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#790 ¡Las putas criptomonedas!

Economista7 — Tue, 15 Jun 2021 01:16:29 +0000

#1 Tienen muchas facilidades y adaptaciones que facilitan la transparencia y se podría incluir en los gobiernos para que no mientan y las finanzas sean públicas. Además también se pueden usar sin precios y crear y programar cosas que todavía ni existen, mezclando esto y la inteligencia artificial podría ser un avance en el mundo del suministro ya que habría un control...

» autor: Economista7

#789 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Sun, 06 Jun 2021 19:22:50 +0000

#786 Jajajaja son anónimas, mongolo.

Que en 2021 haya que explicar cómo se usa Bitcoin para delinquir...

» autor: Fry

#788 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Sun, 06 Jun 2021 17:46:53 +0000

#787 claro, tú debes de ser de los pocos no ignorantes que saben quién es Satoshi Empezando por ahí, tú sí que demuestras ignorancia hasta el último punto.

Muestras mucha ingenuidad pidiendo leer sobre altruismo mientras hablamos de una criptomoneda. ¿No ves que altruismo e inversión de capitales son cosas opuestas? Un altruista invierte en proyectos que revierten en la sociedad. No en un puto número en internet asociado a una clave que se va moviendo de forma estúpida.

Elon Musk se tira un pedo y el bitcoin baja a la mitad. ¿Qué decías de descentralización? Si un participante tiene tanta influencia en una moneda, me da menos confianza aún. Resulta que el desconocido Satoshi tiene un millón de bitcoins, o sea, que mañana quiere comprarse un isla y cambia su millón a fiat, todos los demás os quedáis en pelotas. No sabes lo que me estoy despollando mientras te contesto.

Por si fuera poco, encima no entiendes una mierda de lo que he puesto. En ningún hablo de la visión argentina del bitcoin...Menciono a Argentina porque se usó como ejemplo del equivalente a la energía mundial utilizada para bitcoin. Bueno, eso era hace semanas, ¿habrá aumentado también exponencialmente la necesidad de energía?

¿Cómo explicas que el 20% de los bitcoins se haya perdido para siempre? Esa volatilidad es otra razón para desconfiar de las criptos.

Lo de que la mayor parte de la energía esté cerca de plantas energéticas es para mear y no echar gota. Estaría bien que leyeses sobre minado y de cómo minar desde un sitio web con javascript. Sí, porque ese altruismo del que hablabas los minadores se lo pasan por los cojones usando recursos de los demás para beneficio propio. El altruismo para los demás, igual que hacen los políticos corruptos. ¿Te parece correcto que se agoten recursos informáticos por culpa de la minería de criptomonedas? Están perjudicando al desarrollo mundial, encareciendo recursos, lo que conlleva también a una ralentización de la economía mundial.

Anarcocapitalismo... más bien narcocapitalismo, porque si alguien hace uso de los bitcoins son los narcos y los extorsionadores. De hecho uno de los repuntes de la moneda fue por el uso que se le daba en el mercado negro.

¿Cómo pasas de bitcoin a fiat?, pues pagando una jugosa comisión al agente que la cambia, que se lleva dinero real y bitcoins. De nuevo, los valores que vendías en tu primer párrafo a tomar por culo. Y reza que no haya otra hostia masiva con los wallets. ¿Hablamos de los sitios donde la gente guarda sus carteras y que cada cierto tiempo uno cierra estafando a todos sus clientes y quedándose con sus criptos? ¿Sabes cuantas veces ha pasado ya?

Lo de los impuestos hacía mención a que el gobierno de Pedro Sánchez iba a estudiar poner impuestos a las criptomonedas. La hostia llegará. Yo sólo anticipo lo que habrá que hacer cuando llegue. Como tendréis que vender a la vez para pagar los impuestos, el numerito de internet bajará de forma exponencial. Es el mercado amigo!

» autor: jaramero

#787 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 06 Jun 2021 16:35:04 +0000

#67 Ignorancia de principio a fin. Estaría bien que leyeses sobre proyectos open source, descentralización, cyberpunks, anarcocapitalismo y altruismo. La mayor parte de la energía que se utiliza en la red proviene del exceso de plantas energéticas, de ahí que, en su mayoría, estén ubicadas en sus cercanías.
Que un Argentino no sea capaz de ver los beneficios de poseer una moneda no controlada por el gobierno me asombra, máxime cuando la inflación allí es rampante. Antes de hablarme de la volatilidad del Bitcoin en los últimos meses, mira el crecimiento anual de BTC desde si creación y como su suelo de precio asciende exponencialmente según crece su adopción.
Lo que dices de los impuestos es absurdo y no producira una "necesidad de monetización", toda vez que el hecho impositivo, al menos en España, se produce cuando cambias de cripto a Fiat así que, mientras no vendas, no tienes que pagar impuestos.

» autor: Trescroto

#786 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 06 Jun 2021 16:29:25 +0000

#115 Jajajaja, no es nada de buena idea utilIzar un registro público donde todas tus transacciones están registradas y accesibles para siempre. Lo de la delincuencia y el Bitcoin es ridículo, lo mejor para delinquir siempre es y será la moneda de curso legal, que eso sí que no deja rastro.

» autor: Trescroto

#785 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 06 Jun 2021 16:25:13 +0000

#583 ya macho, si está claro que algunos siempre tiene que haber, pero me sorprende porque esta página siempre ha sido bastante "tecnológica", sin embargo, la opinión en general del BTC en Menéame ha ido degenerando cada vez más, hasta el punto en que comentarios objetivamente falsos (todos los servicios que he comentado funcionan y son usables solo con una cartera cripto) diciendo que las criptomonedas solo valen para especular reciben cientos de votos positivos

» autor: Trescroto

#784 ¡Las putas criptomonedas!

Foni86 — Fri, 04 Jun 2021 16:46:19 +0000

#783 A ver, creo que mezclas unas cuantas cosas entre si, así que déjame que vaya por partes.

Primero planteas temas de democracia mas participativa y esas cosas, son cosas con las que podría estar de acuerdo, con mucho cuidado y muchas salvaguardas, pero en lo fundamental me parecen bien, digo lo del cuidado por que he participado en movimientos asamblearios y quien tiene tiempo y recursos para preparar un debate y capacidad para establecer los términos del mismo de una forma mas demagógica suele llevarse el gato al agua, quien se parte el lomo a trabajar todo el día y luego sale apenas a tiempo de llegar a un debate público suele tener menos implicación y ganas y eso sin tener en cuenta las diferencias educativas, que no de capacidad, en definitiva, tener razón no siempre asegura la victoria dialéctica y eso es un problema que descentralizar no resuelve.

Siguiendo tu ejemplo de internet, es verdad que está completamente descentralizado y eso está muy bien, pero no hace falta buscar mucho para ver como el sistema ha ido degenerando en un montón de mega corporaciones y un montón de foros públicos de propiedad privada en que la gente se radicaliza de forma brutal (incentivados por los propietarios del propio foro), de nuevo dejar que todo se auto regule no suele favorecer a los pobres precisamente, se deben poner normas y salvaguardas muy fuertes para evitarlo o serán pasto de poderosos mas pronto que tarde.

Te diré que la reserva federal es un caso único dentro de los bancos centrales, no sirve mucho de referencia porque todos los demás funcionan diferente, pero en cualquier caso su capacidad para emitir dinero no es algo malo en si mismo, es necesario, creo que ya antes he citado el ejemplo de los ERTES, se están pagando con dinero salido de la impresora y al menos a mi no me parece mal su uso ni creo que perjudiquen la economía, te recomiendo manuales específicos sobre macroeconomía como el Blanchart o el Samuelson (no recuerdo 100% como se escriben pero seguro que google te ayuda) explican las cosas mejor que videos de youtube.

En cualquier caso creo que está claro que quieres descentralizarlo todo, y eso suena bien, pero igual que quien quiere cambiar el mundo, primero hay que definir los términos de la descentralización, porque esta no puede ser un fin en si mismo, algo no es bueno solo porque sea descentralizado, tiene que aportar mas o proteger a los débiles frente a los poderosos dentro del propio sistema. Esto es algo que las criptomonedas no solo no hacen si no que desprotegen a los pequeños inversores frente a los tiburones de manera brutal, un par de grandes operadores se coordinan con información privilegiada y a tomar por culo el mercado, y como es descentralizado y no regulado le reclamas al maestro armero.

» autor: Foni86

#783 ¡Las putas criptomonedas!

agente_naranja — Fri, 04 Jun 2021 16:12:40 +0000

#782 Vale, entiendo más tu punto de vista ahora, porque dices que para ti los bancos centrales no son algo malo sino algo bueno. Yo en cambio estoy totalmente en contra del poder centralizado, y a cambio creo que tanto el poder como la riqueza y la responsabilidad de su manejo debería distribuirse a cada persona.

Estas democracias representativas para mí no son más que una excusa de la población que no quiere asumir la responsabilidad del poder. Nos gusta mucho elegir a personas que decidan por nosotros porque así también les podemos echar la culpa cuando las cosas salen mal.

Creo que en este momento se están enfrentando estas dos corrientes de pensamiento. La primera que aboga por una representación gubernamental, por unos pocos que deciden por unos muchos. La otra corriente, la que está a favor de descentralizar la toma de decisiones y la gobernancia, la que cree que cada persona debe echarse al hombro parte de la responsabilidad.

Yo estoy con esta segunda, creo que cualquier persona de a pie tiene las mismas capacidades para decidir que un político. Simplemente es cuestión de separar las tareas, de descomponerlas hasta sus factores más mínimos, tan sencillos que cualquier persona pueda llevarlos a cabo. ¿Qué diferencia realmente a una persona que está sentada en el Congreso de una persona que vende churros en la calle? ¿Que la que está en el Congreso tiene que leerse un montón de leyes? Pues hagamos las leyes más fáciles de entender, y asignemos tareas a cada uno de los ciudadanos.

Hasta que no cambie este cochino sistema de elegir a unos pocos para que nos representen, creo que seguiremos repitiendo los mismos errores una y otra vez. Porque la verdad es que el poder corrompe, y cuando llegas arriba y estás rodeado de tanto dinero y tantas influencias, no me cabe duda que es más fácil hacer las cosas mal que hacer las cosas bien.

Volviendo un poco al mundo de la tecnología, es el mismo cambio de paradigma que trajo el Internet. en lugar de tener un servidor único que se encarga de todo, se distribuyó el control de forma que es muy difícil que una sola empresa se proclame dictador. Y las reglas del juego están establecidas mediante unos protocolos claramente definidos, como el TCP y el HTTP. No hace falta que un servidor confíe en otro, simplemente confían en el protocolo que ambos hablan.

Yo no entiendo realmente como a día de hoy hay gente que sigue defendiendo los bancos cómo por ejemplo la reserva Federal de los Estados Unidos. Desde mi punto de vista esta entidad es una organización criminal al ciento por ciento. No encuentro otra palabra para describir el proceso de imprimir dinero a torrentes, mientras el ciudadano de a pie se rompe el lomo para llegar a fin de mes, los de la reserva venga apretar el botón y que salgan dolaretes en la impresora.

O hay algún ingrediente que no he comprendido muy bien, o simplemente la gente es idiota. ¿cómo pueden defender un sistema que los condena a la miseria? Jamás, por mucho que trabajes, vas a poder derrotar un sistema que básicamente crea dinero del aire. ¿Cómo es posible que hayamos dejado que una entidad semejante exista? ¿Cómo no nos han saltado todas las alarmas?

» autor: agente_naranja

#782 ¡Las putas criptomonedas!

Foni86 — Fri, 04 Jun 2021 07:35:19 +0000

#781 Así que mejor dejémoslo estar y que cada uno vuelva por donde vino
No veo porque, a mi me gusta debatir, por eso estoy aquí, si se hace con respeto y un mínimo de estructura y compresión lectora es algo que considero provechoso, además este hilo está ya vacío, nadie está por el medio metiendo ruido, cuando quieras lo dejamos pero vamos que yo no tengo problemas en seguir.

va de quitarle el control y el monopolio del dinero a los bancos centrales.
Ese es precisamente uno de los dos principales problemas para mi, y por eso te puede parecer que tengo una opinión que no voy a cambiar, porque estamos en planos de debate demasiado distintos, para mi esto es algo negativo, claramente negativo. Los bancos centrales son un ente público, que de manera mas o menos indirecta, con mayor o menor corrupción, responden ante la ciudadanía (en democracias al menos) y guían sus decisiones de nuevo con su corrupción y sus cosas, en el interés general. Los ERTES no se podrían estar pagando si el BCE no estuviese emitiendo billetes a lo loco y creando deuda mancomunada a nivel europeo, por poner solo un ejemplo.

Este tema me recuerda a los argumentos clásicos de la derecha para privatizar cualquier cosa, primero lo gestionan mal y luego se excusan diciendo que desde lo público no se puede gestionar bien, como si fuese una imposibilidad innegable, cuando 50 o 100 años antes estaba funcionando de manera razonable, entonces convencen a la gente que es mas rentable privatizar y se lo venden a algún amiguete, aquí este último punto no aplica, pero el resto del proceso es muy parecido y el resultado a largo plazo sería el mismo y ya se está viendo, ricos mas ricos, grandes corporaciones mas grandes y un montón de ciudadanos individuales sin poder de negociación a la espera de ver que decide hacer con sus intereses grandes popes del mercado (véase elon mask por ejemplo).

Todo lo que pones sobre el sistema de gobierno y demás me suena bien, me parece muy complicado de implementar sin que se acaben imponiendo partes del sistema sobre otras, pero vamos que en general y sin concretar mas estaría bastante a favor.

Ceo que ya entes te decía que no estoy en contra de la tecnología blockchain, no la comprendo a fondo, no soy un técnico, pero por lo que veo y lo que se, si me parece interesante (si resuelven el excesivo consumo de energía, que tampoco se si es inherente a blockchain en si o es cosa de bitcoin) pero vamos que esas aplicaciones y las que se están haciendo ahora no son lo mismo y que una tecnología tenga muchas posibilidades positivas y que todas las posibilidades sean positivas tampoco es lo mismo.

Las criptomonedas son una aplicación de esa tecnología, que haya otras y esas otras sean buenas no convierte a las criptomonedas en buenas o positivas, a mi no me lo parecen por algunos de los fundamentales que tienen en si mismas y al margen de la tecnología que las sustenta.

Eso también significa que podría haber en el futuro alguna criptomoneda que si me gustase, pero tendría que tener algunas características que están muy lejos de cualquier cosa que se esté haciendo ahora, como podrás deducir el hecho de poder emitirse a voluntad y el hecho de que esa emisión la haga alguna entidad responsable ante la ciudadanía y que esta pueda pedirle responsabilidades si hace mal su trabajo, si sabes de alguna así avisa que yo a esa igual me apunto.

» autor: Foni86

#781 ¡Las putas criptomonedas!

agente_naranja — Fri, 04 Jun 2021 02:03:05 +0000

#779 una últimas cosa que me parece importante. Lo del tema de las criptomonedas más allá del puro Bitcoin y Ethereum, va de quitarle el control y el monopolio del dinero a los bancos centrales.

Que la gente se ha puesto a especular y a montar proyectos de mierda con eso? pues hasta cierto punto es parte de esa libertad que hemos ganado con este nuevo paradigma.

Primero liberamos la información con el Internet

Ahora se ha librado la riqueza con las criptomonedas

Y lo siguiente, llámame visionario tonto o loco, es una descentralización de los sistemas de gobierno. Agárrate que vienen curvas.

imagínate un sistema de gobierno en el que tú puedas votar semana a semana en que se emplean tus impuestos. O que pudiera realizar el seguimiento de tu dinero desde que te lo paga tu empresa hasta que lo recibe un político y en qué se lo gasta.

O que pudieras de forma 100% segura votar por un político con la confianza de que nadie va a cambiar tu voto porque está registrado en una blockchain.

Y que sí, todas estas cosas se hubieran podido hacer con bases de datos. Pero por alguna razón nunca se hicieron.

Por eso mira más hacia el futuro que al presente de las criptomonedas. no te preocupes tanto por qué proyectos han subido, qué monedas han bajado sino por el cambio de paradigma que se está llevando a cabo en la sociedad.

A mí personalmente me está fascinando

» autor: agente_naranja

#780 ¡Las putas criptomonedas!

agente_naranja — Fri, 04 Jun 2021 01:49:17 +0000

#779

>eso es jugar a ser financiero y si lo haces a sabiendas pues bueno, es tu dinero y lo arriesgas como quieres, pero si lo haces de manera masiva acabas timando viejecitas cual vendedor de preferentes

Correcto, porque ahora el paradigma ha cambiado y tú eres el que tiene la responsabilidad de tu dinero.

Se acabó eso de confiar al banco o a papá gobierno a que ellos controlen y decidan qué le pasa a tu riqueza. Se acabó lo de ser ignorante.

Si te queda demasiado grande el tema de las criptomonedas o no tienes tiempo para investigar, pues simplemente te quedas almargen y punto. Es el caso del op, que claramente no ha hecho la tarea de investigar todo el potencial de las criptomonedas y el dinero digital. Está en todo su derecho de decir "soy demasiado tonto y lo único que voy a hacer es perder dinero".

>quién decide a quien se le presta? ¿quién evalúa el riesgo? ¿si hay un impago quien asume las consecuencias?
La respuesta a estas preguntas depende de cada contrato inteligente. como no tengo tiempo ni espacio aquí para explicártelo te recomiendo que investigues más sobre los diferentes proyectos que ya existen en la red de ethereum.

Pero después de esto creo que realmente no te interesa cambiar de opinión, tú estás zanjado en que las criptomonedas no sirven para nada, pues vale, allá tú. Pero que sepas que esto es simplemente una opinión, de una persona. Igual que la mía vamos.

Así que mejor dejémoslo estar y que cada uno vuelva por donde vino

» autor: agente_naranja

#779 ¡Las putas criptomonedas!

Foni86 — Thu, 03 Jun 2021 13:04:56 +0000

#778 Vamos a ver, amigo, en primer lugar déjame que te de un pequeño consejo sobre la construcción de tu argumentación, si empiezas (y repites varias veces) preguntas del tipo ¿No es esto estupendo? ¿no ves lo cojonudo que es? suenas a vendedor de teletienda, esto no es sobre si tienes razón o no, es sobre como lo explicas y te resta credibilidad y seriedad, espero que no te parezca mal el consejo, te lo doy de forma sincera y sin animo de ofender.

Luego sobre lo que dices en si, pues bueno, parte me parece bien, lo de escanear el código y tal, pero tampoco veo razón alguna a que eso no se pueda hacer con el dinero actual ni modifica un ápice críticas a cosas como la falta de posibilidades de expansión de la base monetaria, pero bueno, vale, te lo compro, aun que nunca he criticado la tecnología blockchain que creo que es lo que permite eso y no ethereum o bitcoin.

Lo de los préstamos automáticos si me parece una idea nefasta, pero realmente mala, ¿quién decide a quien se le presta? ¿quién evalúa el riesgo? ¿si hay un impago quien asume las consecuencias? eso es jugar a ser financiero y si lo haces a sabiendas pues bueno, es tu dinero y lo arriesgas como quieres, pero si lo haces de manera masiva acabas timando viejecitas cual vendedor de preferentes.

En cualquier caso hay un punto de mi anterior comentario que deberías tener en cuenta, si el dinero sirve para pagar, es dinero, si sirve para invertir es un producto financiero, son cosas distintas y hoy por hoy las criptos son mayoritariamente lo segundo, tu inviertes y te va bien, estupendo, tómate una cerveza a mi salud con tus beneficios, pero no me vendas que son el futuro de los pagos mientras su uso para eso es marginal en el mejor de los casos.

» autor: Foni86

#778 ¡Las putas criptomonedas!

agente_naranja — Thu, 03 Jun 2021 12:18:15 +0000

#677 Vale, a ver. Que no quiero irme sin intentarlo una vez más. Pero tú, ¿Entiendes de Ethereum? Por ejemplo, ¿Entiendes lo COJONUDO que es tener dinero inteligente? Dinero que tú puedes enchufar a un contrato digital, que por ejemplo cuando una máquina escanea el código de barras de tu paquete, automáticamente avise al blockchain, y que el blockchain active el contrato, y que el contrato envié el pago de la mercancía al vendedor

¿Y todo eso en menos de diez minutos?

¿Y pagando unas cantidades irrisorias de comisiones?

¿Y quedando constancia INALTERABLE de la transacción, de forma que siempre, GRATIS puedas comprobar la veracidad de tu pago?

Vale, aquí me detengo, y tanteo el terreno. ¿Te das cuenta lo flipante que es la idea de dinero inteligente? ¿Qué dirías si el dinero que llevas en el bolsillo, de forma mágica /, se conectará a la red, se prestara de forma automática a otras personas, a cambio de un interés, y cuando al pasar unas horas revisaras tu butxaca, no tuvieras 1 euro, sino 1,1?

¿Te mola la idea? ¿O te parece algo que es una puta mierda inútil?

» autor: agente_naranja

#777 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 16:22:28 +0000

#775 Añado que cuando escribí mi comentario el "habrá que acabar con btc" decía algo así como que "habrá que cambiar Bitcoin". De ahí mi respuesta, que tras la edición podría no comprenderse sin el contexto original.

» autor: sorrillo

#776 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 16:19:27 +0000

#775 No tengo que hacer nada, ya lo están prohibiendo los gobiernos al darse cuenta de que es medioambientalmente inasumible.

40% de caída, y lo que falta.

» autor: --569461--

#775 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 16:16:21 +0000

#774 Aquí puedes proponer los cambios que quieres hacer en Bitcoin: github.com/bitcoin/bitcoin

Buena suerte.

» autor: sorrillo

#774 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 16:14:58 +0000

#771 Efectivamente, como el malgasto de energía que hace bitcoin es inasumible medioambientalmente, habrá que acabar con btc. Me alegra que no lo discutas.

» autor: --569461--

#773 ¡Las putas criptomonedas!

crissis — Tue, 01 Jun 2021 16:00:22 +0000

#772 El discurso del especulador ecologista, no esperaba menos.

Al revés, mi moral es bien gris, yo soy un hijo de puta y no tengo reparos en aceptarlo. Tampoco he dado ninguna lección, solo he hecho preguntas.

Ahora bien, que la cripto es un mercado de pura especulación nocivísimo para la economía y el medio ambiente, por muchos buses que cojas es un hecho. La energía gastada en minar criptos es energía malgastada, y todo el sistema en un sinsentido científico.

» autor: crissis

#772 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Tue, 01 Jun 2021 15:49:38 +0000

#767 Perdona? Si no eres capaz de ver la diferencia entre gastar energía y ganar dinero con soja, viviendas sociales, agua o coltán, entonces es que tenemos un problema muy grande.

Porque si quieres ponerte a hilar así de fino, no tardaré ni un minuto en encontrar una decena de actitudes tuyas que suponen un gasto de energía inútil.

En mi día a día hago todo lo posible (y mi dinero me cuesta) por evitar consumir productos que hayan cruzado el planeta en un portacontenedores. No tengo coche y apenas cojo siquiera el autobús.

Pero sí, de vez en cuando me voy de vacaciones en un A-320 o en un B-787 que queman un buen montón de queroseno. Y sí, hodleo ciertas criptomonedas POW que, mientras estén paradas en mi cartera, no consumen energía.

Y lo más importante, por si no lo has leído ninguna de las chorrocientas veces que lo he escrito en este hilo: NO VOY POR AHÍ DANDO LECCIONES A NADIE. En cambio hay aquí un buen puñado de "seres puros" que pareciera que viven en una granja abasteciéndose de lo que la naturaleza les da y cosiéndose sus propias vestimentas.

Ahora, acusarme de jugar con el comer, el beber y el vivir de otros seres humanos porque "gasto energía" es el colmo de la hipocresía. Y el terminal desde el que me escribes? Ése no juega con el comer, el beber y el vivir de los ciudadanos, entonces? Y la conexión a internet que utlizas? Aparece por arte de magia?

Ni soy un ser puro ni pretendo serlo. Algunos, en cambio, tenéis una estima de vuestra propia moral y de vuestra propia ética un poquito desmesurada.

» autor: currahee

#771 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 15:42:44 +0000

#770 Bitcoin no hace otra cosa que hacer uso del modelo energético actual tal cual está definido, en el cual basta con pagar la factura.

Si eso no gusta habrá que cambiarlo.

» autor: sorrillo

#770 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 15:37:54 +0000

#769 No, lo que es inasumible es un gasto en algo que no aporta nada más que especulación como es el BTC, no el modelo energético. Me alegra que no lo discutas.

» autor: --569461--

#769 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 15:32:57 +0000

#768 Si el modelo energético de momento es inasumible habrá que cambiarlo, y de mientras si quieres seguir hablando de lo inasumible del modelo energético actual pues obviamente lo puedes seguir haciendo.

» autor: sorrillo

#768 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 15:17:19 +0000

#766 Y cuando se cambie hablaremos de otra cosa, pero de momento es inasumible.

» autor: --569461--

#767 ¡Las putas criptomonedas!

crissis — Tue, 01 Jun 2021 15:12:13 +0000

#731 "no invierto en nada que tenga que juegue con el comer, el beber o el vivir de los ciudadanos"

Los cojones, acaso la energía invertida en minar cripto, que es energía malgastada, es gratis? Juegas con las tres.

» autor: crissis

#766 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 15:09:50 +0000

#765 Si es medioambientalmente inasumible, que lo desconozco, será debido al modelo energético actual en base al cual mientras se pague la factura eléctrica se puede consumir energía para lo que se quiera, con independencia del origen de esa electricidad.

Si eso no gusta habrá que cambiarlo.

» autor: sorrillo

#765 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 15:08:51 +0000

#764 Medioambientalmente inasumible, me alegra que no lo discutas.

» autor: --569461--

#764 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 15:05:11 +0000

#763 el gasto energético del bitcoin es inasumible.

Eso es una contradicción, si fuera inasumible no tendría ese gasto energético. Quienes adquieren esa electricidad es por que les sale rentable, que es lo opuesto a ser inasumible.

» autor: sorrillo

#763 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 15:03:12 +0000

#762 Me alegra que no lo discutas, que el gasto energético del bitcoin es inasumible.

» autor: --569461--

#762 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 15:00:43 +0000

#761 Para Bitcoin no hay gasto de minado que sea excesivo, cuanto más se dedique a minar más seguro es. Bitcoin puede sostenerse en el tiempo con el gasto de minado actual, superior, o inferior.

incompatible con cualquier programa de sostenibilidad medioambiental.

Eso lo que deja en evidencia es el modelo energético actual, si no gusta habrá que cambiarlo.

» autor: sorrillo

#761 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 14:59:57 +0000

#760 Correcto, entonces el gasto del minado es excesivo y por tanto insostenible en el tiempo, incompatible con cualquier programa de sostenibilidad medioambiental, me alegra que no lo discutas.

» autor: --569461--

#760 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 14:58:26 +0000

#759 En absoluto, tal como he explicado Bitcoin puede sostenerse indefinidamente sea cual sea la energía que se le proporcione. Empezó con un PC de sobremesa y el algoritmo de autoajuste es el mismo.

» autor: sorrillo

#759 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Tue, 01 Jun 2021 14:55:37 +0000

#751 Entonces bitcoin es insostenible por el gasto energético, me alegra que lo admitas.

» autor: --569461--

#758 ¡Las putas criptomonedas!

carellot — Tue, 01 Jun 2021 10:53:40 +0000

#757 Ya, faltar como argumento, hace mucho del perfil de persona que pareces representar.

» autor: carellot

#757 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Tue, 01 Jun 2021 10:06:47 +0000

#756 Eres tú quien aparece de la nada para juzgarme, iniciando esta discusión y resulta que soy yo quien te juzga a ti.

Aprende a leer, que te falta mucha comprensión lectora y mucha capacidad de expresión escrita. Y déjame en paz.

» autor: currahee

#756 ¡Las putas criptomonedas!

carellot — Tue, 01 Jun 2021 09:48:11 +0000

#755 Leete tus comentarios antes de faltar,
Acusas de dar lecciones de moral cuando eres tú el que está juzgando, ya no solo sobre el tema en cuestión, sino que encima te permites el lujo de juzgarme a mí que ni siquiera me conoces.
Intentas convencerme de que eres el capitán planeta (Dime de qué presumes y te diré de qué careces) para justificar que juegas a ser broker invirtiendo en criptomonedas y encima minimizando el impacto ecológico que tiene el minado de estas. No contento con ello me llamas especulador y me hablas de no sé que atalayas y que soy hipócrita!, por decir que no es sano comprometer el medio ambiente con algo tan intangible y sujeto a la especulación como las cripotomonedas...
Háztelo mirar, estás enfermo, no sé exactamente de qué, pero un profesional debería sentirte hablar un ratito.

