La célula planeó atentar contra tres lugares emblemáticos y concurridos de la ciudad. La explosión de la finca de Alcanar el miércoles les dejó sin munición y les obligó a improvisar los atentados de Barcelona y Cambrils.
#3:
Es una irresponsabilidad que un edificio de un valor simbólico tan importante como la Sagrada Familia, que es el monumento español más reconocido a nivel mundial, el más visitado y la imagen de Barcelona, se pueda transitar en conche al lado suyo. Esas cuatro calles que rodean el edifico tendrían que ser peatonales y con bolardos cerrando el paso. Y esto también va para algunos otros edificios como el Museo del Prado que si bien no haría falta cerrar el Paseo del Prado a los vehículos gracias a la zona ajardinada que se interpone entre el museo y la calzada, sí que habría que poner bolardos para evitar que un coche cargado con explosivos pueda acercarse.
Ya no digo llenar España de bolardos, pero al menos proteger minimamente los edificios más representativos.
#5:
#2 Otra vez te has vuelto a dar con la mesilla al levantarte. Un día de estos nos vas a dar un disgusto.
#11:
Estos del ISIS, mucho vídeo sueltan amenazando los países, generando catástrofes épicas pero no les sale una. Sólo pueden coger chavales que andan perdidos en la vida y matar a la gente de la manera más estúpida posible,
Demasiada parafernalia usas estos follacabras y demasiada difusión se les está dando. Espero que la policia mejore algo en esto de controlarlo, pero vamos, con lo cutres que son no creo que sea difícil.
#277:
#204 Si, pero le doy la razón a #11.
Mañana puedes ir tu y unos amigos a alquilar unas furgonetas y comprar 4 cuchillos, y harías lo mismo que estos animales. No tienen preparación, y solo se rigen por un odio enfermizo hacia los "infieles".
La única diferencia, y el porque hacen tanto daño, es porque a estos les da igual morir, a ti no. Y si no salieran ni sus nombres en las noticias ni en la prensa, que simplemente se dijera "4 personas han atentado en X" quizás perderían parte de esas ganas de liarla porque sabrían que sus nombres de mierda no aparecerían por ningún lado tras morir.
#253:
#73 La verdad es tras los últimos atentados-atropellos, siempre he pensado que el mayor éxito ha sido mediático: logran tener "secuestrados" todos los medios de comunicación, inundados de noticias sobre ellos. En algún momento siempre pienso "deberían prohibir darle tanta cobertura informativa, es totalmente contraproducente"; luego me vuelve la cordura y comprendo que no se puede prohibir, pero no deja de ser cierto que estamos entrando en un juego mediático muy macabro. Están reclamando atención y se la estamos dando. Y no quiero decir que debamos ignorarlos, o hacer como que aquí no ha pasado nada, pero no creo que la cobertura mediática actual nos esté haciendo ningún bien.
#270:
#6
¿Hablas de los cristianos?
Porque no hay mas postureo que el de quien dice seguir el Nuevo Testamento y después se comporta como un auténtico cabronazo. Curas pederastas, ministros ladrones, empresaurios avariciosos, nacional-católicos llenos de odio, obispos viviendo en la opulencia, misoginia, soberbia, ansia de poder, intolerancia...
Ojalá fueseis como cristo y no como los cristianos.
Resumiendo:
El sábado de putas y el domingo a misa.
#7:
#6#4 a ver, alma de cántaro, se protegen los lugares mas transitados y...¡oh! ¡Casualidad! ¡Suelen ser los lugares con edificios más simbólicos! Se que eres de comprensión muy, muy, pero que muy limitada, pero a tanto no esperaba, de verdad, no dejas de sorprenderme.
#258:
#19 ¿Qué cojones tiene España que ver con lo que está ocurriendo en Siria? Es la misma política de apaciguamiento de Chamberlain, ¿crees que dejando al fascismo tranquilo éste acabará por civilizarse?
Precisamente la presión sobre el territorio que el Estado Islámico ocupaba en Iraq y Siria es lo que impide que cuente con recursos para planificar atentados en suelo europeo de gran envergadura. En su época de máxima extensión, el Califato llegó a ser uno de los (proto) Estados con mayores reservas de petróleo. Con esa riqueza, puedes financiar ataques terroristas que causen no decenas, sino decenas de miles de muertos.
El follacabrismo pudo ser detenido gracias a la intervención decidida de Rusia, primero, y luego los USA dando apoyo aéreo a las YPG kurdas. "Si no se hubiera hecho nada en Siria", como dices, los follacabras armados y financiados por las petromonarquías árabes (y sí, también por la CIA) habrían seguido en su paseo triunfal de 2014 hacia Líbano y Jordania, y quién sabe dónde estaríamos ahora.
Y, por cierto, aún no sabemos en qué manos ha terminado el explosivo plástico que robaron a los militares portugueses.
#74:
El Español pasó todo el día del atentado soltando bulos y mentiras sin fin...A lo mejor hemos sido demasiado rápido dándole pábulo a esta noticia
#43:
#4 Si proteges los edificios, proteges las personas que están dentro. No hace falta ser ingeniero para saberlo.
#32:
#30 La alhambra fue visitada en 2016 por 2.5 millones de personas. La sagrada familia por 4.5
#82:
#2¿ Ya no gritáis "la iglesia que más ilumina es la que arde" ?
Eso sigue siendo cierto, aunque lo mismo pasa con las mezquitas o las sinagogas. La religión lo que hace es oscurecer las ideas y la única forma de que una iglesia ilumine es con fuego, lo que no quiere decir que haya que quemarlas porque para iluminar mejor poner una farola con LEDs.
#263:
#2 la sagrada familia es una obra de arte arquitectónico, se puede ser ateo y apreciar la belleza del arte
#114:
#46 Soy de familia latinoamericana aunque he nacido y ha mi madre siempre la he oído una cosa y es que si vas a un país tendrás que acostumbrarte a sus costumbres y creo que es lo que no esta pasando aquí, yo creo que cada uno es libre de seguir la religión que quiera, pero lo que no puede ser es que creen sus propias comunidades sin integrarse con el resto y encima nos obliguen a aceptar sus costumbres porque si no somos racistas, son ellos los que han decidido venir, porque les parecería mejor este país que en el que estaban por la tanto tendrán que vivir aquí de acuerdo a nuestras costumbres y creo que cuanto mas se integren mas difícil sera la radicalizacion.
#73:
#11 Tu me comentario me ha recordado un artículo que leí después de los ataques a la discoteca Bataclan en París. El artículo se titulaba "Estamos perdiendo" y se analizaba el primer discurso de Hollande después del ataque, y el ataque en sí.
Por un lado Hollande decía que estaban en guerra, que se harían nuevas leyes, que los terroristas no podían ganar, etc. Por otro lado el artículo analizaba la chapuza de ataque a la discoteca, donde los terroristas ni siquiera bloquearon la puerta al entrar (algo básico que hace cualquier comando que quiere matar a quien esté en un recinto), no se movieron de forma inteligente ni se cubrieron entre ellos. Cualquier milicia paramilitar latinoamericana está mejor entrenada que esta gente.
La tesis era que si llamamos a esta gente terroristas y les damos tanta importancia, hemos dado el primer paso para empezar a perder. Bueno, yo no es que esté del todo de acuerdo, pero un análisis así es interesante para comprender el problema.
Realmente es fácil hacer una masacre de un centenar de personas, y por lo fácil que es, es muy difícil de predecir y atajar. Las matanzas en los institutos de EE.UU. lo demuestran. Pero montar una buena estructura y estrategia terrorista es mucho más complicado.
El ISIS siempre ha sido un poco débil, pero con un gran éxito mediático.
#46:
Al final la mayoría de los paises occidentales vamos a tener que seguir los pasos de Trump: fortalecer las fronteras y aumentar los controles de seguridad para evitar que se nos cuelen psicópatas integristas. Pagarán justos por pecadores y será una solución incómoda pero solo con la integración no conseguimos nada. Los paises más tolerantes hemos tenido un mal agradecimiento, paises que hemos hecho grandes esfuerzos económicos y sociales por la integración, como Francia, Alemania o España. No sirve de nada, hemos tolerado a gente tiene la cabeza tarada y sigue al pie de la letra un libro que está a un nivel de violencia parecido al Mein Kampf. No quedará más remedio que expulsiones preventivas y revisión exhaustiva de historiales delictivos.
Es una irresponsabilidad que un edificio de un valor simbólico tan importante como la Sagrada Familia, que es el monumento español más reconocido a nivel mundial, el más visitado y la imagen de Barcelona, se pueda transitar en conche al lado suyo. Esas cuatro calles que rodean el edifico tendrían que ser peatonales y con bolardos cerrando el paso. Y esto también va para algunos otros edificios como el Museo del Prado que si bien no haría falta cerrar el Paseo del Prado a los vehículos gracias a la zona ajardinada que se interpone entre el museo y la calzada, sí que habría que poner bolardos para evitar que un coche cargado con explosivos pueda acercarse.
