4 Sin ir más lejos, los Testigos de Jehová, y conozco el paño de cerca: aíslan a sus miembros del mundo exterior. Sí, salen a la calle, a comprar, etc., pero los amigos, las parejas, la vida social "fuerte" es con los que son también de esa secta.

» autor: JanSmite

#14 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

JanSmite — Mon, 12 May 2025 11:41:28 +0000

#2 El caso es que los libros religiosos no los ha escrito ningún dios. Los ha escrito un hombre que DECÍA que le inspiraba un dios.

Y desde ese momento cualquier libro pierde la credibilidad como "libro divino". Y cualquiera que lo lea está interpretando lo que dice un hombre que, a su vez, interpreta lo que "dice" el dios que le inspira, porque no es un dictado, el hombre que lo redacta no es un simple escriba que transpone lo que le dictan. Lejos de eso, es un interprete de las palabras de dios.

En ese sentido, el Nuevo Testamento, tomando los evangelios como su núcleo, difiere del Antiguo en que es más un libro histórico, en el que 4 personas narran la vida de otra, lo que ellos vieron que decía y hacía otro, no es la interpretación de un ser invisible. Pero, ojo, sigue siendo un libro manipulado por intereses: en Cartago se estableció que textos se incluían y qué textos no.

De la misma manera, ¿quién determina el grado de veracidad de los hadices en el Corán? Los que lo interpretan.

Es decir, no estás creyendo a dios, estás creyendo a uno que dice que dios ha dicho……

» autor: JanSmite

#13 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Fernando_x — Mon, 12 May 2025 10:46:28 +0000

#12 Son incluso menos que los musulmanes. La única "creencia" que aumenta masivamente en España es el ateismo. El futuro será ateo.

» autor: Fernando_x

#12 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

PerritaPiloto — Mon, 12 May 2025 10:24:49 +0000

#11 #6 Musulmanes no, evangelicos. No barrio está lleno de ellos. Los ecuatorianos tienes su iglesia, los colombianos tienen otra,los gitanos la suya... En la vaye que cruza la mía y en la paralela a esa hay cinco iglesias evangélicas diferentes.

» autor: PerritaPiloto

#11 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Fernando_x — Mon, 12 May 2025 08:25:48 +0000

#6 #8 A mi ha pasado con un amigo que se metió en el Opus Dei. Dejó a la novia, dejo a los amigos de siempre, dejó su trabajo y se puso a trabajar para el Opus.

Ah, y #6, la demografía cambie, ¿a que te refieres? ¿al bulo de que en unos pocos años de "invasión" la mayoría de españoles serán musulmanes, y no solo eso, sino musulmanes-robots, todos adoctrinados para imponer la sharia? Espero que no, porque es una película fantasiosa y ridícula.

» autor: Fernando_x

#10 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Doramio — Sun, 11 May 2025 19:36:04 +0000

#9 He leído lo que está escrito y tengo muchos años y mucha vida vivida, gracias.

» autor: Doramio

#9 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Tecar — Sun, 11 May 2025 18:06:52 +0000

#7 Quizá deberías leer con más atención.
O a lo mejor no tienes claro lo que crees que son religiones por lo que releer no te ayudaría y deberías antes profundizar un poco en los conceptos de psicología, control y comportamiento humano.

» autor: Tecar

#8 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

PerritaPiloto — Sun, 11 May 2025 16:26:54 +0000

Eso que le ha pasado a tu amiga no pasa solo con el Islam. Tuve una amiga cuya familia era de los Testigos de Jehova. Para su familia está muerta por haberse salido de la secta. Después está la gente del Palmar de Troya. Otra secta destructiva.

A diferencia de #6 no creo que las leyes incentiven lo contrario. Es más la gente que no se identifica o que no sigue los ritos con una religión que la que si. Y si, que esté hasta cierto punto protegida la religión como lo está es un problema. El catolicismo ha ido perdiendo influencia social pero ganándola económicamente y las leyes que usaron para perseguir a los disidentes (ofensa contra sentimientos religiosos) es un arma peligrosa para cualquiera.

Lo que comenta se llama "paradoja de la tolerancia" y significa que cuanto más tolerantes somos con el intolerante, más intolerantes nos volvemos todos. O como decía mi bisabuelo, desertor de la Alamania nazi "Si alrededor de una mesa hay un nazi diciendo cosas nazis y otras nueve personas que aunque son ofendidas no le reprenden, en esa mesa hay diez nazis."

» autor: PerritaPiloto

#7 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Doramio — Sun, 11 May 2025 12:58:28 +0000

#4 El envío no hace referencia principal a esas que usted menciona

» autor: Doramio

#6 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Doramio — Sun, 11 May 2025 12:56:45 +0000

Lo he leído de principio a fin. En España y en otros países es difícil tener una conversación abierta en la que se razonen argumentos contra el Islam, porque es un tema politizado, subvencionado, regulado.