» autor: carellot

#755 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Tue, 01 Jun 2021 08:24:42 +0000

#754 Falsa humildad? En qué momento me las doy de humilde?
Justificar un hecho reprobable? Qué es reprobable exactamente?
Eres muy gracioso. Eso sí, te falta un poco de comprensión lectora y te sobra un mucho de hipocresía.

» autor: currahee

#754 ¡Las putas criptomonedas!

carellot — Tue, 01 Jun 2021 07:58:11 +0000

#530 Es la forma más miserable y ridícula que he leído en mi vida para justificar un hecho reprobable.
Y lo de la falsa humildad esa que gastas, da para entrevista.

» autor: carellot

#753 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Tue, 01 Jun 2021 07:50:57 +0000

#752 Claro que Bitcoin no es una estafa, claro que Bitcoin no es un esquema Ponzi, lo cual es una estafa.

Me alegra que hayas entrado en razón.

» autor: sorrillo

#752 ¡Las putas criptomonedas!

Joder__soy_yo — Tue, 01 Jun 2021 07:44:23 +0000

#693
Ponzi: algún día, quizá un día muy lejano, entiendas la diferencia entre "absolutamente idéntico, equivalente, igual' y "se parece, en líneas generales, aproximadamente, en esencia"

Tienes razón, el mercado del Bitcoin NO es un esquema de Ponzi

» autor: Joder__soy_yo

#751 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 22:51:07 +0000

#750 Si el modelo energético en el cual puedes hacer lo que quieras con la electricidad, sea del origen que sea, mientras pagues la factura te parece que no es un problema entonces Bitcoin tampoco tiene ningún problema, por que Bitcoin permite financiar su propio gasto energético, se puede minar pagando las facturas.

A quienes roban electricidad se les debe perseguir y se les debe impedir seguir robando, ya sea para poner radiadores, para cultivar marihuana, para minar Bitcoin o simplemente para no pagar nada por el consumo. Pero fuera de los que roban mientras paguen sus facturas están alineados con el modelo energético actual que tú defiendes.

» autor: sorrillo

#750 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 22:14:31 +0000

#748 El modelo energético actual no es el problema, sino cómo se utiliza.

Si hay tantas granjas minando bitcoin el problema es bitcoin y por tanto es insostenible.

» autor: --569461--

#749 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 21:35:44 +0000

#738 Voy a hacer caso a mi mujer y no meterme con discapacitados. Circula, mierdecilla.

» autor: Fry

#748 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 20:29:39 +0000

#747 Si el modelo energético actual es insostenible medioambientalmente habrá que cambiar el modelo energético.

Bitcoin está diseñado para adaptarse a cualquier modelo energético que se diseñe, por eso con el modelo energético actual Bitcoin no tiene ningún problema, y si se cambia el modelo energético pues con toda seguridad Bitcoin también seguirá sin tener ningún problema.

» autor: sorrillo

#747 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 20:27:21 +0000

#746 Por tanto como el consumo energético cada vez es mayor, es insostenible medioambientalmente. Además al ser un mero producto especulativo sin ningún valor práctico como moneda, será regulado y prohibido en la mayoría de países.

» autor: --569461--

#746 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 20:25:59 +0000

#745 Bitcoin no es insostenible en el tiempo por que se autoajusta a la energía que se le proporcione.

Será insostenible otra cosa, pero Bitcoin no. Bitcoin puede sostenerse en el tiempo reciba la energía de un país o la de un PC.

» autor: sorrillo

#745 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 20:23:10 +0000

#744 Como hay muchas granjas de minado y cada vez más, con mayor potencia, el gasto energético es mayor y mayor es la contaminación medioambiental, quedando por tanto claro que el bitcoin es insostenible en el tiempo y su declive es inevitable.

» autor: --569461--

#744 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 20:13:59 +0000

#742 No sé que quieres decir con que "es insostenible en el tiempo", sea cual sea la variación de consumo energético que vaya dedicada a Bitcoin éste autoajusta la dificultad para que Bitcoin siga funcionando con total normalidad con la energía que esté recibiendo en cada momento. Si recibe menos se reduce la dificultad, si recibe más aumenta la dificultad.

La forma que tiene de medir esa energía es mediante la potencia de cálculo efectiva que se usa para resolver el reto matemático del cual se ajusta la dificultad.

Bitcoin nació minándose en un PC de sobremesa con la CPU, el algoritmo de dificultad es el mismo.

» autor: sorrillo

#743 ¡Las putas criptomonedas!

i4petvs — Mon, 31 May 2021 20:13:55 +0000

#383 Amén, que asi sea. Extinguirnos.

» autor: i4petvs

#742 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 20:12:26 +0000

#726 De acuerdo, ha quedado claro que el bitcoin es insostenible en el tiempo por el gasto energético inasumible que no va a dejar de crecer y provoca emisiones de efecto invernadero.

» autor: --569461--

#741 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 19:29:55 +0000

#739 Te he llamado iluso, en verdad queria decir ingenuo, es el unico momento que he nombrado un adjetivo. Rebato tus argumentos mencionandolos explícitamente, ¿qué te he atribuido que hayas dicho? Hago un razonamiento .

Pues no hace falta meter 30000euros, el dinero que puedas perder y no tirarte a las vias del tren, para unos será 30000€ y para otros 10€, no hay que comprar un bitcoin entero.

Y es que simplemente definirse "en contra de las criptomonedas" la verdad que es muy ingenuo, esto no es un partido de futbol que vas con uno o con otro, estamos hablando de una irrupción tecnológica con muchas posibilidades, peligros y cambios de paradigmas, pero si tu conclusión es "mejor que no" pues no inviertas y ya, pero intentar difundir que son malas, la verdad que me parece alucinante, es como los del atleti, que más que alegrarse de ganar la liga se alegran todavía más de que el madrid no gane ningun titulo. Yo intento rebatir e intercambiar opiniones pero tu estás cerrado a hacerlo porque ya son malas de inicio,

» autor: uGo

#740 ¡Las putas criptomonedas!

Puntillo — Mon, 31 May 2021 19:22:27 +0000

#722 ¡Qué atrevida es la ignorancia!

» autor: Puntillo

#739 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Mon, 31 May 2021 18:54:35 +0000

#734 no pienso que me has insultado, es que lo has hecho explícitamente, revisa tu comentario anda y si tienes un poco de educación, espero tus disculpas.

Si rebates mis argumentos, no me atribuyas cosas que no he dicho.

Siempre he criticado las criptomonedas por muchas razones, pero nunca he mencionado los tulipanes. Así que si debates conmigo, cíñete a lo que digo y no a los debates que hayas tenido antes con otras personas.

Vender la bici estática en wallapop no es jugarte 30.000 euros.

» autor: jaramero

#738 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Mon, 31 May 2021 18:48:56 +0000

#736 tú sí que eres cortito... ¿de dónde sacas que comparo trabajo?, hablo de ingresos, confundes la velocidad con el tocino y luego me dices a mí de ladrillo meningítico

Se nota que no has visto una conferencia en tu puta vida.

» autor: jaramero

#737 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Mon, 31 May 2021 18:10:51 +0000

#732 Claro que habrá que cambiarlo, pero a la fuerza y demasiado tarde

» autor: Zarangollo

#736 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 18:10:33 +0000

#729 Hostia, pero qué obtuso eres. Estás comparando el trabajo que supone de dar una conferencia a la semana durante 10 años al "trabajo" que supone vender un Bitcoin. Es como hablar con un ladrillo meningítico.

» autor: Fry

#735 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Mon, 31 May 2021 18:03:59 +0000

#728 Si, la verdad es que ni mucho menos me lo esperaba aun hoy aquí

» autor: Zarangollo

#734 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 18:02:19 +0000

#723 Lo que digo es que no puedes tener 1 millón... 100.. 30.000 inmovilizados permanentemente y seguir como si nada. No tiene sentido que un 5% del total de bitcoins esté inmovilizado para siempre y que haya un 20% del total que se ha perdido para siempre.

Como te he comentado antes, BTC se creó especificamente con esa funcion, una wallet que desaparece el dueño y su clave no es un BTC perdido, lo ha perdido su dueño, pero el BTC sigue en la red diluyendo su valor en el resto de BTC activos por definicion, es decir, que si tu tienes BTC y alguien lo pierde, el tuyo vale más al ser todavía más escaso.

Si te parece grave y peligroso que 1 persona tenga el 5% de la riqueza de un bien deberias saber que hay 8 personas que manejan más del 50% del FIAT del mundo: www.bbc.com/mundo/noticias-38632955

En cuanto al movimiento de dólares producido por los bitcoins, me gustaría saber cuantos bitcoins únicos forman parte de esos movimientos. ¿Se podría tener una serie de bitcoins moviéndose dentro de un grupo controlado de wallets constantemente para alterar artificialmente el precio? Y eso son transacciones traceables. Como has dicho antes se puede vender sin pasar por un exchange y no se entera ni Blas.

Claro que se puede tracear y se tracean las operaciones, al final el volumen de BTC es otro dato más, al final si hay un volumen de la ostia y no hay cambio en el precio se habla de que hay igualdad de oferta y demanda, la cuestion es si en esos picos de volumen de mercado diarios sube o baja y a largo plazo es una tendencia alcista por lo que podemos concluir que el volumen puede tener algo de artificial pero el crecimiento del precio es real y no es fruto de estar moviendo los bitcoins una y itra vez a +- 1 centimo el precio. Al final el volumen indica la cantidad de gente que acude al mercado a arriesgarse a ganar o perder, no a simular transacciones, que con la existencia de comisiones por transaccion pues harian bastante ilogico que alguien los moviera para aumentar ese dato, por lo que me reafirmo que sí es un indicativo válido de la magnitud que puede absorber el BTC

Pero para vender bitcoins sin pasar por un exchange te la juegas mucho, desde que te roben a que te cuelen billetes falsos.
Estas confundiendo venderlos en mano con venderlos en el mercado negro o a un delincuente. Pues sí, al pasar tu BTC a dinero metálico directamente, sin una transferencia o una firma de contrato pues te la estás jugando, como vender la bici estática en wallapop, pero como digo puedes pedir una transferencia y de hecho supongo que desconoces que la tecnica que emplean las grandes empresas sobretodo al meterse en el mercado es comprar "fuera de mercado", es decir, ir al exchange y que le venda de los que tiene acumulados y se los vende al precio que quiera y con volumenes de millones de dolares pues hay contratos y lo mismo puedes hacer entre dos particulares (si pretendes que no se entere hacienda ni nada pues no tienes estas herramientas legales y tendras que recurrir al vacio legal) puedes venderselo a un traficante por 100.000€porque es tiene mucho dinero negro, o porque en tu país han prohibido comprar BTC, o puedes ir a un notario y firmar un intercambio de activos como en el mundo Fiat

Yo no invierto en bitcoins, por las razones que comenté en mi primer post, al igual que no invierto en socimis/sicavs ni en fabricantes de minas antipersona. Cada uno que cargue con su conciencia.

Bueno, yo en mi vida he invertido en ningún activo salvo criptomonedas. Tengo conocimientos de economia e informatica aunque no trabajo de ello profesionalmente, y despues de estudiarlo y observar el progresivo deterioro del dinero y ver como con el mismo dinero puedo comprar menos y siempre considerarando la Bolsa y el monstuoso mercado de derivados financieros que son absolutos casinos que parasitan la economia globalmente pues considero esta inversion como una reserva de valor (digamos que mi inversion de ha multiplicado por 10) y siempre considero que conseguir la libertad financiera de los individuos del mundo merece la pena toda la energia que haga falta (vamos a un mundo de energia infinita con las renovables y de dinero finito gracias a las criptomonedas), por eso no le veo problema, y ver como se le está encogiendo el culo a todos los gobiernos del mundo que van pasando por el aro porque no les queda otra pues me da cierto gusto y de verdad estoy convencido de que será muy beneficioso para ti y para mi, aunque tu no inviertas, tu eliges cuando adoptar un dinero mejor que el que habia antes.

Y disculpa si piensas que te he insultado solo pretendo rebatir todos los argumentos que veo desde otro punto de vista, luego eres libre de pensar lo que quieras, solo soy intenso rebatiendo estos argumentos porque yo he tenido estas mismas dudas y algunos temas son peliagudos, pero el riesgo merece la pena, decir que no hay riesgo es mentir, pero creo que es proporcional a la recompensa, no es invertir en tulipanes, hay tecnologia detrás con innovaciones tecnologicas y economicas

» autor: uGo

#733 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Mon, 31 May 2021 18:02:00 +0000

#721 No te molestes, tiene un txt enorme, yo creo que incluso una hoja excel con cientos de citas

» autor: Zarangollo

#732 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 18:01:49 +0000

#730 El modelo energético actual permite gastar toda la energía que se desee en lo que se desee, sea ésta del origen que sea, siempre que se pague la factura eléctrica correspondiente.

Si este modelo no gusta habrá que cambiarlo.

» autor: sorrillo

#731 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Mon, 31 May 2021 18:01:32 +0000

#720 Mira, espabilado. Eres ya el enésimo catedrático que me viene a dar lecciones.

Votaré a quien me parezca oportuno. Yo pago mis impuestos, declaro mis bienes y no invierto en nada que tenga que juegue con el comer, el beber o el vivir de los ciudadanos de los países pobres ni con los derechos de mis conciudadanos.

Y lo más importante, no voy dando lecciones a nadie. Te podría hacer un par de preguntas que dejarían esa ética que crees tener aplastada bajo un montón de incoherencias hipócritas.

Así que aplícate el cuento y deja de ir dando lecciones al personal.

» autor: currahee

#730 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Mon, 31 May 2021 17:58:20 +0000

#696 Que no, que no te enteras, que si el btc/eth alcanzase su precio actual multiplicado por 100 saldria tan reentable minar que en todas las putas casas habría un rig y habría un esfuerzo descomunal (más aun) por construir granjas de minería.
En el peor de los casos nos meteríamos en un bucle autodestructivo.

¿Tu sabes que una sola tarjeta gráfica de gama alta minando consume hasta 300w?

» autor: Zarangollo

#729 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Mon, 31 May 2021 17:52:29 +0000

#714 la paja mental te la montas tú, hablamos de "alguien" que ha pasado de tener 0 a tener 30.000 millones (o más) de euros en el banco en 10 años y no ha monetizado nada.

Lo que digo es que una conferencia a la semana desde le nominaron al premio Nobel le habría dado más dinero a Satoshi que vender un bitcoin cada día desde entonces.

Cuestiono de qué ha vivido todo este tiempo, siendo uno de los hombres más ricos del mundo sin poder aprovecharlo y renunciando al dinero fácil que da la fama bien aprovechada.

» autor: jaramero

#728 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 17:47:55 +0000

#727 Preferiría que la gente se leyera todos mis comentarios antes de contestarme, pero soy consciente que a veces eso no es realista y no tengo problema en prestarles mi ayuda.

Gracias a tus mensajes has aportado a la difusión del mio

Yo diría que en ese sentido el protagonismo lo tiene mayormente menéame, que al publicar un artículo en portada se queda ahí mucho más tiempo de lo que se quedaría un meneo tradicional. De ahí que este meneo tenga cientos y cientos de comentarios.

» autor: sorrillo

#727 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Mon, 31 May 2021 17:47:09 +0000

#665 Debes tener el control, la c y la v desgastados.

Gracias a tus mensajes has aportado a la difusión del mio

» autor: Zarangollo

#726 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 17:40:48 +0000

#721 El modelo energético actual permite gastar toda la energía que se desee en lo que se desee, sea ésta del origen que sea, siempre que se pague la factura eléctrica correspondiente.

Si este modelo no gusta habrá que cambiarlo. Desconozco si en 10 años se habrá o no cambiado.

Por otro lado Ethereum está migrando al modelo PoS, es un movimiento arriesgado y ya veremos como les sale. Ethereum es famoso en parte por los errores del pasado. Si todo fuera bien y resultase en un modelo seguro y sin efectos contraproducentes no podemos descartar que Bitcoin acabe también tomando ese camino. El futuro está por construir.

» autor: sorrillo

#725 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 17:40:19 +0000

#712 te habré hecho 5 o 6 preguntas y no me respondes ninguna para finalizar con tu propia conclusión, pues sí, tienes razón pero no me das ningun argumento, las cosas tienen valor porque la gente se lo da, y sí, puedes especular con Bitcoin, con qué cosa que inviertas no especulas? Para que el bitcoin triunfe no tiene porque desaprarecer el Fiat, eso no va a ocurrir de la noche a la mañana

» autor: uGo

#724 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Mon, 31 May 2021 17:39:06 +0000

#700 con la diferencia de que tienes tu capital inmovilizado y no es un valor real, ya que no lo puede monetizar y en cuanto empiece a monetizarlo, su valor irá decreciendo como pasa con cualquier valor cuando se pone de golpe un 5% del total a la venta.

» autor: jaramero

#723 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Mon, 31 May 2021 17:37:52 +0000

#704 Por qué me atribuyes esa visión? En ningún momento he insinuado que venda de golpe para hundir todo. Y tampoco deberías insultar. He sido bastante respetuoso a la hora de discrepar.

Lo que digo es que no puedes tener 1 millón... 100.. 30.000 inmovilizados permanentemente y seguir como si nada. No tiene sentido que un 5% del total de bitcoins esté inmovilizado para siempre y que haya un 20% del total que se ha perdido para siempre.

El creador o los creadores del sw debe conocer las reglas y las excepciones. ¿Puede existir una función de recuperación de claves? Eso no lo sabe nadie.

En cuanto al movimiento de dólares producido por los bitcoins, me gustaría saber cuantos bitcoins únicos forman parte de esos movimientos. ¿Se podría tener una serie de bitcoins moviéndose dentro de un grupo controlado de wallets constantemente para alterar artificialmente el precio? Y eso son transacciones traceables. Como has dicho antes se puede vender sin pasar por un exchange y no se entera ni Blas.

Pero para vender bitcoins sin pasar por un exchange te la juegas mucho, desde que te roben a que te cuelen billetes falsos.

Yo no invierto en bitcoins, por las razones que comenté en mi primer post, al igual que no invierto en socimis/sicavs ni en fabricantes de minas antipersona. Cada uno que cargue con su conciencia.

» autor: jaramero

#722 ¡Las putas criptomonedas!

EspañitaTeAma — Mon, 31 May 2021 17:36:12 +0000

#121 A ver si te crees que China ha prohibido el minado por el medioambiente después de haber estado quemando toneladas y toneladas de carbón para llegar al nivel de desarrollo de occidente. Si lo intenta prohibir es por la misma razón que ha prohibido Facebook, Google, etc... Para que su Estado monopolice todo lo que pueda.

» autor: EspañitaTeAma

#721 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 17:34:42 +0000

#715 De acuerdo, entonces queda claro que el gasto energético no va a dejar de subir como lleva haciendo los últimos 10 años.

» autor: --569461--

#720 ¡Las putas criptomonedas!

crissis — Mon, 31 May 2021 17:26:28 +0000

#708 Por hacer dinero de la nada a base de pura especulación. Solo espero que por lo menos no votes a la izquierda.

Yo en la atalaya no, son algunos los que bajan al subterráneo.

» autor: crissis

#719 ¡Las putas criptomonedas!

snowdenknows — Mon, 31 May 2021 17:26:02 +0000

#1 menos utiles que un tulipan son los gamers, (el bitcoin al menos sirve para algo y en algunos paises con monedas fallidas es un paracaidas para ahorrar y envisr donero desde otros paises ademas de un bien inembargable) pero el gaming es el sector en crecimiento exponencial cuyo objetivo es disparar marcianitos, millones de personas consumiendo cientos de watios cada uno y gastando chips que podrían usarse para tele medicina...

» autor: snowdenknows

#718 ¡Las putas criptomonedas!

TLisbon — Mon, 31 May 2021 17:21:10 +0000

» autor: TLisbon

#717 ¡Las putas criptomonedas!

juanac — Mon, 31 May 2021 17:14:54 +0000

Si el principal problema que veis es el consumo, ¿qué opináis del proof of stake?

» autor: juanac

#716 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 17:12:36 +0000

#713 que es para lo que se había inventado en un inicio

Es irrelevante para lo que creas que se inventó Internet, es una herramienta de uso libre y cada cual la utiliza como mejor le place, con independencia de las supuestas intenciones de quienes hubieran iniciado el proyecto. Es irrelevante para lo que creas que se inventó Bitcoin, es una herramienta de uso libre y cada cual la utiliza como mejor le place, con independencia de las supuestas intenciones de quienes hubieran iniciado el proyecto.

Bitcoin Cash nació para ser Bitcoin, de ahí que tenga ese nombre, y fracasó en ello, Bitcoin Cash no es Bitcoin. Y no se utiliza más que Bitcoin, no está valorado por el mercado más que Bitcoin, no tiene más transacciones que Bitcoin, lo único que hace es crear confusión con el nombre, pillar a cuatro incautos que no sepan la diferencia entre Bitcoin y las altcoins.

Lo honesto sería dejar de usar el nombre Bitcoin.

» autor: sorrillo

#715 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 17:10:09 +0000

#712 En cualquiera de los escenarios que hemos descrito Bitcoin sigue funcionando con normalidad, por que adapta la dificultad automáticamente según sean las circunstancias.

» autor: sorrillo

#714 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 17:09:03 +0000

#698 Vaya tela, menuda paja mental que te has hecho.

Que con 1.000.000 podría vender una al día y morirse sin haber llegado al 5%.
Que una al día no mueve el precio.
Que sólo con eso tiene más dinero del que puede gastar. Sí, descontando impuestos.
Que no necesita dar conferencias.
Que las conferencias hay que prepararlas. Y que hay que ir.
Que tiene la puta vida resuelta.
Que es absurdo.

» autor: Fry

#713 ¡Las putas criptomonedas!

--656131-- — Mon, 31 May 2021 17:07:17 +0000

#688 Esas transacciones registradas ahí son transacciones de inversión... no son utilizadas como moneda para comprar nada, que es para lo que se había inventado en un inicio. Bitcoin Cash en cambio cada vez se utiliza más en pequeños comercios debido a que es muy rápido y barato de transmitir.

» autor: --656131--

#712 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 17:05:24 +0000

#706 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una moto, pero como eso no va a pasar, el bitcoin es insostenible.

#709 La contaminación y el hecho de que bitcoin solo vale para especular... Y que nunca va a poder reemplazar al dinero fiat.

» autor: --569461--

#711 ¡Las putas criptomonedas!

--656131-- — Mon, 31 May 2021 17:05:18 +0000

#710 No, en cualquier caso no lo necesita.

» autor: --656131--

#710 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 17:04:09 +0000

#683 En tal caso tampoco necesita forrarse dando conferencias que es a lo que yo contestaba.

» autor: Fry

#709 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 17:03:05 +0000

#699 pero el problema es el consumo de energía o la contaminación? Si mino con energia renovable es también malo? No será un problema del precio de la energía en cada país y los excedentes que tienen y la normativa de contaminar? Sólo la industria de minado de Bitcoin se centraliza en paises que contaminan? Esto es culpar al nuevo de un problema economico, donde hay paises que hay energía muy barata a costa del medio ambiente pero no solo para BTC, la mineria tradicional, fundiciones, etc... Tenemos energías renovables cada vez más viables, si la gente empieza a demandar energía verde infinita puede utilizarla tambien para demandar un dinero finito que cambiaria el paradigma de la libertad economica y financiera. Pues sí, si talan arboles para quemarlos y minar BTC pues me parece mal, pero igual de mal que se haga para fundir acero si se puede hacer con energía verde, pero esto no es un problema de Bitcoin ni confirma el mantra que ya escucho en las radios y teles de que es "antiecologico", que no te engañen

» autor: uGo

#708 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Mon, 31 May 2021 17:01:41 +0000

#703 Cargo de conciencia? Por qué? Acaso he estafado a alguien? Tú también estás subido a tu atalaya de la moral hecha de palillos usados?

» autor: currahee

#707 ¡Las putas criptomonedas!

Remenad0r — Mon, 31 May 2021 16:54:51 +0000

#701 vamos a medias.

» autor: Remenad0r

#706 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 16:49:25 +0000

#699 Lo cual no es un requisito para que Bitcoin funcione con normalidad, una reducción de las granjas y de su potencia así como una reducción del consumo energético lo que activaría sería el autoajuste de la dificultad a la baja. Simple.

» autor: sorrillo

#705 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 16:44:13 +0000

#703 Debe sentirse como la Reserva Federal o el Banco Central Europeo

» autor: uGo

#704 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 16:39:59 +0000

#698 todo son especulaciones entorno a él (y esa es la clave del éxito siendo una red 100% publica), en mi opinión Satoshi está muerto y ese millon de bitcoin no se han movido ni moverán, él los creo a sabiendas y ya entendía el concepto de que cada BTC "perdido" refuerza la red diluyendo su valor en el resto de monedas que sí siguen activas, y se reservó 1 millon que minó él solo para entender qué esta haciendo y si funciona su proyecto (algo muy entendible cuando valia 0). Además si tienes en mente pegar el palo teniendo un millon de bitcoin te vas a esperar a que valga 100.000eruos y no vendes ni uno en 10 años... Llamame idealista o que me he informado mucho más de este posible "desastre".movido nunca y

Por otro lado, nadie puede vender de golpe 1 millon de bitcoin a un precio fijado en un exchange: o sobrecargas el exchange de oferta lo que hace que baje el precio por no poder asumirlo la demanda toda la oferta que generas tú solo y o bajas el precio o no puedes vender tanto volumen en tan poco tiempo (estás perdiendo el dinero, mejor vender poco a poco). Tu no vendes 1 millon a x precio, los pones a la venta a ese precio y se venderán o no. Tambien puede vender 1 millon de bitcoin sin pasar por un exchange a un precio pactado, lo que haria que no fluctuara en absoluto el mercado y que nadie se enterara, puede que ya vendiera su clave privada y otra persona tenga 1 millon de bitcoin, el 5% de la riqueza total del activo (con el dinero Fiat creo que estos porcentajes si son aberrantes)

Para que te hagas idea del efecto tan pequeño que puede tener, ayer el mercado de las criptomonedas (BTC+altcoin) movio 81.954.173.239 dolares, con el bitcoin a unos 40000 dolares aprox nos sale que al día el mercado de las criptos ya mueve 2.048.854 de Bitcoin al día, es decir, más del doble de lo que podría poner de golpe la cartera de Satoshi si quisiera, y teniendo en cuenta que he cogido un dia completamente aleatorio y que si crees que hago trampas juntando BTC + altcoin, pues el BTC suele ser un 50% del dinero que se mueve en criptos al dia, por lo que hasta ya superaríamos el millon que comentas.

Tú solo ves que Satoshi es un tio puede vender eso de golpe y hundir todo (cosa que no es verdad), es el mercado amigo y BTC también lo es por mucho que os duela (los que estamos ya curtidos puede que entendamos mejor el activo). Los exchanges a los usuarios normales les pone limitaciones desde 2 a 100 BTC diarios al dia de movimiento, por lo que los exchanges no quebrarían, ese dinero existe, puede que caigan empresas por la caida de BTC y especular con ellos, pero BTC cae un 80% un día y al siguiente está +50% y otro día mas en el mundo del BTC, yo seguiré teniendo mi mismo numero de BTC que el dia anterior. Te crees muy iluso si muchas de las fluctuaciones que estamos viviendo no han sido ya frutos de ataques de este estilo, en 10 años lo han intentado hundir infinitas veces (de hecho ahora estamos en plena campaña de desinformación y miedo hacia la tecnologia) y en unos meses ya me cuentas si se ha hundido ya por ultima vez a solamente +10X el precio que la compre o si ha aparecido Satoshi. Un saludo

» autor: uGo

#703 ¡Las putas criptomonedas!

crissis — Mon, 31 May 2021 16:33:36 +0000

#94 que se siente al hacer dinero de la nada basandote en un sistema que vende humo y es la evolución del capitalismo a un nivel absurdo?

Duermes bien? Tienes cargos de conciencia?