Ya no digo llenar España de bolardos, pero al menos proteger minimamente los edificios más representativos.
#6#4 a ver, alma de cántaro, se protegen los lugares mas transitados y...¡oh! ¡Casualidad! ¡Suelen ser los lugares con edificios más simbólicos! Se que eres de comprensión muy, muy, pero que muy limitada, pero a tanto no esperaba, de verdad, no dejas de sorprenderme.
Estos del ISIS, mucho vídeo sueltan amenazando los países, generando catástrofes épicas pero no les sale una. Sólo pueden coger chavales que andan perdidos en la vida y matar a la gente de la manera más estúpida posible,
Demasiada parafernalia usas estos follacabras y demasiada difusión se les está dando. Espero que la policia mejore algo en esto de controlarlo, pero vamos, con lo cutres que son no creo que sea difícil.
#2¿ Ya no gritáis "la iglesia que más ilumina es la que arde" ?
Eso sigue siendo cierto, aunque lo mismo pasa con las mezquitas o las sinagogas. La religión lo que hace es oscurecer las ideas y la única forma de que una iglesia ilumine es con fuego, lo que no quiere decir que haya que quemarlas porque para iluminar mejor poner una farola con LEDs.
Al final la mayoría de los paises occidentales vamos a tener que seguir los pasos de Trump: fortalecer las fronteras y aumentar los controles de seguridad para evitar que se nos cuelen psicópatas integristas. Pagarán justos por pecadores y será una solución incómoda pero solo con la integración no conseguimos nada. Los paises más tolerantes hemos tenido un mal agradecimiento, paises que hemos hecho grandes esfuerzos económicos y sociales por la integración, como Francia, Alemania o España. No sirve de nada, hemos tolerado a gente tiene la cabeza tarada y sigue al pie de la letra un libro que está a un nivel de violencia parecido al Mein Kampf. No quedará más remedio que expulsiones preventivas y revisión exhaustiva de historiales delictivos.
Si estos hijos de perra sarnosa no son felices que se vayan a su desierto a comer arena, pero que nos dejen en paz. Yo no he pedido que esta escoria venga aquí, no la necesito, y si es para esto que se pierdan. Siempre son el mismo perfil... Inadaptados, dedicados al menudeo de droga, con antecedentes y a ser posible chupando de recursos públicos. Si al primer antecedente se los largara sin posibilidad de regreso nos íbamos a quitar una cantidad de basura importante.
Sí, te puede pasar en cualquier situacion.
En las fiestas del orgullo en Madrid pusieron barreras en las zona peatonales. Me gusta que Carmena prefiera pecar de exagerada a soltar soflamas de "es una ciudad libre y abierta"
Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico ni cegar el paseo pues es por donde acceden los servicios a hoteles, restaurantes, quioscos, limpieza, bomberos, ambulancias, etc.
Hablo de la zona peatonal, es decir, el bulevar del centro. Incluso existe la opcion de bolardos que suben y bajan para que pase policia, ambulancia , etc . Pero hay que pagarlo. ¿ que en ese caso atentan en el Nou Camp ? ¿ o se lian a machetazos ? De acuerdo, pero hay que minizar las opciones
#4 Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico ni cegar el paseo pues es por donde acceden los servicios a hoteles, restaurantes, quioscos, limpieza, bomberos, ambulancias, etc.
Sitios turísticos y aglomeraciones en Barcelona los hay a patadas, desde la Sagrada Familia, Catedral, Puerto, Paseo de Gracia, Plaza Catalunya, Plaza España... y ni te cuento cuando juega el Barça.
No los había en ninguna ciudad en donde los atentados han sido perpetrados con el mismo método, recuerda que era una furgoneta tan solo no un camionazo de gran tonelaje circulando por el paseo marítimo en Niza.
#11 Tu me comentario me ha recordado un artículo que leí después de los ataques a la discoteca Bataclan en París. El artículo se titulaba "Estamos perdiendo" y se analizaba el primer discurso de Hollande después del ataque, y el ataque en sí.
Por un lado Hollande decía que estaban en guerra, que se harían nuevas leyes, que los terroristas no podían ganar, etc. Por otro lado el artículo analizaba la chapuza de ataque a la discoteca, donde los terroristas ni siquiera bloquearon la puerta al entrar (algo básico que hace cualquier comando que quiere matar a quien esté en un recinto), no se movieron de forma inteligente ni se cubrieron entre ellos. Cualquier milicia paramilitar latinoamericana está mejor entrenada que esta gente.
La tesis era que si llamamos a esta gente terroristas y les damos tanta importancia, hemos dado el primer paso para empezar a perder. Bueno, yo no es que esté del todo de acuerdo, pero un análisis así es interesante para comprender el problema.
Realmente es fácil hacer una masacre de un centenar de personas, y por lo fácil que es, es muy difícil de predecir y atajar. Las matanzas en los institutos de EE.UU. lo demuestran. Pero montar una buena estructura y estrategia terrorista es mucho más complicado.
El ISIS siempre ha sido un poco débil, pero con un gran éxito mediático.
#25 Explícanos tu que pareces el mas listo como es que la mayor parte de los muertos por ataques de los folla-cabras del ISIS son musulmanes y en países de mayoría musulmana.
#15 Una cosa es poner bolardos para una fiesta puntual, y otra bien diferente es ponerlos para cerrar una ciudad.
Y pondrás bolardos a cada metro durante varios kilómetros?...o es que te crees que una furgeneta o un todoterreno no puede saltar la acera y entrar transversalmente en las Rambias?
#26 Otra vez?...y como evitas ésto?...poniendo pilastras en las Ramblas a cada metro durante kilómetros?....y luego en el Passeig de Gràcia?...y en el Passeig Marítim?...y en las ramblas de Tarragona lo mismo?...y en la de Vilanova?...y en la de Cambrils también?,...sabes-sabéis lo que estáis diciendo?
Un pirado yihadista puede matar a 15 personas, como ha hecho en las Ramblas, en cualquier paso
de cebra de cualquier ciudad del mundo.
#4 Sí tambien para proteger personas, por supuesto. Pero habrá que proteger como mínimo los monumentos más importantes de nuestro país, digo yo. Que precisamente por su simbolismo y por el golpe que supondría su destrucción, podrían atraer el interes de estos bárbaros. En Francia ya hubo un plan de los terroristas poco antes del 11 S de volar la catedral de Estrasburgo y ahora parece que también planeaban algo similar.
Sobre los bolardos para proteger personas yo he sido el primero aquí que he denunciado la cagada de la Generalitat y los mossos obviando las recomendaciones dadas en diciembre de 2016 por la Policia Nacional con el tema de los bolardos y que tal vez hubiera evitado o minimizado al menos el atentado de Las Ramblas.
#31 Con esta excusa se intenta tapar la posible culpabilidad del estado en lo de no dejar a los Mossos el acceso al fichero de terroristas, o lo de prohibir una promoción nueva de Mossos de 500 agentes.
#10 Basicamente por eso, porque muchos grandes monumentos están más vigilados y en zonas de dificil acceso, porque un atentado así requiere de más medios. El ejemplo lo tienes en el atentado de Barcelona. Fracasado el plan inicial, optaron por el plan b improvisado, con coche y con cuchillos. Creo que es una polémica falsa, pienso lo mismo que tú en este tema solo que si la noticia habla de la Sagrada Familia conviene recordar ese gran fallo de seguridad en torno a la misma. Ambas cosas no se contraponen. Protegiendo a la Sagrada Familia también estás protegiendo a los millones de turistas que pasan por ahí.
#46 Soy de familia latinoamericana aunque he nacido y ha mi madre siempre la he oído una cosa y es que si vas a un país tendrás que acostumbrarte a sus costumbres y creo que es lo que no esta pasando aquí, yo creo que cada uno es libre de seguir la religión que quiera, pero lo que no puede ser es que creen sus propias comunidades sin integrarse con el resto y encima nos obliguen a aceptar sus costumbres porque si no somos racistas, son ellos los que han decidido venir, porque les parecería mejor este país que en el que estaban por la tanto tendrán que vivir aquí de acuerdo a nuestras costumbres y creo que cuanto mas se integren mas difícil sera la radicalizacion.
#45 Pero sí la Sagrada Familia, que es de lo que se habla en esta noticia. Claro que no se puede proteger todo al 100%, pero eso no significa que no se pueda proteger una parte.
