Hace 3 años | Por clavícula a xataka.com
Publicado hace 3 años por clavícula a xataka.com

En 1995, la bioquímica húngara Katalin Karikó tuvo la peor reunión de su vida. Tras cinco años persiguiendo un proyecto que nadie quería financiar [...] la Universidad de Pensilvania decidió que no tenía sentido seguir adelante. ... Sin embargo, la bioquímica europea estaba hecha de otra pasta [...] alumbró junto a Drew Weissman una técnica que está a punto de convertirse en el corazón de uno de los grandes hitos de la historia de la ciencia: la vacuna del coronavirus, primero y una revolución biomédica, justo después.

D

es decir, que tenemos muchas dudas sobre si van a funcionar? y esta es la que hemos comprado 30 millones de dosis??

r

Y si no, pues zombis.

WcPC

#1 La cosa es así, están países como España apostando a una cosa que no ha funcionado nunca (las vacunas de este tipo)
No solo a que sea segura y efectiva, sino a que puede hacer una vacunación masiva en muy corto espacio de tiempo, imagina que con la gripe no se llega ni a un 20% de la población y "suponen" que como mínimo se necesitará un 70% (algunos dicen más del 90%) para lograr un efecto real.
La verdad, viviendo en un país que ha elegido el imponer una cuarentena a todo aquel que venga de viaje como manera para protegerse de la pandemia me parece una apuesta terriblemente ilógica.

ronko

#6 Después de tanto "los Simpson predijeron" a ver si nos vamos a ir a "Soy leyenda predijo".

X

#3 ¿Incentivos === Subvenciones con dinero público? || ¿Incentivos === Compra previa con dinero público?

JovenCarcamal

Pregunta: ¿esta vacuna no puede mutar? Es decir, al fin y al cabo es similar a un virus

D

#8 Mira. Las instituciones públicas han demostrado ser incapaces de innovar y proveer de medicamentos eficaces para el covid.

Las universidades públicas aún deben estar preparando los procesos de selección para contratar el personal necesario para las investigaciones.

D

#2 no creo que se note mucho la diferencia de como estamos hoy día

BM75

#9 No, no puede. Ni tiene capacidad de replicarse, ni material para hacerlo. Es imposible.

StuartMcNight

#3 Y las riegas de cientos de millones de dinero público querrás decir.... que se te ha caido eso de la conclusión... no se porque será...

Batko

Y este es uno de los grandes problemas de que todo el sector farmacéutico, por lo menos en el mundo occidental, sea privado. Se invierte en lo que da beneficio. Y más en lo que seguro que da beneficio.

StuartMcNight

#_1 Es de la que nos tocan 30 millones de dosis de la compra que ha hecho la Unión Europea.

Pero vamos. Nada nuevo en tu manipulación constante. Al fin y al cabo. Ya me bloqueaste por destapar otras de tus mentiras e intoxicacione.

xiobit

#3 Demuestra que a la hora de la verdad, se necesita del dinero público.

El capitalismo liberal estaría hundido en esta pandemia.

Peachembela

¿qué otra vacuna aparte de esta del coronavirus ha creado el laboratorio BioNtech?

Raulonita95

#11 Estos no irán mirando un móvil.

JovenCarcamal

#12 ¿ni transportándola por una carretera con muchos baches? (gracias por la respuesta)

Elor

Si algo va mal, el estado (nosotros) pone la pasta

StuartMcNight

#9 No. No es similar a un virus.

D

Otro artículo financiado por las grandes Corporaciones.

D

#8 las subvenciones comparadas con los gastos son ridiculamente pequenyas.

M

#1 En este aspecto, todas las vacunas ofrecen dudas de si van a funcionar.

Elor

"El laboratorio chino es en realidad propiedad de Glaxo, que resulta ser el propietario de Pfizer, que tiene sus intereses gestionados por Black Rock, que también gestiona los intereses de la sociedad Open Foundation (Soros ), que pasa a gestionar los intereses del francés Axa, que ha construido el laboratorio chino a través del (alemán) Winthertour, que casualmente controla los bancos centrales, que resulta ser el principal accionista tanto de Unipol como de MPS, que resulta ser el mayor financista de Renzi, que tiene una fundación llamada Open, y casualmente las oficinas de Grillo están ubicadas en el edificio Soros en Londres. Si no está claro, continúo, sobre por qué se generó este virus ".