» autor: crissis

#702 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Mon, 31 May 2021 16:26:09 +0000

#697 lo cierto es que si quiero. Me encantan los juegos y soy un fan de los buenos gráficos.... y no, no puedo por ahora. Llevo 5 años tirando con una 1080 GT que para jugar a 1080 al menos me sigue dando servicio, pero para las últimas generaciones, rtx y tal.... ahí palmo.

» autor: --230508--

#701 ¡Las putas criptomonedas!

Naiyeel — Mon, 31 May 2021 16:12:23 +0000

A quien se quiera desprender de sus ETH, le paso mi dirección en Coinbase, recuerda, estas ayudando al planeta.

0xAAB81eBF909c698659C3827F4aBEd5bDB1Eb186f

» autor: Naiyeel

#700 ¡Las putas criptomonedas!

Razhan — Mon, 31 May 2021 16:03:05 +0000

#698 de ahí que mucha gente crea que está muerto. Pero vamos, si tienes un millón de bitcoin, estás en el mismo orden de magnitud que Bezos, Gates o Musk. Daria igual si tuvieras que pagar fortunas en seguridad o impuestos.

» autor: Razhan

#699 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 15:59:20 +0000

#696 Cada vez hay más granjas de minado y más potentes, por tanto cada vez hay más consumo energético. Simple.

» autor: --569461--

#698 ¡Las putas criptomonedas!

jaramero — Mon, 31 May 2021 15:58:31 +0000

#630 #613 #188 ¿quién podría cambiar de inmediato 1 millón de bitcoins?, ¿cómo bajaría el precio?, ¿qué comisión pagaría?, porque por lo que he visto, se le podría ir un 1%, o sea que palmaría 10.000 bitcoins, más de 300 millones de euros.

Con 1 millón de bitcoins, viendo lo que han subido, por los impuestos que debería pagar cada año le obligarían a vender bitcoins.

Se habría visto obligado a invertir mucho en seguridad, por lo que habría tenido que soltar más bitcoins.

Si a día de hoy sigue con 1 millón de bitcoins, algo raro hay.

Lo que digo es que una persona no puede estar aislada de la sociedad. Si de pronto tienes mucha pasta, la gente de tu alrededor se dará cuenta y los nuevos ricos con los que te relaciones se van a acabar enterando de cosas.

Tras entregar el repositorio con el código, ¿qué peligro puede correr?, se supone que Gavin Andresen era el responsable desde entonces y la comunidad de bitcoin no ha parado de crecer. Cuando lo hizo, un bitcoin no valía nada.

Por soltar una chapa, un conferenciante de fama mundial se puede embolsar más de 200.000 euros. ¿Cuántos bitcoins tendría que vender para ganar eso? Una conferencia a la semana le daría más o menos lo que vender un bitcoin cada día, sin contar con gastos pagados por los organizadores. Con los libros lo mismo. Cuenta su historia, mete unos chascarrillos, algún disgusto infantil y a vender como churros. Luego entrevistas y presentaciones pagadas a precio de volquete de escorts.

#573 de qué hablas?

#99 Hombre es que lo montaste justo cuando llegó la crisis, mucha gente se pegó en esa época una hostia descomunal con sus negocios.

» autor: jaramero

#697 ¡Las putas criptomonedas!

Robus — Mon, 31 May 2021 15:51:00 +0000

#246 Se nota que no te quieres comprar una targeta gráfica nueva...

» autor: Robus

#696 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 15:49:53 +0000

#695 No sé que quieres decir con que "no es sostenible en el tiempo", sea cual sea la variación de consumo energético que vaya dedicada a Bitcoin éste autoajusta la dificultad para que Bitcoin siga funcionando con total normalidad con la energía que esté recibiendo en cada momento. Si recibe menos se reduce la dificultad, si recibe más aumenta la dificultad.

La forma que tiene de medir esa energía es mediante la potencia de cálculo efectiva que se usa para resolver el reto matemático del cual se ajusta la dificultad.

Bitcoin nació minándose en un PC de sobremesa con la CPU, el algoritmo de dificultad es el mismo.

» autor: sorrillo

#695 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 15:42:56 +0000

#692 El gasto energético del bitcoin no es sostenible en el tiempo, no hay más que ver la gráfica de la evolución (más gasto que toda Noruega en 2019, ahora será mucho más):

» autor: --569461--

#694 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 15:19:45 +0000

#691 El compañero y yo hablamos de expectativas, de eso va la conversación (o eso creía yo). Bitcoin no está cumpliendo la expectativa de convertirse en una moneda alternativa.

Bitcoin no ha cambiado, si no está cumpliendo tus expectativas el error está en esas expectativas, no en Bitcoin.

» autor: sorrillo

#693 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 15:18:07 +0000

#690 Y en su uso mayoritario, sigue el esquema de Ponzi, siento que la realidad te contradiga.

La realidad no me contradice, al contrario, tu afirmación de que es un esquema Ponzi no tiene ningún fundamento.

Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

Y no has captado para nada lo de las acciones. Si una empresa no reparte dividendos no he dicho que sea una estafa, no sé dónde ves la analogía con Ponzi, yo desde luego no la he hecho

Afirmaste que: "te debería dar igual que el valor de las acciones pasen a valer zero, porque lo que buscas es el reparto de beneficios a final de año"

Hay empresas que no reparten dividendos por lo que en ese caso lo que se buscaría es el aumento del valor de las acciones, y ese es el único argumento que utilizas para afirmar que Bitcoin es un esquema Ponzi, por lo tanto se deduce que las empresas que no reparten dividendos son según tu definición un esquema Ponzi. Obviamente eso es completamente falso, para ambos casos.

» autor: sorrillo

#692 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 15:15:02 +0000

#689 el gasto energético es excesivo

En caso de ser así aún reduciéndose la energía que se le proporcione a Bitcoin éste seguiría funcionando, por que no necesita más energía de la que se le proporciono.

y sólo puede crecer exponencialmente con el número de transacciones por segundo

Bitcoin usa la energía de dos formas:

1) Para validar las transacciones, verificando las firmas y creando el nuevo bloque.

2) Para ser el primero en resolver un reto matemático y poder así ser quién publique el bloque y llevarse la recompensa fija y las comisiones.

El grueso de la energía va al punto 2), y la energía que va al punto 2) es independiente de la cifra de transacciones que se procesen, sea 1, sean 100 o sean mil millones.

El grupo 1) es el que consume una nimiedad, con un PC de sobremesa en todo el mundo basta, y ese es el que habría que aumentar si se aumentase la cifra de transacciones a validar y aprobar, posiblemente podría llegar a gastar lo mismo que VISA si gestionase las mismas transacciones que VISA.

» autor: sorrillo

#691 ¡Las putas criptomonedas!

Joder__soy_yo — Mon, 31 May 2021 15:04:30 +0000

#676 es evidente que un algoritmo, si nadie cambia su código, seguirá inmutable durante millones de años, eso es innegable

El compañero y yo hablamos de expectativas, de eso va la conversación (o eso creía yo).
Bitcoin no está cumpliendo la expectativa de convertirse en una moneda alternativa.
Fijate que siempre que se habla de ella salen cosas como valor, inversión, Ponzi, caída, subida
Parece como si la gente lo viese como una inversión!

» autor: Joder__soy_yo

#690 ¡Las putas criptomonedas!

Joder__soy_yo — Mon, 31 May 2021 15:00:14 +0000

#679 tanto tú como yo sabemos que Bitcoin es un vehículo de inversión mucho más que todas las utilidades que has mencionado, las cuáles dudo que haya mucha gente utilizando, por cierto.

Y en su uso mayoritario, sigue el esquema de Ponzi, siento que la realidad te contradiga.

Me hace gracia que no pilles la analogía con las piedras. En los dos casos hablamos de cosas corrientes (arena comprimida y números), que la única particularidad y valor es que son únicos e irrepetibles.
Deberías darle un par de vueltas a tu idea de qué son las criptomonedas....

Y no has captado para nada lo de las acciones. Si una empresa no reparte dividendos no he dicho que sea una estafa, no sé dónde ves la analogía con Ponzi, yo desde luego no la he hecho

» autor: Joder__soy_yo

#689 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 14:49:21 +0000

#665 Es inviable el bitcoin en el tiempo, el gasto energético es excesivo y sólo puede crecer exponencialmente con el número de transacciones por segundo. Lo sabe hasta Elon Musk que ya lo usa para especular.

» autor: --569461--

#688 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 14:48:10 +0000

#685 Ha fracasado en ser Bitcoin, que era su objetivo y por eso utiliza su nombre. No es Bitcoin.

está siendo más utilizado que BTC

Eso es también objetivamente falso. De hace muy pocos días: www.meneame.net/c/32983646

» autor: sorrillo

#687 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 14:46:18 +0000

#681 Una comparación no es una descripción. Tu intento de tergiversación es ridiculo e hilarante.

» autor: --494665--

#686 ¡Las putas criptomonedas!

denegator_ — Mon, 31 May 2021 14:41:26 +0000

#667 compara todo el sistema monetario mundial con una solo criptomoneda, aunque esta sea la más importante. ¿Y por qué no compara también la relación entre consumo energético y volumen de transacciones?

» autor: denegator_

#685 ¡Las putas criptomonedas!

--656131-- — Mon, 31 May 2021 14:39:30 +0000

#48 No ha fracasado, está siendo más utilizado que BTC en lo que en teoría tenía que servir...

» autor: --656131--

#684 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Mon, 31 May 2021 14:38:30 +0000

#674 que se le va a hacer.

» autor: --230508--

#683 ¡Las putas criptomonedas!

--656131-- — Mon, 31 May 2021 14:38:22 +0000

#129 Satoshi está muerto. Ese millón de BTC bloqueados para siempre son su último regalo al resto de holders.

» autor: --656131--

#682 ¡Las putas criptomonedas!

--656131-- — Mon, 31 May 2021 14:37:38 +0000

Por lo que comentas el problema no son las criptomonedas, sino el sistema de consenso utilizado: POW (minado).

» autor: --656131--

#681 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 14:35:02 +0000

#678 Hombre, la definición es tuya, no mía.

Y eso del "tu propio banco...."..... Como que no.

Pagas los recibos de luz y agua con tu wallet? los impuestos? la empresa hace una transferencia de tu salario en bitcoins a tu wallet?

Pues NO. No es tu propio banco.

» autor: chavi

#680 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 14:30:11 +0000

#657 Estás muy dañado. Si necesitas hablar con alguien, enviame tu correo/numero por privado y te hago compañia.

» autor: --494665--

#679 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 14:29:57 +0000

#673 hombre, en algo se parece a un esquema de Ponzi, no?

No.

Tus ganancias se basan única y exclusivamente en la entrada de nuevos inversores.

Bitcoin no garantiza ninguna ganancia, si no hubiera ganancia alguna por adquirir Bitcoin seguiría siendo la misma herramienta y seguiría teniendo la misma utilidad de permitir transmitir valor a grandes distancias sin requerir de intermediarios de confianza. Seguiría siendo una base de datos descentralizada y consensuada que permite registrar en ella firmas criptográficas, seguiría siendo dinero programable, seguiría ...

Una buena analogía es pillar un puñado de piedras y venderlas entre los compañeros de trabajo.

Es una fantástica analogía de lo que es Bitcoin, se nota que lo comprendes con profundidad, enhorabuena.

En cambio, las acciones son el porcentaje de una empresa. De hecho, en teoría, te debería dar igual que el valor de las acciones pasen a valer zero, porque lo que buscas es el reparto de beneficios a final de año

Muchas empresas no reparten dividendos. Eso las convierte según tu definición en estafas ponzi. Gracias por abrirnos los ojos a todos.

» autor: sorrillo

#678 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 14:29:27 +0000

#672 No. Bitcoin es un cambio de paradigma. Convertirte en tu propio banco por mi primera vez.

» autor: --494665--

#677 ¡Las putas criptomonedas!

Foni86 — Mon, 31 May 2021 14:26:25 +0000

#76 Me recuerdas a un amigo que tengo que estaba en finanzas en '06 hablándome sobre cosas fascinantes que ayudaban a crear valor, como hipotecas subprime y preferentes, ahora es repartidor en un super.
Al principio la gente vendía bitcoin como el medio para joder a los financieros, algunos ya vimos que en realidad es la privatización definitiva, pero bueno, parece que esa gente lo intentaba y tal, ahora mismo está mas que claro que no es mas que otro producto para hacer ricos a la gente de wall street (o silicon valley) mientras engaña a pardillos con palabras en inglés y siglas absurdas.
Cuando sirva como medio de pago y no solo para ganar dinero me avisas e igual me apunto, mientras tanto la parte moneda de las criptmonedas, se quedará solo en el nombre y así no me interesa demasiado la verdad

» autor: Foni86

#676 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 14:26:22 +0000

#668 Como le expliqué a Zarangollo y ahora te explico a ti Bitcoin no ha cambiado, sigue siendo el mismo.

Si no ha cumplido sus expectativas y las tuyas el problema no lo tiene Bitcoin, lo tenéis quienes teníais esas expectativas.

Desde que nació no existía incorporado en ella ningún mecanismo para impedir la volatilidad ni limitar su precio, que critiques que se suponía que se debía limitar la volatilidad o su precio no dice nada de Bitcoin, lo dice de quienes no entendieron las implicaciones de su diseño.

Bitcoin está siendo lo que ha sido siempre y lo que está ocurriendo está asociado a lo que es y siempre ha sido.

» autor: sorrillo

#675 ¡Las putas criptomonedas!

--65244-- — Mon, 31 May 2021 14:23:40 +0000

#53 Yo lo digo y si cuela, cuela; y si no, me la pela.

El minado consume más que toda la computación mundial junta, claro que si campeón. No debes tener ni una mínima idea de la cantidad de computación que se realiza a diario para decir semejante burrada.

Y si, bitcoin en concreto es muy poco eficiente energéticamente (por ejemplo ETH es mucho más eficiente). Pero decir mentiras/gilipolleces de ese calibre por escrito es digno de necesitar un carretillo para llevar los huevazos de un lado a otro.

» autor: --65244--

#674 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 14:20:07 +0000

#634 a mi lo que me parece que aportan, aparte de la blockchain, es una mejor redistribución de la riqueza en un mundo cada vez más desigual.

¿?
No puedo estar más en desacuerdo.

» autor: chavi

#673 ¡Las putas criptomonedas!

Joder__soy_yo — Mon, 31 May 2021 14:19:48 +0000

#17 hombre, en algo se parece a un esquema de Ponzi, no?

Tus ganancias se basan única y exclusivamente en la entrada de nuevos inversores.
Si este flujo de detiene....

Una buena analogía es pillar un puñado de piedras y venderlas entre los compañeros de trabajo. Ellos se las pueden vender a amigos o familiares.
Todo se nada en encontrar a alguien que quiera darte dinero de verdad por esas piedras, y qué ese alguien tenga la esperanza de vender esas piedras a algún otro

En cambio, las acciones son el porcentaje de una empresa.
De hecho, en teoría, te debería dar igual que el valor de las acciones pasen a valer zero, porque lo que buscas es el reparto de beneficios a final de año

» autor: Joder__soy_yo

#672 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 14:18:47 +0000

#601 Como una apuesta de futbol, un billete de lotería o en muchos casos unas acciones de una empresa.
Exacto.
Una buena definición del sentido del bitcoin.

» autor: chavi

#671 ¡Las putas criptomonedas!

Tuatara — Mon, 31 May 2021 14:18:34 +0000

Uno de los problemas es que no todos creen en monedas como el Bitcoin. Y en el momento en que no crees, no vale nada.

» autor: Tuatara

#670 ¡Las putas criptomonedas!

Maegruin — Mon, 31 May 2021 14:18:29 +0000

#348 Quitando monedas basura como la venezolana y similares, pocas ahí que sufran unos procesos inflación/deflación tan bestias como el bitcoin y la mayoría de criptos. Las que dicen ser estables suele ser porque están ligadas a alguna moneda física.

» autor: Maegruin

#669 ¡Las putas criptomonedas!

Graffin — Mon, 31 May 2021 14:16:22 +0000

Me guardo el artículo para copiarlo después del proximo halving y que sufra más aún por haber malvendido sus criptos.

» autor: Graffin

#668 ¡Las putas criptomonedas!

Joder__soy_yo — Mon, 31 May 2021 14:10:11 +0000

#9 como bien dice Zarangollo, no queda nada de lo que se suponía debía ser.

Para salvar Bitcoin e intentar que sea una moneda alternativa, debería prohibirse la variación de su precio, o limitarse artificialmente mucho.

No puede ser que una moneda tenga esta volatilidad.

Quién aceptaría cobrar su sueldo en Bitcoin? O comprar o vender en Bitcoins sin tener que actualizar precios casi cada minuto?

» autor: Joder__soy_yo

#667 ¡Las putas criptomonedas!

--616570-- — Mon, 31 May 2021 14:04:32 +0000

#1 comparativa de la energía del sistema bancario actual VS. la minería del oro VS. la minería del bitcoin y otros.

Fuente www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/luxxnj/energy_usage_of_bitcoin_compa

» autor: --616570--

#666 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 13:45:45 +0000

Mira, se perfectamente que te doy mil vueltas en conocimiento de bitcoin y de crypto, y tu lo sabes tambien. No se a que te dedicas, pero para mi esto no es un hobby.
Cuando empiezas a responder con frases cortas y vagas, estas dando a entender precisamente eso, que temes quedar como el que menos sabe.

Si fueses una persona adulta, sabrias darte cuenta y utilizar la conversacion para aprender algo, aunque sea otro punto de vista. Pero te enrocas en el comportamiento infantil de empezar a dar frases cortas y supuestamente profundas.

Y ojo, que no estoy diciendo que bitcoin sea mejor porque yo se mas. Puedo perfectamente estar equivocado, pero he dado una opinion bien fundamentada, mas de lo que te mereces, a mi entender.

Con suerte, a la proxima sabras parar a tiempo.

» autor: --660667--

#665 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 13:45:27 +0000

#659 Inviable tal como yo lo entiendo es que no puede perdurar en el tiempo debido a ese gasto energético.

Y en el caso de Bitcoin al menos eso no es cierto, por que no necesita la energía que gasta si no que gasta la energía que se le dedica, sea ésta la que sea, ya sea la actual o un pc de sobremesa, que es como nació. El algoritmo de ajuste automático es el mismo que había entonces.

En ese sentido no sería inviable, dado que podría mantenerse con la energía que se le dedicase, fuera esa la que fuese.

» autor: sorrillo

#664 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 13:38:37 +0000

#663 Mejor lo dejamos, porque creo que no comprendes muy bien como funciona Bitcoin y las tasas mineras.

» autor: UNX

#663 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 13:34:47 +0000

#656 Bueno, si empezamos con frasecitas de estas, paramos.

Se muy bien cuales han sido las tasas, y tambien te digo que ahora mismo esta muy bajas. Miralo si quieres.
Esta claro que bitcoin de momento no es escalable, eso no lo discuto, pero ninguna crypto lo es, y BCH menos todavia. Para probar si aumentar el tamano de bloque sirve para algo, ahora mismo tendrian que estar minando bloques de 16MB minimo y que la red no se centralizase.

Esto no lo han demostrado. Igual funciona, o igual no, pero es que simplemente no hay volumen. Cuando lo demuestren, avisame y lo seguimos hablando.

» autor: --660667--

#662 ¡Las putas criptomonedas!

yasiesovoy — Mon, 31 May 2021 13:32:33 +0000

#79 espera, que en 7 minutos (#78) te has enterado de todo el DeFi (en Google TM). Magnífico. Una eminencia. Un portento.

Bromas aparte, cuando te quedas en la superficie de algo y lo refutas, mas bien da la impresión de que vas aplicando el sesgo de confirmación buscando cualquier cosa que se salga de lo que a tí te gusta, o de lo que querrías que fuese, para etiquetarlo de 'menuda puta mierda' y de 'qué pérdida de tiempo'.

En los comentarios que has ido vomitando por el artículo se ve que tu odio a las criptomonedas no son tanto a las criptomonedas en sí, sino al minado. Te han explicado múltiples veces que se está intentando cambiar (yo también estoy de acuerdo en que el minado no compensa) y sigues en tus trece. Elevando la etiqueta de que es una mierda el todo (las criptomonedas) porque la parte (el minado) es una mierda.

Para terminar me gustaría añadir que tu artículo, en lugar de ser un artículo debería haber sido un simple comentario, ya que algunos de los comentarios que han intentado explicarte algun aspecto han dedicado más palabras, y probablemente más tiempo, en destilar lo que aquí han puesto. Sin embargo, te agradezco que hayas publicado el artículo por el debate que ha generado. Hablar es bien.

» autor: yasiesovoy

#661 ¡Las putas criptomonedas!

--338654-- — Mon, 31 May 2021 13:32:22 +0000

Este, el Gobierno Chino y el ecopacifista Elon Musk nos salvarán de la crisis planetaria Ya está bien de repetir lo que dicen los media como un mantra y creerse moderna

» autor: --338654--

#660 ¡Las putas criptomonedas!

Dravos — Mon, 31 May 2021 13:32:14 +0000

#103 Que ahora cuando te secuestran el ordenador en vez de tener que levantarte e ir a una gasolinera a comprar tarjetas prepago o a la oficina de correos a hacer complicados giros postales puedes pagar el rescate cómodamente desde casa con la crypto de turno.

» autor: Dravos

#659 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 13:31:37 +0000

#654 Es inviable por el descomunal gasto energético que representa para solamente ser un valor especulativo.

» autor: --569461--

#658 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 13:31:04 +0000

#607 Claro. A día de hoy cualquiera con el número correcto de cromosomas que no entienda la lógica más básica es un ignorante voluntario, y pocas cosas hay más despreciables.

» autor: Fry

#657 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 13:29:47 +0000

#606 No sólo careces de comprensión lectora sino que además tienes hecha mierda la memoria a corto plazo. Háztelo mirar.

» autor: Fry

#656 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 13:28:14 +0000

#655 Creo que tendrías que echar un vistazo a las tasas de BTC estos últimos meses...

» autor: UNX

#655 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 13:25:49 +0000

#652 lo cual es irrelevante. No creo que la famosísima solución a la escalabilidad fuese para evitar que las fees suban de 1 a 1,05 sats/byte durante cortos períodos de tiempo.

Me da que los que lo pensaron tenían esperanzas de algo más. 3 años y aún no han podido probar la escalabilidad.

» autor: --660667--

#654 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 13:22:02 +0000

#650 Bitcoin aporta una forma de transmitir valor a grandes distancias sin requerir de intermediarios de "confianza" que puedan interferir en ello o aplicar criterios basados en legislaciones de países extranjeros como pueda ser EEUU. Una base de datos descentralizada y consensuada donde es posible registrar firmas criptográficas con marcas de tiempo, permitiendo un registro esencialmente inmutable y pública. Dinero programable, lo que equivale a una plataforma financiera que no requiere permiso para desarrollar en ella aplicaciones que gestionen dinero, es el equivalente a lo que supuso Internet en cuanto a la información.

Los proyectos de garaje como Google, que cambiaron nuestra sociedad, ahora son factibles en el ámbito financiero. Por cierto Google desestimó el proyecto Google Bucks precisamente por la maraña legislativa que les suponía al ser una empresa a la que se le puede llamar a la puerta.

De Bitcoin han derivado montones de proyectos innovadores como pueda ser Ethereum, con sus contratos inteligentes.

Tiene el potencial de revolucionar la sociedad.

» autor: sorrillo

#653 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 13:18:18 +0000

#640 ya me he dado cuenta. Hay otro montón de argumentos que ignora alegremente. Está en su derecho de hacer propaganda pero yo ya me he aburrído de el.

» autor: ictop

#652 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 13:15:07 +0000

#649 Si BCH hubiese dejado el límite en 1MB, habría habido momentos de saturación de la mempool dónde la tasa para entrar en el próximo bloque hubiera sido >1 sat/B.

» autor: UNX

#651 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Mon, 31 May 2021 13:13:37 +0000

#648 algo vale lo que los demás esten dispuestos a pagar por el. En las criptos, gana quien antes vende, lo que hace bajar si precio, y pierden los que no venden, ya que entonces sus criptos valen menos a medida que otros deciden vender. Es muy sencillo de entender. Yo lo veo como un juego de mesa incluso.

» autor: --230508--

#650 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 13:12:43 +0000

#647 Te he entendido perfectamente, no quieres hablar del hecho de que el bitcoin por diseño implica un derroche ridículo de electricidad por algo que no aporta nada más aparte de un vehículo de especulación.

Sigue dando todas las vueltas que quieras al tema. No engañas a nadie.

» autor: --569461--

#649 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 13:11:36 +0000

#645 la escalabilidad se demuestra en el mundo real ya que en la testnet no puedes saber cómo reaccionarán los distintos usuarios de la red (mineros, validadores, etc), que es lo que al final importa.

Lo único cierto es que si BCH hubiese dejado el límite de bloque en 1mb, nada habría cambiado. Luego el experimento, de momento es fallido.

Si crees que los méritos de BCH sobre BTC están fuera de toda duda, pues cuelgate una medalla, pero en el mundo real esto no se sustenta. De hecho, la gente que lo cree es mínima. Me imagino que el resto del mundo tiene una venda en los ojos.

» autor: --660667--

#648 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Mon, 31 May 2021 13:08:45 +0000

#634 la riqueza no se crea de la nada, para que algunos ganen otros deben perder, al igual que en la bolsa. Me temo que esto acabará de forma similar a los sellos, con unos cuantos ganadores, muchos perdedores y mucho cabreo.

Ahora bien, es cierto que en este caso la gente esta muy mentalizada que que es una inversión de mucho riesgo, de que hay mucha ballena que quiere ganar millones a costa de pequeños inversores y se asumirán las perdidas sin tanto problema

» autor: Radix2

#647 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 13:07:02 +0000

#646 Lástima que no lo hayas entendido, en ese hilo de discusión al que te remití hay más ejemplos y explicaciones que visto lo visto los necesitas.

En el modelo energético actual mientras pagues la factura no importa la cantidad de energía que gastes ni cual sea su origen, cualquier actividad que consuma energía está socialmente aceptada con ese modelo siempre y cuando pagues su coste, el que te cobran. Y eso incluye tener piscinas calefactadas sin usarlas, dejar aire acondicionado encendido en casa aunque estés en el trabajo, dejar el ordenador encendido todo el día, minar criptomonedas,etc.

Si ese modelo no gusta se debería cambiar.

» autor: sorrillo

#646 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 13:04:11 +0000

#644 Si te he entendido perfectamente. Que el fin justifica los medios. Siendo el fin que tú y el resto de poseedores de bitcoin os hagáis más ricos y los medios la destrucción del medio ambiente.

» autor: --569461--

#645 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 13:02:32 +0000

#641 No fue un día, estoy hablando de meses: bitinfocharts.com/comparison/transactions-btc-bch.html#6m

Para probar esas cosas se usa la testnet y las pruebas de stress es la mainnet. La escalabilidad basada en bloques grandes trae menos dificultades que las basadas en experimentos sin fundamentos teóricos claros.

» autor: UNX

#644 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 13:01:39 +0000

#643 Critico el fondo de la cuestión, otros prefieren quedarse en lo superficial.

» autor: sorrillo

#643 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 13:00:57 +0000

#642 Si eso ocurre lo que hace es dejar en evidencia el modelo energético actual.

Gran crítica.

» autor: --569461--

#642 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 12:56:13 +0000

#640 no va ni siquiera a mencionar el insignificante detalle del descomunal malgasto energético del bitcoin

O sí me he referido ya a ello, lo tienes hace ya casi 600 comentarios, concretamente en # 51: www.meneame.net/c/33055639

» autor: sorrillo

#641 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 12:54:42 +0000

#618 lol, no. No sé si un día en particular la tasa fue mayor, pero como puedes ver aquí, los bloques de BCH a duras penas llegan a 1 mb:

bitinfocharts.com/comparison/bitcoin cash-size.html#1y

Luego, el plan de escalabilidad de BCH es irrelevante, porque no hay suficientes transacciones para probar si funciona bien o no.

» autor: --660667--

#640 ¡Las putas criptomonedas!

--569461-- — Mon, 31 May 2021 12:54:41 +0000

#134 No malgastes saliva, el @sorrillo no va ni siquiera a mencionar el insignificante detalle del descomunal malgasto energético del bitcoin porque lo que él quiere es que suba de precio y ganar dinero, y si tiene que esconder o incluso negar la realidad lo va a hacer, como lleva años haciendo. Pero al igual que al principio era un tema desconocido, hoy en día hasta las abuelas que ven el Sálvame Deluxe saben ya de qué va el tema, por lo que el declive del bitcoin es inevitable, imparable e incontrovertible.