#73 La verdad es tras los últimos atentados-atropellos, siempre he pensado que el mayor éxito ha sido mediático: logran tener "secuestrados" todos los medios de comunicación, inundados de noticias sobre ellos. En algún momento siempre pienso "deberían prohibir darle tanta cobertura informativa, es totalmente contraproducente"; luego me vuelve la cordura y comprendo que no se puede prohibir, pero no deja de ser cierto que estamos entrando en un juego mediático muy macabro. Están reclamando atención y se la estamos dando. Y no quiero decir que debamos ignorarlos, o hacer como que aquí no ha pasado nada, pero no creo que la cobertura mediática actual nos esté haciendo ningún bien.
#24 en la lógica jihadista, con el Corán en la mano, es peor un apóstata que está en la calle bebiendo, fumando, sin vestir con decoro, o una mujer sin compañía masculina, que un cristiano, que son "gente de libro"
Con los apóstatas el Corán deja claro que hay que perseguirlos y matarlos, para las gentes de libros dictamina cierto respeto aunque sean pecadores, siempre y cuando se sometan al Islam y paguen tributo.
#204 Si, pero le doy la razón a #11.
Mañana puedes ir tu y unos amigos a alquilar unas furgonetas y comprar 4 cuchillos, y harías lo mismo que estos animales. No tienen preparación, y solo se rigen por un odio enfermizo hacia los "infieles".
La única diferencia, y el porque hacen tanto daño, es porque a estos les da igual morir, a ti no. Y si no salieran ni sus nombres en las noticias ni en la prensa, que simplemente se dijera "4 personas han atentado en X" quizás perderían parte de esas ganas de liarla porque sabrían que sus nombres de mierda no aparecerían por ningún lado tras morir.
#35 La culpa es en parte del sistema que se han montado los políticos de mierda que hay en España. Un país con millones de ciudadanos pasando necesidades y el sistema derivando recursos para delincuentes extranjeros tocapelotas que copan todas las ayudas.
#6
¿Hablas de los cristianos?
Porque no hay mas postureo que el de quien dice seguir el Nuevo Testamento y después se comporta como un auténtico cabronazo. Curas pederastas, ministros ladrones, empresaurios avariciosos, nacional-católicos llenos de odio, obispos viviendo en la opulencia, misoginia, soberbia, ansia de poder, intolerancia...
Ojalá fueseis como cristo y no como los cristianos.
Resumiendo:
El sábado de putas y el domingo a misa.
#39 Donde están las manifestaciones y condenas claras por parte de los musulmanes que viven en occidente de las barbaridades que se hacen en los países islámicos a los condenados por blasfemia, por apostasía, por adulterio....nunca dicen nada. La intención es que aquí también sea obligatorio por ley para un considerado musulmán respetar el ramadan y todas sus exigencias religiosas y que "no nos metamos con sus cosas. "
#30 A ver no vamos a discutir por quien la tiene más grande. Por lo menos el año pasado fue el más visitado. Seguramente otros años anteriores haya sido la Alhambra.
Pero lo más visitado casi nunca es lo mejor. Mi monumento español favorito, la catedral de León, solo la visitan poco más de 100.000 personas al año
#54 Deberíamos llevar como accesorio de protección personal un macetero de 500 kg con ruedas y un agujero en el centro donde estaría la persona. Voy a crear una petición en change.org.
#14Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico No se habla de cerrarlas al tráfico, se habla de poner bolardos que impidan que un vehículo suba a la plataforma peatonal central (que es lo que pasó el jueves). Que la zona de paseo de los viandantes sea inaccesible con un vehículo.
#81 Claro; la culpa de que aumenten los nazis es de la chusma que no se quiere integrar...En mi ciudad llevan años dando hostias a maricas, lesbianas, cualquier persona que lleve rastas o que no lleven las pintas que ellos quieren...¿Son chusma esos también? Osea, que hay que dejar que los nazis hagan la agenda política de un país
Subconscientemente, les das la razón. Qué cosas...
#2"la iglesia que más ilumina es la que arde" Es solo una metáfora, vamos a desarmarla:
- "ilumina" Se refiere a dar luz. Puede ser una fuente de luz física, percibida por los ojos o puede ser una fuente de luz intelectual, dada por las ideas
- "la iglesia que más ilumina" Se refiere a una luz intelectual, de ideas y conceptos verdaderos. La iglesia realmente no ilumina sino todo lo contrario porque no está basada en ciencia sino en supersticiones falsas, mentiras, dogmas, absurdos, etc.
- "es la que arde" Se refiere a una fuente de iluminación luz física e intelectual. Arder físicamente es la única manera en que puede iluminar intelectualmente (con ideas) la iglesia.
Se refiere a que es la única manera de que salga de ella alguna luz (idea buena), pues por sus métodos de pensamiento, razonamiento y creencias, con su ideas, principios, valores, etc, no se puede pues está basada en dogmas de fe, ideas fantasiosas, explicaciones mágicas, falta de lógica, irracionalidad, absurdos, contradicciones, locura y un largo etcétera que provienen no de la iglesia en específico sino de todas las religiones y demás supersticiones.
Pero lo peor de todo es que de esta manera, que es la única forma de iluminación que tiene la iglesia, tampoco se puede arrancar ninguna luz intelectual de la iglesia.
Como comentario final, hay que destacar que esa expresión es una gracia. Aunque nos divertimos y es muy agradable la imagen de una iglesia ardiendo para iluminar al mundo (la única forma de iluminación que puede salir de ella). A diferencia de lo que ha mostrado las religiones a lo largo de su inmunda y criminal historia, nunca se nos ocurriría hacerlo físicamente, pues va en contra de nuestros principios, valores y moral, solo los expresamos con la imaginación con descripción con palabras como la expresión mencionada, animaciones computarizadas o dibujos.
#19 ¿Qué cojones tiene España que ver con lo que está ocurriendo en Siria? Es la misma política de apaciguamiento de Chamberlain, ¿crees que dejando al fascismo tranquilo éste acabará por civilizarse?
Precisamente la presión sobre el territorio que el Estado Islámico ocupaba en Iraq y Siria es lo que impide que cuente con recursos para planificar atentados en suelo europeo de gran envergadura. En su época de máxima extensión, el Califato llegó a ser uno de los (proto) Estados con mayores reservas de petróleo. Con esa riqueza, puedes financiar ataques terroristas que causen no decenas, sino decenas de miles de muertos.
El follacabrismo pudo ser detenido gracias a la intervención decidida de Rusia, primero, y luego los USA dando apoyo aéreo a las YPG kurdas. "Si no se hubiera hecho nada en Siria", como dices, los follacabras armados y financiados por las petromonarquías árabes (y sí, también por la CIA) habrían seguido en su paseo triunfal de 2014 hacia Líbano y Jordania, y quién sabe dónde estaríamos ahora.
Y, por cierto, aún no sabemos en qué manos ha terminado el explosivo plástico que robaron a los militares portugueses.
#19 Algo de eso hay, pero todos son marroquíes... siempre marroquíes. En Madrid, ahora en Barcelona y Cambrils, en Bélgica, en Paris... Además... en Siria e Iraq hay (o había) no musulmanes que vale que para los musulmanes no pinten un pimiento pero que nosotros aceptemos eso manda huevos, menudo futuro nos espera cuando sean más.
#63 Ayer lo desmintió Ada Colau en una entrevista de televisión. Dijo que era rotundamente falso y que el ayuntamiento no tiene competencia en esa materia, de forma que simplemente hacen lo que les dicen. ¿Tienes algún documento o declaración donde se diga lo que tú afirmas? De hecho, la carga de la prueba está en quien afirma, no en el que niega.
#28 Entre otros, un objetivo del Estado Islámico son los takfiríes, es decir, musulmanes tibios, que no son suficientemente musulmanes. Además de musulmanes de otras ramas, chiíes, ismailíes o alauíes.
El wahabismo mata a todo lo que tiene cerca y, evidentemente, lo que tiene más a manos son otros musulmanes. Si lo quieres ver de ese modo, la primera víctima del islam son sus propios fieles (y no ya por los ataques terroristas, sino por represión en todos los planos de la vida a la que somete esa secta).
Pues pese a lo que dije diciendo que el Isis siempre se apunta la autoria de los atentados aunque no sean suyos, con los datos que tenemos ahora si parece que tenían a una organización mayor detrás. Hemos tenido mucha, mucha suerte de que Le explotarán las bombas en las manos, porque si llegan a atentar como tenían previsto estaríamos hablando de una cifra de muertos más cercana al millar que a la centena.
#14 Pero cuando hablamos de la protección de edificios como la Sagrada Familia sí. Peatonalizar las calles que la rodean y bolardos y jardineras evitarían atropellos de todos los turistas que allí se concentran y por supuesto, el presunto plan de volarla de estos individuos al no poder acercar un vehículo con explosivos.
#28 porque están zumbados. Llevan matándose entre ellos siglos y seguirán matándose entre chiies y sunies, los sunies radicales seguirán matando a los sufies, ahmadies...tribalismos mezclado con fanatismo religioso. Qué tiene en común? Que prácticamente todos tienen un discurso de odio hacia los judíos (y no por lo de Israel si no por lo que les dice el coran) y superioridad sobre los cristianos que según ellos son unos desviados.