D

#1 ¿Y te parece mal? Si funcionan las tienes y si no a la basura en cualquier caso no pierdes en términos de salud. Si de verdad para ti asumir riesgos sanitarios a cambio de tener un poco más llena la cartera te parece bien pues cojonudo pero a la mayoría de la gente por fortuna no.

R

¿Y si no? Cagada épica y ya está.

Como una gripe.

harapo

#21 si algo va mal, la pasta va a ser el menor de nuestros problemas.

Elrosquasard

#7 Es mas sencillo, el club Bilderberg ha decidido que sobra el 60 por 100 de la población mundial y la vacuna va a ser la ostia. tinfoil

D

#4 No es "que no ha funcionado nunca", sino "que nunca se ha probado". Es MUY diferente.

clavícula

#28 Continua, porfa

Y

#4 "con la gripe no se llega ni a un 20% de la población" ... en cuanto tiempo?? Te falta terminar la frase. Además que el susto de la gripe no es el mismo que el de COVID, vamos, que ni de cerca.

España puede vacunar, EN 6 MESES a la mitad de la población, eso es posible. Se ha probado en esta vacuna contra la gripe en 1 mes lo que se lleva vacunado, el mecanismo es similar. Otra cosa será que tú quieras vacunarte, con todos los antivacunas que empiezan a aparecer puede ser más largo de lo previsto o incluso imposible vacunar al 70% de la población, si hubiera mayoría de estúpidos (según la Ley de la estupidez humana sería desastroso) https://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla

d

#16 Pfizer ha rechazado el dinero publico, no te digo más.

ronko

#34 No te digo que no, más que nada porque esa no le he visto.

D

#20 Entonces te llegará la versión Bond

s

#35 Si, bueno.... Todas las pelis de catastrofes empiezan con algo "que nunca se ha probado".

Elrosquasard

#41 Ni yo, ni el 60 por 100 del mundo que vamos a palmar.

s

#37 Si sacan una ley para obligarme a vacunarme me voy del pais.

LázaroCodesal

#4 Solo por curiosidad...¿tu que propones??.

diophantus

#1 ¿Hay alguna otra opción que se nos haya pasado?

D

#40 ¿Tambien la compra garantizada y la responsabilidad de posibles efectos secundarios (que probablemente sea lo mas costoso de la vacuna) ? Ya...

D

#43 Ya... y por eso, aunque la vacuna-en-sí la tuvieron a los dos días, han tardado ocho meses en poder presentarla al público: porque la han estado probando como se debe, con sus tres fases y todo eso.

Y

#45 Eso es, mejor para los que nos quedamos. Y además tú decides por tu cuenta irte, fenomenal. Un estúpido menos (según Cipolla).

o

#4 Estas mezclando cosas no se si a propósito o no, la mayoría de países que están funcionando bien imponen este tipo de cuarentenas, mira Australia por ejemplo por no decir países más autoritarios. Las vacunas veremos cual es su duración pues ya han dicho que no se tienen datos concretos pero si que generan resistencia y que tanto los que si se han infectado con vacuna como los que no han tenido una mejor respuesta contra el virus, luego esta el tema de las vacunas las 2 primeras anunciadas no crean un efecto barrera pero la de astra aunque tiene una peor eficiencia si que es más beneficiosa para el conjunto de la sociedad ya que quienes se han vacunado no contagian a los demás.

Por otro lado no es España quien esta apostando por este tipo de vacunas, ya que las investigaciones en España van por otros lados si lees a los investigadores que tenemos a ello, es que la UE en su conjunto va a comprar este tipo de vacunas porque a poco que sirvan algo van a ser un bálsamo para la economía y la sanidad pero ole que meterse con España siempre suele ir bien con nuestro complejo de que somos los peores siempre.


Por cierto dicho esto yo no me vacunaré hasta fase 4 a no ser que alguien me obligue bajo pena de muerte, no quiero ser conejillo de indias de ninguna farmacéutica o estado.

antares_567

#28 si tu historia no termina con deforestación y explotación ganadera intensiva, no, no me queda claro

D

#39 Yo lo que he visto son investigadores en la pública que les pagan muy poco y, que cuando tienen un buen descubrimiento, se pasan a la privada para poder tener reconocimiento y medios para hacer viable sus descubrimientos.