» autor: --569461--

#639 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 12:50:59 +0000

#638 Pues vale. ¿Y?

» autor: --494665--

#638 ¡Las putas criptomonedas!

Acuantavese — Mon, 31 May 2021 12:48:51 +0000

#625 Pues si tu eres capaz de recomendar inversiones con riesgo ya sabemos una cosa que nos diferencia

» autor: Acuantavese

#637 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 12:45:57 +0000

#23 le dijo el bot al bot

» autor: uGo

#636 ¡Las putas criptomonedas!

--178988-- — Mon, 31 May 2021 12:41:17 +0000

¡La que se ha montado con este tema! Yo no invierto ni me lo planteo, la especulación la verdad es que no va mucho conmigo. Pero tampoco lo puedo parar. En mi opinión, visto que Bitcoin es la moneda que se usa en la deep web para drogas y pedofilia, acabará siendo regulada, y debería serlo, para evitar que sea la moneda de cambio de todo lo ilegal que hay en el mundo. Esta moneda se beneficia de su carácter universal y que no hay un organismo superior que la controle. No hablo ya de gobiernos, pero igual que la reserva federal en eeuu regula el dólar y el BCE regula el euro, algo debería poder regular esta locura.

Nada más, suerte a quien invierta.

» autor: --178988--

#635 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 12:40:29 +0000

#164 jajaja, es que es de broma, no me creo que no sea un bot

» autor: uGo

#634 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Mon, 31 May 2021 12:38:13 +0000

#611 a mi lo que me parece que aportan, aparte de la blockchain, es una mejor redistribución de la riqueza en un mundo cada vez más desigual. Gente sin capacidad de invertir en bolsa tradicional, puede ganar mucho dinero simplemente teniendo paciencia y sabiendo mínimamente elegir que criptos tienen futuro. Si una mejor distribución de la riqueza te parece poca cosa....

» autor: --230508--

#633 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 12:36:07 +0000

#3 vaya repasito, al ver esto en portada me pregunto qué hago aquí, pero es por ver comentarios como el tuyo destruyendo al cryptocuñado

» autor: uGo

#632 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 12:33:56 +0000

#582 ya te he dicho que no soy representativo, no malinterpretes mis palabras.
Obviamente el uso como medio de pago no es masivo, pero tampoco inexistente. Yo personalmente no sé si se usa mucho o poco, sé que yo lo uso.

» autor: --660667--

#631 ¡Las putas criptomonedas!

eipoc — Mon, 31 May 2021 12:30:01 +0000

#337 Presente. ¿Qué quieres saber?

» autor: eipoc

#630 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 12:29:55 +0000

#67 el problema que dices es que no se sabe quién es Satoshi: lo que no entiendes es que bitcoin es única porque el que lo hizo lo hizo de la manera correcta para que tu ahora no digas que el Bitcoin es un invento de x pais, o de x persona.

» autor: uGo

#629 ¡Las putas criptomonedas!

Luiskelele — Mon, 31 May 2021 12:28:29 +0000

#11 como Microsoft o Apple. El que primero entra, más gana.

Has probado a echar el CV en black rock?

» autor: Luiskelele

#628 ¡Las putas criptomonedas!

eipoc — Mon, 31 May 2021 12:26:37 +0000

#158 exacto, muy buena conclusión , por esto mismo que comentas en su momento se hizo un fork de bitcoin, al que se denominó Bitcoin Cash (BCH), el que debería ser nombrado como Bitcoin, sin la coletilla. El propio creador definió Bitcoin como dinero electrónico y BTC no está funcionando como tal, es únicamente reserva de valor. Dinero sería lo que tu has dicho, comprar un café sin problemas.

Este es uno de los problemas, porque mucha gente ha invertido en el lado que no debe. El control sobre el desarrollo BTC no es casual y por consecuencia evitan aumentar el tamaño del bloque para convertirlo de nuevo en lo que fué, Electronic Cash. De esta forma pueden convivir las actuales monedas junto con Bitcoin, de otra forma sobran las monedas de los estados.

» autor: eipoc

#627 ¡Las putas criptomonedas!

uGo — Mon, 31 May 2021 12:25:46 +0000

que llegue a portada esto..., sin ningún contenido, solo la opinión de un cryptocuñado metiendo miedo sin NINGÚN ARGUMENTÓ válido que no entiende que nos dirigimos a un mundo con dinero finito y energía infinita (lo contrario que hay ahora y que funciona bastante mal)

» autor: uGo

#626 ¡Las putas criptomonedas!

JanSmite — Mon, 31 May 2021 12:22:24 +0000

#429 Esa es otra: el autor mezcla bitcoin y ethereum como si gastaran lo mismo, cuando la segunda gasta una quinta parte de la primera:

» autor: JanSmite

#625 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 12:15:42 +0000

#622 Eres una persona incapaz de recomendar inversiones con riesgo. Pues vale. A mi me gusta la piña. El mismo valor.

» autor: --494665--

#624 ¡Las putas criptomonedas!

Jumbo2 — Mon, 31 May 2021 12:08:59 +0000

#589 se está usando en Venezuela más que en otros países, eso es cierto. Quizás no tanto como los fans querrían, pero también más de lo que los detractores les gustaría.

La verdad está en algún sitio por medio.

» autor: Jumbo2

#623 ¡Las putas criptomonedas!

JanSmite — Mon, 31 May 2021 12:08:47 +0000

#61 Explicación de la escasez de chips, dada por alguien que se dedica a crear placas para aficionados:

www.crowdsupply.com/1bitsquared/glasgow/updates/chip-shortage

En resumidas cuentas, los fabricantes de coches (y otros) subestimaron sus ventas en 2020 y cancelaron los pedido presentes y futuros (en ciclos de 6 meses), con lo que las factorías, que no quieren tener stock, pararon la producción y sus previsiones para esos chips.

Las factorías, entonces, cedieron los slots de fabricación a los fabricantes de GPU/CPU (en pandemia, la venta de informática subió, y también debido a la minería), así que los slots de fabricación para los 1'5/2 años siguientes están ocupados.

Cuando los primeros se dieron cuenta de que habían hecho mal las previsiones y las ventas no sólo no bajaron, sino que subieron, corre-corre-que-te-pillo a pedir chips de nuevo, pero, oh, cuernos, los slots de fabricación ya están ocupados por bastante tiempo.

Así que algunas industrias (automóviles, gama blanca, gama marrón…) están en escasez casi por decisión propia (errónea), y muchos chips van a tardar en llegar éstos y a distribuidores, tiendas, gestores de proyectos (como el del enlace), fabricantes de placas a pedido (JLCPCB, PCBWay…), etc.

Así que achacar el problema de la escasez de chips "a la minería" es, cuando menos, impreciso.

cc #60

» autor: JanSmite

#622 ¡Las putas criptomonedas!

Acuantavese — Mon, 31 May 2021 11:59:48 +0000

#603 Bueno, yo no he dicho de quien es la culpa de nada, pero en cualquier caso, el riesgo es elevado, vamos, que no recomendaría invertir los ahorros en esto y sin embargo si podría recomendar otro tipo de inversiones

» autor: Acuantavese

#621 ¡Las putas criptomonedas!

Teraser — Mon, 31 May 2021 11:44:17 +0000

#620 Para que la blockchain funcione a gran escala, hace falta mucha participación en ella. Las transacciones tienen que ser lentas y costosas O vulnerables a ataque.

En las bitcoins se juntan dos tendencias realmente tóxicas, que suelen ir juntas: Los pajeros anarcocapitalistas que buscan mutilar al estado para que la gente con dinero haga más dinero Y los productos de especulación financiera sin valor intrínseco.

» autor: Teraser

#620 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 11:39:12 +0000

#619 Es falso que Bitcoin requiera de un alto consumo energético, a Bitcoin le basta con la energía que se le proporcione. Empezó funcionando desde un único PC de sobremesa y el algoritmo de ajuste de dificultad sigue siendo el mismo que entonces y funciona en ambas direcciones, aumentando o rebajando la dificultad.

El sistema financiero puede colapsar en ciertas partes del mundo y no en otras, y en ese contexto el disponer de una moneda de cobertura mundial puede limitar el impacto de ese colapso local a los que habitan ese territorio. Vemos por ejemplo como en sitios como Venezuela las criptomonedas pueden ser útiles como resguardo de valor ante la pésima capacidad de su moneda para mantener su valor.

» autor: sorrillo

#619 ¡Las putas criptomonedas!

Teraser — Mon, 31 May 2021 11:36:53 +0000

#36 Compadre, si hay un "colapso del sistema financiero" pero no de la civilización en su conjunto, ya se nos ocurrirá algo mejor que un sistema de pago que requiere de un alto consumo energético; es lento e ineficiente; y destruye la posibilidad de política monetaria.

Si por alguna razón colapsa la civilización también, no habrán criptos que utilizar.

Los únicos escenarios donde se me ocurre que las criptos sean la mejor opción como divisa son también escenarios donde preferiría ahorcarme a seguir viviendo.

» autor: Teraser

#618 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 11:33:15 +0000

#568 Durante el anterior bull run, la tasa de transacciones en BCH fue superior a la de BTC. También fue superior a la de LTC y XMR, monedas con el mismo fin y mucho más antiguas. Toda aquella transacción que pague 1 sat/B mínimo no es, por definición, spam. Es lo que tienen los proyectos permissionless, que cualquiera puede usarlos.

» autor: UNX

#617 ¡Las putas criptomonedas!

JanSmite — Mon, 31 May 2021 11:30:59 +0000

#95 Todo el mundo hablando de "el valor seguro de la moneda tradicional" y se olvidan de Argentina, de los países africanos o de cuando Soros atacó a la libra esterlina, hundiéndola.

Como dices, con fuerza suficiente, NINGÚN hedge fund (o grupo de ellos) va a perder la oportunidad de hacer dinero aunque para ello tenga que hundir un valor, empresa o moneda.

» autor: JanSmite

#616 ¡Las putas criptomonedas!

JanSmite — Mon, 31 May 2021 11:25:48 +0000

#110 Díselo a los argentinos, jajajajajaja

» autor: JanSmite

#615 ¡Las putas criptomonedas!

jixbo — Mon, 31 May 2021 11:20:49 +0000

#93 ¿Pero cómo va a ser una tecnología que funciona una estafa?
Ahí está crypto.com, dapp financiada con tokens, con millones de usuarios y patrocinando el equipo Aston Martin de F1.

BAT, para sustituir la publicidad del navegador que incorpora brave, también, ¿no?

» autor: jixbo

#614 ¡Las putas criptomonedas!

JanSmite — Mon, 31 May 2021 11:20:07 +0000

#34 Perdón, pero ese artículo es una obra de arte del no-contenido: lo que dices se puede aplicar perfectamente al sistema bancario:

"…gente de a pie estafada por doquier, uso para fines ilícitos a nivel macro…"

, al bursátil:

"…este despilfarro de recursos tan ineficiente e inutil. Supongo que tarde o temprano las tomarán, cuando se den cuenta de la cantidades económicas que se manejan sin supervisión.[…]Estamos pagando un altísimo precio por un sistema que actualmente solamente sirve para especular."

o incluso al petróleo, si hablamos de ineficiencia, contaminación y calentamiento global.

Aún se podría argumentar que banca y petróleo tienen alguna utilidad, pero la bolsa no, utilidad CERO, al menos como está concebida ahora, donde la acción es un valor en sí mismo, especulativo, independiente de la marcha de la empresa a la que representa y de los dividendos que se puedan conseguir de la misma.

Y, hasta ahora, los que nos han metido en crisis pero GORDAS, crisis mundiales de muchos años (de la última, bursátil-bancaria, todavía no hemos salido, y hace ya 13 años), son la banca, la bolsa y el petróleo. Y, además, de manera recurrente y periódica.

Me imagino, claro, que sacarás todo tu dinero del banco, dejarás de conducir y/o viajar en medios de transporte contaminantes y, por supuesto, no tienes acciones ni piensas comprarlas. Y, si las tienes, te vas a deshacer de ellas porque son "malignas".

cc #36

» autor: JanSmite

#613 ¡Las putas criptomonedas!

ChetingerX — Mon, 31 May 2021 10:56:41 +0000

#67 si se supiese quien es estaria en un lugar similar al de Julian Assagne o Ross Ulbricht.
Dando conferencias, si.

» autor: ChetingerX

#612 ¡Las putas criptomonedas!

pocomoco — Mon, 31 May 2021 10:55:35 +0000

#552

"das por sentados muchos detalles que desconoces"

Pues claro, como todo el mundo, que tonteria es esa?

"no te voy a explicar porque no tengo necesidad alguna"

pos vale, a mi tambien me importa tambien una mierda lo que tengas, tuvieras o dejaras de tener

"ni lo veo adecuado en un lugar público."

No, ni yo.

» autor: pocomoco

#611 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Mon, 31 May 2021 10:55:22 +0000

#608 Respecto al sistema bancario, la gran diferencia para mi es que el consumo del sistema bancario se ve reflejado en funcionalidades muy utilizadas, es decir, si se utiliza para pagar y cobrar, tarjetas, nominas, prestamos, en el caso de las criptos todos los usos son internos, dentro del propio ecosistema, no ha llegado a ser medio de pago.

Respecto a la envidia, es muy socorrido como argumento pero yo por ejemplo no critico los SUVs por envidia, lo hago por contaminación y lo innecesarios, incomodos y hasta peligrosos que resultan en ciudad e incluso en carretera. Suponer que la mayoría de criticas a las criptos son por envidia es una respuesta demasiado habitual y creo que bastante errónea.

No digo que las criptos deban desaparecer porque como dices hay muchas otras cosas innecesarias que eliminaríamos con el mismo argumento, pero si creo que el consumo energético es excesivo para lo que aportan y que se debe reorientar, no es aceptable que el consumo sea cada vez mayor y ya alcancen el de paises medianos.

» autor: Radix2

#610 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Mon, 31 May 2021 10:48:09 +0000

#587 para ser sincero no he comprendido ni papa de lo que has dicho, pero no hago nada que considere éticamente reprobable. De hecho en mi día a día de siempre me han llamado "de bueno tonto", pero bueno, que tienes que saber tu...

» autor: --230508--

#609 ¡Las putas criptomonedas!

demostenes — Mon, 31 May 2021 10:45:52 +0000

#3 Bitcoin no se puede prohibir. Lo que se puede prohibir es cambiar Bitcoin por moneda fiduciaria, ya que los gobiernos pueden legislar sobre las actividades económicas que están permitidas. La prueba es que en cuanto los gobiernos hablan de restringir la actividad con criptomonedas el "precio" de éstas cae en picado.

» autor: demostenes

#608 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Mon, 31 May 2021 10:44:45 +0000

#591 En cualquier caso, en el mundo se hacen mil gilipolleces contaminantes y mucho más y nadie dice nada. Billetes de avión tirados de precio surcando los continentes por miles cada día, contaminando el mundo solo para que las pijas y pijos pongan 4 fotitos más en Instagram es solo un ejemplo.

El sistema bancario tradicional consume el doble que Bitcoin y nadie se queja.... y hay criptos que consumen un uno por ciento que Bitcoin y menos que consumirán ahora con la ola de ser más eficientes.

Transatlánticos ya sea de turismo o transporte, que tan sólo uno de ellos contamina como millones de coches, no exagero, cuando por ley se deberían convertir a eléctricos o nucleares como existen algunos. La energía nuclear está muy denostada, pero siempre ha sido de lo más limpio, conteniendo los residuos en un solo punto bien aislado, en lugar de diseminarlos por el mundo...

Hay tantas cosas que gastan de forma ineficiente y nadie dice nada.... pero de las criptos si, porque ven a gente forrarse y les da envidia. Es lo que sucede. Yo soy un pequeño inversor en criptos y me está yendo bien, me está sacando de la miseria....Igual si vendo en unos años termino de pagar la hipoteca y llego mejor a fin de mes con mi curro con salario de mierda como lo son en este país. Y la especulación con criptos, como digo, no afecta a otras personas en cosas importantes como pueda ser el precio de la vivienda, especulación por excelencia. Solo afecta a los demás inversores en criptos. Dejamos en paz al resto del mundo.

» autor: --230508--

#607 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:40:07 +0000

#605 ¿En tu cabeza esto tiene sentido?

» autor: --494665--

#606 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:39:52 +0000

#604 De que demanda hablas? Estas bien?

» autor: --494665--

#605 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 10:36:10 +0000

#580 Las buenas formas las reservo para los que saben lógica básica.

» autor: Fry

#604 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 10:35:31 +0000

#574 O sea, que no lo habías entendido. Suerte con la demanda.

» autor: Fry

#603 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:24:20 +0000

#602 Que haya gente utilizando mal sus finanzas, no es culpa alguna de las criptomonedas. Eso te puede pasar con cualquier inversión.

Sobre si las criptomonedas van a ser el futuro, no lo sabemos aún, pero tienen toda la pinta de que están aquí para quedarse.

» autor: --494665--

#602 ¡Las putas criptomonedas!

Acuantavese — Mon, 31 May 2021 10:22:26 +0000

#601 El problema es ese, que mucha gente se cree que es un valor seguro que solo puede crecer porque es el futuro y están invirtiendo lo que no pueden perder

» autor: Acuantavese

#601 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:18:37 +0000

#600 "En el caso de bitcoin si los gobiernos y bancos van a por el, se lo van a cargar, tenlo por seguro"

No, no. No tengo eso seguro para nada.

"nunca recomendaría nada a nadie por el riesgo que conllevan"
Es un riesgo como cualquier otro. Tu decides cuando dinero quieres usar. Como una apuesta de futbol, un billete de lotería o en muchos casos unas acciones de una empresa.

» autor: --494665--

#600 ¡Las putas criptomonedas!

Acuantavese — Mon, 31 May 2021 10:15:57 +0000

#597 Pero si que es que tiene un éxito brutal. Cada vez más y más gente las tiene.
Lo que tiene la gente es muchas ganas de Lamborghini fácil. En el caso de bitcoin si los gobiernos y bancos van a por el, se lo van a cargar, tenlo por seguro
En el resto de criptos hay de todo, algunas creo que tienen potencial, pero nunca recomendaría nada a nadie por el riesgo que conllevan

» autor: Acuantavese

#599 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:12:54 +0000

#596 No tiene por qué haber una solución. El tiempo lo dirá.

Pero que las criptomonedas están aquí para quedarse y que cada vez es más facil manejarlas y que cada vez más gente las está comprando yo creo que no hay duda. Y creo que es lógico pensar que cuando mayor sea el volumen de dinero ahí, mayores serán las posibilidades de que más gente lo adopte como algo normal. Y ojito a paises con monedas locales con ultrainflación, rollo Venezuela. Que igual pueden dar el campanazo usando criptos.

» autor: --494665--

#598 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:09:43 +0000

#595 No. Te recriminabamos lo de que hay "cero posibilidad de que se use como moneda corriente".

Yo me quejaba de esta (y otras) afirmaciones absolutas no respaldadas por datos. Nada más.

» autor: --494665--

#597 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:06:18 +0000

#590 "Creo que estas confundiendo que se pueda usar Bitcoin con que tenga éxito"
No. No he hablado de eso en ningún momento.

"Si no tiene lo segundo desaparecerá, ya que no tendría sentido especular con algo que no tiene éxito ni uso real"
Pero si que es que tiene un éxito brutal. Cada vez más y más gente las tiene.

La bajada es por Elon y la prohibición de China, por tanto los países pueden afectar al éxito de Bitcoin si lo prohíben, lógicamente
Nadie ha dicho lo contrario. Obviamente hay cosas que afectan al uso de las monedas.

» autor: --494665--

#596 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 10:05:33 +0000

#594 Y como lo resolvemos? Yo ya no tengo ideas.

» autor: ictop

#595 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 10:04:56 +0000

#586 Pues me suena que en primer mensaje tu y @hablador_pasivo me deciais me recriminabais que dijese moneda de uso corriente. Igual es mala interpretacion, pero es que para mi una moneda de uso corriente es, necesariamente, una moneda del dia a dia. De otro modo, no es una moneda. Y es que no es una moneda. No es un medio de intercambio y no lo ha sido. Yo creo que no lo será por los motivos ya expuestos.

En todo caso si no querias decir eso, te pido disculpas. Yo lo que digo es que no es ni ha sido moneda. y que en ese camino retrocede.

» autor: ictop

#594 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 10:03:28 +0000

#592 Joder, pero si te estoy diciendo justo lo contrario. Que el hecho de que yo te ponga 5 enlaces de compañias que empiezan a usar bitcoin, no nos dice nada. Que es básicamente lo que estoy criticando a ti.

» autor: --494665--

#593 ¡Las putas criptomonedas!

Avengis — Mon, 31 May 2021 10:02:20 +0000

#544 estoy de acuerdo, por ahora estas comisiones no permiten el tipo de uso de "la calle" que haríamos con una divisa fiat, pero futuras actualizaciones, concretamente la de la era Dasho, solucionaran problemas de escalabilidad lo que supondrá menor coste de transacciones. roadmap.cardano.org/en/basho/

» autor: Avengis

#592 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 10:01:24 +0000

#588 Pues venga. Te toca. Que mucho incriminarme pero no te he visto aportar ningun dato. Demuestra que el uso corriente aumenta. Yo he dicho que en 10 años se estan perdiendo algunos de los pocos bienes y servicios que se ofrecian (por marketing, no por su utilidad real) Tu dices que no. Mis datos tampoco te gustan, eres muy exigente. Aporta tu los tuyos. Convencenos de que es la moneda del futuro.

Te vuelvo a repetir que tengas cuidado al buscar porque los mas seguro es que caigas en web de inversion. Que es el 99% del contenido sobre bitcoins y demas.

» autor: ictop

#591 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Mon, 31 May 2021 10:00:13 +0000

#517 Ten en cuenta que rara vez se cubre toda la demanda con energía "verde", si un 1% de la energía, o un 0,01% da igual, se destina a criptos ten por seguro de que en ese país se estará quemando carbón, gas, petróleo... que podría no quemarse. Puedes considerar que la energía de las criptos es verde y la de la lavadora es la del gas, o al revés, pero ese país esta teniendo que generar un 1% de energía más que no sería necesaria si en las criptos no se emplease un sistema con un consumo tan elevado.

» autor: Radix2

#590 ¡Las putas criptomonedas!

Acuantavese — Mon, 31 May 2021 09:59:21 +0000

#560
Creo que estas confundiendo que se pueda usar Bitcoin con que tenga éxito. Si no tiene lo segundo desaparecerá, ya que no tendría sentido especular con algo que no tiene éxito ni uso real
La bajada es por Elon y la prohibición de China, por tanto los países pueden afectar al éxito de Bitcoin si lo prohíben, lógicamente

» autor: Acuantavese

#589 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Mon, 31 May 2021 09:57:06 +0000

#525 El mantra de Venezuela es muy socorrido en España, la realidad es bastante diferente, en Venezuela tampoco se admite como forma de pago, no te creas todo lo que dicen en los informativos, tampoco todo lo que dice el gobierno de Venezuela y tampoco todo lo que dicen los fans de las criptos jejejje

» autor: Radix2

#588 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 09:56:46 +0000

#585 Para demostrar que las criptomonedas se usan menos eliges unos casos de compañias que han dejado de utilizarlas. Eso no nos prueba la afirmación inicial. Basta con dar ejemplos contrarios de compañias que empiecen a utilizarla para "probar" justo lo contrario.

» autor: --494665--

#587 ¡Las putas criptomonedas!

ChetingerX — Mon, 31 May 2021 09:55:12 +0000

#337 Sería quizás un uso especulativo de una tecnologia mas bien neutra.
Te has quedado en el modelo anarcocapitalista desdeñando su fundamento criptoanarquista.
Pero el comentario #246 te puede ayudar a comprender el misterio.
Y que tu comentario ya destila del mismo concepto del hermano politico y el iphone. Y lo sabes

» autor: ChetingerX

#586 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 09:54:19 +0000

#584 "Justifica que es una moneda de uso corriente para el dia a dia."

Yo no he dicho eso en ningún momento. No seas deshonesto.

» autor: --494665--

#585 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 09:46:15 +0000

#581

cryptalker.com/steam-bitcoin/
www.nytimes.com/2021/05/12/automobiles/tesla-bitcoin.html
www.msn.com/en-us/money/markets/greenpeace-will-no-longer-accept-bitco
themerkle.com/microsoft-no-longer-accepts-bitcoin-payments/
bitcoinist.com/fiverr-no-longer-accepts-bitcoin/

Ala, En 5 minutos.

Y si me desafias a mandar la lista de los que si lo permiten igual lloras.

» autor: ictop

#584 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 09:36:41 +0000

#581 No hombre no. Buscatelos. Lo hice anoche y se ve claro. Hasta steam dejo de vender juegos con bitcoins (ahora lo permite otra vez a traves de no se que follon.) Busca lista de los que se puede comprar con bitcoins. Da risa. Igual te cuesta un poco por que casi todo habla de inversion, revalorizacion, estimacion.....

Muestra tu alguno anda. Justifica que es una moneda de uso corriente para el dia a dia. (Despues de 10 años y cn esa revalorizacion). Dime donde comprar pantalones, fruta, papel higienico.. tomar una hipoteca.

Es un pufo. Humo financiero. Y veros gastar tanto esfuerzo me lo confirma. Solo la politica y la pasta conmueven tanto.

A mi no me parece mal. Pero trasparencia hermano.

» autor: ictop

#583 ¡Las putas criptomonedas!

rafaLin — Mon, 31 May 2021 09:33:17 +0000

#374 Son los mismos que no veían utilidad a Internet, ahora la usan y critican la siguiente novedad. Dentro de unos años usarán criptos y criticarán lo que sea que venga nuevo.

Es simplemente miedo a la tecnología, a mucha gente le aterra, no la entienden, no saben usarla y ven que otros sí la usan y que se están quedando atrás.

» autor: rafaLin

#582 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 09:30:20 +0000

#576 Pues vale. Ahora si que estoy convencido de que es la moneda del futuro. Compras viajes y tu, que eres experto, admites que comprar en amazon es mas complicado. Imagino que sera una plataforma de terceros o alguna mierda asi. En la era de bizum, tienes que hacer malabares para comprar en amazon. Justo lo que se necesita para ganar la supremacia monetaria.

» autor: ictop

#581 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 09:29:39 +0000

#578 "Y que hay menos que hace 10 años. Esos datos si los tengo."

Muéstralos.

» autor: --494665--

#580 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 09:28:50 +0000

#577 Solo sabes comunicarte con malas formas.

» autor: --494665--

#579 ¡Las putas criptomonedas!

rafaLin — Mon, 31 May 2021 09:28:30 +0000

#203 ¿Has perdido con MATIC? Si ha subido una burrada... probablemente sea mi mejor inversión en crypto, vendí unas 10 veces más de lo que invertí y todavía me queda la mayor parte para sacar intereses en defi.

» autor: rafaLin

#578 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 09:25:58 +0000

#571 Y tu? que datos tienes tu?

No me contradigo.

Yo te digo que no hay cifras oficiales. Y muy pocos servicios y bienes que se puedan comprar. Y que hay menos que hace 10 años. Esos datos si los tengo. Tu tampoco puedes aportar cifras.

Lo de mi novia es un ejemplo de transparencia y tengo mas. Al menos ella es sincera.

Pues claro. Y cuando mayor valor tenga y más gente lo use mayores son sus posibilidades de ser aceptada en más sitios como modo de pago.

Hombre. Pues despues de 10 años y la increible revalorizacion, ya se podrian notar un poquito ese aumento como pago. Y resulta que no. 10 años y los poco que habia se esta reduciendo. Salvo alguna noticia de puro marqueting, que coño se puede comprar con Bitcoin?

La verdad es que me subleva este intento de camuflar las cosas para atraer mas inversion. Es lo que es. Un producto financiero.

» autor: ictop

#577 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 09:24:29 +0000

#558 Sólo te lo voy a explicar una vez: yo no puedo probar que no existe algo (utilidad significativa más allá de la especulación y la delincuencia), el que puede probar que estoy equivocado eres tú que eres el que afirma que existe.

Ahora no seas cretino y aporta pruebas de lo que afirmas que existe. O si te da pereza no lo hagas, no hay problema, pero por lo menos no molestes.

