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#2:
El COVID llegó para quedarse. Mientras circulen variantes "amables" no será un problema. Pero todos sabemos que los virus mutan, y alguna mutación nos puede provocar otro problema.
Hemos sido testigos del nacimiento de una nueva enfermedad humana generalizada. Nos estaremos vacunando contra ella de forma recurrente a lo largo de nuestra vida. Haceros la idea y no os quejéis tanto.
Hemos sido testigos del nacimiento de una nueva enfermedad humana generalizada. Nos estaremos vacunando contra ella de forma recurrente a lo largo de nuestra vida. Haceros la idea y no os quejéis tanto.
#3:
Alguien pensaba que esto había acabado?
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El COVID llegó para quedarse. Mientras circulen variantes "amables" no será un problema. Pero todos sabemos que los virus mutan, y alguna mutación nos puede provocar otro problema.
Hemos sido testigos del nacimiento de una nueva enfermedad humana generalizada. Nos estaremos vacunando contra ella de forma recurrente a lo largo de nuestra vida. Haceros la idea y no os quejéis tanto.
Alguien pensaba que esto había acabado?
#12 Miras a tu alrededor y lo que ves es gente haciendo vida normal, como se hacía antes cuando había otras cientos de enfermedades, de la que todos los días moría gente, y el mundo seguía girando y a nadie le parecía mal ni raro.
#3 Pues miró a mi alrededor y si, la gente piensa que se ha terminado
#11 Ah bueno, entonces que se pare el mundo hasta que no haya nadie que lo pase mal por una enfermedad de la que estamos todos vacunados.
Se veía venir, no nos engañemos.
#14 Yo he cogido la gripe varias veces, enfermedad que sin ir más lejos puede llevarse a mis padres, y la última vez fue tan mala que pienso vacunarme todos los años.
No creo que el mundo deba parar por ello. Ni yo tampoco.
Me alegro infinitamente de tener vacunas y sigo viviendo.
#13 Por graciosos como tú ha muerto y sigue muriendo gente. Vuelve a contagiarte muchas veces, a ver si para la próxima eres tan valiente.
#3 Esta semana hemos dado positivo 4 compañeros de trabajo. 3 de 4 no hemos llegado ni a tener fiebre.
Menudos dos días con molestias de garganta he pasado, hasta he llegado a tomar ibuprofeno. Espero que encierren a todo el país pronto.
#7 ¿Pero alguien en algún momento llegó a pensar que se iba a "vencer" al virus?
Única enfermedad erradica, la viruela. Solo una. ¿Quién pensaba que iba a ser posible erradicar el COVID, enfermedad nueva, cuando no se ha conseguido erradicar ninguna otra salvo una?
Hay que ser iluso para pensar que alguna vez íbamos a "vencer". Y aclaro antes de nada que no te estoy llamando a ti iluso.
#38 HAN ESTADO DOS AÑOS SIN COVID...
¿Sabes cuanta gente habría muerto en China si no hubieran hecho eso?
Más de dos millones...
¿China ha fallado...?
Ha salvado a dos millones de sus habitantes...
Y claro que ahora es más difícil...
PORQUE CADA VEZ EL VIRUS ES PEOR... Ahora hemos tenido relativa suerte de que el omicron sea igual de mortal que el virus inicial, pero con variantes nuevas casi cada mes (tantas que ahora le ponen B.5 B.51 ya que se quedarían sin letras) ya veremos que ocurre en el futuro...
China ahora con el omicron ha tenido que encerrar ciudades enteras..
Pero España hizo algo muuuuucho más gordo en 2020, dejó a TODA su población encerrada durante meses...
No podías ir a Murcia desde Madrid pero podías ir a Sevilla desde Rio de Janeiro...
Eso era una locura..
Además, si no aprendéis de esta pandemia lo básico, que es el uso de la cuarentena, como este virus termine mutando en uno que necesite cuarentena o el próximo virus que surja (que surgirá, lo dice la misma gente que avisaba del covid_19) vais a actuar igual...