Y

#3 Investigar, investigar, las empresas privadas lo que hacen es sacar dinero, mucho dinero. A eso se dedican.
Mucho más seguridad da cuando hay inversión del Estado en Investigación, mira Alemania, se rentabiliza y te salva el culo.
Además, la vacuna sin un sistema sanitario no sirve de nada.
Da la gracias a todas y todos los sanitarios, que por ahora nos han salvado la vida. Y los agentes y cuerpos de seguridad del Estado, que han ayudado a mantener las normas que algunos aún intentar incumplir.

Y

#42 Con el "chis" ese que se te mete en el cuerpo

D

#57 Lo decía más bien porque llegaría "agitada, no mezclada"

diophantus

#40 La vacuna Pfizer-BioNTech ha recibido 445 millones de dolares, nada menos. A parte de los 2 billones de dolares en vacunas que Estados Unidos se comprometió a pagar, entre otros países.

bloomberg.com/news/articles/2020-11-09/pfizer-vaccine-s-funding-came-from-berlin-not-washington

s

#50 Le recomiendo, buen señor, que si tiene que hablar de estulticia, que hable de la que conoce de cerca y no de alguien sobre el que no conoce nada. Por ejemplo puede empezar hablando de su propio padre y descendientes.

ahoraquelodices

#50 Tampoco hace falta insultar hombre. Ser cauteloso con una vacuna hecha a todo correr no es ser anti-vacunas.

D

#26 Seguro que Oxford es una universidad pública?

Precios matrículas:
La matrícula para la Universidad de Oxford es de solo 9,000 libras por año, lo que equivale aproximadamente a $ 11,700. que es solo para el estudiante del Reino Unido, Mientras que los estudiantes internacionales pagarán una matrícula de entre 15,295 libras ($ 19,860) y 22,515 libras ($ 29,230) al año.

Y

#61 Cierto.

D

#16 Y porqué el Gobierno no lo ha hecho?

Tenemos un gobierno lleno de exprofesores de la Universidad publica que han corrido a firmar contratos con el sector privado. ¿No confían en sus propias instituciones?

X

#30 Y ninguna las rechazó en aras de la liberalidad y la "libertad" empresarial

Dsociaty

#41 no es una película

Elbaronrojo

#34 ¿Bilderberg o la red?

Y

No te ofendas, nada personal. Según la Ley fundamental de la estupidez humana (C. Cipolla): "3-Una persona es estúpida si causa daño a otras personas o grupo de personas sin obtener ella ganancia personal alguna, o, incluso peor, provocándose daño a sí misma en el proceso."
En tu caso, serías una persona que no quiere vacunarse, de este modo provoca el daño en los demás así como a sí misma, por lo que encaja en la definición dada por dicha Ley.
No sé a que viene lo de tu "padre" y tus "descendientes". Pero siguiendo con el razonamiento, viniendo de tí, paso.

pinzadelaropa

#45 jajajaaj pues vas a tener jodido entrar en otro país sin ir vacunado.

pinzadelaropa

#10 tu sabes que la mayoría de los avances que usan estas empresas vienen del la investigación pública?

pinzadelaropa

#54 y tu solución propuesta es por lo tanto dar mas dinero a la pública, no? es lo que se deduce del problema que expones

D

#59 Leete la noticia y los enlaces. Alemania no ha pagado el desarrollo de la vacuna, sino asegurar que se producirá en Alemania. Dándoles a ellos el control.

The government funding will help BioNTech build out manufacturing and development capacity in its home market, the Mainz-based company said. Pfizer will keep paying for its share of development costs for the experimental vaccine without public money.

D

#62 Y Berkeley cuesta más de 40.000 $ al año y también es pública. El precio no es un diferencial.

D

#71 Yo no doy soluciones. Expongo los hechos del desarrollo de estas vacunas.

Los sistemas se ponen a prueba durante las crisis, y podemos ver cómo reaccionó cada parte de la sociedad.