» autor: Fry

#576 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 09:23:58 +0000

#572 la situación financiera de cada uno es particular. A mí me interesa gastar bitcoins, que en el fondo es lo mismo que venderlos y gastar los euros (financieramente), y eso no tiene nada de irracional.

Se pueden comprar cómodamente noches de hotel con crypto, por ejemplo. Y comprar en Amazon es un poco más complicado, pero tampoco mucho.

» autor: --660667--

#575 ¡Las putas criptomonedas!

rafaLin — Mon, 31 May 2021 09:20:47 +0000

#244 Precisamente una enorme ventaja en caso de guerra es que con memorizar las claves puedes huir del país sin necesidad de llevar oro o joyas en el culo (aunque algo de oro para sobornos en la frontera vendrá bien).

» autor: rafaLin

#574 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 09:20:19 +0000

#573 Venga esa faltadita que no se quede ahí sin añadir. Genial

» autor: --494665--

#573 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 09:19:09 +0000

#557 Contestaba a #67. Lee. Si ya lo has hecho y no lo entiendes, demanda a tu cole porque lo que han hecho con tu comprensión lectora no debe quedar impune.

» autor: Fry

#572 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 09:17:41 +0000

#567 Con el debido respeto, me cuesta un poco creerte. Como experiencia no esta mal, una vez. Un video juego, un disco... Pero con esas fluctuaciones de precio no me parece muy racional gastarlos. (He mirado por encima y no ahorras comprando en bitcoins, da igual pagar en euros que en bitcoins). Porque no esperar a ver que pasa o vender y tener cash si no ganas nada?

Y me repito. No puedes comprar de forma comoda y rapida, pantalones, fruta, una casa... en el mejor de los casos, si te compras una casa tienes que montar un pollo fenomenal. Mas facil vender tus "acciones" y comprarte la casa con euros.

» autor: ictop

#571 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 09:14:01 +0000

#569 Tú mismo te contradices. No has encontrado información y aún así haces afirmaciones absolutas.

Y el cherry picking de tu novia no aporta nada. No tiene ningún valor en sí mismo.

" Se buscan nuevas incorporaciones para aumentar el valor"
Pues claro. Y cuando mayor valor tenga y más gente lo use mayores son sus posibilidades de ser aceptada en más sitios como modo de pago.

» autor: --494665--

#570 ¡Las putas criptomonedas!

rafaLin — Mon, 31 May 2021 09:11:13 +0000

#368 Eso no son criptos, siguen siendo la misma mierda fiat centralizada e inflacionaria, es simplemente tener una cuenta en el banco central. El único cambio es que el gobierno va a saber cada céntimo que gastas.

» autor: rafaLin

#569 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 09:10:13 +0000

#566 Ya lo he explicado. Hasta donde he investigado la oferta de bienes y servicios ha disminuido.

Y tu, tienes datos que confirmen su uso como moneda? Ya te digo que yo no he encontrado datos. Pero si he visto proveedores que ofrecian y han dejado de hacerlo. Y sobre todo, y este es el argumento clave. Todos quieren ganar pasta gansa. Eso hace que no los gasten. La logica me dice que esperan y esperan porque buscan revalorizacion, y no uso.

Mi novia tiene 1 Bitcoin y 2 Eth. Y ya te digo yo que no se va a gastar ni una fraccion. Ella lo expone claramente. Esta esperando, como todos, que aumente el precio. Luego, algun dia, venderá y a otra cosa mariposa.

Con franqueza. Se buscan nuevas incorporaciones para aumentar el valor. El 99% de lo que buscas en internet sobre bitcoin esta relacionado con su valor como inversion. Me parece bien. Pero tratar de vender la moto diciendo que cuenta con propiedades que no tiene ya no me parece tan bien.

Que se forre el que pueda. Vale. Pero con transparencia. Aqui ni dios se deshace de sus monedas comprando nada.

Repito. No hay datos de su uso como moneda. Yo no los tengo. Tu, tampoco. Y si buscas... el 99% de toda la informacion esta relacionada con su revalorizacion. No con su uso.

» autor: ictop

#568 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 09:02:16 +0000

#564 ya, pero nadie usa BCH. BCH funcionaría perfectamente con bloques de 1mb porque no tiene volumen (gran parte del volumen actual es spam)

» autor: --660667--

#567 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 09:00:32 +0000

#565 a ver, nadie no. Te estoy diciendo que yo lo uso como moneda cuando puedo. No creo ser representativo, pero tampoco el único.

Se usa más como moneda o menos? Pues no lo sé. En cualquier caso, el ratio de uso especulación/moneda no creo que sea una buena métrica. Creo que lo que interesa es el uso total, no relativo a la especulación.

Además, hay otros usos en mi opinión muy válidos, como por ejemplo medio de ahorro para venezolanos y argentinos, y en general para cualquiera con un gobierno tiránico o incompetente. Que mañana podríamos ser nosotros.

» autor: --660667--

#566 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 08:38:17 +0000

#565 "mientras que no aumenta, incluso disminuye, su uso como moneda. "

¿De donde sacas esto? Tu base hasta ahora es un "yo creo"

» autor: --494665--

#565 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 08:24:30 +0000

#561 #547 No se si no me explico. No solo no hay oferta de bienes y servicios que puedan ser pagados en cryptos, lo mas importante... No me creo que nadie compre hoy con esas monedas. Nadie. Todo el mundo las atesora porque son una inversion. Tengo razon en eso? No hay comercio. No he logrado una sola cifra de cosumo en bitcoins u otras. Y es normal. La gente quiere forrarse, no gastarlos.

Va a peor en el sentido de que aumenta su faceta de producto financiero mientras que no aumenta, incluso disminuye, su uso como moneda. Y si se sigua especulando es normal. Nadie va gastarse sus monedas por si le hacen rico.

Todos animan a comprar, pero nadie los gasta porque no hay casi en que y, sobre todo, por si sube mucho.

Recordais al que se gasto 10000 en dos pizzas? Hoy nadie lo haria. Esperan y esperan.

» autor: ictop

#564 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 08:22:46 +0000

#563 El plan de escalabilidad de BCH está funcionando según lo previsto, es el de BTC el que lleva años en el mismo punto.

» autor: UNX

#563 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 08:14:07 +0000

#562 ni un nodo por usuario, ni sólo uno en cada gran empresa. Hay un punto intermedio.

Puede que el tamaño de bloque pudiera ser mayor, es verdad, pero realmente subirlo a 2mb no nos lleva a ningún sitio, los problemas son los mismos.

Interesante predicción sobre Eth. El tiempo dirá. De momento BCH se está comiendo los mocos, y seguramente acabe siendo algo residual.

» autor: --660667--

#562 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 08:04:59 +0000

#559 Y ya dijo Satoshi que la intención no era tener un nodo por usuario, de la misma forma que cada usuario de mail no tiene su propio servidor. El tamaño actual de bloque de BTC está muy por detrás de lo que permite la tecnología actual, y eso ha retrasado la adopción. No se va a subir el tamaño de bloque en BTC, seguramente para cuando se baraje esa posibilidad ETH 2.0 ya haya arrasado.

» autor: UNX

#561 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 08:03:24 +0000

#548 "Y desde luego la mayoria de las cosas del dia a dia estan muy lejos de ser consumidas usando ese tipo de monedas."

¿Y qué más da eso si mañana si empiezan a utilizarse más? Cada día que pasa hay más y más dinero dentro de las criptomonedas. Cada día se convierte en algo más normal para más gente. Es como si me dijeras en 1990 que internet esta muy lejos de ser usado de manera masiva.

» autor: --494665--

#560 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 08:00:11 +0000

#550 Por qué habrían de ser faciles para mi?

· Que ha propiciado que el bitcoin caiga a la mitad en mayo?
No lo se. La bajada empezó con el tweet de Elon. Pero entiendo que estos movimientos hay muchos factores actuando al mismo tiempo.

Quien entonces crees que puede hacer que el bitcoin deje de usarse?
Quien? Nadie. Esa es la fortaleza de los sistemas descentralizados.

» autor: --494665--

#559 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 07:59:15 +0000

#556 ahí te has columpiado, todos los nodos aportan seguridad, no solo los mineros. Esto también lo dijo satoshi.

Sobre los SSD, aún no han llegado a la densidad de los HDD y la ley de Moore ya no se cumple. En cualquier caso, había que incrementar los bloques (no estoy totalmente en contra) cuando los discos tengan capacidad suficiente. Ahora no es el caso, que tendría que montarme un array de discos para tener un nodo

» autor: --660667--

#558 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 07:58:05 +0000

#553 Eres tu es que has hecho las afirmaciones sin ningún dato.

» autor: --494665--

#557 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 07:57:22 +0000

#554 Nope, no habías dicho eso.

» autor: --494665--

#556 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 07:53:23 +0000

#555 Los SSD siguen la ley de Moore, el ancho de banda no es tampoco el principal problema por los avances en técnicas de compresión de bloques y propagación de transacciones.
No pasa nada si alguien no puede permitirse un nodo no minero que no aporta seguridad a la red, no podemos someter el dinero del futuro a tecnología obsoleta o nos llevaría a lo que llevan los bloques pequeños: centralización monetaria por las tasas de mineros altas.

» autor: UNX

#555 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 07:46:32 +0000

#551 la ley de Moore está muy bien pero no funciona ni para almacenamiento ni para ancho de banda, que son los principales problemas de los bloques grandes. Ahí habla de una solución final, pero no de si tardaría 10 años o 100.

Yo ahora tengo un nodo de bitcoin, si necesitase un disco 10 veces más grande, lo apagaría. Y para mí, ese el el problema (no mi nodo, sino que la red se centralizaria al desaparecer los nodos pequeños).

» autor: --660667--

#554 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 07:43:44 +0000

#504 ¿Y?

He dicho que si tiene eso poca necesidad de forrarse dando conferencias tiene.

» autor: Fry

#553 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Mon, 31 May 2021 07:42:16 +0000

#502 Verdadero. Infórmate mejor.

¿Ves? Yo también puedo hacerlo.

Gran aporte.

» autor: Fry

#552 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Mon, 31 May 2021 07:39:48 +0000

#527 das por sentados muchos detalles que desconoces y no te voy a explicar porque no tengo necesidad alguna ni lo veo adecuado en un lugar público. Un saludo

» autor: Zarangollo

#551 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Mon, 31 May 2021 07:26:25 +0000

#500 Satoshi no es un Dios, simplemente conocía la ley de Moore.

np.reddit.com/r/Bitcoin/comments/l4ojwz/satoshi_nakamoto_on_block_size
www.reddit.com/r/btc/comments/5sjrfq/satoshi_the_eventual_solution_wil

Está todo documentado, y no solo la opinión de Satoshi sino el consenso de la comunidad Bitcoin original.

» autor: UNX

#550 ¡Las putas criptomonedas!

Acuantavese — Mon, 31 May 2021 07:25:02 +0000

#498 Te voy a hacer dos preguntas que deben ser fácil de contestar para ti:
Que ha propiciado que el bitcoin caiga a la mitad en mayo?
Quien entonces crees que puede hacer que el bitcoin deje de usarse?

» autor: Acuantavese

#549 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 07:24:41 +0000

#547 Mira lo que he puesto en #448. Dame detalles please.

De verdad que me parece un flipe que veais en esas monedas algo mas que un producto financiero. No es por joder. Es que me parece incomprensible.

» autor: ictop

#548 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Mon, 31 May 2021 07:23:26 +0000

#543 Pues, hasta donde se, algunos proveedores de bienes o servicios que permitian (Por marketing, en mi opinion, no por utilidad real) comprar en Bitcoins u otras, han dejado de hacerlo. Ayer, despues de vuestro comentario estuve mirando un poco mas. Si te empeñas puedes comprar algunas cosas. Pero te tienes que empeñar mucho. Y desde luego la mayoria de las cosas del dia a dia estan muy lejos de ser consumidas usando ese tipo de monedas.

Luego esta el hecho de que, como realmente no es mas que un producto financiero, dudo mucho que nadie se gaste sus preciadas monedas en comprar juegos de ordenador u otras fruslerias. La gente las conserva con fines especulativos lo que agrava el problema de uso como moneda corriente.

» autor: ictop

#547 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 07:22:34 +0000

#535 no te voy a dar detalles pero la respuesta a algunas de esas preguntas es sí, y no entiendo cómo va a peor.

» autor: --660667--

#546 ¡Las putas criptomonedas!

Puntillo — Mon, 31 May 2021 07:22:11 +0000

#425 Es que yo no he dicho en ningún momento que la tecnología blockchain no vaya a utilizarse; pero la mayoría de las criptomonedas actuales desaparecerán.

Precisamente cuando las iniciativas de monedas digitales parten de los gobiernos tienen un par de diferencias significativas:
- Respaldo/ garantía de valor.
- Control de la inflación / especulación.
- Minado inexistente.

Los bancos tienen intereses económicos, y en según que carteras hay que diversificar con todos los productos del mercado, eso puede cambiar muy rápido.

Sobre prohibir o no, piensa en torrent y emule, ¿alguien los ha prohibido? No, pero fueron criminalizando su uso y aparecieron alternativas sencillas y legales (Netflix) que hicieron que el público migrara voluntariamente.

» autor: Puntillo

#545 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Mon, 31 May 2021 07:21:10 +0000

#526 o sea, que especular con crypto no tiene nada de malo, o eso me ha parecido entender.

» autor: --660667--

#544 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 06:48:34 +0000

#540 Atomic es un Wallet de cartera fría.... se supone que los envíos solo pagan el coste de red.

Ahora mismo, 1.71€ de comision por enviar ETH
0.4976€ de comisión por enviar ADA

Puede parecer poco, pero pagar 0,50€ por comprar una barra de pan de 0.60€ es un "Poco" excesivo.
Y si quieres pagar en ETH ya no te digo....

» autor: chavi

#543 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Mon, 31 May 2021 06:44:39 +0000

#535 ¿Cómo va a peor?

» autor: --494665--

#542 ¡Las putas criptomonedas!

Tannhauser — Mon, 31 May 2021 06:29:15 +0000

#499 Con los girasoles de Wisconsin.

» autor: Tannhauser

#541 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Mon, 31 May 2021 06:18:34 +0000

#534 Nada de eso se refiere a los cimientos de Bitcoin. Los cuales no han cambiado.

» autor: sorrillo

#540 ¡Las putas criptomonedas!

Avengis — Mon, 31 May 2021 05:59:04 +0000

#539 cada exchange o proveedor carga sus propias comisiones si usas su cartera (support.atomicwallet.io/article/62-what-is-the-fee-to-buy-cryptocurren), los precios que te estoy diciendo es en caso de que uses tu propia cartera digital, en el caso de Cardano es la Daedalus wallet o la Yoroi (para móvil), en cuyo caso las comisiones de transacción serán las que dicte la propia red de la moneda digital.

» autor: Avengis

#539 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 05:42:12 +0000

#469 No me parece eso cuando intento mover crypto con Atom....

» autor: chavi

#538 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 05:40:56 +0000

#482 La vivienda es para vivir
El oro para lucirlo y para electrónica
La banca tiene una garantía de depósitos
La deuda pública está garantizada por el estado. Solo perderás si el estado declara la quiebra

El bitcoin...

» autor: chavi

#537 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Mon, 31 May 2021 05:39:00 +0000

#528 Espera que "inviertan" fondos de pensiones privados....

» autor: chavi

#536 ¡Las putas criptomonedas!

ewok — Sun, 30 May 2021 23:39:19 +0000

#44 Siempre sabes cosas nuevas. #46 parece que tiene otra visión que en 2013, no hace falta que diga nada nuevo. ¿Por qué las criptomonedas han venido para quedarse? ¿En qué beneficia a la sociedad que haya miles de equipos minando en Siberia, o en Suiza, Islandia, Canadá, o en cualquier otro sitio apto porque los servidores no necesiten refrigración?

» autor: ewok

#535 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Sun, 30 May 2021 23:23:37 +0000

#476 #492 que bienes y o servicios pagáis con bitcoins u otras? Cobráis el salario u otros pagos en bitcoins u otras? Cero cero no, pero casi no? Ya he tenido una con un tío que lo interpreta todo literal. No más por favor. No se puede vivir con pagos en crypto. No se comporta como una moneda. Nunca lo ha hecho. En ese sentido va a peor, no a mejor.

» autor: ictop

#534 ¡Las putas criptomonedas!

Natsu — Sun, 30 May 2021 23:22:27 +0000

#15 ¿Que ha llegado a valer 50k en dólares y ha creado un soufflé que la va a liar gorda cuando baje? ¿Que hasta en energía lo que un país desarrollado? ¿Que es un simple vehículo de especulación? ¿Que su estabilidad es cero?

» autor: Natsu

#533 ¡Las putas criptomonedas!

JavierLaig — Sun, 30 May 2021 23:19:39 +0000

#118 Del oro no se, pero creo que el sistema bancario mundial tiene bastante más riqueza y se producen muchas más transacciones en el. Deberías comparar el coste energético de una transacción en cada sistema.
Yo empecé minando bitcoin en 2011 por cierto, lo conocí por una noticia de meneame que anunciaban que su valor ya era de 1 dólar.
#141 Yo no, se lo que hay. Al menos de momento.

» autor: JavierLaig

#532 ¡Las putas criptomonedas!

Jumbo2 — Sun, 30 May 2021 23:17:44 +0000

#321 No se si sabes la historia de como hemos llegado a donde estamos.

Nakamoto es el desarrollador original. Le paso el control a Gavin Andresen, el cual era el encargado de publicar el codigo, mientres repartio la responsabilidad entre cuatro personas mas: Jeff Garzik, Pieter Wuille, Gregory Maxwell y Wladimir Van der Laan.

Puedes buscar mas informacion de como Peter Todd, un graduado en Historia, fue fundamental para echar a Gavin y los desarrolladores que le apoyaban. Y simplificando mucho, el control cayo en manos de Gregory Maxwell, que se habia convertido en el CTO de una empresa llamada Blockstream que estuvo contratando a desarrolladores de Bitcoin.

Asi es como el desarrollo de Bitcoin dejo de buscar un modelo de medio de pago con comisiones bajas y transacciones rapidas, para pasar al modelo de almacen de valor que tenemos hoy. Segwit y no aumentar el tamanyo de los bloques fueron piezas en ese camino. Lightning tambien.

Bitcoin es bitcoin, pero no refleja lo que aspiraba a ser. Es otra cosa. Negarlo es negar la realidad.

» autor: Jumbo2

#531 ¡Las putas criptomonedas!

srsant — Sun, 30 May 2021 23:16:59 +0000

#236 ¿Y no fluctúa el oro de cojones?
Edit:Iba para #324

» autor: srsant

#530 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Sun, 30 May 2021 23:02:42 +0000

#520 Un individuo sano no debería permitirse a sí mismo dar lecciones de moral ni de humanidad a los demás mientras él mismo no lleve una conducta irreprochable.

Tienes coche? Me podrías hablar un poco de la dieta que llevas? Del origen de la mayoría de productos y prendas de vestir que compras?

No tengo coche. Me desplazo en bicicleta a todas partes desde hace más de 10 años. Compro productos mayoritariamente locales, de mi región, que me cuestan más (y que saben mejor) que los que vienen de la otra punta del continente o incluso del planeta. Compro ropa fabricada mayoritariamente en España, Portugal e Italia.

Pero oh! Hodleo ciertas criptomonedas desde hace varios años. Soy un enemigo del planeta y un especulador. Como si tú no fueses un especulador. Como si la especulación no fuese inherente al ser humano. No especulo con productos ni bienes de primera necesidad. Tengo un plan de pensiones que precisamente tiene prohibido invertir en compañías relacionadas con armamento ni con materias primas.

Te digo lo mismo que al otro. Cuidado no te vayas a caer de esa atalaya de la moral que te has construido, que está hecha de palillos usados. Yo seguiré aquí abajo, con los pies en el suelo sin tirar de una superioridad moral que ni tengo ni quiero.

» autor: currahee

#529 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 23:00:59 +0000

#453 tío, mira los datos on chain. Esta bajada ha estado manipulada, con noticias y tweets publicados en el minuto y segundo exacto. El precio no ha bajado por el tweet de Elon Musk. Por dios, el mercado es mas complejo que eso. Musk controlará el precio y el supply de Doge, en BTC influye, pero no tiene tanto poder. Btc es un mercado más grande y no es tan sencillo de explicar

» autor: Trescroto

#528 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 22:57:43 +0000

#470 pero qué pufos? El Bitcoin ha caído más de un 50% desde máximos y no han necesitado rescatar a nadie. Por ahora los únicos pufos que hemos pagado son los del sistema bancario. El ecosistema de las criptomonedas es resilente, no necesita a nadie que le rescate ni le pague los pufos.

» autor: Trescroto

#527 ¡Las putas criptomonedas!

pocomoco — Sun, 30 May 2021 22:52:52 +0000

Early adopter?

Mira, aqui hay algunas cosas que no cuadran muy bien...

Teniendo en cuenta que el paper de BTC salio en el 2009, y en el 2010 empezastes a tradear, estarias tradeando del orden de los centimos, es decir, que con unos simples 100 euros de mierda, te podrias haber comprado entre 1000-10000 BTC. Que al cambio actual, tendrias muchiiiiiiiiisimo dinero, y serias un ultradefensor a muerte.

Tu has buscado en google. O en tu buscador habitual. O te lo han contado. Has buscado informacion de cracks del pasado, por ejemplo el de MtGox. Yo lo vivi en concreto ese crack. Pero ese crack fue en el 2013-2014 cuando ocurrio. Osea, que si hubieses tenido 1000 BTC, pongamos y te los chaflaron en MtGox, por una parte lo siento mucho. Y por otra, nunca se dejan los huevos en una misma cesta. Asi es la vida. Por eso mismo. Si te hubieran tangado 1000 BTC, no estarias tan relativamente tranquilo. Estarias que quemarias a todo el que diga la palabra BTC por algun sitio. No se, tampoco cuela mucho.

Luego hablas de los asics. No se Rick, creo que tambien parece falso. Los asics son muy posteriores. En esa epoca todavia habia quien se dedica a minar con su ordenador, porque todavia habia potencia.

Y de repente, te pones a echar pestes por lo del "supuesto calentamiento global producido por las criptos"?

Huele a

1. O no tienes ni pajolera idea, has buscado información para ser creible y lo tipico, a ver si desprestigias para comprar barato (ya ves tu meneame... que gran comunidad mundial de especuladores de cripto...)

2. O todo es verdad, pero estas megaforrado, has vendido a la baja, y estas esperando a que baje mas para recomprar.

3. O los has perdido, y te estas tirando de los pelos. Si es asi, pues oye, reconocelo, y no te ira mal. No seras ni el primero ni el ultimo que ha perdido pasta en cripto. Un consejo: si es asi, trata de diversificar.

» autor: pocomoco

#526 ¡Las putas criptomonedas!

Jumbo2 — Sun, 30 May 2021 22:46:37 +0000

#484 la respuesta es sencilla: depende.

Si especulas con bienes de primera necesidad, como el agua, o comida, es inmoral, y en algunos casos ilegal.

Si especulas con el dinero de terceros, sin que ellos sepan el riesgo que estás corriendo, también puede ser ambas.

Si especulas con tu dinero, a sabiendas del riesgo y sin poner más dinero del que te puedes permitir perder, adelante. Peor es comprar lotería la verdad.

» autor: Jumbo2

#525 ¡Las putas criptomonedas!

Jumbo2 — Sun, 30 May 2021 22:44:46 +0000

#487 Aqui puedes ver un listado de tiendas online y offline que aceptan diferentes criptomonedas cryptwerk.com/pay-with/

Aqui puedes verlos en un mapa
maps.bitcoin.com

Y aqui puedes comprar en Amazon con un 15% de descuento: purse.io

Por el resto es verdad que es un mercado especulativo y que muchos proyectos llevan mucho tiempo prometiendo cosas que no llegan. Eso no quita para que tengan su uso y por ejemplo en Venezuela se estan usando bastante como medio de pago.

» autor: Jumbo2

#524 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:43:28 +0000

#522 Inversión: Por supuesto, únicamente atacas estas historias porque no tienes inversión hecha, si no te parecerian de puta madre

Nivel de debate de 10 años tío. Que bochorno

» autor: --494665--

#523 ¡Las putas criptomonedas!

elkarel — Sun, 30 May 2021 22:41:59 +0000

#328 Dicen que Cardano o Ripple con muy eficientes, comparado s con BTC o ETH

» autor: elkarel

#522 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:41:46 +0000

#521 Por supuesto, únicamente defiendes estas historias porque tienes inversión hecha, si no te parecerian milongas

» autor: Zarangollo

#521 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:39:04 +0000

#513 ¿Eso te parece un argumento? No te das cuenta de lo facil que es darle la vuelta?

» autor: --494665--

#520 ¡Las putas criptomonedas!

carellot — Sun, 30 May 2021 22:38:55 +0000

#3 Una sociedad sana no debería permitir algo que debe su valor a la pura especulación y es tan agresiva con el medio ambiente.
Ya sé que a la gente como tú le da igual tanto una cosa como la otra, pero es así.

» autor: carellot

#519 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:37:29 +0000

#514 En mis tiempos lo miraba aquí también bitcoincharts.com/markets/

» autor: Zarangollo

#518 ¡Las putas criptomonedas!

ChukNorris — Sun, 30 May 2021 22:37:04 +0000

#0 La Milanesa de las criptomoneda.

Buen post por el debate que se ha generado

» autor: ChukNorris

#517 ¡Las putas criptomonedas!

--230508-- — Sun, 30 May 2021 22:33:30 +0000

#481 El precio de ciertos componentes es cierto, pero es una consecuencia indirecta. No es culpa de los mineros que la capacidad de producción de los fabricantes sea tan limitada. A partir de ahora debería crecer.

Sobre la contaminación, solo si la energía se produce con centrales de carbón. Eso era sobre todo en china, y los mineros ahora han huido de allí. Además de que mineros de todo el mundo se están organizando para acabar con esta acusación y emplear solo energías renovables.

» autor: --230508--

#516 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:32:16 +0000

#514 Cuando yo estaba en esto no minaba "hasta el tato".

La cotización es un número y una gráfica, se puede mirar en mil sitios.

Desde los inicios hay bots que compran y venden entre exchanges por lo que da un poco igual cual mires y donde.

» autor: Zarangollo

#515 ¡Las putas criptomonedas!

ChukNorris — Sun, 30 May 2021 22:31:32 +0000

#493 Se compra Viagra con eso.

» autor: ChukNorris

#514 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Sun, 30 May 2021 22:29:01 +0000

#421 Curioso. En tu "artículo" dices lo siguiente: "Sobre 2013, conforme avanzaba esto, me di cuenta de que las cosas comenzarían a torcerse, que no era sostenible. Efectivamente: escasez de chips, consumo energético desmesurado, escasez de tarjetas gráficas, gente de a pie estafada por doquier, uso para fines ilícitos a nivel macro y hoy leo no se qué de los discos duros."

Pero curiosamente dejaste el "mundillo" en 2017. Cuatro años después de darte cuenta de lo malo que era "el mundillo". Vaya ~~incoherencias~~ coincidencias te marcas, chaval. Tú tenías derecho a esperar hasta el máximo para vender, a sabiendas de que estabas participando en el apocalipsis y en el asesinato masivo de gatitos, pero a los demás les pides que vendan ahora mismo, que lo hagan por ti porque eres muy buena gente.

Y por cierto, a cada persona que te destapa las vergüenzas en este hilo, le respondes quedando todavía más en ridículo. En efecto, como te dice #409, Coinbase no es precisamente el lugar donde miras las cotizaciones si eres uno de esos "early adopters" de los que hablas... salvo que sigas metido en el mundillo y tengas criptos allí.
Y si no tienes criptos en Coinbase, menos sentido tiene que tengas la aplicación. Y si no tienes la aplicación, todavía tiene menos sentido que mires las cotizaciones en la web de Coinbase.

En realidad, nada tiene sentido de todas las cosas que has escrito. Un saludo, Zarangollo. Ten cuidado no te caigas de esa atalaya de la moral que te has construido.

» autor: currahee

#513 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:28:59 +0000

#512 ¿Cuanto tienes invertido? Te has aplicado bien en responder esta noche, yo diría que mínimo 10k euros

» autor: Zarangollo

#512 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:27:17 +0000

#511 Está muy bien que te expreses. Pero has escrito un post vacío donde demuestras tu ignorancia sobre el tema. Y la gente que sabe más que tu te ha puesto en tu sitio.

