Hace 7 años | Por eskape a youtube.com
Publicado hace 7 años por eskape a youtube.com

Londres, 3 cámaras ocultas y una situación de violencia interpretada desde los dos puntos de hombre violento y mujer violenta.

Comentarios

eskape

Antes de lo negativos, meneo esto porque me ha parecido muy fuerte la actitud de la gente en una de las situaciones.

voidcarlos

#1 El problema es que ya fue enviado hace dos años, así ya tienen una razón para votar negativo.

voidcarlos

#26 Que tengas un buen día.

D

#51 Ja.

D

Yo hace años tuve una historia parecida y la chica me levantó la mano (no me llegó a dar) porque le dije que no tenía el cuerpo para broncas ni insultos y que mañana será otro día.

Ese día corte la relación. Pero hablándolo con ella lo entendió perfectamente: ¿qué tienes que hacer, devolverle la bofetafada? ¿ir a la comisaría a que se rían de mí?

voidcarlos

#5 Revisar tus privilegios por ser hombre y evidentemente asumir la agresión porque es por tu culpa, por ser hombre.

#6 La verdad es que nunca he visto ninguno de los dos casos.

D

#9 Pues yo he visto más de un caso de agresiones de hombres a otros hombres y a mujeres que de mujeres a hombres. No sé en qué burbuja vivirás tú.

voidcarlos

#11 Eres muy agresivo/a conmigo para no conocerme de nada. He leído "no sé cuántas veces habéis visto a una mujer pegar a un hombre en la calle y al revés" y he contestado que no he visto ni uno ni otro. Lo de "hombres a otros hombres" no era algo que yo estuviese contestando. Has puesto varias oraciones seguidas con asuntos distintos, y en vez de considerar que podría ser un malentendido sin importancia, prefieres ir al ataque diciendo que en qué burbuja vivo. No sé, ¿eres así siempre con todo el mundo? No parece una buena forma de vida.

D

#19 No te victimices que no estoy agresivo contigo.

voidcarlos

#21 La forma de decirlo era: "disculpa, no era mi intención". Cualquier cosa que no sea esa es una huida hacia delante. Y no parece que vayas a dejar de huir, la verdad; y como para conversaciones agresivas ya tengo otros sitios mejores, que tengas un buen día.

D

#24 Si quieres te doy un pañuelo o algo, porque he sido consciente de lo que he dicho y no tengo que disculparme por nada y sobre todo que esto ya no es un debate, es una victimización porque te quedas sin argumentos.

sorrillo

#12 Existe una percepción cultural distinta en la violencia de pareja en función de si el agresor tiene pene o vagina y eso es lo que se refleja en este vídeo y en el redactado de la ley de violencia de género española.

D

#13 Ya, lo que no entiendo es que siempre os centréis en la violencia de la mujer hacia el hombre cuando es algo residual en vez de centraros en la violencia del hombre hacia el hombre que es mayoritaria. Menos mal que la violencia es violencia, pero solo os importa una de ellas.

sorrillo

#16 Ya, lo que no entiendo es que siempre os centréis en la violencia de la mujer hacia el hombre cuando es algo residual en vez de centraros en la violencia del hombre hacia el hombre que es mayoritaria.

Yo no participé en debates de este tipo hasta que vi el redactado de la ley discriminatoria que se aprobó en España, fue esa discriminatoria ley la que de forma muy justificada abrió ese debate para muchos de aquellos con los que puedas discutir.

¿Tienes algo en contra que la ley contemple también la protección de las víctimas si son varones?

Por que con ese cambio de redactado lo más probable es que a mi no me escuchases decir ni una sola palabra más sobre este debate.

¿Vas a disculparte por llamarme misogino?

D

#20 Parece que los hombres no tienen ningún tipo de protección cuando son agredidos, cuando existen leyes que ya regulan la violencia contra ellos. Aunque parece ser que si te pega una mujer te tiene que proteger de otra forma la justicia que si te pega un hombre (aunque seguramente tengas más posibilidades de que te dé de hostias un hombre a que te dé una mujer).

sorrillo

#23 Veo que tu respuesta es que sí tienes un problema con que se incluya al varón en la ley de violencia de género.

Tu argumento ha quedado reducido en si hay más casos en un sentido u otro, cuando a su vez esa ley impide que se obtengan estadísticas fieles respecto a esos porcentajes y casos, entre otras lindezas.

Un argumento de ese tipo, del tipo estadístico, permitiría justificar leyes que fueran más proteccionistas contra agresiones entre ciudadanos de etnia gitana y otras etnias si las estadísticas lo avalasen, o para casos de empresas víctimas de robos de Rumanos o de otros orígenes. Con las estadísticas en la mano se podrían justificar unas barbaridades sin precedentes.

Es muy triste que tu discurso se reduzca a si hay más de unos casos u otros justificando que los grupos minoritarios no puedan disponer de las mismas protecciones ante la ley.