Ramsay_Bolton

#45 sin la cartilla de vacunas en regla no vas a poder salir ni a por una pizza.

obmultimedia

#45 pues no te vayas a Francia, alli va a ser obligatorio, y aqui en España en momentos de estado de alarma o por emergencia sanitaria como una pandemia, ya lo recoje la ley, la vacuna sera obligatoria, como las de los niños pequeños.

Ramsay_Bolton

#29 y aquí es donde empieza la conspiración... Puede que sigan para adelante hasta tener algo mejor y salvar la economía.moriran unos cuantos eso si.

pinzadelaropa

#74 pues en este caso se ve claramente que ante un problema mundial la pasta, los avales, la voluntad, la investigación básica y la seguridad a las empresas para afrontar un riesgo tan grande lo han puesto los estados y las entidades plurinacionales como la EU.

Ramsay_Bolton

#47 inyectarse lejía

Deathmosfear

#34 Lo dudo. Esa gente vive del trabajo de los de abajo. Si los eliminan se quedan sin ingresos, y eso no les interesa.

D

#47 La de Oxford es una vacuna "clásica" de vectores de adenovirus, no es que las vacunas de ARNm sean la única opción.

gustavocarra

#44 De hecho palmaremos el 100% del mundo, cada uno a su ritmo.

h

#48 Y que tiene esto que ver con lo que te estan diciendo?

j

#3 Ya ya .... y si salen mal pagan los estados. Eso se llama privatizar beneficios y socializar perdidas. Y si fuese libre competencia tienen que apechugar y asegurarse que funciona y no tiene efectos adversos.

jer_esc

#46 pues el típico dicho español "que xxx ellos..."

D

#5 Estas vacunas de ARNm son una locura. ¿Cómo pueden pretender vacunar masivamente con una técnica experimental utilizada a toda velocidad? Es una vergüenza. Ojo, que estamld hablando de código genético. Puede pasar algo mucho más grave que lo de la Talidomida.

diophantus

#82 El problema es que también tenemos muchas dudas sobre si la vacuna de Oxford va a funcionar.

j

El virus (Covis-19) utiliza el ARN (lo modifica) para crearse. Lo cual quiere decir que las vacunas (si no son estas otras) tienen la posibilidad también de actuar modificando el ARN.

S

#4 No, no está apostando a una, por ahora a precomprado Pfizer, Oxford, Jassen, Sanofi y en conversaciones para Moderna y Curevac.
Es decir, seis distintas que incluyen tradicionales y modernas. Practicamente todas las que han aceptado pasar por las pruebas de calidad de la UE.
Otra cosa se le puede criticar, pero al menos en esto no.

D

#64 Porque, desgraciadamente, vivimos en un pais que cambia del blanco al negro en sus politicas cada 4-8 años mas llevados por los intereses politicos que por los de España (lo cual no deja de ser curioso en politicos que enarbolan la bandera de España como seña de identidad politica).

Un cientifico que trabaja y tiene un contrato con una institucion privada bien pagado, casi siempre en el extranjero, no va a dejar su puesto para volver a España a trabajar por un sueldo precario y dependiente de que el Gobierno de turno decida suspender su beca de investigacion por, por ejemplo, rebajar los presupuestos del Ministerio al que pertenezca para bajar impuestos o porque consideren que la intervencion del Estado debe ser lo minima posible.

Una cosa es ser cientifico que quiera lo mejor para su pais realizando su trabajo en el y otra es ser gilipollas.

MoneyTalks

#26 Menudo zasca le has dado,. y el nota todavia levanta cabeza.

dhf257

Murphy esta de vacaciones por españa

a

#47 chupar limones, creo.

frg

#1 No, sabemos que funciona, pero no sabemos las consecuencias, y por eso las farmaceuticas se frotan las manos porque los estados se hagan cargo de las consecuencias a largo plazo de su experimento, nunca antes probado a una escala mínimamente significativa.

L

El ARNm ha llegado para quedarse.
Que mensajes quedan por descubrir?
Aún no sabemos muy bien como funciona el ARNm, pero puede frenar esta pandemía, sin las secuelas jónicas del covid a pelo.

D

#3 Entonces no es libre competencia si les tienen que regar de miles de millones públicos.

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