#73 Bueno, en París se cargaron a ciento y pico. Además cometieron los atentandos al mismo tiempo, eso requiere algo coordinación aunque incluso provenga de bestias pardas como esos, mal que nos pese. No sé muy bien los detalles, pero tenía pinta que esos cabestros venían de una guerra o algo.
Ademas París seguía en estado de emergencia si no recuerdo mal por el tema del Charles Hebdou de ese mismo año.
No voy a diferenciar a los pirados del bataclan con los de Ramblas. Eran unos psicopatas igualmente y probablemente influenciados por algún tipo de droga (esto me lo saco yo de la manga porque si ves el vídeo de como se cargan a uno en Cambrils, lo que hace el loco no es ni medio normal, algún tipo de demencia tienen).
Pero si es cierto que poner a unos chavales prácticamente menores de edad, a hacer explosivos y poner en estado de emergencia a varios países, pues pasa lo que pasa, todo chapuzas de inútiles, pero es lo de siempre, matar y destruir es muy fácil y eso es lo que hicieron esos tarados de las Ramblas, por desgracia.
#35 totalmente de acuerdo. Si están a disgusto con el mundo occidental hay muchas cabras y burros que follarse en sus putos desiertos.
Si no se integran es porque no les da la gana. Yo he tratado a críos de varias nacionalidades y puedo asegurar que los niños latinos, los de la Europa del este e hindúes que vienen de pequeños se integran de Puta madre, aprendiendo catalán y siendo como todos los demás.
Los ÚNICOS que son totalmente reticentes son los marroquíes. NO TODOS!! Pero sí un porcentaje muy alto. Estoy seguro que ellos querrían, pero su entorno les debe de comer el tarro de forma muy intensa, porque ni quieren aprender catalán, ni mezclarse con niñas y tampoco suelen tolerar las órdenes de las profesoras.
Repito: NO TODOS, y los niños son solo niños, por eso esa actitud tan cerrada la traen de casa.
#71 que no hayan podido no significa que no quieran ojo, estamos hablando de proyección de fuerza. Afortunadamente de momento no tienen medios. Hay que asfixiarles lo suficiente para no darles la oportunidad.
#3 El objetivo del 11-M era que los trenes explotaran bajo el Paseo del Prado. Por una vez hubo que agradecer a RENFE el retraso de los Cercanías ese día.
#27 No. Se trata de poner bolardos en accesos a zonas peatonales de mucho tránsito. Cuando una furgoneta se pone a 100 y va contra mucha gente el número de muertos es grande, pero en un paso de peatones morirá mucha menos gente. Ellos tratan de ir al bulto para hacer mas daño. Con estas medidas se trata de minimizar los daños pues nada es seguro al 100%.
#27 La furgoneta circuló 500m por el paseo central de las Ramblas. No hace falta cada metro, bolardos cada 50m hubieran sido suficientes para reducir a la décima parte la gravedad del atentado (menos, porque no habría podido coger velocidad).
#39 Y qué me dices de los feligreses de la mezquita esa de Ripoll? Luego a todos los que van allí a rezar les preguntarán y se harán los sorprendidos y dirán que no se lo esperaban. Y el iman era el jefe de los terroristas, con dos c****. Pero nadie vio nada sospechoso como para irse a denunciar.
Vuelvo a repetir: ¿donde está la manifestación de individuos e individuas que comparten etnia y, o religión, con estos sujetos para condenar los atentados ???
#13 Con calzador no, hay gente que ya lo esta pidiendo, yo no creo que sea la solución, aunque si que es cierto que su labor en este caso sería dar apoyo a las fuerzas de seguridad y que básicamente sería para disuadir por su presencia, para evitar este tipo de atentados, creo que es mas necesaria la investigación que la fuerza, pero también entiendo que no es algo fácil de conseguir.
#51 Estoy seguro que a los yihadistas les encantaría poder cargarse algún símbolo del cristianismo, como la Sagrada Familia o la Catedral de Santiago.
Otra cosa es que sea mucho más difícil que un atentado como el de las Ramblas, perpetrado por unos inútiles que ni siquiera fueron capaces de guardar unas bombonas de butano en un piso sin que les explotaran.
Pero como recluten a alguno con medio cerebro, claro que pueden dar el salto a intentar volar edificios simbólicos, y claro que deberíamos estar preparados para evitarlo.
#11 lo que pasa es que cualquier pirado puede hacer daño mientras no le importe morir luego. Piensa en la calle principal de cualquier ciudad que tengas cerca e imagina alguien embistiendo con un coche. Es tan facil que hay que dar gracias a que no haya más pirados en el mundo
#11 la verdad que me sorprende la ineficacia de sus ataques, con más neuronas podrían hacer mucho más daño, y si quieres hacer daño de verdad hay sitios donde atentar que puedes generar una gran crisis.
#18 Aunque también hay árboles, kioskos, farolas y cabinas, en las Ramblas desde Pza. Catalunya, y ya no digamos en su continuación por el Paseo de Gracia, hay muchas partes por donde puede acceder un coche o furgoneta remontando la acera, como dice #16.
#58 Vaya un absurdo. Eso ya está considerado terrorismo y penado con muchos más años de cárcel. No hace falta, es una tontería supina.
Y encima de autoconsideras experto en leyes "efectivas"
#258 Es un problema de marco. Si nos quedamos en los últimos años, desde la creación de Daesh, es lógico que se piense que el problema se origina en Siria. Pero si te vas un par de décadas (o 4) más atrás ves que todo este follón es por culpa de la injerencia de 2 países en concreto.
Por poner 2 ejemplos:
- Los ayatolás en Irán: EEUU y RU metieron mano para evitar que Irán nacionalizara el crudo, apoyando al Sha en contra del primer ministro elegido democráticamente.
- Los talibán en Afganistán: iba a escribir un par de frases pero creo que 2 párrafos de la wikipedia lo explican de maravilla
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_Saur#Nuevo_régimen El gobierno comunista de Taraki inició un programa de transformaciones: canceló deudas, préstamos e hipotecas que los campesinos habían tomado de usureros; se hizo un decreto para «garantizar la igualdad de derechos entre mujeres y hombres en el ámbito del derecho civil y eliminar las injustas relaciones feudales patriarcales entre esposa y marido»; criminalizó los matrimonios por dinero o forzados; distribuyó gratuitamente las tierras confiscadas a los señores emigrados y a la familia real para los campesinos sin tierra; etc. También fueron legalizados los sindicatos, se estableció un salario mínimo, un impuesto a la renta progresivo, se redujo el precio de alimentos de primera necesidad, se prohibió el cultivo del opio, se promovieron cooperativas campesinas; se inició una campaña de alfabetización y se proyectó desarrollar las industrias pesada y ligera. El nuevo gobierno fue reconocido internacionalmente, incluyendo a los Estados Unidos de América y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas; con esta última Afganistán firmó un tratado de cooperación civil y militar.1
El gobierno de los EUA vio la situación como una oportunidad única para debilitar a la URSS, y el movimiento esencialmente marcó el final de la era de la distensión iniciada por el Secretario de Estado Henry Kissinger. En 1978, los estadounidenses comenzaron a formar insurgentes y establecer emisiones de propaganda para Afganistán desde Pakistán. De acuerdo con el entonces Consejero de Seguridad Nacional Zbigniew Brzezinski, la ayuda de la CIA a los muyahidines (insurgentes) en Afganistán fue aprobada en julio de 1979, iniciándose así bajo la Administración Carter, con la intención de provocar la intervención soviética en el conflicto.
#104 No se trata de hacer un paralelismo con lo de Bataclan, que evidentemente esa gente esos chalados estaban mejor preparados. Pero aún así eran unos chapucillas. No era un comando en el sentido tradicional. Eso es lo que hay que poner en contexto y reaccionar en su medida. Igualmente también es una chapuza cómo reaccionan los políticos. Y así nos va... un poco de eso iba la reflexión (y el artículo que leí).
#56 Europa con nuestros países tan avanzados lleva los mismos años matándose entre si, conquistas, guerras, etc... todos católicos de distintas ramas y con unos enemigos comunes para algunas naciones. Los judíos no tienen buena experiencia con Europa y que decir de los musulmanes... pero como no conocemos nuestra historia, estamos condenados a repetirla.
¿Estamos todos zumbados o nos dirigen zumbados desde siempre?
#169 Sólo tienes que ver su forma de actuar, ellos quieren hacer el mayor numero de muertos. Según esta noticia querían volar la sagrada familia, les explotan las bombonas, se van a La Rambla donde hay mucha gente, que les sale mal va a una zona de menos gente en el paseo marítimo y luego salen a dar cuchillazos a la gente. Van de mas a menos según se frustran sus planes.