En China usaron desde el principio una cuarentena de 14 días, pero en Taiwán solo era necesaria una de 7 y en Vietnam también, Vietnam duplica la población de España y su sanidad es terrible, pero, incluso ahora, cuando el omicron ha entrado, el número de muertos es menos de la mitad y eran casi cero antes de la llegada del omicron...
¿No ves que el discurso de "no se puede hacer nada" cuando vuestros países no han hecho lo que se debería lleva a que la próxima tampoco se haga nada?
#2 #7 Me recordáis al meme de los Simpson...
¡Doctor no sabemos que hacer!
Hemos probado en NO HACER NADA y no funciona....
Porque el encerrar a la gente en sus casas NO es una solución a la pandemia, es una solución a los hospitales porque están poco dotados...
Existe una solución, cada vez más complicada porque cuanto más dejemos al virus mutar más complicado es mantener la ÚNICA solución, una solución que existe desde hace siglos LA CUARENTENA....
Mágicamente 2.000 millones de personas han estado casi completamente libres del virus hasta que ha llegado la Omicron....
La Omicron ha llegado porque los "paises ricos" han dejado al virus moverse sin control, incluso presionando a los países para que abran las fronteras y no hagan cuarentenas...
Con la variante inicial 7 días de cuarentena eran suficiente para detener al virus, luego, con el Delta necesitabas 14 días... Ahora el Omicron ya superaría los 20 días de cuarentena...
La gripe española no terminó porque la gente se inmunizara, terminó cuando terminó la 1ªGM, cuando grandes masas de personas dejaron de desplazarse por el mundo a toda velocidad, de esa manera el virus desapareció...
¿Pero que solución va a haber cuando puedes ir en 10 horas desde el otro lado del planeta y llevarte una variante nueva?
#7 Creo recordar que en toda la historia con los tratamientos médicos, que será "la ciencia" (pongo comillas porque la cuarentena TAMBIÉN ES CIENCIA) para ti, solo se han erradicado 2 enfermedades... Buena suerte con ese sueño de Hadas y dragones...
Esto también cale para #16, si se han vencido a otros virus, la gripe española por ejemplo, el SarsCov (el del 2003) se controló con cuarentenas y se erradicó.... No solo la viruela ha sido erradicada, otra cosa es que sea de las pocas que "conscientemente y por medio de medicamentos " es de las pocas que han sido erradicadas....
#31 ¿De cero a cien en un momento? Primero se desconfinó, después se quitaron restricciones de movilidad entre regiones, después vinieron las vacunas, la eliminación de restricciones en aforos y parecidas fue progresiva, la retirada de las mascarillas también ha sido progresiva (es más, siguen siendo obligatorias en algunos sitios), etc, etc.
Decir que pasamos "de 100 a 0 en un momento" es bastante inexacto. Salvo que para ti dos años sea "un momento".
#3 Sólo los necios e incautos.
#21 Siempre puedes seguir con las medidas anteriores, nadie te lo impide. FFP3 cuando salgas de casa y no tendrás ningún problema.
Las comparaciones que haces sin ridículas.
#11 yo con 36 años estuve bastante jodido
#41 sisi, hace meses y medio. 4 días de fiebre alta y mucho malestar de cuerpo, y tos unos 8 días. Luego se fue así de rápido como vino. Mi mujer nada pero al estar embarazada le recetaron eparina
#16 Yo soy de los que pienso que a este tipo de viruses y su origen les queda telediario y medio, veremos que pasa cuando se complete el proteoma.
#32 Encerraos en casa si así os sentís más virtuosos, a mi dejadme vivir en paz.
#37 Si no es cuestión de tener razón o no, siempre habrá gente que muera por enfermedades que a la mayoría no les hacen ni cosquillas. Ya tenemos una vacunas eficaces, no me voy a encerrar porque la mitad de la población se haya quedado malita de la cabeza.
Al hedonismo no le puedes pedir más sacrificios, ni que se tapen la tocha en el autobús, eso sí, como no les dejes el planeta limpio te arman un pollo.
#26 No es cerrar las fronteras a cal y canto...