Por cierto, entiendo que defender los Derechos Humanos es cosa de misógenos:

Artículo 2. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

Artículo 7. Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Fuente: http://www.un.org/es/documents/udhr/

D

#30 Es que intentas meter toda violencia doméstica como violencia de género. Es decir, si el cuñado mata a su cuñada se llama violencia doméstica. Si una mujer mata a su marido se llama violencia doméstica. Los dos homicidios están penalizados por ley e irán a la cárcel. Si un marido mata a su mujer también irá a la cárcel y está penalizado por ley, pero se llama violencia de género. Lo que creo es que te debes de creer que las mujeres que matan a sus maridos no están en la cárcel.

sorrillo

#34 No es una cuestión de nombre si no de protección ante la ley, son leyes distintas que regulan la violencia de forma distinta en función del sexo del agresor.

D

#35 Lo dices como si un hombre que es agredido por una mujer no pudiera llamar al 091...

sorrillo

#36 Sí puede, también podía la mujer antes de la ley de violencia de género y eso no impidió que se redactase una ley que discrimina por sexo.

¿Que problema tienes en que se incluya al varón también en la ley de violencia de género evitando así la discriminación por sexo que tiene el redactado actual?

D

#37 Porque intentas equiparar una violencia que es practicamente residual con una violencia sistémica que está basada en el machismo y en un sistema patriarcal. Y parece que dices que el hombre está desprotegido, en eso te doy la razón: el hombre está desprotegido de la violencia que ejercen otros hombres machistas y violentos. Pero no te debe de interesar demasiado que la violencia que sufren los hombres es en el 95% de los casos ejercidas por otros hombres. ¿Por qué no pides que esos hombres estén más protegidos y así evitamos también la discriminación por sexo?

sorrillo

#39 Porque intentas equiparar una violencia que es practicamente residual

De nuevo vuelves a las estadísticas para justificar lo injustificable. La ley debe ser igual para todos y ofrecer las mismas protecciones precisamente para que lo que se juzgue sea el acto, el delito, y no otros aspectos que puedan tener que ver con los prejuicios hacia los delincuentes.

El modelo actual asume que cualquier violencia de un hombre contra su pareja si es mujer es violencia de género, está motivada por el machismo. Ese hecho no se juzga, no hay casos de hombres que agredan a su pareja si es mujer y no se les aplique la violencia de género ya que el machismo se da por sentado sin que se requiera juzgar si existe efectivamente esa motivación detrás.

Es equiparable a que cualquier agresión de una persona blanca contra otra negra tuviera el agravante de odio racial sin que se juzgase si efectivamente existe esa motivación detrás.

De hecho al presuponer que todo varón es machista por definición, ya que no se juzga si no que se le presupone, se está yendo directamente en contra del objetivo que pretende ser erradicar al machismo de la sociedad. Es imposible defender que se erradica o se está erradicando cuando no se juzga más que por criterios de genitales y no de motivación del acto.

¿Por qué no pides que esos hombres estén más protegidos y así evitamos también la discriminación por sexo?

No entiendo esa pregunta, precisamente incluir al varón en la ley de violencia de género otorgaría mayor protección a los varones víctimas de la violencia de su pareja y es lo que he reivindicado en varias ocasiones. Y obviamente no distinguiría entre sexos (varón-varón, varón-mujer, mujer-varón, mujer-mujer).

D

#42 Lo que no entiendo es que te guste centrarte en la violencia que ejerce la mujer hacia el hombre e intentes obviar la violencia que ejerce el hombre hacia el hombre. ¿Por qué no pides que esa mayoría de hombres estén más protegidos por la justicia? ¿Qué tipo de discriminación es esa? ¿Unos hombres agredidos tienen más derechos que otros? No te entiendo. ¿No se supone que la violencia es violencia?

sorrillo

#43 Lo que no entiendo es que te guste centrarte en la violencia que ejerce la mujer hacia el hombre e intentes obviar la violencia que ejerce el hombre hacia el hombre.

No me gusta nada tener que participar en estos debates por existir esa situación de discriminación, ojalá no existiera y no hiciera falta discutirlo.

Respecto a la violencia de hombre hacia hombre estaría también incluida con la inclusión del varón en la ley de violencia de género, como ya he repetido con anterioridad: varón-varón, varón-mujer, mujer-varón, mujer-mujer

D

#45 Jajaja, entonces ahora para ti todo es violencia de género, sea entre la pareja, entre un perro y un gato. Vamos que lo que te pasa es que no tienes criterio y quieres que todo sea lo mismo, los hombres sigan matando sobre todo a hombre y también a mujeres.

D

#42 Cuéntame un ejemplo de una agresión de un hombre a su pareja mujer que no sea machista, que a mí no se me ocurre ninguna.

sorrillo

#44 Cuéntame un ejemplo de una agresión de un hombre a su pareja mujer que no sea machista, que a mí no se me ocurre ninguna.