#1 Yo diría que gracias a las leyes que tenemos no han podido conseguir más armas que unas bombonas de butano, que no sería su primera opción por el peligro al manipularlas.
#39 Seguirás repitiéndolo o te han valido las imágenes que otros usuarios te han puesto aquí??
Que en muchas televisiones (y diarios) no recojan las imágenes de musulmanes manifestando su rechazo a los atentados de Barcelona y Tarragona, no quiere decir que no se hayan manifestado.
#3 ahora me has hecho pensar, yo diría que el más reconocido es la Alhambra.
Más aún me preguntan por monumentos y me llegarían antes a la mente varios más.
La recomendación fue clara: colocar maceteros o bolardos en los accesos a las zonas más turísticas «en aras a evitar ataques» terroristas como los de Niza o Berlín. La nota la remitió la Comisaría General de Seguridad Ciudadana a todas las jefaturas de Policía, a las policías autonómicas y a las municipales. No era una circular, era un escrito con recomendaciones para que los agentes defendieran este criterio ante los ayuntamientos.
¿ el ayuntamiento no tiene competencia en colocacion de bolardos ? joder, pues Carmena lo está haciendo en Madrid
#53 A ver, no nos desviemos. Es una impresión mia. No es como las cifras del número de visitantes, que sí es un dato objetivo.Si no es el más está desde luego entre los tres más conocidos. Algo lógico si pensamos en el número de turistas que visitan Barcelona.
#4 Eso es una falacia. Y yo te pregunto, si en Madrid las zonas peatonales están protegidas todas ellas por bolardos u otros obstáculos, ¿porqué pusieron jardineras la misma noche después de los atentados de Barcelona para proteger Sol y calles peatonales aledañas como Preciados?
Háztelo mirar, que pronto no te quedará bilis.
Comentarios
#2 Otra vez te has vuelto a dar con la mesilla al levantarte. Un día de estos nos vas a dar un disgusto.
Es una irresponsabilidad que un edificio de un valor simbólico tan importante como la Sagrada Familia, que es el monumento español más reconocido a nivel mundial, el más visitado y la imagen de Barcelona, se pueda transitar en conche al lado suyo. Esas cuatro calles que rodean el edifico tendrían que ser peatonales y con bolardos cerrando el paso. Y esto también va para algunos otros edificios como el Museo del Prado que si bien no haría falta cerrar el Paseo del Prado a los vehículos gracias a la zona ajardinada que se interpone entre el museo y la calzada, sí que habría que poner bolardos para evitar que un coche cargado con explosivos pueda acercarse.
Ya no digo llenar España de bolardos, pero al menos proteger minimamente los edificios más representativos.
#6 #4 a ver, alma de cántaro, se protegen los lugares mas transitados y...¡oh! ¡Casualidad! ¡Suelen ser los lugares con edificios más simbólicos! Se que eres de comprensión muy, muy, pero que muy limitada, pero a tanto no esperaba, de verdad, no dejas de sorprenderme.
Estos del ISIS, mucho vídeo sueltan amenazando los países, generando catástrofes épicas pero no les sale una. Sólo pueden coger chavales que andan perdidos en la vida y matar a la gente de la manera más estúpida posible,
Demasiada parafernalia usas estos follacabras y demasiada difusión se les está dando. Espero que la policia mejore algo en esto de controlarlo, pero vamos, con lo cutres que son no creo que sea difícil.
Por suerte eran unos chapuzas de cuidado.
#30 La alhambra fue visitada en 2016 por 2.5 millones de personas. La sagrada familia por 4.5
#4 Si proteges los edificios, proteges las personas que están dentro. No hace falta ser ingeniero para saberlo.
El Español pasó todo el día del atentado soltando bulos y mentiras sin fin...A lo mejor hemos sido demasiado rápido dándole pábulo a esta noticia
#2 ¿ Ya no gritáis "la iglesia que más ilumina es la que arde" ?
Eso sigue siendo cierto, aunque lo mismo pasa con las mezquitas o las sinagogas. La religión lo que hace es oscurecer las ideas y la única forma de que una iglesia ilumine es con fuego, lo que no quiere decir que haya que quemarlas porque para iluminar mejor poner una farola con LEDs.
Al final la mayoría de los paises occidentales vamos a tener que seguir los pasos de Trump: fortalecer las fronteras y aumentar los controles de seguridad para evitar que se nos cuelen psicópatas integristas. Pagarán justos por pecadores y será una solución incómoda pero solo con la integración no conseguimos nada. Los paises más tolerantes hemos tenido un mal agradecimiento, paises que hemos hecho grandes esfuerzos económicos y sociales por la integración, como Francia, Alemania o España. No sirve de nada, hemos tolerado a gente tiene la cabeza tarada y sigue al pie de la letra un libro que está a un nivel de violencia parecido al Mein Kampf. No quedará más remedio que expulsiones preventivas y revisión exhaustiva de historiales delictivos.
Si estos hijos de perra sarnosa no son felices que se vayan a su desierto a comer arena, pero que nos dejen en paz. Yo no he pedido que esta escoria venga aquí, no la necesito, y si es para esto que se pierdan. Siempre son el mismo perfil... Inadaptados, dedicados al menudeo de droga, con antecedentes y a ser posible chupando de recursos públicos. Si al primer antecedente se los largara sin posibilidad de regreso nos íbamos a quitar una cantidad de basura importante.
#29 No tienes explicación porqué eres el típico cuñado de barra de bar, lo suponía.
Buenos días
#14
Sí, te puede pasar en cualquier situacion.
En las fiestas del orgullo en Madrid pusieron barreras en las zona peatonales. Me gusta que Carmena prefiera pecar de exagerada a soltar soflamas de "es una ciudad libre y abierta"
Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico ni cegar el paseo pues es por donde acceden los servicios a hoteles, restaurantes, quioscos, limpieza, bomberos, ambulancias, etc.
Hablo de la zona peatonal, es decir, el bulevar del centro. Incluso existe la opcion de bolardos que suben y bajan para que pase policia, ambulancia , etc . Pero hay que pagarlo. ¿ que en ese caso atentan en el Nou Camp ? ¿ o se lian a machetazos ? De acuerdo, pero hay que minizar las opciones
Y en su lugar se volaron su propio culo.
Panda de inútiles subnormales 😂 😂
#4 Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico ni cegar el paseo pues es por donde acceden los servicios a hoteles, restaurantes, quioscos, limpieza, bomberos, ambulancias, etc.
Sitios turísticos y aglomeraciones en Barcelona los hay a patadas, desde la Sagrada Familia, Catedral, Puerto, Paseo de Gracia, Plaza Catalunya, Plaza España... y ni te cuento cuando juega el Barça.
No los había en ninguna ciudad en donde los atentados han sido perpetrados con el mismo método, recuerda que era una furgoneta tan solo no un camionazo de gran tonelaje circulando por el paseo marítimo en Niza.
#11 Tu me comentario me ha recordado un artículo que leí después de los ataques a la discoteca Bataclan en París. El artículo se titulaba "Estamos perdiendo" y se analizaba el primer discurso de Hollande después del ataque, y el ataque en sí.
Por un lado Hollande decía que estaban en guerra, que se harían nuevas leyes, que los terroristas no podían ganar, etc. Por otro lado el artículo analizaba la chapuza de ataque a la discoteca, donde los terroristas ni siquiera bloquearon la puerta al entrar (algo básico que hace cualquier comando que quiere matar a quien esté en un recinto), no se movieron de forma inteligente ni se cubrieron entre ellos. Cualquier milicia paramilitar latinoamericana está mejor entrenada que esta gente.
La tesis era que si llamamos a esta gente terroristas y les damos tanta importancia, hemos dado el primer paso para empezar a perder. Bueno, yo no es que esté del todo de acuerdo, pero un análisis así es interesante para comprender el problema.
Realmente es fácil hacer una masacre de un centenar de personas, y por lo fácil que es, es muy difícil de predecir y atajar. Las matanzas en los institutos de EE.UU. lo demuestran. Pero montar una buena estructura y estrategia terrorista es mucho más complicado.
El ISIS siempre ha sido un poco débil, pero con un gran éxito mediático.
Con lo que está costando de terminar como para comenzar de nuevo...
#25 Explícanos tu que pareces el mas listo como es que la mayor parte de los muertos por ataques de los folla-cabras del ISIS son musulmanes y en países de mayoría musulmana.
#15 Una cosa es poner bolardos para una fiesta puntual, y otra bien diferente es ponerlos para cerrar una ciudad.
Y pondrás bolardos a cada metro durante varios kilómetros?...o es que te crees que una furgeneta o un todoterreno no puede saltar la acera y entrar transversalmente en las Rambias?
#46 Los piscópatas integristas ya viven y matan en el país de Trump y se llaman a sí mismos supremacistas.