» autor: --494665--

#511 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:18:30 +0000

#509 no me importa, he expresado lo que pienso y he recibido la respuesta que esperaba

» autor: Zarangollo

#510 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:17:15 +0000

#483 y el otro 20 no lo hacían porque no tenían dinero o no sabían nada de esto

» autor: Zarangollo

#509 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:16:54 +0000

#507 80% de tus colegas y tu hablas de milongas. No tienes ni puta idea de lo que estás hablando pero ya te han pintado la cara lo suficiente en este hilo.

» autor: --494665--

#508 ¡Las putas criptomonedas!

ewok — Sun, 30 May 2021 22:16:31 +0000

» autor: ewok

#507 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:13:20 +0000

#483 Lo que se es que de repente el 80% de mis colegas empezaron hace unos meses a comprar tarjetas gráficas para minar, en 2021, así que no me cuentes milongas por favor

» autor: Zarangollo

#506 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:11:31 +0000

#93 DeFi no es ninguna estafa. Defi ≠ DeFi100

» autor: --494665--

#505 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:11:21 +0000

#490 Estoy gravemente afligido "tron"

» autor: Zarangollo

#504 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:09:30 +0000

#129 Un millón de bitcoins que nunca ha usado.

» autor: --494665--

#503 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 22:09:23 +0000

#489 pues solamente he leído el artículo de la wikipedia y por lo que veo tienen algunos problemas como por ejemplo favorecer la concentración de capital o tener que tener siempre el cliente conectado pero no tengo mucha idea de ello. Tampoco tengo ya interés en todo esto ya que pienso que fue cosa de la novedad, que tampoco va a aportar nada nuevo o revolucionario

» autor: Zarangollo

#502 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:06:24 +0000

#115 "Ahora mismo Bitcoin & Family sirve para especular y para delinquir."

Falso. infórmate mejor.

» autor: --494665--

#501 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:05:34 +0000

#196 "hoy las criptomonedas más populares son pura especulación sin ninguna utilidad real fuera de eso."

Falso. Infórmate mejor.

» autor: --494665--

#500 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 22:04:58 +0000

#494 primero, satoshi no es ni Dios ni un profeta, puede equivocarse.

Segundo, me puedes pasar el link a la proposición de satoshi?

Tercero, aunque el lightning sea un fracaso, es un plan. Lo de que no hay plan no es cierto.

Cuarto, para calificar a lightning de fracaso creo que hay que dejar un poco más de tiempo.

Quinto, implementar microtransacciones incrementa la escalabilidad.

» autor: --660667--

#499 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:04:24 +0000

#300 El consumo desmesurado de energía comparado con qué?

» autor: --494665--

#498 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:03:20 +0000

#239 Pensar que los gobiernos pueden hacer que el bitcoin caiga en el olvido es un razonamiento poco realista

» autor: --494665--

#497 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 22:00:06 +0000

#495 "Articulo"? Estas de coña. Es una rant vacia de contenido que se escribe en 3 minutos. No hay información de ningún tipo y no se puede tomar ni minimamente en serio.

» autor: --494665--

#496 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 21:57:52 +0000

#429 es el minado, el consumo de las transacciones en sí es despreciable

» autor: --660667--

#495 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Sun, 30 May 2021 21:57:33 +0000

#488 Veo que no has pillado el punto de este artículo. Los que llevamos años en esto nos sabemos la narrativa de r/Bitcoin al dedillo, gracias.

» autor: UNX

#494 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Sun, 30 May 2021 21:56:50 +0000

#485 Actualmente, hay más BTC en circulación sobre Ethereum (tokenizados) que lo que hay en LN y Liquid, juntos. Solo hay que ver las tasas mineras del último boom para ver lo bien que ha salido el plan de escalabilidad basado en segundas capas.
La LN no es un plan de escalabilidad viable y nunca lo ha sido, fue originalmente un sistema pensado para microtransacciones. Liquid es el verdadero plan de escalabilidad, y afortunadamente ha resultado ser un fracaso.
El de Bitcoin cash es el plan de escalabilidad propuesto por Satoshi.

» autor: UNX

#493 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Sun, 30 May 2021 21:55:13 +0000

#194 el problema es.... Alguien lo usa para eso? Conozco a mucha gente que tiene o ha tenido criptos, pero no conozco a nadie que haya cobrado algo en criptos, ni pagado, excepto comprar y vender otras criptos claro

» autor: Radix2

#492 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 21:52:04 +0000

#136 cero posibilidad no. No digo que sea muy común, pero yo lo uso de manera corriente

» autor: --660667--

#491 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Sun, 30 May 2021 21:50:01 +0000

#72 comentario educado y elegante a la par

» autor: Radix2

#490 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 21:49:37 +0000

#25 vaya repaso te han metido, tron.

» autor: --660667--

#489 ¡Las putas criptomonedas!

cipoter — Sun, 30 May 2021 21:49:14 +0000

#2 entiendo y comparto lo que dices sobre las cryptos basadas en Proof of Work, pero qué piensas de las Proof of Stake? Están empezando a despegar algunas y si he entendido bien, ETH pasará a ese sistema también.

» autor: cipoter

#488 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:48:43 +0000

#479 Obviamente no lo suficiente. Estar bien informado es incompatible con lo que tú dices.

» autor: --494665--

#487 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Sun, 30 May 2021 21:47:24 +0000

#190 el problema es que algunos de esos proyectos llevan ya años y no consiguen convertirse en medio de pago, solo tienen sentido y utilidad dentro de si mismos

» autor: Radix2

#486 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Sun, 30 May 2021 21:45:16 +0000

#63 pero el consumo de la banca tiene una función, permite pagar el recibo del agua, recibir la nómina, comprar en comercios, pedir un préstamo.... El bitcoin consume sus recursos con la única utilidad de existir, de cambiar de billetera, pero no se usa para pagar ni cobrar

» autor: Radix2

#485 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 21:44:49 +0000

#33 esto es broma no?

El plan de escalabilidad se llama lightning network. El de bcash se llama bloques más grandes hasta que solo las grandes empresas puedan tener nodos de bitcoin.

» autor: --660667--

#484 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 21:42:44 +0000

#184 una pregunta: que tiene de malo la especulación?

» autor: --660667--

#483 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:40:36 +0000

#480 Sí, sí hace falta. Si estuvieras puesto en criptomonedas habrías visto como son los nuevos tipos de minería. Pero te has quedado en 2015, nene.

» autor: --494665--

#482 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 21:37:39 +0000

#471 No vivo en Venezuela.

Y aún así su sistema bancario existe.

Supongo que tienes tu cuenta a 0 y guardas todo tu dinero en cryptos

Debe ser por que no has prestado suficiente atención, de uno de mis comentarios de nuestra charla: "No hay ningún resguardo de valor que tenga garantías, ni el oro ni la vivienda ni nada."

» autor: sorrillo

#481 ¡Las putas criptomonedas!

Radix2 — Sun, 30 May 2021 21:37:38 +0000

#246 mm, la luz sube si el consumo sube, también ha subido el precio de componentes como las gráficas, por no hablar de las toneladas de co2 emitidas

» autor: Radix2

#480 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 21:37:21 +0000

#478 Para darse cuenta de que los efectos de la minería son negativos y empiezan a notarse (que es de lo que me quejo) no hace falta estar puesto en criptomonedas

» autor: Zarangollo

#479 ¡Las putas criptomonedas!

UNX — Sun, 30 May 2021 21:37:07 +0000

#475 Lo estoy, gracias.

» autor: UNX

#478 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:36:03 +0000

#477 Pues eso, que no tienes idea y te relames en un tu ignorancia. Pues vale.

» autor: --494665--

#477 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 21:34:45 +0000

#472

Ciertamente llegó un punto en el que todo el mundillo me parecía una mierda plagada de humo/estafas y perdí el interés más allá de mirar el precio e ir vendiendo una porción en los picos

» autor: Zarangollo

#476 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:34:21 +0000

#136 Cero posibilidad de uso corriente? Y eso?

» autor: --494665--

#475 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:32:23 +0000

#33 Te involucraste hace años y dejaste de leer. Ponte al día.

» autor: --494665--

#474 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:31:15 +0000

#333 Las criptodivisas no son insostenibles.

» autor: --494665--

#473 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:29:53 +0000

#360 Agotar los recursos de la tierra? Pero que fumadas os meteis?

» autor: --494665--

#472 ¡Las putas criptomonedas!

--494665-- — Sun, 30 May 2021 21:27:30 +0000

#8 "Como early-adopter de bitcoin/litecoin, reconozco que es fue algo innovador y disruptor (sobre 2010 lo descubrí e hice mis pinitos,"

"... y luego deje de aprender y me convertí en un completo ignorante sobre la evolución de las criptomonedas. Aquí en meneame escribo este texto para que todo el mundo lo sepa."

Te lo he arreglado. De nada.

» autor: --494665--

#471 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 21:25:43 +0000

#467 Tu crees que no, yo creo que si.

No vivo en Venezuela.

Supongo que tienes tu cuenta a 0 y guardas todo tu dinero en cryptos

» autor: chavi

#470 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 21:19:12 +0000

#366 Pufff....

Espero que los estados no se hagan cargo de los pufos.

» autor: chavi

#469 ¡Las putas criptomonedas!

Avengis — Sun, 30 May 2021 21:18:16 +0000

#422 las comisiones son extremadamente bajas, alrededor de 0,16 ADA en el caso de Cardano, osea menos de 20 céntimos, aunque por supuesto dependerá del tamaño de la transacción.
Las entradas de teatro no se pueden comprar con criptomonedas, de momento, pero si que existen tarjetas de débito que convierten automáticamente tus fondos en crypto a fiat (euros) automáticamente (ej, Crypto.com, binance, etc)

» autor: Avengis

#468 ¡Las putas criptomonedas!

--44447-- — Sun, 30 May 2021 21:18:05 +0000

#464 A ti no te hace falta, señor Norris, en un apocalipsis zombie los zombies se vuelven personas a tú paso.

» autor: --44447--

#467 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 21:15:41 +0000

#466 No creo que el sistema bancario te garantice nada, en todo caso la pérdida de valor.

Fíjate por ejemplo en el caso de Venezuela, que tiene todos los elementos del sistema bancario (moneda propia, banco central, fondo de garantía de depósitos, legislación proteccionista, etc.).

Eso solo le permitió mantener el 0,00006% del valor de la moneda, eso ocurrió en 2018 con una inflación¹ del 1.698.844,20%.

Esas son las "garantías" del sistema bancario.

Puedes intentar defender que el sistema bancario de la UE no es comparable, pero la realidad es que tiene básicamente las mismas piezas, las diferencias hay que buscarlas fuera de ese sistema bancario.

¹ www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-

» autor: sorrillo

#466 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 21:11:44 +0000

#380 Si. Con el sistema bancario tengo mucho mas garantizada esa expectativa que con Bitcoin.

Y si la garantía ofrecida por el sistema bancario es baja, con el bitcoin es 0.

Pero bueno, es una discusión un poco tonta. Tu resguarda tu dinero en bitcoins, que yo lo haré con deuda pública, por ejemplo.

» autor: chavi

#465 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 21:11:18 +0000

#457 entiendo (corrígeme si no es correcto) que el gasto gordo de energía se hace en la comprobación de los bloques

Por comprobación yo entiendo verificar firmas, integridad, validez formal del bloque, etc. Eso es lo que pueden hacer los nodos, la energía que requiere eso es mínima, con una raspberry Pi 3 basta.

Cuando hablamos de mineros hay quienes se refieren solo al equipo de minado, lo que llamamos ASIC, y otros que se refieren a todo lo necesario para minar, que incluye construir el bloque y hacer las comprobaciones.

Podemos entenderlo como que un minero, como organización, tendrá equipos de minado (ASIC) y tendrá algún ordenador de sobremesa que se encargará de todas las tareas menos del minado. Y eso incluye verificación de transacciones, validez formal del bloque, etc. Una vez construido el bloque ese ordenador genera un hash, una firma criptográfica de ese bloque, que será necesaria para el minado.

El equipo de minado (ASIC) esta tan especializado que ni siquiera recibe el bloque, no tiene acceso a las transacciones, lo único que recibe es el hash del bloque, y a ese hash le añade un número entero y vuelve a hacer un hash, y si ese hash resultante no cumple con la dificultad requerida (empieza por x ceros) entonces cambia el número entero y prueba de nuevo, y así tan rápido como puede tantas veces como puede. En cuanto por casualidad encuentra un hash que cumple el criterio de dificultad ha resuelto el reto matemático, y lo entrega al PC de sobremesa, el cual usa ese número entero para ponerlo en el bloque y envía ese bloque ya válido al resto de la red de Bitcoin.

Ese proceso de minado es el que consume el grueso de energía de Bitcoin. Partiendo de un hash, se combina con un entero, y se genera un nuevo hash, hasta que cumpla la dificultad requerida (técnicamente creo que son dos hashes por intento pero el concepto es el mismo).

Por lo que entiendo que se podrían hacer todas las comprobaciones con muchisimos menos mineros bajando la dificultad (supongo que se sacrificaría descentralización).

En teoría sí, a la práctica no es realista, por que con un minero que se saltase el consenso los otros se quedarían en ascuas sin generar bloques, ni siquiera sería necesario que fuera uno de los mineros previos podría ser alguien nuevo. Y podría publicar su bloque vía Tor o con alguna VPN y no podrías saber quién es el infractor que se ha saltado ese acuerdo.

Haría falta hacer otro cambio, que sería establecer una especie de cuotas y que ya no pudiera minar quien quisiera si no solo los que estuvieran en una lista blanca, que podría ser con las direcciones Bitcoin del momento en el que se congelase el minado tradicional.

Pero sería un enfoque radicalmente distinto al actual, veo muy difícil conseguir el consenso para aprobar ese tipo de cambios.

» autor: sorrillo

#464 ¡Las putas criptomonedas!

ChukNorris — Sun, 30 May 2021 21:06:44 +0000

#459 En esos casos mejor invertir en armas y balas

» autor: ChukNorris

#463 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 21:06:28 +0000

#295 Ni prohibir, ni regular, ni legislar.
Simplemente cobrar los impuestos correspondientes por las transacciones. En moneda de curso legal, por supuesto.

Eso es lo que deben hacer

» autor: chavi

#462 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 21:05:17 +0000

#458 por cierto, lee el artículo, voy más allá del gasto energético y la especulación

» autor: Zarangollo

#461 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 21:02:13 +0000

#458 a la gente no le interesa lo más mínimo esos temas financieros, sin embargo si les das dinero por gastar energía son capaces de pegarle fuego al mundo y eso es un problema.

Si, te doy la razón con que he generalizado pero es que la gente por criptomoneda entiende bitcoin, ethereum y la caricatura esa del perro. Todas usan minería basada en el gasto energético. ¿Debería haber titulado el artículo "puto bitcoin, ethereum y dogecoin"? ¿Puto pow? No seas absurdo.

» autor: Zarangollo

#460 ¡Las putas criptomonedas!

Joice — Sun, 30 May 2021 21:00:12 +0000

#103 la paz

» autor: Joice

#459 ¡Las putas criptomonedas!

--44447-- — Sun, 30 May 2021 20:57:14 +0000

#126 La diferencia es que en caso de desastre el oro te vale para intercambiar por otras cosas, y una cripto.... igual no hay ni electricidad.

» autor: --44447--

#458 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:56:51 +0000

#448 y? Que te hayas leído el white paper o el código fuente, no te enseña el estado actual del ecosistema o las posibilidades que ofrecen las finanzas descentralizadas. Del mismo modo que me parcen ridículos los que van incitando a la gente a invertir en cripto, opino lo mismo de los que animan a la gente a "mantenerse alejados" sin tan siquiera ir más allá del consumo de electricidad y la especulación. Has generalizado y has dado una imagen sesgada y parcial que dista mucho de la realidad de lo que está pasando, ya que existen proyectos verdes y que no dependen del consumo de recursos, del mismo modo que, detrás de esa especulación (que parece que es casi lo único que ves) hay una tecnología con muchas posibilidades de cambiar el sector financiero y ser adoptada globalmente. Si hubieses hablado en exclusiva de Bitcoin, quizá hubieses acertado, pero cómo has hablado de cripto en general, me parece un artículo tendencioso que no ofrece nada de calidad y que ayuda a mantener a la gente en la ignorancia sobre la realidad de lo que está ocurriendo y las repercusiones que ello podría tener.

» autor: Trescroto

#457 ¡Las putas criptomonedas!

ChukNorris — Sun, 30 May 2021 20:55:47 +0000

#431 Ok, gracias, con tu enlace más la wikipedia, entiendo (corrígeme si no es correcto) que el gasto gordo de energía se hace en la comprobación de los bloques, que es competitivo (solo gana el primero que lo resuelve) y que la resolución depende de una ¿Dificultad? modificable (que se va reajustando a la capacidad de procesamiento).
Por lo que entiendo que se podrían hacer todas las comprobaciones con muchisimos menos mineros bajando la dificultad (supongo que se sacrificaría descentralización). Osea, que seguiría funcionando con su nivel de transacciones actuales (o miles de veces más) aunque el bitcoin valiese 0,5€ ... Simplemente bajarían la dificultad de resolución de los bloques al reducirse la capacidad de proceso que meterían a ello (ya que no sería rentable invertir en meter los equipos actuales).

» autor: ChukNorris

#456 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:55:09 +0000

#439 ¿o sea que los gobiernos y musk lo dicen para que nos creamos otra cosa y ganar dinero ellos sólo?

» autor: ataülf

#455 ¡Las putas criptomonedas!

LostWords — Sun, 30 May 2021 20:54:53 +0000

#424 uno de los principales exchanges de criptomonedas.

» autor: LostWords

#454 ¡Las putas criptomonedas!

Urasandi — Sun, 30 May 2021 20:50:40 +0000

#119 Yo no respondo a la pelicula porque soy otro. Era mi opinion.

» autor: Urasandi

#453 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 20:49:58 +0000

#442 Ah ¿no fue por lo que dijo Elon? Que casualidad...

» autor: Zarangollo

#452 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:48:57 +0000

#249 Seguro?
Cobrarías de salario un fijo en bitcoins al mes?

» autor: chavi

#451 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Sun, 30 May 2021 20:48:51 +0000

#447 ya he rectificado en otro comentario.

» autor: ictop

#450 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:48:03 +0000

#84 de verdad, mirad Fantom. Curve, Cream, Popsicle Finance y Yearn Finance ya están allí, esas rápido y escalable. Tiene la primera stablecoin permisionless y cosas muy guays de DEFI

» autor: Trescroto

#449 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:47:50 +0000

#265 Afecta igual que otras actividades de ocio que consumen energía, como irse de vacaciones.

» autor: chavi

#448 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 20:47:42 +0000

#444Â2010, parece que no has leído el artículo y entras a opinar...

Por cierto, antes de meter dinero estudié el código fuente del cliente.

» autor: Zarangollo

#447 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 20:47:11 +0000

#134 Las actuales son un Ponzi de libro.

Puedes llamarlo estafa (aunque no se sabe quien es el estafado) pero no Ponzi. Mira en la wikipedia lo que es una estafa Ponzi.

» autor: --660667--

#446 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:46:49 +0000

#246 Eso es muy cierto

Es una especulación que solo afecta a los especuladores. Por eso me preocupa entre poco y nada.

» autor: chavi

#445 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:45:46 +0000

#240 Ninguno.

No tiene ningún sentido.

» autor: chavi

#444 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:44:46 +0000

#11 #11 #20 Por esa regla de tres, cualquier inversión es un ponzi, toda vez que el éxito de los inversores depende de que aparezca alguien más con pasta. De verdad, habrás comprado en 2013 y sabrás algunas cosas que han pasado pero no tienes ni idea de la teoría ni la tecnologia. Tiene pinta que lo único que te ha importado a sido el precio y la especulación, de ahí la imagen que proyectas

» autor: Trescroto

#443 ¡Las putas criptomonedas!

Mac1 — Sun, 30 May 2021 20:43:01 +0000

Dos gráficas sobre el bitcoin cada uno que valore:

- coste medio por transacciones de bitcoin: ycharts.com/indicators/bitcoin_average_transaction_fee
- numero de transacciones de bitcoin al día: ycharts.com/indicators/bitcoin_transactions_per_day

» autor: Mac1

#442 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:42:08 +0000

#11 tío, deja de soltar paletadas, bastante te has lucido con el post, (que podrá colar a los que no tengan ni puta idea), pero decir que este bull run es por Elon Musk deja claro, de nuevo, que desconoces por completo lo que está pasando en el panorama y tan siquiera te has molestado en mirar la información que proporciona el blockchain.
Deja de desinformar, please.

» autor: Trescroto

#441 ¡Las putas criptomonedas!

--660667-- — Sun, 30 May 2021 20:41:36 +0000

La idea inicial de bitcoin era hacer algo que fuese incensurable por los gobiernos. Que pidas a los gobiernos actuar es casi paradójico.

» autor: --660667--

#440 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:39:18 +0000

#103 #141 es que el blockchain es uno de los avances tecnológicos más importantes de este siglo. El bitcoin es el inicio de una nueva clase de activo que supone un hito histórico.

» autor: Trescroto

#439 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:37:29 +0000

#437 Por que la energía les permite aspirar a crear un bloque de Bitcoin, ya sea en solitario o conjuntamente con otros, y el crear un bloque de Bitcoin tiene como recompensa 6,25 bitcoins y las comisiones de las transacciones que incluyan en el bloque.

» autor: sorrillo

#438 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:36:33 +0000

#103 redistribución de riqueza, facilidad de acceso a los mercados financieros, facilidad de acceso a financiación, el registro público descentralizado inalterable, tokens no fungibles, organizaciones autónomas descentralizadas... Ah, y es el primer protocolo que resolvió el problema de los generales Bizantinos. suficiente?

» autor: Trescroto

#437 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:35:58 +0000

#435 porque pueden, pero ¿por qué lo hacen?

» autor: ataülf

#436 ¡Las putas criptomonedas!

denegator_ — Sun, 30 May 2021 20:35:52 +0000

#433 de nada, para eso estamos

» autor: denegator_

#435 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:34:39 +0000

#430 Por que pueden.

Por que Bitcoin solo necesita la energía que se le proporcione, si se le quiere proporcionar la energía equivalente de plantaciones de marihuana pues eso refuerza la seguridad ante posibles ataques.

Pero si esa energía no estuviera disponible Bitcoin no la necesita, si se la ofrecen la usará para su seguridad, pero sin ella sigue funcionando sin problema. Y si esas restricciones aplican de forma generalizada la seguridad no queda en entredicho, ya que la seguridad se mide en relación a la capacidad de cálculo de la que pueda disponer un atacante, y si al atacante tampoco se le permite usar esa energía no puede usarla para atacar.

» autor: sorrillo

#434 ¡Las putas criptomonedas!

jixbo — Sun, 30 May 2021 20:33:59 +0000

#158 Es una tecnología que tiene apenas 12 años. Ahora mismo los usos de las criptomonedas existen, pero son limitados. Pero el banco central europeo ya está usando ethereum
es.noticias.yahoo.com/banco-inversiones-europeo-bei-emite-102456897.ht

La NBA vende la propiedad (NFT) de mini videos de jugadas (y ha hecho millones ya) en ethereum :
www.cnbc.com/2021/02/28/230-million-dollars-spent-on-nba-top-shot.html

La empresa de tarjetas prepago crypto.com (antes conocida como monaco), que ahora tiene millones de usuarios y patrocina el equipo Aston Martin de F1, se financia con un token dentro de ethereum (ICO).

Creo que el crecimiento de las crypto será cada vez mayor. A nivel tecnológico será como internet. burbuja de las .com, y luego adopción masiva. Aunque queda por ver como lo gestionan los gobiernos.

» autor: jixbo

#433 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:33:17 +0000

#392 lol, perdón. Pasado. Desde que he dejado de currar no se en que día vivo

» autor: Trescroto

#432 ¡Las putas criptomonedas!

soberao — Sun, 30 May 2021 20:33:06 +0000

#416 El problema es que no tenga un precio estable, por eso solo sirve para especular. Si se mantuviera igual a lo largo de meses, como pasa con las principales divisas, se podría comprar con Bitcoins u otras, pero si hoy pagas algo y al día siguiente el valor de esa moneda ha cambiado, no es entonces un valor seguro.

» autor: soberao

#431 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:31:44 +0000

#429 Aquí hay una guía para montar un nodo de Bitcoin en una raspberry Pi 3: medium.com/@meeDamian/bitcoin-full-node-on-rbp3-revised-88bb7c8ef1d1

Un nodo se encarga de verificar que las transacciones son válidas, es decir, que los fondos que se gastan están disponibles, que las firmas digitales son correctas, etc. Un nodo mantiene una lista de transacciones pendientes de incorporar a la cadena de bloques, una lista que transmite a otros nodos. Tiene todo lo necesario para agrupar esos elementos en forma de nuevo bloque de Bitcoin, lo que no puede hacer una raspberry pi 3 es resolver el reto matemático necesario para que el bloque sea válido, pero todo el resto sí puede hacerlo. Y es que de media tiene hasta 10 minutos para hacer ese trabajo, que es lo que separa de tiempo un bloque de otro.

Lo que no puede hacer una raspberry Pi 3 es ser un minero, pero sí todo el resto. Por lo tanto esa es la energía mínima que necesita Bitcoin para gestionar las transacciones, una única Raspberry Pi 3 en todo el planeta.

El resto de energía se dedica a redundancia, para que no haya un único punto de fallo, para que las verificaciones se hagan en múltiples equipos, etc. Y en la seguridad de la cadena de bloques, en evitar que se puedan falsificar los registros contables, que es de donde viene el grueso del consumo energético de Bitcoin, de los mineros.

» autor: sorrillo

#430 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:26:58 +0000

#427 ¿entonces, por que han provocado apagones y las confunden con plantaciones de marihuana?

» autor: ataülf

#429 ¡Las putas criptomonedas!

ChukNorris — Sun, 30 May 2021 20:25:52 +0000

#51 @sorrillo ¿Puedes aclararme la duda de si las transferencias gastan tanta energía, o la energía solamente/principalmente se gasta minando? Si es solamente en minado, no hay mayor drama, el precio de la moneda regulará el consumo. Si lo que gasta tanta energía es también el intercambio de bitcoins y su validación, la moneda a la larga creo que será sustituida por otra más eficiente.

» autor: ChukNorris

#428 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:25:51 +0000

#179 Si viajas a USA pagas en dólares. En la zona Euro pagas en Euros.

En bitcoins.... bueno, en general solo pagas en bitcoins si encuentras a alguien que los acepte.

» autor: chavi

#427 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:23:58 +0000

#423 La incomprensión de Bitcoin en los medios es escandalosa.

Aquí tienes el algoritmo de dificultad de Bitcoin, que es el encargado que aunque aumente o disminuya la capacidad de cálculo dedicada a Bitcoin siga produciéndose un bloque de media cada 10 minutos, tanto cuando había un PC de sobremesa minando como ahora que hay granjas con ASIC.

en.bitcoin.it/wiki/Difficulty [ENG]

» autor: sorrillo

#426 ¡Las putas criptomonedas!

--44447-- — Sun, 30 May 2021 20:23:49 +0000

Me recuerda a la bolsa, un grupo o fondo se lía a comprar a saco una acción, ésto hace que suba, siguen metiendo pasta y haciendo subir el precio, empiezan a entrar los pequeños viendo que está subiendo, esperan un poco y cuándo llegan a un porcentaje de beneficios venden de golpe, la acción vuelve al valor que tenía al inicio y los que palman pasta son los pequeños inversores, pués con ésto lo mismo. Es un producto puramente especulativo con el que algunos ganarán mucha pasta a costa de que muchos pequeños la palmen.

» autor: --44447--

#425 ¡Las putas criptomonedas!

jixbo — Sun, 30 May 2021 20:23:27 +0000

#121 Muchas monedas ya no necesitan "minado", y pronto la segunda más grande (ethereum) migrará al sistema PoS, y también será muchísimo más eficiente.
Además, una cosa es prohibirlo y otra conseguirlo. Y China ya ha anunciado su propia criptmoneda, que está casi lista.

Si lees las noticias de los últimos meses, no parece que las criptomonedas se vayan a ir a ningún lado, más bien al contrario. Bancos y bancos centrales han ido sacando productos en criptomonedas, lo que en mi opinión ha sido uno de los factores de la subida de los últimos meses.
es.noticias.yahoo.com/banco-inversiones-europeo-bei-emite-102456897.ht

» autor: jixbo

#424 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:23:00 +0000

#179 El qué ha salido a bolsa?