Era hacer cuarentena de 7 días... 7 días es mucho menos de lo que se tardaba hace 40 años en ir de un país a otro el 90% de la gente...
Y no es un cierre para las mercancías, que China ha seguido comerciando durante todo este tiempo o Taiwán, que los microprocesadores han seguido saliendo de la isla..
"una persona se te va de viaje a bangladesh o a nigeria, vuelve, y vuelta a empezar. "
Veo que el concepto de cuarentena al viaje no lo tienes muy claro...
Si la zona no está libre de covid se hace la cuarentena y si no puedes hacer una cuarentena de x días pues no te vas de vacaciones y ya está que irse de vacaciones rápidamente y volver igual de rápido no es un derecho humano, la vida, la salud si lo es...
¿Sabes cuanta gente pasa por el aeropuerto de heathrow al día? en 2018 pasaron 78 millones... Haz números... Un único aeropuerto más que en TODA Nigeria en un año seguramente.
El problema de movimiento masivo de personas NO lo tienen los países del tercer mundo, lo tienen los países del primer mundo, USA y Europa en concreto...
¿Porqué crees que la Delta está en Sudáfrica 15 días o así, luego llega a Londres y en 5 días está en el resto del mundo?
Si Londres no hubiera tenido un libre tránsito de personas puede que la variante Delta hubiera muerto de éxito en Sudáfrica....
Igual con la Omicron, es tan fácil infectarse que una población de unos miles de personas se infectarían rápidamente y el virus moriría de éxito...
Pero con una población de miles de millones de personas....
NO...
Alguna mutación surgirá en alguien, una mutación que te infectará de nuevo...
#10 Pues algunos conocemos gente que lo ha pasado mal con 50 , 53 y 61 años. En fin...
.
#28 mira, lo que va a pasar es simple: Los gobiernos, más preocupados ante la economía, no van a meter más leña, y si ocurriera algo grave, primero negar la mayor, y luego cuando se tenga encima, ya se verá, que a lo mejor se come otro el marrón.
Al final las mutaciones son errores en la reproducción del virus, y contra más circule, con una variante base que ya de por si es muy contagiosa, pues irán apareciendo si o si.
Si se da una variante muy mortal, dependería de varias factores a mi parecer.
Si fuera muy mortal de manera inmediata, es muy probable que no se difundiera tanto. Pero si no fuera de manera tan inmediata, dando posibilidad a transmitirse, habría un problema en ciernes.
Y dado que este virus, por lo general, su % mortalidad aumenta con el paso del tiempo, y se dispara con el colapso sanitario.
A mi no me da buena espina.
Y hemos de esperar, a ver que ocurre cuando lleguemos al invierno en esta "nueva normalidad" con este tipo de variantes que irán evolucionando.
#33 el marido de mi prima lo paso fatal en casa 12 dias perdio 9 kg y era como tener 3 enfermedades a la vez. Aparte de los tipicos sintomas, se le quedo la piel muy seca y se que sin fuerzas. Fue a por el pan y casi no vuelve a casa.
#34 Segun el ambiente se propicia una estrategia de germen u otra. Con pocas oportunidades de contagio se tiende a virus mas leves.
¿Los virus y bacterias se vuelven menos virulentos con el tiempo?
#22 Si no hubiera tantos vacunados los depósitos de cadáveres seguirían llenos.
#casitodos Para mí, lo relevante de la noticia no es el aumento de casos o de hospitalizaciones. Aunque hay que estar pendiente de los números, mientras la inmunidad esté funcionando y los síntomas sean leves en general, no tenemos que cambiar nuestro modo de vida. Y no es una frivolidad estar preocupados por nuestra libertad de movimiento, muchísimos puestos de trabajo dependen de ello.
Lo relevante es que, al parecer, las nuevas variantes, van al pulmón. Eso significa que, si aumentan mucho los casos, puede que volvamos a necesitar respiradores y más recursos para pacientes que no eran de riesgo. Ante esa posibilidad, sí que tenemos que estar muy atentos para evitar otro colapso sanitario (me parece una temeridad que, a estas alturas, no hayan aumentado los recursos sanitarios).