#26 Otra vez?...y como evitas ésto?...poniendo pilastras en las Ramblas a cada metro durante kilómetros?....y luego en el Passeig de Gràcia?...y en el Passeig Marítim?...y en las ramblas de Tarragona lo mismo?...y en la de Vilanova?...y en la de Cambrils también?,...sabes-sabéis lo que estáis diciendo?
Un pirado yihadista puede matar a 15 personas, como ha hecho en las Ramblas, en cualquier paso
de cebra de cualquier ciudad del mundo.
#4 Sí tambien para proteger personas, por supuesto. Pero habrá que proteger como mínimo los monumentos más importantes de nuestro país, digo yo. Que precisamente por su simbolismo y por el golpe que supondría su destrucción, podrían atraer el interes de estos bárbaros. En Francia ya hubo un plan de los terroristas poco antes del 11 S de volar la catedral de Estrasburgo y ahora parece que también planeaban algo similar.
Sobre los bolardos para proteger personas yo he sido el primero aquí que he denunciado la cagada de la Generalitat y los mossos obviando las recomendaciones dadas en diciembre de 2016 por la Policia Nacional con el tema de los bolardos y que tal vez hubiera evitado o minimizado al menos el atentado de Las Ramblas.
#31 Con esta excusa se intenta tapar la posible culpabilidad del estado en lo de no dejar a los Mossos el acceso al fichero de terroristas, o lo de prohibir una promoción nueva de Mossos de 500 agentes.
Es el "ha sido la ETA" actualizado.
#10 Basicamente por eso, porque muchos grandes monumentos están más vigilados y en zonas de dificil acceso, porque un atentado así requiere de más medios. El ejemplo lo tienes en el atentado de Barcelona. Fracasado el plan inicial, optaron por el plan b improvisado, con coche y con cuchillos. Creo que es una polémica falsa, pienso lo mismo que tú en este tema solo que si la noticia habla de la Sagrada Familia conviene recordar ese gran fallo de seguridad en torno a la misma. Ambas cosas no se contraponen. Protegiendo a la Sagrada Familia también estás protegiendo a los millones de turistas que pasan por ahí.
#46 Soy de familia latinoamericana aunque he nacido y ha mi madre siempre la he oído una cosa y es que si vas a un país tendrás que acostumbrarte a sus costumbres y creo que es lo que no esta pasando aquí, yo creo que cada uno es libre de seguir la religión que quiera, pero lo que no puede ser es que creen sus propias comunidades sin integrarse con el resto y encima nos obliguen a aceptar sus costumbres porque si no somos racistas, son ellos los que han decidido venir, porque les parecería mejor este país que en el que estaban por la tanto tendrán que vivir aquí de acuerdo a nuestras costumbres y creo que cuanto mas se integren mas difícil sera la radicalizacion.
#10 después de Palmira sabemos que apuntan al patrimonio cultural también, otra cosa es que no hayan podido aún en Europa.
#45 Pero sí la Sagrada Familia, que es de lo que se habla en esta noticia. Claro que no se puede proteger todo al 100%, pero eso no significa que no se pueda proteger una parte.
#73 La verdad es tras los últimos atentados-atropellos, siempre he pensado que el mayor éxito ha sido mediático: logran tener "secuestrados" todos los medios de comunicación, inundados de noticias sobre ellos. En algún momento siempre pienso "deberían prohibir darle tanta cobertura informativa, es totalmente contraproducente"; luego me vuelve la cordura y comprendo que no se puede prohibir, pero no deja de ser cierto que estamos entrando en un juego mediático muy macabro. Están reclamando atención y se la estamos dando. Y no quiero decir que debamos ignorarlos, o hacer como que aquí no ha pasado nada, pero no creo que la cobertura mediática actual nos esté haciendo ningún bien.
#24 en la lógica jihadista, con el Corán en la mano, es peor un apóstata que está en la calle bebiendo, fumando, sin vestir con decoro, o una mujer sin compañía masculina, que un cristiano, que son "gente de libro"
Con los apóstatas el Corán deja claro que hay que perseguirlos y matarlos, para las gentes de libros dictamina cierto respeto aunque sean pecadores, siempre y cuando se sometan al Islam y paguen tributo.
#2 "La mezquita que mas ilumina es la que arde", Eso lo dirias tambien o no eres mas que un hipocrita?
#204 Si, pero le doy la razón a #11.
Mañana puedes ir tu y unos amigos a alquilar unas furgonetas y comprar 4 cuchillos, y harías lo mismo que estos animales. No tienen preparación, y solo se rigen por un odio enfermizo hacia los "infieles".
La única diferencia, y el porque hacen tanto daño, es porque a estos les da igual morir, a ti no. Y si no salieran ni sus nombres en las noticias ni en la prensa, que simplemente se dijera "4 personas han atentado en X" quizás perderían parte de esas ganas de liarla porque sabrían que sus nombres de mierda no aparecerían por ningún lado tras morir.
#3
¿ quieres bolardos para proteger edificios y no para proteger personas ?
Interior recomendó ponerlos en Las Ramblas y fue ignorado. ¿ ahora qué ?
#35 La culpa es en parte del sistema que se han montado los políticos de mierda que hay en España. Un país con millones de ciudadanos pasando necesidades y el sistema derivando recursos para delincuentes extranjeros tocapelotas que copan todas las ayudas.
#58 Una ley un poco inútil y absurda si esperas aplicarsela a suicidas.
#19 y lo de Finlandia ayer? Lo justificamos también con el mismo argumento idiota? Qué cansino!
#47
1. Sagrada Familia. 3,7 M
2. Museo Reina Sofia. 3,2 M
3. Museo del Prado. 2,6 M
4. Alhambra. 2,5 M
https://elviajero.elpais.com/elviajero/2016/11/07/album/1478528593_717313.html#1478528593_717313_1478529504
De nada.
C/c #38 #30 #53
#6
¿Hablas de los cristianos?
Porque no hay mas postureo que el de quien dice seguir el Nuevo Testamento y después se comporta como un auténtico cabronazo. Curas pederastas, ministros ladrones, empresaurios avariciosos, nacional-católicos llenos de odio, obispos viviendo en la opulencia, misoginia, soberbia, ansia de poder, intolerancia...
Ojalá fueseis como cristo y no como los cristianos.
Resumiendo:
El sábado de putas y el domingo a misa.
#16
OK, que no hagan nada.
Altares y minutos de silencio, eso necesitamos
#39 Donde están las manifestaciones y condenas claras por parte de los musulmanes que viven en occidente de las barbaridades que se hacen en los países islámicos a los condenados por blasfemia, por apostasía, por adulterio....nunca dicen nada. La intención es que aquí también sea obligatorio por ley para un considerado musulmán respetar el ramadan y todas sus exigencias religiosas y que "no nos metamos con sus cosas. "
#30 A ver no vamos a discutir por quien la tiene más grande. Por lo menos el año pasado fue el más visitado. Seguramente otros años anteriores haya sido la Alhambra.
Pero lo más visitado casi nunca es lo mejor. Mi monumento español favorito, la catedral de León, solo la visitan poco más de 100.000 personas al año
#54 Deberíamos llevar como accesorio de protección personal un macetero de 500 kg con ruedas y un agujero en el centro donde estaría la persona. Voy a crear una petición en change.org.
#14 Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico No se habla de cerrarlas al tráfico, se habla de poner bolardos que impidan que un vehículo suba a la plataforma peatonal central (que es lo que pasó el jueves). Que la zona de paseo de los viandantes sea inaccesible con un vehículo.
#18 Efectivamente, si no se hubiera hecho nada en Irak y en Siria no estaríamos como estamos.
#81 Claro; la culpa de que aumenten los nazis es de la chusma que no se quiere integrar...En mi ciudad llevan años dando hostias a maricas, lesbianas, cualquier persona que lleve rastas o que no lleven las pintas que ellos quieren...¿Son chusma esos también? Osea, que hay que dejar que los nazis hagan la agenda política de un país
Subconscientemente, les das la razón. Qué cosas...
#2 "la iglesia que más ilumina es la que arde" Es solo una metáfora, vamos a desarmarla:
- "ilumina" Se refiere a dar luz. Puede ser una fuente de luz física, percibida por los ojos o puede ser una fuente de luz intelectual, dada por las ideas
- "la iglesia que más ilumina" Se refiere a una luz intelectual, de ideas y conceptos verdaderos. La iglesia realmente no ilumina sino todo lo contrario porque no está basada en ciencia sino en supersticiones falsas, mentiras, dogmas, absurdos, etc.
- "es la que arde" Se refiere a una fuente de iluminación luz física e intelectual. Arder físicamente es la única manera en que puede iluminar intelectualmente (con ideas) la iglesia.