Me alegra que lo admitas de forma explícita. Para ti el machismo no es algo que se pueda erradicar si no algo que forma parte de los varones de forma intrínseca.

Y ese es el problema de fondo del enfoque de la ley de violencia de género.

D

#46 Venga, un ejemplo, por favor.

Novelder

#16 yo tampoco estoy de acuerdo con esta ley, bueno más bien con la segregación por sexo.

Estarías de acuerdo con una ley que penalizara o se enfocara más hacia un tipo de sexo o raza porque éstos estadísticamente son los que realizan más ese tipo de delito?

El delito es delito y se deben tomar las mismas medidas lo haga quien lo haga.

D

#28 Bueno, es que no estamos hablando de lo mismo. Porque ese tipo de cosas no son tan sencillas, van más encaminadas hacia el nivel económico que tiene mas que la raza. Es decir, que si hablamos del color de piel es racismo, en vez de hablar de su nivel económico o educativo. Estás intentando tergiversar una realidad para intentar llevar razón. ¿Estarías de acuerdo en penalizar más a todos los hombres que cometen homicidios porque son los que lo hacen el 95% de las veces sobre las mujeres?

Novelder

#32 es que a eso voy, no se debería discriminar por sexo, el que cometa un delito de violencia de género debe recibir la misma pena y recibir las mismas ayudas independientemente de su sexo.

Yo lo tengo claro en qué no quiero discriminación ¿y tu?

D

#38 ¿Y quién te dice que una mujer no recibe la misma pena que un hombre por asesinato? ¿Puedes demostrarlo?

Novelder

#41 #40 no te desvies, estamos hablando de violencia de género donde si se aplica distinto en función de si la violencia la sufre la mujer o el hombre.
En el restos de delito que yo sepa no se hace distinción por quien realiza el delito en algunos casos que nos podrían venir a la cabeza si se hiciera se podría tildar la ley de racista o xenófoba, entonces ¿por que hacer una ley discriminatoria?
No me parece mal que se haga una ley enfocada a un problema específico como es la violencia de género pero si me parece muy mal que por ser de según que sexo se discrimine.

D

#53 Es que lo mismo no has entendido el significado de violencia de género.

D

#38 Y si no quieres discriminación, ¿por qué no hablamos de la verdadera violencia que sufren los hombres procedente de otros hombres? El 95% de la violencia que sufrimos los hombres es por culpa de hombres generalmente machistas y agresivos.

sorrillo

#8 El trasfondo cultural es idéntico en ese aspecto.

A menos que quieras defender que si se hubiera grabado en España hay razones de peso para pensar que el resultado habría sido radicalmente distinto.

D

#10 Simplemente creo que el resultado de una cosa no quiere decir que siempre pase. Me gustaría saber qué tiene que ver este vídeo con la ley de violencia de género. Por ver el grado de misoginia que tienes.

D

#31 Son realidades, en el último enlace que te he mandado se hablan de homicidios.

D

D

Sinceramente, sois muy pesados, no sé cuántas veces habéis visto a una mujer pegar a un hombre en la calle y al revés. El 95% de la violencia que existe en el mundo es realizada por hombres y generalmente es hacia otros hombres en su mayoría y hacia mujeres. Es decir, no sé qué se quiere demostrar con este vídeo, ¿que existe patriarcado y los hombres no pueden ser sensibles?

sorrillo

#6 La discriminatoria ley de violencia de género de España es una consecuencia directa de lo que podemos ver en este video.

D

#7 Pero si ese vídeo no es ni de España.

Novelder

#6 Pues no se de donde sacas ese porcentaje, yo si que visto a mujeres dar guantazos a hombres, de hombres a mujeres no y ojo no digo que no existan creo que un maltratador se esconde, pero las chicas que he visto lo han hecho con toda la naturalidad del mundo como si con ellas no fueran las leyes.

Novelder

#17 No me voy a leer todo el documento, te creo.

Pero una pregunta, se contabilizan denuncias o sondeos propios? Supongo que la mayoría de las veces no se denuncia pero es curiosidad porque lo que es seguro que un hombre no suele denunciar maltrato por un guantazo.

D

#22 Bueno, igual que las veces que no se denuncian las agresiones de hombres a mujeres. La gran mayoría no se denuncian, sean agresiones machistas, homófobas, racistas, etc.

Novelder

#25 estoy de acuerdo contigo y estadísticamente seran muchos más los casos de agresión recibida hacia las mujeres que hacía los hombres pero ¿se sabe si son denuncias o sondeos ?

D

#6 ¿Eso del 95% es oficial? ¿Qué fuentes manejas?

D

#6 ...no sé cuántas veces habéis visto a una mujer pegar a un hombre en la calle y al revés.

Pues, mas o menos, las mismas veces de un caso que del otro.

D

#47 Ja.