Pero ¿es probable que aumenten los casos de las nuevas variantes? Pues, dado que la inmunidad producida por las vacunas actuales no protege contra éstas, la respuesta es sí. Así que, aunque para nosotros, noticias como ésta nos parezcan más de lo mismo, no deberían ser ignoradas por los responsables de la gestión sanitaria.
#17: Pues nada, quitemos los límites de velocidad de las carreteras y que siga girando el mundo.
Y en EEUU gracias a que no ponen restricciones a las armas, el mundo gira muchísimo más que en España.
#16 Como mas contraejemplos de enfermedades totalmente erradicas tenemos el primer SARS, la gripe española H1N1 y la peste bovina. Por no hablar de enfermedades no erradicadas pero con incidencias bajisimas como sarampión, tos ferina, difteria, rubeola, polio, tétanos, paperas, etc, etc ,etc.
Los virus también pueden extinguirse o volverse irrelevantes en cuanto a las muertes y daños que causan. No hay que ser iluso para considerar la posibilidad que pueda ocurrir lo mismo con SARS-COV-2 u otras enfermedades.
#46 Hay que dejar de contar las dosis. ¿o las contamos para la gripe?
Una vacuna al año no me parece nada de especial, la verdad. Estamos diciendo que es como una gripe o que va a ser como una gripe y hay que acostumbrarse a coger COVID de vez en cuando pero si decimos que lo mejor posible que podemos hacer es vacunarnos cuando toque son todo pegas.
Pues sí, cuarta dosis o décima, si es lo que hace falta para que no nos mate por supuesto...
#17 Claro
#9 "hemos vencido al virus" .... "con el 80% de vacunados (x2) conseguiremos inmunidad de grupo ..."........ "con el 90% de vacunados (x2) conseguiremos inmunidad de grupo" ............... "hay que vacunarse una vez al año" ........
#10 #11 Ambos teneis razón. Lo habitual es que sea leve y fuera. Es difcii justuficar cuarentenas por eso.
Pero si tienes más edad o mala suerta lo puedes pasar mal o peor. ¿Es justo mirar a otro lado y pasar de estos casos no tan comunes pero que existen y son duros?
#2 Pienso lo mismo, y ya no es por ser pesimista, sino realista. El virus venció y ya no se puede erradicar, precisamente por ser tan masivo. Para cuando la ciencia descubre algo el virus ya lleva 50 vueltas de ventaja. No queda otra que aceptarlo y vivir con ello, como pasó con el vih. Y esperar que en el futuro la ciencia pueda erradicarlo.
#3 lo dijo sanchinflas
#3 hemos pasado un seguimiento exhaustivo en los medios, a un seguimiento nulo, se han quitado controles estatales.
Entiendo que no podemos estar toda la vida en alerta, pero pasar de 100 a 0 en un momento, no se si es lo más acertado.
Pues el desmadrito que hay...
#33 lo pasaste ya? Yo aún no, pero conozco de todo, muchos leves y alguno lo pasó mal.
#24 Parcialmente de acuerdo. Pero es que el mundo ha cambiado mucho desde entonces. Tanto por la superpoblación como por la globalización. ¿Puedes hacer una cuarentena simultánea de todos los países del mundo a la vez? ¿Puedes cerrar las fronteras a cal y canto? Porque si eso no es posible puedes hacer una cuarentena en occidente, en china y en algunos paises más de manera cohordinada, bajarás la incidencia casi a 0, volverás a hacer vida normal, una persona se te va de viaje a bangladesh o a nigeria, vuelve, y vuelta a empezar.
#27 ¿Pero sabes lo que pasó aquí cuando se planteó el tema de los aeropuertos no? Porque ni la izquierda ni la derecha. Lo que sugieres, aún siendo solo 7 días, que en realidad deberían de ser 14, solo sería posible en unas condiciones que ni china ha planteado. Mira el control de población que tienen en Corea del Norte y ni ellos se han librado. Y con lo de viajar a Bangladés no me refiero dura te la cuarentena, sino en el día 16. O haces una cuarentena simultánea de manera universal, o cierras tus fronteras a cal y canto para siempre, o sí, siempre será un vuelta a empezar. Encierra tu a los 700 millones de habitantes que tienen algunos países, un tercio sin censar, en Estados fallidos con fronteras casi inexistentes.