Se refiere a que es la única manera de que salga de ella alguna luz (idea buena), pues por sus métodos de pensamiento, razonamiento y creencias, con su ideas, principios, valores, etc, no se puede pues está basada en dogmas de fe, ideas fantasiosas, explicaciones mágicas, falta de lógica, irracionalidad, absurdos, contradicciones, locura y un largo etcétera que provienen no de la iglesia en específico sino de todas las religiones y demás supersticiones.
Pero lo peor de todo es que de esta manera, que es la única forma de iluminación que tiene la iglesia, tampoco se puede arrancar ninguna luz intelectual de la iglesia.
Como comentario final, hay que destacar que esa expresión es una gracia. Aunque nos divertimos y es muy agradable la imagen de una iglesia ardiendo para iluminar al mundo (la única forma de iluminación que puede salir de ella). A diferencia de lo que ha mostrado las religiones a lo largo de su inmunda y criminal historia, nunca se nos ocurriría hacerlo físicamente, pues va en contra de nuestros principios, valores y moral, solo los expresamos con la imaginación con descripción con palabras como la expresión mencionada, animaciones computarizadas o dibujos.
#4 No paro de oír lo de los bolardos, y cada vez me parece más estúpido. Más que se use como un presunto ataque.
¿Has estado en las ramblas alguna vez? Está abierta al tráfico, por muchos bolardos que pongas, hay tráfico rodado y pasos de peatones rebajados.
No sé que magia queréis hacer en una carretera.
#83 Eso no es una "manifestación" es un papel.
#19 ¿Qué cojones tiene España que ver con lo que está ocurriendo en Siria? Es la misma política de apaciguamiento de Chamberlain, ¿crees que dejando al fascismo tranquilo éste acabará por civilizarse?
Precisamente la presión sobre el territorio que el Estado Islámico ocupaba en Iraq y Siria es lo que impide que cuente con recursos para planificar atentados en suelo europeo de gran envergadura. En su época de máxima extensión, el Califato llegó a ser uno de los (proto) Estados con mayores reservas de petróleo. Con esa riqueza, puedes financiar ataques terroristas que causen no decenas, sino decenas de miles de muertos.
El follacabrismo pudo ser detenido gracias a la intervención decidida de Rusia, primero, y luego los USA dando apoyo aéreo a las YPG kurdas. "Si no se hubiera hecho nada en Siria", como dices, los follacabras armados y financiados por las petromonarquías árabes (y sí, también por la CIA) habrían seguido en su paseo triunfal de 2014 hacia Líbano y Jordania, y quién sabe dónde estaríamos ahora.
Y, por cierto, aún no sabemos en qué manos ha terminado el explosivo plástico que robaron a los militares portugueses.
#19 Algo de eso hay, pero todos son marroquíes... siempre marroquíes. En Madrid, ahora en Barcelona y Cambrils, en Bélgica, en Paris... Además... en Siria e Iraq hay (o había) no musulmanes que vale que para los musulmanes no pinten un pimiento pero que nosotros aceptemos eso manda huevos, menudo futuro nos espera cuando sean más.
#63 Ayer lo desmintió Ada Colau en una entrevista de televisión. Dijo que era rotundamente falso y que el ayuntamiento no tiene competencia en esa materia, de forma que simplemente hacen lo que les dicen. ¿Tienes algún documento o declaración donde se diga lo que tú afirmas? De hecho, la carga de la prueba está en quien afirma, no en el que niega.
#5 lol
Ya tenemos aquí al tonto de Forocoches, véase #1
#28 Entre otros, un objetivo del Estado Islámico son los takfiríes, es decir, musulmanes tibios, que no son suficientemente musulmanes. Además de musulmanes de otras ramas, chiíes, ismailíes o alauíes.
El wahabismo mata a todo lo que tiene cerca y, evidentemente, lo que tiene más a manos son otros musulmanes. Si lo quieres ver de ese modo, la primera víctima del islam son sus propios fieles (y no ya por los ataques terroristas, sino por represión en todos los planos de la vida a la que somete esa secta).
#22 Si tu lo dices, será.
Pues pese a lo que dije diciendo que el Isis siempre se apunta la autoria de los atentados aunque no sean suyos, con los datos que tenemos ahora si parece que tenían a una organización mayor detrás. Hemos tenido mucha, mucha suerte de que Le explotarán las bombas en las manos, porque si llegan a atentar como tenían previsto estaríamos hablando de una cifra de muertos más cercana al millar que a la centena.
#14 Pero cuando hablamos de la protección de edificios como la Sagrada Familia sí. Peatonalizar las calles que la rodean y bolardos y jardineras evitarían atropellos de todos los turistas que allí se concentran y por supuesto, el presunto plan de volarla de estos individuos al no poder acercar un vehículo con explosivos.
#28 porque están zumbados. Llevan matándose entre ellos siglos y seguirán matándose entre chiies y sunies, los sunies radicales seguirán matando a los sufies, ahmadies...tribalismos mezclado con fanatismo religioso. Qué tiene en común? Que prácticamente todos tienen un discurso de odio hacia los judíos (y no por lo de Israel si no por lo que les dice el coran) y superioridad sobre los cristianos que según ellos son unos desviados.
#73 Bueno, en París se cargaron a ciento y pico. Además cometieron los atentandos al mismo tiempo, eso requiere algo coordinación aunque incluso provenga de bestias pardas como esos, mal que nos pese. No sé muy bien los detalles, pero tenía pinta que esos cabestros venían de una guerra o algo.
Ademas París seguía en estado de emergencia si no recuerdo mal por el tema del Charles Hebdou de ese mismo año.
No voy a diferenciar a los pirados del bataclan con los de Ramblas. Eran unos psicopatas igualmente y probablemente influenciados por algún tipo de droga (esto me lo saco yo de la manga porque si ves el vídeo de como se cargan a uno en Cambrils, lo que hace el loco no es ni medio normal, algún tipo de demencia tienen).
Pero si es cierto que poner a unos chavales prácticamente menores de edad, a hacer explosivos y poner en estado de emergencia a varios países, pues pasa lo que pasa, todo chapuzas de inútiles, pero es lo de siempre, matar y destruir es muy fácil y eso es lo que hicieron esos tarados de las Ramblas, por desgracia.
#35 totalmente de acuerdo. Si están a disgusto con el mundo occidental hay muchas cabras y burros que follarse en sus putos desiertos.
Si no se integran es porque no les da la gana. Yo he tratado a críos de varias nacionalidades y puedo asegurar que los niños latinos, los de la Europa del este e hindúes que vienen de pequeños se integran de Puta madre, aprendiendo catalán y siendo como todos los demás.
Los ÚNICOS que son totalmente reticentes son los marroquíes. NO TODOS!! Pero sí un porcentaje muy alto. Estoy seguro que ellos querrían, pero su entorno les debe de comer el tarro de forma muy intensa, porque ni quieren aprender catalán, ni mezclarse con niñas y tampoco suelen tolerar las órdenes de las profesoras.
Repito: NO TODOS, y los niños son solo niños, por eso esa actitud tan cerrada la traen de casa.
#16 en vez de todo bolardos, bancos de metal anclados al suelo... al menos que tengan utilidad.
Un banco para sentarse, 2 maceteros de hormigon separados un poquito y con plantas que necesiten ser poco regadas. Unos metros de bolardos.
Y vas alternando.
#65 hijo no se, te remito a las pruebas. De echo es de lo que más bombo propagandístico dieron para reclutar como su gran hazaña.
#39 aquí: https://blogs.elconfidencial.com/sociedad/espana-is-not-spain/2017-08-18/atentado-barcelona-cambrils-musulmanes-islamismo_1430769/
#2 la sagrada familia es una obra de arte arquitectónico, se puede ser ateo y apreciar la belleza del arte
. #39 Esto..
#71 que no hayan podido no significa que no quieran ojo, estamos hablando de proyección de fuerza. Afortunadamente de momento no tienen medios. Hay que asfixiarles lo suficiente para no darles la oportunidad.
#3 El objetivo del 11-M era que los trenes explotaran bajo el Paseo del Prado. Por una vez hubo que agradecer a RENFE el retraso de los Cercanías ese día.
#19 los terroristas son marroquís, tienen la misma relación con Siria o Irak que las víctimas. Ya está bien de justificar.
#4 las reglas son CLARAS al respecto, UNA (1) PERSONA UN (1) BOLARDO
#57
Fue una recomendación de Interior , no mía.
Si quieres dar consejos sobre antiterrorismo a Interior, adelante. Primero desenróscate la boina, eso sí
#27 No. Se trata de poner bolardos en accesos a zonas peatonales de mucho tránsito. Cuando una furgoneta se pone a 100 y va contra mucha gente el número de muertos es grande, pero en un paso de peatones morirá mucha menos gente. Ellos tratan de ir al bulto para hacer mas daño. Con estas medidas se trata de minimizar los daños pues nada es seguro al 100%.