Tenemos leyes que protegen sentimientos religiosos, celebradas por algunos miembros de la derecha cristiana. Parece que no se dan cuenta de que, cuando la demografía cambie, esas mismas leyes se van a volver en su contra.

Me encantaría que tu amiga pudiera volver a ser ella misma, pero tenemos leyes y políticas que incentivan justo lo contrario, además de enfangar y hacer imposible, en la práctica, la apertura de un debate sobre el papel del Islam en la sociedad española - si es que lo tiene, hasta dónde, de qué manera, etc...

Los moderados abren la puerta y los extremistas la cruzan. Sin más.

» autor: Doramio

#5 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

ElenaCoures1 — Sun, 11 May 2025 11:37:53 +0000

Claro que los libros sagrados necesitan interpretación, para que cualquiera no pueda sacar sus conclusiones por si mismo y dependa del cura, imán, pastor, páter o lo que sea
Lo del pañuelo sí que me saca de quicio, porque no se de donde puñetas se sacan que deben llevarlo

#0 La suerte que tenemos es que hay conflicto en la otra dirección: Niñas musulmanas que se niegan a seguir su religión y que con el roce diario con occidente descubren que otra vida es posible y aunque hacen rabiar a sus familias, salen del hoyo

» autor: ElenaCoures1

#4 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

Tecar — Sun, 11 May 2025 10:33:31 +0000

Uno que ha descubierto cómo funcionan las sectas religiosas.
Como si en las católicas no hubiera más de lo mismo.
Y en las judías ni te cuento, estas están a otro nivel.

» autor: Tecar

#3 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

chiyori — Sun, 11 May 2025 04:56:52 +0000

Todo aquel que se cree algo, pasa a ser indistinguible de un loco.

Esto no va solamente para las religiones.

» autor: chiyori

#2 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

TikisMikiss — Sun, 11 May 2025 00:01:59 +0000

"El es Quien ha hecho descender sobre ti el Libro, en el que hay signos (aleyas) precisos que son la madre del Libro y otros ambiguos. Los que tienen una desviación en el corazón siguen lo ambiguo, con ánimo de discordia y con pretensión de interpretarlo, pero su interpretación sólo Allah la conoce.Y los arraigados en el conocimiento dicen: Creemos, en él, todo procede de nuestro Señor. Pero sólo recapacitan los que saben reconocer lo esencial.

El propio Corán diciendo que el Corán es interpretable. "

Ahí dice que su núcleo es preciso, claro e ininterpretable. Además añade: "Sólo recapacitan los que saben reconocer lo esencial.". Lo ambiguo existe y lo acepta, pero no forma parte del núcleo, y su interpretación completa es inalcanzable para el hombre (creo que la palabra en árabe que usa para "interpretación" es una palabra específica que viene a significar una especie de clave perfecta/definitiva).

Entonces los que se centran en esa parte, sabiendo que no pueden interpretarla, en lugar de centrarse en lo "esencial" que es claro, están buscando en realidad los elementos de discordia. Y la parte esencial y no interpretable incluye como pilar fundamental la comunidad (la umma) y eso implica no sembrar discordia arbitrariamente con lo esencial.

De todas formas yo creo que cuando imanes hablan de que no se interpreta el Corán se refieren en plan como hacen los protestantes. Por un lado la parte esencial se supone que es precisa, y la que no lo es no puede ser interpretable individualmente cada uno sentando doctrina a su libre albedrío, pero sí se hace digamos de forma "consensuada" (o más bien consensuando los eruditos etc):

www.whyislam.org/es/interpreting/

m.islamqa.info/es/answers/22351/normas-sobre-la-interpretacion-del-sag

"Por lo tanto, a quien no haya cumplido con todos los requisitos del Iytihad le está prohibido interpretar los textos del Corán y la Sunna profética . La prueba de ello es que Alá dice: «Cuando les llega algún asunto relacionado con la seguridad o el temor público, lo divulgan»."
www-aliftaa-jo.translate.goog/research-fatwa-english/3565/What-is-the-

PD: Yo estuve hablando con una chavala musulmana joven muy maja, sobre la parte de cosmogonía, razón de ser y sentido de "dios", el problema del mal, el libre albedrío vs determinismo/destino y la incompatibilidad de conocer algo que es libre, blabla. Estuvimos hablando un par de días, bastante simpática la conversación, y en el segundo día me dijo que tenía que investigar algo más lo que decía el islam (o los eruditos musulmanes, no recuerdo bien) acerca del tema del libre albedrío y el problema de conocimiento absoluto sin determinismo. Pues no volvió a aparecer. Espero que no tuviese que ver con su intento de investigar esa parte.

» autor: TikisMikiss

#1 Hoy voy a contaros algo que me entristece mucho

allaquevamos — Sat, 10 May 2025 23:27:21 +0000

Los conversos son los peores radicales.

» autor: allaquevamos