#3 Díselo a absolutamente todo el mundo en mi gimnasio que va sin mascarilla. Soy literalmente el único que la lleva.
#1 pufff, pues en general no para la mayoría de la gente.
Si piensas un poco en el problema, que una mutación es un fallo en la copia que el virus hace de si mismo; juntas una libre circulación del virus; y tener una variante base que es muy contagiosa.
No se, lo veo un problema simple de estadística.
#13 sabes que con las actuales vacunas, el % de efectividad contra las nuevas variantes está en entredicho, ¿no? y que contra más aceleremos la aparición de mutaciones irá bajando más rápidamente ¿no?
El ritmo de creación de vacunas es el que es, y por suerte están a la espera mejores vacunas que las actuales, pero podríamos estar en alerta mientras llegan.
#10 Desde el principio ha sido muy alto el porcentaje de asintomáticos o personas con pocos síntomas. Luego, hay un pequeño porcentaje que acaba en la UCI. Y algunos se mueren. En España siguen muriendo 50-60 personas cada día por COVID según los datos del Ministerio. Y hay ahora mismo 7800 hospitalizados.
#18 Soy completamente ignorante en la materia, ¿a qué te refieres?
#23 Cuarta dosis para toda la población ? en serio ? ............ no te digo que no para ciertos grupos de edad, pero para un chaval de 18 años 4 dosis ? y mas cuando las vacunas todavía van contra la variante original
Evidentemente, las 2 primeras, sobre todo para los mayores, ha ido muy bien
#48 pero es que es la misma gente que recomendaba vacunar a las 3 semanas de pasar el covid ... hay muchísimos epidemiológos que no recomiendan una dosis anual para toda la población
#16 Los virus no se erradican, como mucho se logra controlar.
Hay viruela en muchos centros de investigación...así que erradicada no está...
#40 Hay un momento que hemos dejado de informar de los datos del virus, se han despedido a sanitarios y ratreadores, la gente pasa ya de la mascarilla salvo en lugares como hospitales/centros de salud (lo del transporte es de chiste).
El problema que veo que la desescalada fue yendo gradual hasta que un momento dado, ya ha sido de golpe, pasando de ser cautelosos quitando medidas a todo ir en cascada.
Después que más o menos quitar mascarillas en exteriores, ya ha ido en cascada.
Ahora ves la situación, y no se informa, se sigue teniendo los mismos problemas en Sanidad, la gente ya pasa de si está en un sitio atestado de gente (salvo hospitales/centros de salud)
Si mañana hay algo que se agrave en el virus, me parece que nos comemos otro confinamiento como el de marzo de 2020, no hay marcha atrás ahora mismo.
#3 Si. Muchos.
Para desgracia de todos.
#45 Me refería a que una vez que el ser humano tenga el conocimiento completo del ARN y el ADN no habrá enfermedad ya que podremos cambiar partes de nuestro ADN para combatirla, eso es lo que dice la ciencia y la lógica.
Busca en Google Proyecto Genoma o Proyecto Proteoma, este conocimiento tendría que estar en poder de la humanidad desde hace siglos o milenios.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_proteoma_humano
https://www.hupo.org/
#45 las proteínas son las responsables de todos los procesos biológicos en las células y tejidos dicen los biólogos, conocemos los genes pero no con que proteínas están conectados y que partes de nuestro organismo afectan. No lo están financiando al parecer como hicieron con el proyecto genoma, se puede intuir a las farmacéuticas ralentizándolo por su lógico descenso en los beneficios si se logra completar ese conocimiento, les interesa cronificar la enfermedad, no curarla.
#14 Jajajaja
#3 Lo sorprendente es que alguien se haya creído que había "empezado"