#27 La furgoneta circuló 500m por el paseo central de las Ramblas. No hace falta cada metro, bolardos cada 50m hubieran sido suficientes para reducir a la décima parte la gravedad del atentado (menos, porque no habría podido coger velocidad).
#2 Hola, me llamo Ralph
#39 Y qué me dices de los feligreses de la mezquita esa de Ripoll? Luego a todos los que van allí a rezar les preguntarán y se harán los sorprendidos y dirán que no se lo esperaban. Y el iman era el jefe de los terroristas, con dos c****. Pero nadie vio nada sospechoso como para irse a denunciar.
Vuelvo a repetir: ¿donde está la manifestación de individuos e individuas que comparten etnia y, o religión, con estos sujetos para condenar los atentados ???
#13 Con calzador no, hay gente que ya lo esta pidiendo, yo no creo que sea la solución, aunque si que es cierto que su labor en este caso sería dar apoyo a las fuerzas de seguridad y que básicamente sería para disuadir por su presencia, para evitar este tipo de atentados, creo que es mas necesaria la investigación que la fuerza, pero también entiendo que no es algo fácil de conseguir.
#51 Estoy seguro que a los yihadistas les encantaría poder cargarse algún símbolo del cristianismo, como la Sagrada Familia o la Catedral de Santiago.
Otra cosa es que sea mucho más difícil que un atentado como el de las Ramblas, perpetrado por unos inútiles que ni siquiera fueron capaces de guardar unas bombonas de butano en un piso sin que les explotaran.
Pero como recluten a alguno con medio cerebro, claro que pueden dar el salto a intentar volar edificios simbólicos, y claro que deberíamos estar preparados para evitarlo.
#4 Eso es mentira.
#11 lo que pasa es que cualquier pirado puede hacer daño mientras no le importe morir luego. Piensa en la calle principal de cualquier ciudad que tengas cerca e imagina alguien embistiendo con un coche. Es tan facil que hay que dar gracias a que no haya más pirados en el mundo
#11 la verdad que me sorprende la ineficacia de sus ataques, con más neuronas podrían hacer mucho más daño, y si quieres hacer daño de verdad hay sitios donde atentar que puedes generar una gran crisis.
#19 pero ya lo hicieron, y no hay manera de enmendarlo.
¿Entonces?
#62 Y aunque fuera la casa madre y hace años, lo de los budas que dinamitaron.
#6 "no quereis que se os ponga en evidencia".
#19 Te compro el argumento. Pero... y Suecia? por qué atentar en Suecia?
#87 ¿Otra vez con el dibujo ese? No lo saques más tronco, que es muy ridículo.
#18 Aunque también hay árboles, kioskos, farolas y cabinas, en las Ramblas desde Pza. Catalunya, y ya no digamos en su continuación por el Paseo de Gracia, hay muchas partes por donde puede acceder un coche o furgoneta remontando la acera, como dice #16.
#4 Eso de que recomendó ponerlos en Las Ramblas fue desmentido.
#58 Vaya un absurdo. Eso ya está considerado terrorismo y penado con muchos más años de cárcel. No hace falta, es una tontería supina.
Y encima de autoconsideras experto en leyes "efectivas"
#258 Es un problema de marco. Si nos quedamos en los últimos años, desde la creación de Daesh, es lógico que se piense que el problema se origina en Siria. Pero si te vas un par de décadas (o 4) más atrás ves que todo este follón es por culpa de la injerencia de 2 países en concreto.
Por poner 2 ejemplos:
- Los ayatolás en Irán: EEUU y RU metieron mano para evitar que Irán nacionalizara el crudo, apoyando al Sha en contra del primer ministro elegido democráticamente.
- Los talibán en Afganistán: iba a escribir un par de frases pero creo que 2 párrafos de la wikipedia lo explican de maravilla
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_Saur#Nuevo_régimen
El gobierno comunista de Taraki inició un programa de transformaciones: canceló deudas, préstamos e hipotecas que los campesinos habían tomado de usureros; se hizo un decreto para «garantizar la igualdad de derechos entre mujeres y hombres en el ámbito del derecho civil y eliminar las injustas relaciones feudales patriarcales entre esposa y marido»; criminalizó los matrimonios por dinero o forzados; distribuyó gratuitamente las tierras confiscadas a los señores emigrados y a la familia real para los campesinos sin tierra; etc. También fueron legalizados los sindicatos, se estableció un salario mínimo, un impuesto a la renta progresivo, se redujo el precio de alimentos de primera necesidad, se prohibió el cultivo del opio, se promovieron cooperativas campesinas; se inició una campaña de alfabetización y se proyectó desarrollar las industrias pesada y ligera. El nuevo gobierno fue reconocido internacionalmente, incluyendo a los Estados Unidos de América y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas; con esta última Afganistán firmó un tratado de cooperación civil y militar.1
El gobierno de los EUA vio la situación como una oportunidad única para debilitar a la URSS, y el movimiento esencialmente marcó el final de la era de la distensión iniciada por el Secretario de Estado Henry Kissinger. En 1978, los estadounidenses comenzaron a formar insurgentes y establecer emisiones de propaganda para Afganistán desde Pakistán. De acuerdo con el entonces Consejero de Seguridad Nacional Zbigniew Brzezinski, la ayuda de la CIA a los muyahidines (insurgentes) en Afganistán fue aprobada en julio de 1979, iniciándose así bajo la Administración Carter, con la intención de provocar la intervención soviética en el conflicto.
#2 yo nunca he gritado eso.
#104 No se trata de hacer un paralelismo con lo de Bataclan, que evidentemente
esa genteesos chalados estaban mejor preparados. Pero aún así eran unos chapucillas. No era un comando en el sentido tradicional. Eso es lo que hay que poner en contexto y reaccionar en su medida. Igualmente también es una chapuza cómo reaccionan los políticos. Y así nos va... un poco de eso iba la reflexión (y el artículo que leí).#56 Europa con nuestros países tan avanzados lleva los mismos años matándose entre si, conquistas, guerras, etc... todos católicos de distintas ramas y con unos enemigos comunes para algunas naciones. Los judíos no tienen buena experiencia con Europa y que decir de los musulmanes... pero como no conocemos nuestra historia, estamos condenados a repetirla.
¿Estamos todos zumbados o nos dirigen zumbados desde siempre?
#169 Sólo tienes que ver su forma de actuar, ellos quieren hacer el mayor numero de muertos. Según esta noticia querían volar la sagrada familia, les explotan las bombonas, se van a La Rambla donde hay mucha gente, que les sale mal va a una zona de menos gente en el paseo marítimo y luego salen a dar cuchillazos a la gente. Van de mas a menos según se frustran sus planes.
#77 Con todo lo que implique identidad; como la ciudad aquella en piedra. Son unos desgraciados a varios niveles.
#1 Yo diría que gracias a las leyes que tenemos no han podido conseguir más armas que unas bombonas de butano, que no sería su primera opción por el peligro al manipularlas.
#39 Seguirás repitiéndolo o te han valido las imágenes que otros usuarios te han puesto aquí??
Que en muchas televisiones (y diarios) no recojan las imágenes de musulmanes manifestando su rechazo a los atentados de Barcelona y Tarragona, no quiere decir que no se hayan manifestado.
#3 ahora me has hecho pensar, yo diría que el más reconocido es la Alhambra.
Más aún me preguntan por monumentos y me llegarían antes a la mente varios más.
#85
La recomendación fue clara: colocar maceteros o bolardos en los accesos a las zonas más turísticas «en aras a evitar ataques» terroristas como los de Niza o Berlín. La nota la remitió la Comisaría General de Seguridad Ciudadana a todas las jefaturas de Policía, a las policías autonómicas y a las municipales. No era una circular, era un escrito con recomendaciones para que los agentes defendieran este criterio ante los ayuntamientos.
¿ el ayuntamiento no tiene competencia en colocacion de bolardos ? joder, pues Carmena lo está haciendo en Madrid
#26 ¿Y qué más da? Si no hubiera sido en la Rambla hubieran buscado otra aglomeración en otro sitio.
Es muy ilusorio pensar que unos bolardos van a evitar atentados, pero si os hace felices...
#66
Te lo repito: fue una recomendación de Interior , no mía.
No quieres leer porque tendrías que recular, pero la verdad es la verdad.
#53 A ver, no nos desviemos. Es una impresión mia. No es como las cifras del número de visitantes, que sí es un dato objetivo.Si no es el más está desde luego entre los tres más conocidos. Algo lógico si pensamos en el número de turistas que visitan Barcelona.
#4 Eso es una falacia. Y yo te pregunto, si en Madrid las zonas peatonales están protegidas todas ellas por bolardos u otros obstáculos, ¿porqué pusieron jardineras la misma noche después de los atentados de Barcelona para proteger Sol y calles peatonales aledañas como Preciados?
Háztelo mirar, que pronto no te quedará bilis.