» autor: chavi

#423 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:20:10 +0000

#417 a las noticias me remito. No dispongo de la información que aquí expones.

» autor: ataülf

#422 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:18:35 +0000

#185 Que tal las comisiones?
A qué precio me saldría comprar un entrada de teatro?

» autor: chavi

#421 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 20:18:27 +0000

#409 ¿Cual es el problema de mirarlo en coinbase? Ten en cuenta que dejé el mundillo este en 2017 cuando subió a 20k

» autor: Zarangollo

#420 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 20:17:24 +0000

#407 tienes una respuesta para todo

» autor: Zarangollo

#419 ¡Las putas criptomonedas!

jixbo — Sun, 30 May 2021 20:17:06 +0000

#8 Se nota que te las das de saber, pero no te has dado cuenta que excepto los que han entrado en los últimos 2-3 meses, incluso con la caída de estas semanas, están con beneficios. Antes de intentar pasar por encima de alguien, infórmate.

» autor: jixbo

#418 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:16:15 +0000

#401 está claro que los estados intentarán sacar tajada y llevar el tema a su terreno. El caso es que una divisa, no es nada sin usuarios. Por suerte, hasta ahora, salvo contados casos de monedas centralizadas, la gente ha ido apoyando los proyectos descentralizados. Muchos de nosotros estamos en esto por ideales y, al menos yo, no pasaría mis activos a una moneda controlada por una entidad central. Del mismo modo, los avances que se están produciendo vienen de la mano de usuarios y desarrolladores que, en su mayoría, trabajan en proyectos open source descentralizados, tambien por ideales.
No dudo que los estados intenten sacar tajada pero no creo que eso pueda con proyectos descentralizados de verdad como Btc, Monero o ethereum

» autor: Trescroto

#417 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:16:03 +0000

#415 sigue funcionando para una minoría.

En absoluto, sigue funcionando para todo el que quiera utilizarlo, es una herramienta que no requiere de permiso para ser usada.

En caso de que se viera acrecentada a nivel global no se podría sostener energéticamente.

Está demostrado que con un único PC de sobremesa en todo el planeta Bitcoin ya puede sostenerse energéticamente, así es como nació y el algoritmo que ajusta la dificultad es el mismo. Por lo tanto es un sinsentido afirmar que Bitcoin no se podría sostener energéticamente.

» autor: sorrillo

#416 ¡Las putas criptomonedas!

mperdut — Sun, 30 May 2021 20:15:44 +0000

#350 Gracias por la explicación. Personalmente, como usuario con pocos conocimientos al respecto, igual lo que digo es una burrada propia de un completo ignorante, no se... pero cada dia que pasa tengo mas claro que si el bitcoin se fuera a tomar por el culo sería mejor para todos.

Hay monedas, no todas ni mucho menos, que para mi son un proyecto mucho mejor que bitcoin. Lo que no puede ser es que por que caiga el bitcoin arrastre al resto.

» autor: mperdut

#415 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:14:22 +0000

#413 sigue funcionando para una minoría. En caso de que se viera acrecentada a nivel global no se podría sostener energéticamente. Aunque el algoritmo funcione genial.

» autor: ataülf

#414 ¡Las putas criptomonedas!

pakolo — Sun, 30 May 2021 20:12:00 +0000

Hay días que las acepto lo que ocurre tal y como viene y hay días que opino igual que el que ha escrito el artículo. Por mucha genialidad original que tuvieran los que escribieron aquel white paper esta cosa era algo que tenía que salir como evolución tecnológica porque evidentemente cogieron unas ideas que ya existían y las refundieron en aquello. Que las criptos son ali babá y los 40 ladrones es algo que al menos yo sabía desde el año 2013 y la caida de mtgox. Yo no tomo una postura tan radical, ni me flipo con sus subidas y bajadas ni he dejado de tener al menos centimillos de eso desde que las descubrí. Supongo que en esto pasa igual que con todas las cosas de la vida, que es mejor no tomarlas demasiado en serio ni demasiado a chufla. No he invertido una gran cantidad de dinero en esto y hasta ahora el saldo ha sido positivo, por suerte para mi.

Si uno quiere tener éxito y sentirse un triunfador en la vida no hace falta en realidad demasiado dinero. Tal y como lo veo ahora mismo es poder ir adelante llevando un trabajo, una familia y no pasar estrecheces a la misma vez. Equilibrar el tiempo que se tiene y las obligaciones.

» autor: pakolo

#413 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:10:54 +0000

#411 El supuesto cierre de granjas y las supuestas retiradas de apoyo no impiden a Bitcoin seguir funcionando con normalidad. El algoritmo ajusta la dificultad de forma automática como lleva haciendo desde siempre.

» autor: sorrillo

#412 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 20:10:26 +0000

#167 A qué le llamas "el efectivo"?

» autor: chavi

#411 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:09:07 +0000

#408 ¿entonces por que cierran las granjas y están retirando el apoyo a bitcoin, Musk, por ejemplo?

» autor: ataülf

#410 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 20:08:06 +0000

#7 la suerte del Bitcoin es que uno calla fácil los comentarios de barra de bar porque la información del blockchain es pública y accesible.
Te dejo enlace al chart de inflow de los exchanges donde claramente puedes apreciar como el número de BTC en carteras de exchanges es de menos de 2.5 Mill de Bitcoin.
cryptoquant.com/overview/btc-exchange-flows
De todos modos, teniendo en cuenta que el Bitcoin es de las monedas mas usadas como colateral para abrir posiciones en derivados o pedir préstamos... Está claro que con las fees que hay, BTC no es la mejor divisa descentralizada P2P, pero existen alternativas muy viables

» autor: Trescroto

#409 ¡Las putas criptomonedas!

StuartMcNight — Sun, 30 May 2021 20:07:16 +0000

#8 ¿”Alguien del mundillo desde 2010” que mira en Coinbase para ver la cotización?

Deja de escribir anda. Que te había quedado el artículo medio disimulado.

» autor: StuartMcNight

#408 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:06:09 +0000

#406 El planeta no puede soportar una implantación global de criptomonedas por su demanda energética.

No puedo hablar por todas las criptomonedas pero Bitcoin no demanda energía, le basta con la que se le pueda proporcionar.

» autor: sorrillo

#407 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 20:05:33 +0000

#404 El modelo eléctrico que tenemos implantado está diseñado de forma que si estás dispuesto a pagar la factura puedes hacer con la electricidad lo que quieras, desperdiciarla como más te guste, sea cual sea el origen de esa electricidad, como si quieres tener la piscina a 50 grados en invierno sin usarla.

Ese es el modelo eléctrico actual, si no gusta habrá que cambiarlo.

» autor: sorrillo

#406 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 20:02:47 +0000

#402 no entiendes porque porque no quieres.

El planeta no puede soportar una implantación global de criptomonedas por su demanda energética.

Tengas dinero para pagarla o no.

» autor: ataülf

#405 ¡Las putas criptomonedas!

--640173-- — Sun, 30 May 2021 20:02:41 +0000

#168 Salid de la cueva, burros.

» autor: --640173--

#404 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 20:01:40 +0000

#399 Es un decir, te lo tomas todo literalmente.

Si a la gente le dejas libertad para minar y sale reentable son capaces de destruir el planeta con tal de ganar para retirarse.

No hablo solo de bitcoin, tambien meto en el saco ethereum.

» autor: Zarangollo

#403 ¡Las putas criptomonedas!

hombreimaginario — Sun, 30 May 2021 20:00:54 +0000

Hola... es aquí donde se decía que el bitcoin nunca bajaría su cotización, que era un valor más seguro que el oro?

Creer que un valor especulativo tan solo puede subir es demostrar en pleno siglo XXI la misma ignorancia que los antiguos compradores de tulipanes.

» autor: hombreimaginario

#402 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:59:10 +0000

#400 No entiendo a qué te refieres.

Si aumenta la demanda de consumo eléctrico lo razonable es que haya esfuerzos para aumentar la producción.

Y si aún así no basta el sistema económico que hemos diseñado resuelve esa situación distribuyendo la electricidad a quienes estén dispuestos a pagarla, subiendo los precios conforme se reduce la oferta.

Insisto, éste es el modelo actual. Si no gusta habrá que cambiarlo.

» autor: sorrillo

#401 ¡Las putas criptomonedas!

denegator_ — Sun, 30 May 2021 19:58:19 +0000

#365 Una cosa es los blockchains y otra las criptomonedas. Estas últimas son una mínima parte de aquella. En ningún momento he criticado los blockchains sino las criptomonedas tal y como están concebidas y he dicho que esa descentralización no le interesa a los estados y las actuales criptomonedas van a ser sustituidas por las que creen los estados para poder hacer un mayor control sobre nuestros movimientos financieros. ¿De verdad creéis que los Estados van a dejar que prosperen y que terminen con sus políticas monetarias?

» autor: denegator_

#400 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 19:57:43 +0000

#396 entonces si la demanda aumenta a nivel global y hay que dedicarle para todas las personas del planeta, a ver cómo te lo comes.

» autor: ataülf

#399 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:57:22 +0000

#398 Sospecho que no conoces el significado de "infinito".

Ni podemos ni es necesario, a Bitcoin le basta con la energía que se le pueda dedicar.

» autor: sorrillo

#398 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 19:56:29 +0000

#395 Entiendo, como se le puede dedicar infinita, lleguemos a dedicarle infinita... Bien

» autor: Zarangollo

#397 ¡Las putas criptomonedas!

MisturaFina — Sun, 30 May 2021 19:55:16 +0000

#213 gracias

» autor: MisturaFina

#396 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:54:31 +0000

#393 Y a menos ordenadores y sistemas conectados necesitan menos electricidad.

Y Bitcoin está diseñado para ser apto para ambos escenarios, sea cual sea cual se dé. No necesita más energía de la que se le pueda dedicar.

» autor: sorrillo

#395 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:53:45 +0000

#394 Lo que describes no contradice lo que he explicado, Bitcoin solo necesita la energía que se le pueda dedicar.

» autor: sorrillo

#394 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 19:52:23 +0000

#340 Pues es evidente que no, a mayor precio mayor inversión en hardware ya que sale rentable minar más y por lo tanto mayor gasto energético. Hasta que llegamos a un punto verdaderamente alarmante. A la vista está lo ocurrido con las tarjetas gráficas. Evidencias.

» autor: Zarangollo

#393 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 19:50:29 +0000

#342 entiendes bien lo que es insostenible.

Yo te hablo desde las noticias que he leído y la lógica es que más ordenadores y sistemas conectados necesitan más electricidad.

computerhoy.com/noticias/tecnologia/granjas-minado-bitcoin-cortan-luz-

» autor: ataülf

#392 ¡Las putas criptomonedas!

denegator_ — Sun, 30 May 2021 19:49:58 +0000

#366 Mañana es 31 de mayo.

» autor: denegator_

#391 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 19:45:57 +0000

#345 De eso nada

» autor: Zarangollo

#390 ¡Las putas criptomonedas!

--640173-- — Sun, 30 May 2021 19:43:19 +0000

#337 Para mi alguien que verdaderamente se sienta de izquierdas, jamás invertiría un puto duro en esta bazofia especulativa y antiecológica.

Lo demás es puro postureo.

» autor: --640173--

#389 ¡Las putas criptomonedas!

Razhan — Sun, 30 May 2021 19:24:52 +0000

#387 efectivamente, en España no hay apenas máquinas de esas, la gente o hace hielo en hieleras o lo compra. Pero no puedes aplicar un estudio sobre el consumo energético de un dispositivo como el generador de hielo de una nevera EEUU, pequeño y que intenta generar hielo a toda pastilla, e intentar aplicar sus conclusiones a una fábrica que genere toneladas de hielo, donde su principal objetivo va a ser ahorrar energía, y no importa si la máquina es grande o tarda tiempo en generar el hielo.

» autor: Razhan

#388 ¡Las putas criptomonedas!

Naito — Sun, 30 May 2021 19:20:30 +0000

#7 maldita sea, como es la gente, que invierten tiempo y dinero para intentar pillar pasta en vez de por amor al arte….

» autor: Naito

#387 ¡Las putas criptomonedas!

RamonMercader — Sun, 30 May 2021 19:20:06 +0000

#385 en ningun momento he dicho que haya maquinas de esas en más hogares. He dicho en fabricar hielo, en España se compra hielo, seguramente más que en usa ya que aquí no hay caso de esas maquinas.

En cualquier caso el punto es que se gasta mucha energía en cosas más absurdas que el bitcoin, y la energía usada en bitcoin tiene un propósito muy concreto y muy valioso

» autor: RamonMercader

#386 ¡Las putas criptomonedas!

Razhan — Sun, 30 May 2021 19:19:43 +0000

#384 precisamente el estudio habla de lo terriblemente ineficaces que son estos dispositivos. Generar cubitos en la hielera del congelador (como casi todo el mundo hace), o con una máquina industrial, es muchísimo más eficiente

» autor: Razhan

#385 ¡Las putas criptomonedas!

Razhan — Sun, 30 May 2021 19:16:46 +0000

#379 el enlace no me funciona (pero encontré el pdf igualmente). No pongo en duda que los generadores de hielo consuman 15 - 20 TWh (una barbaridad, por cierto), lo que se que no es verdad es que haya 10 veces más generadores de hielo fuera de EEUU que en EEUU, cuando es algo que aquí he visto en los refrigeradores de todas las casas que he vivido y visitado y que en España no había visto uno en mi vida (hasta el punto que no sabia ni cómo funcionaban)

» autor: Razhan

#384 ¡Las putas criptomonedas!

RamonMercader — Sun, 30 May 2021 19:16:26 +0000

#377 he dicho que se gasta más energía en fabricar hielo, y te he pasado datos de las maquinas domesticas exclusivamente en EEUU, porque he encontrado rápidamente un informe oficial.

Solamente las maquinas que van anexas a las neveras en EEUU consumen 20twh al año aprox y eso solo es una pequeña fracción de lo que se gasta en hacer cubitos de hielo como los que se compran en los supers, gasto redundante ya que en el primer mundo prácticamente la totalidad de los hogares tienen 7n congelador siempre encendido.

» autor: RamonMercader

#383 ¡Las putas criptomonedas!

CrudaVerdad — Sun, 30 May 2021 19:15:21 +0000

#33 está sucediendo igual a cualquier invención humana: al final los humanos lo corrompen totalmente. Ha sucedido con la democracia, con religiones como el cristianismo, el feminismo, el inclusismo, todo, todo al final se pudre en la mente humana, y así será hasta nuestra extinción.

» autor: CrudaVerdad

#382 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:14:02 +0000

#381 No estoy haciendo ningún juicio de valor, te estoy explicando los motivos que llevan a que existan esas supuestas garantías, lo que las motiva y los riesgos de los cuales buscan proteger, que son riesgos que ellos mismos han creado.

» autor: sorrillo

#381 ¡Las putas criptomonedas!

Carapedo — Sun, 30 May 2021 19:12:26 +0000

#375 No sí ahora que existan garantías financieras y legales va a ser algo negativo y que las comisiones sean altas positivo!

De verdad, a veces os cegáis tanto que hasta los problemas obvios de las cryptos of parecen una "feature".

» autor: Carapedo

#380 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:10:49 +0000

#376 Con el sistema bancario no tienes esa garantía dado que el fondo, el seguro, es limitado. Como vimos en 2008. Y si deciden aumentarlo imprimiendo dinero te están dando gato por liebre, por que te estarán dando la misma cifra que tenías pero su valor habrá sido diluido.

De hecho lo diluyen contínuamente, deliberadamente, lo llaman "política monetaria". Si algo te garantizan el euro y el dólar es que perderá valor, con datos históricos del dólar podemos ver que es de hasta una pérdida del 20% en 10 años y del 90% en 50 años.

Ante esas garantías es bueno buscar alternativas.

Yo entiendo que tengo un valor "a resguardo" si tengo la garantía de que puedo volver a obtener ese mismo valor en el momento que lo necesite.

No hay ningún resguardo de valor que tenga garantías, ni el oro ni la vivienda ni nada.

La respuesta inicial está influida por que estaba discutiendo con otro usuario de la banca tradicional y no me fijé a quién estaba contestando, pero como en cierta medida sigue aplicando pues lo dejo tal cual.

» autor: sorrillo

#379 ¡Las putas criptomonedas!

RamonMercader — Sun, 30 May 2021 19:10:43 +0000

#372 en el enlace de mi comentario tienes acceso al estudio donde lo calculan.

» autor: RamonMercader

#378 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 19:10:32 +0000

#66 que tú no la conozcas no quiere decir que no exista. Nano, mismamente, es la mejor opción como moneda P2P descentralizada. Fantom igual. Ambas tienen un blockchain tipo DAG, mucho más escalable y eficiente. La red de Nano se podría mantener con la energía que genera una sola turbina eólica.

Los avances en las criptomonedas son brutales, en todos los sentidos, el caso es saber buscar la información porque cualquier noticia publicada en un medio español sobre criptomonedas es pura basura

» autor: Trescroto

#377 ¡Las putas criptomonedas!

Razhan — Sun, 30 May 2021 19:10:31 +0000

#202 por cierto yo no he repetido ningún mantra. Te he pedido más información sobre una afirmación (las máquinas de producir hielo consumen más que bitcoin), porque me sonaba a falsa. Afirmación que tras mirar los datos, estoy convencido que es falsa

» autor: Razhan

#376 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 19:08:30 +0000

#359 Yo entiendo que tengo un valor "a resguardo" si tengo la garantía de que puedo volver a obtener ese mismo valor en el momento que lo necesite.

Me ofrece bitcoin esa garantía?

» autor: chavi

#375 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 19:07:39 +0000

#373 Consecuencia de que no custodian el dinero si no que lo usan y por lo tanto pueden perderlo fácilmente. A todo ello hay banqueros de por medio que son en sí mismos un riesgo.

» autor: sorrillo

#374 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 19:06:40 +0000

#46 y de verdad llevas desde el 2013? Cada bull run pasa exactamente lo mismo, buitres ávidos de dinero entran en el mercado a comprar las monedas que promociona su influencer de turno. Está claro qué con los meme coins el tema se ha ido de las manos pero, que pasa con todos los proyectos serios? Los avances tecnológicos que hay son de locos, por algo JP Morgan esta contratando ingenieros especializados en solidity. El futuro son las finanzas descentralizadas y ya se verá que proyectos perduran. Está claro que Bitcoin no tiene la victoria asegura pero existen proyectos bastante revolucionarios: Fantom, Matic, Terra, Nano, Aave...
Obviamente, ahora mismo hay mucha especulación pero eso es algo inevitable cuando Bitcoin ha sido el primer activo de su clase y tiene potencial para ser adoptado globalmente. De verdad, peña que sabeis de tecnología, no entiendo como no podéis ver los beneficios que pueden traer las criptomonedas.
Lo primero que hay que asumir es que es imposible crear una moneda descentralizada y conseguir su adopción sin volatilidad. Si, podria vincularse al dólar pero, en qué beneficiaria una moneda descentralizada al ciudadano si su valor es fijado por el gobierno?

» autor: Trescroto

#373 ¡Las putas criptomonedas!

Carapedo — Sun, 30 May 2021 19:06:32 +0000

#367 5 párrafos para decir que en el sistema financiero existen garantías legales y financieras que no existen en las cryptos

» autor: Carapedo

#372 ¡Las putas criptomonedas!

Razhan — Sun, 30 May 2021 19:04:48 +0000

#202 si las máquinas de hielo de EEUU consumen 20 TWh, ni de broma las máquinas de hielo de todo el mundo consumen más de 140. Vivo en EEUU y aquí hay máquinas de hacer hielo a patadas, muchísimo más común que Europa y ya no te cuento otros continentes. EEUU es responsable de casi un 20% de toda la energía consumida a nivel mundial, precisamente por cosas como esta (entiendo que habrá, pero yo en España no he tenido nunca un refrigerador con una de estas máquinas de hacer hielo instalado)

» autor: Razhan

#371 ¡Las putas criptomonedas!

elgansomagico — Sun, 30 May 2021 19:02:22 +0000

#361 Puede ganar dinero, y ojalá todo el mundo lo haga. Pero no me negarás que las criptos, hasta ahora es especulación pura y dura, cultura del pelotazo básicamente. Algo muy criticado desde ciertos sectores ideológicos

» autor: elgansomagico

#370 ¡Las putas criptomonedas!

Dark_Wise — Sun, 30 May 2021 19:00:27 +0000

Menuda sarta de tonterías que soltais los críticos del gasto energético. "Malgastar" electricidad en jugar a videojuegos o hacerte pajas viendo porno todo ok, pero si "malgastas" electricidad en respaldar un sistema monetario alternativo ay! derrochador que te cargas el planeta.

» autor: Dark_Wise

#369 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 18:59:59 +0000

#158 está claro que Bitcoin no es la mejor alternativa como moneda P2P descentralizada pero bueno, hay candidatos decentes

» autor: Trescroto

#368 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 18:58:58 +0000

#4 máquina, las criptomonedas nos van a llegar a todos, lo querais o no. Están los bancos centrales mirando para emitir sus propias cripto pero no, los meneantes de turno siempre saben más...

» autor: Trescroto

#367 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 18:58:10 +0000

#364 Y la diferencia de que hasta cierta cantidad esos depósitos están garantizados por ley. Del Bitcoin pierdes la contraseña o los pierdes por lo que sea y adiós muy buenas.

Efectivamente en Bitcoin si pierdes la llave privada dejas de tener acceso tú y el resto del mundo a esos fondos, una muestra más que son tuyos.

Por contra con el dinero que le das al banco como es suyo si pierdes su contraseña te dan otra. Contigo solo tienen contraída una deuda, no hay dinero guardado.

Y eso es lo que también explica que hayan constituido un seguro entre los bancos, ya que el dinero no está en él por que lo están usando en cosas suyas y si la cagan mucho y se van a pique ese dinero se esfuma, de ahí que tengan un seguro para mitigar ese riesgo.

Riesgo que no existe en la cadena de bloques de Bitcoin, ya que ahí se custodian, nadie lo usa mientras no accedes a ellos.

Si decides entregarlos a un intermediario para que los use como quiera también ahí podría tener sentido que tuvieran contratado un seguro por si meten mucho la pata.

» autor: sorrillo

#366 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 18:57:32 +0000

Por cierto, mañana día 1 de junio se aprueba una normativa europea que permite a los Hedge Funds europeos invertir un buen % de su portfolio en cripto. Gracias a Dios tenemos meneantes como #1 que solo ven la especulacion ante uno de los mayores avances tecnológicos de la historia que supone, ademas, la creación de una nueva clase de activos.

» autor: Trescroto

#365 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 18:55:39 +0000

#1 jajajaj, buena ignorancia. Un registro público descentralizado es pura especulación sin utilidad? Parecéis los que decían que internet en el 98 era pura basura y que siempre sería mejor un periódico

» autor: Trescroto

#364 ¡Las putas criptomonedas!

Carapedo — Sun, 30 May 2021 18:55:02 +0000

#311 Y la diferencia de que hasta cierta cantidad esos depósitos están garantizados por ley. Del Bitcoin pierdes la contraseña o los pierdes por lo que sea y adiós muy buenas.

» autor: Carapedo

#363 ¡Las putas criptomonedas!

Trescroto — Sun, 30 May 2021 18:54:09 +0000

Ridículo reducir las criptomonedas a la minería. Es como quejarse del consumo energético del sistema bancario obviando la utilidad que se obtiene de dicho gasto. Que lleves desde el 2013, como demuestras en el post, no supone que seas consciente de los avances tecnológicos que supone un registro público descentralizado.

No solo existen alternativas más ecofriendly que no dependen del consumo de recursos para asegurar la red.
Es curioso que no seáis capaces de ver que las criptomonedas son "el internet del dinero". Me parece otro post más hecho por alguien que se cree muy listo y con más raciocinio que cualquiera que opte por comprar criptomonedas pero que simplemente es incapaz de darse cuenta el avance tecnológico que supone el tener un registro público descentralizado e incorrompible. El Bitcoin ha sido el primer protocolo capaz de mantener una base de datos pública, descentralizada y de confianza, resilente a actores corruptos. El problema de los generales Bizantinos.
Sin mas, cualquiera que no sea capaz de ver más allá de la especulacion, se está perdiendo uno de los mayores avances tecnológicos de la historia.
Todo ello por no hablar de préstamos descentralizados, contratos inteligentes, registro de marcas, patentes, dominios y demás.

» autor: Trescroto

#362 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 18:53:47 +0000

#360 Te respondo en # 51: www.meneame.net/m/Artículos/c/33055639

» autor: sorrillo

#361 ¡Las putas criptomonedas!

currahee — Sun, 30 May 2021 18:53:10 +0000

#337 Ah, que la gente "de izquierdas" no tiene derecho a ganar dinero, verdad? Mira, ganso mágico, yo pago mis impuestos como todo hijo de vecino. Declaro hasta el último céntimo que poseo. A partir de ahí, puedes ver cabriolas donde de apetezca.

» autor: currahee

#360 ¡Las putas criptomonedas!

carles — Sun, 30 May 2021 18:52:46 +0000

#40 El tema de que agotemos los recursos de la tierra por un tema puramente especulativo lo obviamos, no?

» autor: carles

#359 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 18:52:07 +0000

#357 Le diría lo mismo a quién resguardó valor en vivienda la semana pasada.

Que si tenía previsto venderlo en una semana no buscaba un resguardo de valor, buscaba especular.

» autor: sorrillo

#358 ¡Las putas criptomonedas!

pinger — Sun, 30 May 2021 18:48:46 +0000

#3 Y de los primeros en vender aparentemente.

» autor: pinger

#357 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 18:48:42 +0000

#349 Díselo al que "resguardó" 5000 euros de valor la semana pasada....

» autor: chavi

#356 ¡Las putas criptomonedas!

mariopg — Sun, 30 May 2021 18:48:05 +0000

#162 repasa los comentarios. los que lo defienden es porque tienen y los que lo atacan es porque no compraron a tiempo

» autor: mariopg

#355 ¡Las putas criptomonedas!

Lerena — Sun, 30 May 2021 18:40:49 +0000

#323 El problema es que el carbón en algunos países es muy muy barato, y por poco que sea rentable se seguirá quemando.

» autor: Lerena

#354 ¡Las putas criptomonedas!

vviccio — Sun, 30 May 2021 18:36:46 +0000

#0 El oro también consume muchos recursos naturales y energía, tanto en su extracción como en su custodia. Las criptomonedas serían algo parecido al oro.

» autor: vviccio

#353 ¡Las putas criptomonedas!

curioso.observador — Sun, 30 May 2021 18:29:16 +0000

Dicen que es un sistema no sostenible y con un alto consumo de energía y grandes emisiones de CO2.
¿ Y el sistema que sostiene el € ?
Hay que imprimir moneda, hay que sostener gobiernos, instituciones Europeas, notarios, jueces, bancos, sucursales bancarias, cajeros, sistema de tarjetas de crédito. ¿Y todo esto no cuesta mucho más y contamina mucho más que las cripto?
Por favor , no seáis hipócritas.
Los propios grandes bancos están invirtiendo en la tecnología del Bloc Chain.

» autor: curioso.observador

#352 ¡Las putas criptomonedas!

dsj — Sun, 30 May 2021 18:24:29 +0000

#1 los tulipanes son flores preciosas.

Esto...

» autor: dsj

#351 ¡Las putas criptomonedas!

traxxdata — Sun, 30 May 2021 18:19:09 +0000

Ahora que ya he sacado tajada ¡¡¡ dejadlo, nos estamos cargando el planeta !!! un mierdecilla en su casa minando con su 2070 mientras en la India o China hay naves con 10 mil gráficas minando a todo tren.

Lo siento pero haré lo que me salga de las narices.

» autor: traxxdata

#350 ¡Las putas criptomonedas!

soberao — Sun, 30 May 2021 18:13:19 +0000

#2 Las criptomonedas no, Bitcoin. Bitcoin se creó para que nadie pudiera impedir que cualquiera pudiera realizar un pago a cualquier parte del mundo y que el dinero llegara a pesar de los bloqueos. Así se usó cuando Visa, Mastercard y Paypal bloquearon los pagos a Wikileaks, sin ninguna orden judicial sino por la puta cara de los que controlan el cotarro. Y así se popularizó Bitcoin, lo que era un proyecto más de software libre, acabó convirtiéndose en lo que se ha convertido, pero se usó para poder enviar pagos aunque sean países bloqueados, se puede enviar Bitcoins a Venezuela, Irán y Cuba sin ningún problema, le pese a quien le pese. cc #291

» autor: soberao

#349 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 18:12:03 +0000

#347 Tenemos percepciones distintas de lo que significa "mucho".

A mí esto sí me parece mucho: $672.742.791.238

Fuente: coinmarketcap.com

» autor: sorrillo

#348 ¡Las putas criptomonedas!

perdut — Sun, 30 May 2021 18:07:18 +0000

#5 #2 Precisamente ahora es cuando más falta hacen, con el peligro de la inflación acechando.
Los grandes medios hacen su trabajo y los grandes que promueven la venta son los que están comprando y quieren un buen precio.

» autor: perdut

#347 ¡Las putas criptomonedas!

chavi — Sun, 30 May 2021 18:07:10 +0000

#303 Bueno, este mes no esta resguardando mucho valor...

» autor: chavi

#346 ¡Las putas criptomonedas!

Kurtido — Sun, 30 May 2021 18:00:40 +0000

#94 No tienes hijos no ?

» autor: Kurtido

#345 ¡Las putas criptomonedas!

guaperas — Sun, 30 May 2021 17:50:11 +0000

#252 Mmm

Si dices "nada de eso" ya estás dando detalles. Piénsalo

» autor: guaperas

#344 ¡Las putas criptomonedas!

hush — Sun, 30 May 2021 17:47:21 +0000

Por cierto, sugerir que esta memez de mensaje podría hacer caer el precio de alguna moneda, ya es de traca, ni el precio del perejil.

» autor: hush

#343 ¡Las putas criptomonedas!

hush — Sun, 30 May 2021 17:44:58 +0000

Yo creo que, aun cuando lleves mucho tiempo, tú no has entendido ni media de la película, ni un cuarto.
En fin, no la voto "chorrada del día" porque no puedo, pero sí "irrelevante".

» autor: hush

#342 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 17:43:31 +0000

#341 Insostenible tal como yo lo entiendo es que no puede perdurar en el tiempo debido a ese gasto energético.

Y en el caso de Bitcoin al menos eso no es cierto, por que no necesita la energía que gasta si no que gasta la energía que se le dedica, sea ésta la que sea, ya sea la actual o un pc de sobremesa, que es como nació. El algoritmo de ajuste automático es el mismo que había entonces.

En ese sentido no sería insostenible, dado que podría sostenerse con la energía que se le dedicase, fuera esa la que fuese.

» autor: sorrillo

#341 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 17:40:08 +0000

#340 por eso Musk, China, Irán y Japón les han retirado su apoyo.

Una granja equivale al consumo de una ciudad de 100.000 habitantes. Y eso que su implantación respecto al volumen del mercado es ínfima.

Insostenible.

» autor: ataülf

#340 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 17:33:15 +0000

#333 No sé otras criptomonedas pero Bitcoin solo necesita la energía que se le pueda dedicar.

» autor: sorrillo

#339 ¡Las putas criptomonedas!

Mac1 — Sun, 30 May 2021 17:31:56 +0000

El punto débil son los exchanges, lo que nos vamos a reír con los corralitos.

» autor: Mac1

#338 ¡Las putas criptomonedas!

escultor1999 — Sun, 30 May 2021 17:27:52 +0000

Me sorprende que nadie mencione el problema que representa Tether. Una stable en la que se basa el 85% de todos los intercambios. Tether está emitido por delincuentes (reconocidos) y ni está auditada ni está respaldada. En su primer y último informe, si es que se le puede llamar algo al documento que publicaron con las reservas de marzo, informaron que menos del 3% de los 50 billones emitidos (ahora ya van por 61 y subiendo) estaban respaldados por efectivo y un 70% respaldado por "papeles comerciales" (deuda entre empresas, en plan "ya te pagaré") sin conocer dichos emisores de esos papeles, a esto hay que sumar que Coinbase, justo al poco de salir a bolsa ha empezado a aceptar y operar con Tethers y justo en menos de 10 días lleva emitidos casi 10 billones (y no parece que tenga fin). Coinbase, lo único que ha mostrado son atestados, no auditorias y nadie sabe lo que respalda lo emitido por Coinbase (bueno sí, los dueños que se lo callan). Ambas estables, junto con el dólar de USD que tampoco se tiene claro como respalda sus BUSD (hasta ahora usaba Paxos pero desde hace ya unos meses no) tienen en dólares de mentira 91 billones y subiendo. Estas casas de cambio están sustrayendo todo el FIAT que entra y se lo están quedando, además de que están conchabadas para controlar el precio a voluntad, pillar a todos los que están en corto y en largo con movimientos bruscos (hay muchos casos de cuentas borradas en ganancias o tokens de tendencia que no siguen la tendencia, etc., etc.). Nadie comenta tampoco el disparate de los NTF ni todas las estafas, robos o hackeos que se producen en las plataformas DEFI que salen como chinches. En fin, de aquellos proyectos libertarios y tecnológicos han quedado estafas, robos y engaños. Los ladrones y estafadores se han adueñado de todo el ecosistema y la gente lo único que aspira es que sus fichas solo suban de precio (irreal a todas luces por la tremenda manipulación). En otro capítulo podremos tratar todo el tema del lavado de dinero.

» autor: escultor1999

#337 ¡Las putas criptomonedas!

elgansomagico — Sun, 30 May 2021 17:26:46 +0000

#3 A mí me gusta mucho como algunos de izquierdas defiendan un producto puramente especulativo como son las criptos. Hay alguno que hace alguna cabriola ideológica muy buena. ¿No sabrás de alguien así?

» autor: elgansomagico

#336 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 17:11:44 +0000

#309 sorrillo es que es así de metafísico y de guays.

» autor: ataülf

#335 ¡Las putas criptomonedas!

fliper — Sun, 30 May 2021 17:10:38 +0000

#329 Pues tienes toda la razón. Me vine arriba

» autor: fliper

#334 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 17:10:15 +0000

#313 no, que eso no tiene ni pizca de glamour...

» autor: ataülf

#333 ¡Las putas criptomonedas!

ataülf — Sun, 30 May 2021 17:07:34 +0000

#30 Las criptodivisas no dejarán de ser insostenibles a pesar del porqué de su cambio de opinión.

» autor: ataülf

#332 ¡Las putas criptomonedas!

barcelonauta — Sun, 30 May 2021 17:01:35 +0000

En cuanto suba un poco lo dejo, no veo la hora, lo juro. No tengo mucho, pero si aún sigo ahí es por el último bajonazo, me lo tragué hasta la empuñadura y estoy esperando a que vuelva a subir para recuperar la inversión y que les den a las criptos. No tengo prisa, pero cuanto antes mejor, la decisión ya está tomada.

Demasiada volatilidad = demasiado estrés. No me compensa (por lo menos a mi).

» autor: barcelonauta

#331 ¡Las putas criptomonedas!

santim123 — Sun, 30 May 2021 16:56:44 +0000

#103 Especulación, inflación, contaminación, etc.

» autor: santim123

#330 ¡Las putas criptomonedas!

Tanenbaum — Sun, 30 May 2021 16:46:23 +0000

#118 El sistema bancario, que usa casi la totalidad de la población mundial a diario para todo consume el doble que Bitcoin que lo usa... ¿cuánta gente?

» autor: Tanenbaum

#329 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 16:34:15 +0000

#328 Justificar el uso ineficiente de [...]

Veo que no te has leído lo que has citado, te lo repito a ver si hay más suerte: Si eso ocurre lo que hace es dejar en evidencia el modelo energético actual.

» autor: sorrillo

#328 ¡Las putas criptomonedas!

fliper — Sun, 30 May 2021 16:30:44 +0000

#51Si eso ocurre lo que hace es dejar en evidencia el modelo energético actual.En base al cual cualquiera puede gastar la energía que quiera de la fuente que sea mientras pague su factura eléctrica, como si quieres tener la piscina a 50 grados todo el invierno. Mientras pagues todo bien.

Estaría de acuerdo contigo si los recursos utlizados para generar la energía fuesen ilimitados, pero no lo son. Justificar el uso ineficiente de unos recursos escasos argumentando que se paga el precio al que se venden, sin tener en cuenta otras consideraciones, ha tenido en el pasado y sigue teniendo unas consecuencias lamentables.

» autor: fliper

#327 ¡Las putas criptomonedas!

Fry — Sun, 30 May 2021 16:30:26 +0000

#295 Regularán y legislarán criptomonedas que estén bajo su control. Si te refieres a las regulaciones fiscales no es de lo que estamos hablando.

¿Por qué una locura?

» autor: Fry

#326 ¡Las putas criptomonedas!

churromovil — Sun, 30 May 2021 16:09:21 +0000

#1 cierto, algunos tulipanes se pueden comer rollo cebolla.

» autor: churromovil

#325 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Sun, 30 May 2021 16:09:01 +0000

#0

Repasemos los hechos.

En sus 10 años de vida...

1 - Su uso como moneda es menos que residual. En realidad nunca ha tenido siquiera visos de usarse como moneda. En ese sentido, no avanza, retrocede.

2 - Su volatilidad salvaje. Nadie quiere una moneda impredecible. Es un caos presupuestario. Eso sin contar el riesgo asociado a esa volatilidad. Fluctuaciones de espanto por rumores y contra rumores. (Opinión_: No se me ocurre nadie sensato que aceptase su nomina o pensión en bitcoins. O que contratase una hipoteca en Bitcoins.)

3 - Desafía la soberanía monetaria de los estados modernos y toda su maquinaria de propaganda y coerción. Los estados y supra estados no van a perder esa herramienta de control económico y político.

4 - No ha sufrido ataques ni boicots directos de entidades monetarias relevantes (Opinión: Quizá los de China sea un poco el primero. No se que motivaciones completas que hay detrás de eso).

Aclaraciones:

No menciono el tema medioambiental porque creo que a la codicia humana no le importa y por lo tanto no tiene relevancia aquí.

Me centro en Bitcoin pero me parece que es aplicable a otras criptomonedas.

Basándome en estos hechos deduzco:

1 - Es un producto financiero de alto riesgo.
2 - No ha demostrado ser nada mas. (Ni siquiera deposito de valor.)

Y me atrevo a predecir que si algún día pasa a amenazar la soberanía monetaria de los grandes, lo tumbaran rápidamente. Hasta ahora solo lo han mirado de reojo porque no merece mas atención. Que unos cuantos se forren y otros muchos palmen dinero o se arruinen no es un asunto de importancia.

Mucho cuidado con los cantos de sirena.

#0 Como autor te centras en un tema secundario y con poco recorrido. Es mas probable que la gente te escuche si les dices que perderán pasta que si les hablas de medio ambiente.

» autor: ictop

#324 ¡Las putas criptomonedas!

bitman — Sun, 30 May 2021 16:02:57 +0000

#39 aquí discrepo. También podría haberse empleado como valor refugio para mantener los ahorros, sin embargo el hecho de que tuviera esas fluctuaciones pone en riesgo su utilización.

» autor: bitman

#323 ¡Las putas criptomonedas!

bitman — Sun, 30 May 2021 15:59:27 +0000

#18 es muy probable (yo así lo creo) que algunas de las actuales criptos terminen perdiendo su precio, por ejemplo Bitcoin requiere cada vez más gasto de energía para minar y llegará un momento en que el chino de turno diga "hasta aquí! ya no me sale rentable" y decida no ampliar la potencia de cálculo de su granja. Mientras tanto seguirá habiendo demanda.
Además de como acto de rebeldía considero que fundamentalmente se está utilizando con fines puramente especulativos y de ahí que el precio lleve tiempo desbocado. Mientras haya a quien le resulte rentable seguirá habiendo demanda.

» autor: bitman

#322 ¡Las putas criptomonedas!

leviatan — Sun, 30 May 2021 15:57:01 +0000

No me creo nada, este artículo es más falso que billete de bitcoin... y lo sabes.

» autor: leviatan

#321 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 15:53:18 +0000

#318 Ese es el principal emotivo por el que hubo gente que se separó y creó Bitcoin Cash, que si quiere seguir siendo un medio de pago (operaciones rápidas y con comisiones bajas). En ese sentido puedes decir que Bitcoin cambió, mientras otros dicen que Bitcoin Cash es el auténtico Bitcoin.

Es Bitcoin Cash el que propuso un cambio y quería ser Bitcoin, y fracasó.

Bitcoin no ha cambiado. No te has referido a ningún momento en que fuera lo que dices que ha dejado de ser, simplemente te has referido a una declaración de intenciones del mismo creador que se alejó del proyecto dejándolo a manos de sus usuarios, haciéndolo completamente descentralizado y sin liderazgo por su parte.

Así que no, Bitcoin no ha cambiado.

» autor: sorrillo

#320 ¡Las putas criptomonedas!

--672680-- — Sun, 30 May 2021 15:52:49 +0000

#18 de ineficiente nada. Hace lo que tiene que hacer al costo que tiene que tener

» autor: --672680--

#319 ¡Las putas criptomonedas!

Quecansaometienes... — Sun, 30 May 2021 15:49:07 +0000

#1 Mis dieses por la referencia a la estupida burbuja holandesa. Parece claro que en algun momento ocurrira eso de nuevo.

» autor: Quecansaometienes...

#318 ¡Las putas criptomonedas!

Jumbo2 — Sun, 30 May 2021 15:48:41 +0000

#187 en el White paper que se creó Bitcoin se definía como un medio de pago digital.

En 2017 empezó a consolidarse del cambio en el plan de desarrollo que lo convertía en un almacén de valor que trata de competir con el oro. Ese es el principal emotivo por el que hubo gente que se separó y creó Bitcoin Cash, que si quiere seguir siendo un medio de pago (operaciones rápidas y con comisiones bajas).

En ese sentido puedes decir que Bitcoin cambió, mientras otros dicen que Bitcoin Cash es el auténtico Bitcoin.

Lo cierto es que Bitcoin ahora mismo es un elemento puramente especulativo. Hay menos sitios donde comprar cosas con Bitcoin que hace 4 años, las comisiones son demasiado altas, lentas e impredecibles. Sigue siendo la más segura por hashrate, pero quien diga que es usable a gran escala como medio de pago en el día a día miente. Y no, promesas como el añadido de Lightning no han solucionado el problema.

» autor: Jumbo2

#317 ¡Las putas criptomonedas!

--549461-- — Sun, 30 May 2021 15:31:00 +0000

#99 especular mola porque ganaste con Dogecoin? sesgo de superviviente, enhorabuena

» autor: --549461--

#316 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 15:30:24 +0000

#314 Bitcoin Cash ha fracasado por que no es Bitcoin.

» autor: sorrillo

#315 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 15:28:10 +0000

#312 Has hecho afirmaciones sobre mí, sobre lo que yo supuestamente había dicho. Antes de llamarte mentiroso he querido darte la oportunidad de citar donde creías que yo había dicho tales cosas, para que te pudieras dar cuenta que no ha ocurrido y disculparte o para que yo pudiera ayudarte a ver los matices que se te hubieran podido escapar.

Estoy convencido de haber respondido a todo lo que era relevante, de todas formas si hay algún argumento que consideras que es fundamental y que crees que yo no he respondido puedes insistir en él y vemos si corresponde o no hablar de ello.

» autor: sorrillo

#314 ¡Las putas criptomonedas!

--549461-- — Sun, 30 May 2021 15:27:39 +0000

#48 ¿Bitcoin cash ha fracasado porque vale menos? A mí no me parece que el alto precio del bitcoin sea un indicador de éxito, el precio es lo que hace que tenga tanto consumo, y que no se use como moneda sino como reserva de valor

» autor: --549461--

#313 ¡Las putas criptomonedas!

Jesusor — Sun, 30 May 2021 15:25:34 +0000

#40 El único éxito que ha tenido, es para especular.
Y eso te viene bien a tí, y a otros especuladores. Pero al resto de la humanidad no le ha aportado nada. Más bien al contrario.
Pero oye, también puedes invertir en tráfico de armas, heroína y prostitución, que eso sí que ha tenido siempre mucho éxito

» autor: Jesusor

#312 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Sun, 30 May 2021 15:25:13 +0000

#306 Tan gracioso como que tu me acuses de no contestar cuando has eludido un puñado de mis argumentos. En algunos casos repetidamente.

» autor: ictop

#311 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 15:23:51 +0000

#310 Con la diferencia que los dólares que guarda Citibank son suyos, lo que tiene con los clientes es una deuda.

No es un servicio de custodia. Por eso puede usar ese dinero para lo que le venga en gana, que en EUU el coeficiente de caja es del 10%.

» autor: sorrillo

#310 ¡Las putas criptomonedas!

Carapedo — Sun, 30 May 2021 15:18:56 +0000

#303 Bitcoin es muchas cosas. Lo que haga falta en cada momento para justificar algo que, ahora mismo, es mayormente un activo especulativo puro y duro.

Y por cierto, esa definición última, vale también para los dólares en Citibank. Y usando una fracción mínima de energía de la necesaria con Bitcoin

» autor: Carapedo

#309 ¡Las putas criptomonedas!

Jesusor — Sun, 30 May 2021 15:18:17 +0000

#30 Te ha contestado más que de sobra tío.
Te ha dicho que solo sirve para especular y para destrozar el planeta.
¿Te parecen dos argumentos de poco peso?
Te ha dicho que entró al principio y palmó pasta y ahora no, porque se ha dado cuenta de la mierda que es.
No te ha dicho que si entrase ahora no le pueda ir bien.
Yo lo he entendido perféctamente.

» autor: Jesusor

#308 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 15:17:55 +0000

#305 Por cierto, como veo que lo habéis comentado y desconocía el tema me he leido esto es.m.wikipedia.org/wiki/Prueba_de_participación

Me parece que tiene ciertos "problemillas" ¿No?

» autor: Zarangollo

#307 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 15:12:22 +0000

#305 La motivación ya la he explicado en el propio artículo, os empeñáis en ver fantasmas donde no los hay.

Sobre todo la frase en la que digo que hoy en día cualquiera tiene gráficas minando eth, eso es un gastazo energético enorme.

» autor: Zarangollo

#306 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 15:11:12 +0000

#302 Mira que eres pesado.

Es gracioso que digas eso justo tras habernos dicho esto otro: "Esto es lo último que diré."

» autor: sorrillo

#305 ¡Las putas criptomonedas!

MMS_ES_LEJIA — Sun, 30 May 2021 15:09:50 +0000

#297 A ti te han pagado para desinformar, porque sino no me lo explico. Si fueras de los pioneros, habría tenido un gran beneficio. Además seguramente a estas alturas lo mismo sabrías que el POW está en peligro de extinción y que todo el mundo tiende a hacer POS que además solo necesitas tener la moneda en cuestión. Además imagino que el sistema bancario te habrá tratado muy bien, y lo mejor de todo. Es que vas encontra de las cripto, pero no de la bolsa??? Lo dicho o te han pagado para desinformar o tu novia / novio / Mujer / Marido te ha dejado por un Minero de Criptomonedas. jajajaja

» autor: MMS_ES_LEJIA

#304 ¡Las putas criptomonedas!

--549461-- — Sun, 30 May 2021 15:08:38 +0000

#121 China sólo está vetando a los mineros que usan energía con origen en combustibles fósiles

» autor: --549461--

#303 ¡Las putas criptomonedas!

sorrillo — Sun, 30 May 2021 15:08:14 +0000

#298 Bitcoin es muchas cosas, y lo que sí está haciendo ahora de forma significativa es resguardando valor, usando la criptografía y el proceso de minado para evitar que esos fondos se muevan sin disponer del acceso a ellos, que corresponde resguardarlo al propietario. Y sí tiene sentido tener en cuenta ese aspecto de Bitcoin a la hora de hacer valoraciones energéticas al respecto.

» autor: sorrillo

#302 ¡Las putas criptomonedas!

ictop — Sun, 30 May 2021 15:05:33 +0000

#290 Mira que eres pesado. Que sea una moneda no significa se use como moneda. Eres tan literal que resultas muy ... Plasta. Es por eso que no quiero contestar. Como entremos es esos temas de interpretación nos tiramos 3 días. Haz un esfuerzo por no ser tan literal. Nunca se ha comportado como moneda. Nunca ha servido para intercambiar bienes o servicios. Y cuando digo nunca, espero que entiendas que digo de forma, ya no significativa, sino para cosas relevantes. Y hay muchos motivos para ello. Ya los he expuesto. Lo de ser tan literal es a propósito o no te das cuenta?

» autor: ictop

#301 ¡Las putas criptomonedas!

Dr.PepitoGrillo — Sun, 30 May 2021 15:03:43 +0000

#15 Yo no soy ningún experto y no sé si es la realidad, pero uno de los motivos para adoptar bitcoin y demás era para evitar las comisiones abusivas de los bancos, y ahora están muy altas.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#300 ¡Las putas criptomonedas!

Tannhauser — Sun, 30 May 2021 15:02:38 +0000

#3 El agotar el stock de tarjetas gráficas y del consumo desmesurado de energía ya se lo recriminarás otro día...o no.

» autor: Tannhauser

#299 ¡Las putas criptomonedas!

--549461-- — Sun, 30 May 2021 15:01:16 +0000

#84 así es, pero la mayoría de la gente te seguirá respondiendo que blockchain es bitcoin y especulación y punto

» autor: --549461--

#298 ¡Las putas criptomonedas!

Carapedo — Sun, 30 May 2021 14:57:00 +0000

#286 Entonces Bitcoin no es un medio de pago, no? Es una enorme cámara acorazada virtual en la que guardamos monedas virtuales que no sirven para gran cosa. Y para que esa cámara sea seguro utilizamos más electricidad que toda Argentina y subiendo.

Muy bien todo.

» autor: Carapedo

#297 ¡Las putas criptomonedas!

Zarangollo — Sun, 30 May 2021 14:56:58 +0000

Fantástico, espero que si algún día necesitas ayuda de las autoridades no se la pidas, pero bueno, discutir sobre esto no tiene sentido alguno

» autor: Zarangollo

#296 ¡Las putas criptomonedas!

asbostrusbo — Sun, 30 May 2021 14:56:35 +0000

#276 no me responde! Estoy muy frustrado!
Voy a escribir una artículo

» autor: asbostrusbo

#295 ¡Las putas criptomonedas!

Ainhoa_96 — Sun, 30 May 2021 14:55:37 +0000

#115 Los gobiernos están regulando y legislando las criptomonedas, prohibirlas es una locura.

» autor: Ainhoa_96

#294 ¡Las putas criptomonedas!

MMS_ES_LEJIA — Sun, 30 May 2021 14:55:26 +0000

Está claro que el que escribe este artículo no ha sabido desenvolverse en el mundo de las criptomonedas y además, y para colmo está desinformado o su intención es desinformar. Me explico:
En julio se termina el sistema POW de Ethereum (uso de GPU), y pasan a POS (prueba de Staking). Bien, el destino de las criptomonedas antes de que venga ningún gobierno es el de buscar sistemas alternativos, por lo tanto se están adelantando y están solucionando el problema.

Ahora bien, que no está regulado, pues la bolsa hasta cierto punto, porque manipulaciones al final hay en todas partes.
Los ponzis, cualquier cosa que haga el ser humano intenta buscarle las vueltas para vender cualquier cosa, os suena las sesiones o charlas de los tapers? que ibas y te daban un regalo, pero te la intentaban colar por otro lado. O el Forum Filatélico... o las estafas a nuestros mayores en 2008 (las preferentes).

Yo mismo buscando bots le pedí consejo a un conferenciante llamado Miguel Celades, el mismo que promocionaba el agua de mar y ha llevado a Pamies a sus conferencias hablando del MMS, ese fue mi fallo, confié en que existiera un sistema de bots, y era un supuesto Ponzi que está ya en la audiencia nacional llamado ARBISTAR. Por lo tanto, he sido estafado, sí. Pero tengo mis mineros, compro y tradeo... y sobre todo me informo, cada día mejor, para que no me vuelva a pasar lo de ARBISTAR.

Ahora dentro del mundo de las criptomonedas o mejor dicho del mundo en general ya sea de cualquier sistema monetario existe de todo. Lo bueno y lo malo, también se puede ver en Meneame. Ahora, quizás hace falta un aprendizaje de qué es cada cosa y como sobrevivir en este mundo de las criptos para incluso sacar grandes rendimiento.

Oponerse a las criptomonedas es como oponerse a Internet, de hecho las criptomonedas es consecuencia de Internet, y la tecnonología que ha avanzado a un nivel que ha propiciado la aparición de las criptomonedas.

También debería de entender el "amigo" que ha escrito esto que el sistema monetario que existe hoy en día, es un timo a gran escala, que por un lado esclaviza al ser humano, y por otro logra que unos pocos tengan yates. Pero no solo eso, sino que el dinero es inventado, no está sustentado por nada, antiguamente era el oro, hoy es la nada. Para colmo mundialmente se está imprimiendo cada vez más dinero, más y más, que están sustentado en la nada como ya he dicho.

Luego como se puede resolver este problema de inflacción donde pronto cuando vayas a comprar un plátano te va a costar un riñón y medio. Pues sencillo con otro sistema económico. Y el de las criptomonedas es maravilloso. ¿Por qué? Porque va a permitir que el mejor sistema triunfe, si tiene que ser ecológico será ecológico, si lo quieres privado, pues privado, si quieres transparencia, tendrás transparencia. Si quieres un sistema de votación para mejorar una democracia sin necesidad de políticos, se puede hacer. Lo que quieras, lo puedes crear tu mismo, sino sabes desarrollar, empieza con una idea, busca quien la apoye, o busca financiación, solo tienes que tener una buena idea, y después a crecer con el proyecto, si es bueno triunfará.

Ahora lo que no va a triunfar es un sistema económico donde las multinacionales que te han vendido el equipo informático con el que estás aquí incordiando con las criptomonedas, cojan y paguen sus impuestos en paraísos fiscales perjudicando a los panolis (los ciudadanos) y llevándoselo calentitos a su paraíso. Si un día cobran en criptomonedas, pues que ellos declaren sus beneficios y paguen, que pueden hacerlo, porque para robarnos de igual manera está todo ya inventado, nos robaron, nos roban y nos robaran. La diferencia con las criptomonedas es que aquí los ciudadanos son los que deciden.

El resto es mierda desinformadora sustentada en el FUD.
El futuro está aquí.
y mi apuesta MONERO.

» autor: MMS_ES_LEJIA

#293 ¡Las putas criptomonedas!

asbostrusbo — Sun, 30 May 2021 14:55:05 +0000

#278 te equivocas. No celebró nada.
Pero acab

» autor: asbostrusbo

#292 ¡Las putas criptomonedas!

--549461-- — Sun, 30 May 2021 14:52:35 +0000

#11 si te parece que bitcoin es ponzi porque el primero que entra gana dinero y el último lo pierde, yo te digo que no lo es, porque un esquema ponzi es opaco y bitcoin es absolutamente transparente, y con esa transparencia de esquema y precios el segundo en entrar puede haber ganado mucho más que el primero. Bitcoin es una burbuja en la que se gana mientas crece y se pierde al desinflarse.

» autor: --549461--

#291 ¡Las putas criptomonedas!

mperdut — Sun, 30 May 2021 14:52:30 +0000

#2 Estaba pensando en no contestarte por que a día de hoy se poco de criptos, no estoy a saco todo el día leyendo de criptos y en grupos de telegram, pero bueno, mi perfil, para que te ubiques, soy una especie de inversor de confinamiento cuyo objetivo era el de conocer un poco como iba esto y con poca pasta metida, usease, si pierdo todo me da igual y por lo que tengo invertido, salvo milagro, jamás ganaré algo relevante. No he hecho un solo cambio de moneda ni extracción, lo que metí sigue ahí en donde lo metí.

En esto de las criptos yo veo dos cosas, especulación aparte en la que ha habido gente que ha ganado mucho, evidentemente.

La primera, la gente vive en la era de la inmediatez y quiere que en 10 años se avance la hostia y 10 años no es nada, algunas criptos tendran su utilidad, que no quiere decir que tengan la utilidad que vemos o creemos que puedan tener ahora. Y digo algunas, hay cada cripto por ahi que parece o es un chiste.

La segunda, mucha gente cuando piensa en criptos piensa en el bitcoin, y parece que nadie se da cuenta de que podría pasar que otras sobrevivirán pero no precisamente el bitcoin.

» autor: mperdut