El eurodiputado Francisco Gambús, en un correo en la Eurocámara: 'Por favor, no contáis UDC y la candidatura de Catalunya Sí es que Pot en el bloque de los anti-independencia'
A ver si así queda más claro. Este Eurodiputado ha dicho que no son anti-independentistas, cuando venga a afirmar que no se les incluya en el grupo de los "no independentistas" que es donde les están poniendo ahora, y donde les ponían los de Junts pel si durante toda la campaña.
La mayoría de los medios no los meten en el bloque de los "anti-independentistas", si no en el bloque de los "no independentistas". Pequeño gran matiz con el que juegan todos estos días.
¿Unió ha promovido y defendido la independencia durante la campaña y en su programa? Si la respuesta es no, será que no son independentistas.
Aunque el independentismo no ha conseguido superar el 50% de los votos. Es la opción más votada y supera al bloque de "los no independentistas" y al bloque de los anti independentistas.
Algunos medios contabilizan los votos nulos y en blanco como votos no independentistas, cosa que no entiendo.
#5 UDC no elimina la independencia de su ideario, habla de una tercera vía, que consiste en una negociación bilateral con el estado y que depende de que el estado haga una oferta al gobierno catalán.
#7 si después de aquí "Algunos medios" hubieras puesto la palabra "españoles", por ejemplo, entenderías esto "Algunos medios contabilizan los votos nulos y en blanco como votos no independentistas, cosa que no entiendo."
#7 Pero eso es eliminar la independencia. Es apostar por otro encaje de Cataluña pero no de la independencia. Precisamente, por eso se busca otro encaje...
#7 Es curioso. JxSi clalificaba a Unió y CSQP dentro del bloque del No durante la campaña. Mas llegó a decir que Pablo Iglesias era de extrema derecha como Aznar.
Ahora, ya no son el bloque no, tampoco era un plebiscito...
#7 No la habrá eliminado, pero no la defendieron en ningún momento durante la campaña. Sigo repitiendo, si te fijas bien en la noticia que acabas de menear, el eurodiputado de UDC ha pedido que no se les meta en el bloque de los "anti-independentistas" y nada ha dicho de los "no independentistas".
Como he dicho todo eso son pequeños matices que cobran gran importancia. Si en estas elecciones no has defendido la independencia estarás en el bloque de los que "no han defendido la independencia". Vamos, digo yo.
#25 Ilustro lo que dices para que quede más claro lo que afirmas. De un propagandista de Junts pel si con muchos seguidores:
#7 Vamos a ver, la cosa ha quedado más o menos así:
De cada tres catalanes, uno es secesionista, el segundo no lo es, y al tercero le da igual o no se quiere definir; y el que es secesionista es un poquito más "grande" que el que no es secesionista (es decir, existen unas ligeras diferencias de tamaño en este orden: secesionistas > no se definen > no secesionistas).
Pero este modelo sólo es válido si metemos a CSQEP y UDC en el grupo "le da igual". Y éstos no quieren terminar de definirse completamente: si los metes en un grupo, también te terminan diciendo que también se consideran metidos en los otros dos. Si los sacas de un grupo, también te dicen que tampoco se consideran completamente dentro de los otros dos. Que yo sepa, nunca han terminado de posicionarse rotunda e inambíguamente en alguno de los tres grupos de catalanes.
#4 ¿Pero porque cuentas a CSQEP y UDC en el sí ahora? Blancos. Aunque en realidad "indecisos" o "que priorizaron otras cuestiones de los programas electorales a responder esa cuestión" es un grupo mas acertado.
#10 CSQEP y UDC son un no como una casa. Otra cosa es que ellos no quisieran aparecer al lado de Ciudadanos o el PP y marquen distancias, pero en la practica es lo que han expresado. Los independentistas que hayan podido quedar en CSQEP y UDC han cogido las de Villadiego hacia Junts pel si y las CUP.
Otra cosa son los matices del no. Y que muchos de los que han apostado claramente por este no a la independencia se hagan independentistas en un futuro si sus reclamaciones de cambios no se escuchan. Es decir es un no condicional. Han dicho no, pero también han dicho más cosas. Lo demás es pretender hacerse rampas por todas las partes.
#9 Exacto, con todos los matices que se quiera poner al no. En unos es un no y seguir como hasta ahora, en otras es un no con cambios, por ejemplo el federalismo, más competencias...pero no al fin y al cabo.
En la sexta estaba separado en el titulo como independientes y el resto , eso si todos los colaboradores presentadores, politicos periodistas lo leian cono no independentistas.
Cuando todos se equivocan con algo que esta escrito.
#6 No se equivocan, porque al no ser elecciones normales sino pretendidas plebiscitarias todo el que no votaba a independentistas declarados eran NO independentistas.
#27 Si te usas como referencia una estadistica donde no dice eso, es normal que tus datos no sean exactos, muestrame en el programa de la sexta donde pone independentistas y no independentistas en una estadistica.
Yo solo vi independentistas y resto. Quizas no vi lo mismo que tu.
#33 La claridad depende de lo claro que quieras que sea si quieres ver "no independiente" donde pone "resto" nadie podra hacerte cambiar de opinion.
Desde tu forma de mirar con cosas que no estan donde tu las ves no hay patron para un debate. Yo no puedo ver donde pone resto no independiente lo siento.
#36 O sea... Hacen una coalición contra natura expresamente para el sí aglutinando a todos los que quieren el SÍ.... pero ... un independentista pudo votar a otros partidos que no mencionaban el tema porque seguro que tenía posibilidades de hacerse así ¿es eso?
Conozco catalanes idiotas, pero no creo que haya más que en el resto de España...
#38 No discuto quien o que voto y donde sencillamente te digo que la estadistica de la sexata no es lo que dices te lo he discho 3 veces y sigues sin entenderlo.
el porcentaje es independendistas y resto lo demas son interpretaciones.
Partiendo de esa base saca conclusiones , pero no hay "no independentistas" en la otra balanza hay resto.
No te lo explico mas si no lo has entendido ya no creo que lo quieras entender.
#39 No necesito que me expliques como funciona... Lo ha entendido todo el mundo que ha usado la lógica... 48% posicionados claramente con la independencia y el resto NO.
#9 mentira. En un referéndum los abstencionistas y los blancos se tienen en cuenta cosa que no pasa en las elecciones normales, cosa que no eran como tu muy bién reconoces.
Si se quisieran contar las cosas y no manipular, habría que hacer por lo menos tres grupos, que podrían ser: a favor de la independencia, a favor de seguir igual y a favor de superar la actual autonomía.
Lo que me faltaba por ver...jajaja
El Duran diciendo durante la campaña no a la independencia y ahora resulta que los que votaron son idiotas y votaron otra cosa 😁 😁 😁 😁 😁
#14 Vamos a ver que parece que no me explique bien. Yo de lo que se arrepientan o no cuatro burócratas de la política como Duran, en eso no me meto. Seguro que para conservar una bonita habitación en el Palace con Junts pel si les hubiera ido mejor y ahora a lo mejor e arrepiente.
Yo hablo de los votantes. Obviamente el que voto a Unió no lo hizo por la cara bonita de Duran. Lo hizo por lo que defendían, no a la independencia y si a una tercera vía.
Comentarios
#9 Este eurodiputado de UDC está diciendo que no rechazan la independencia, aunque no hayan hecho campaña a favor.
#13 Engañó a sus votantes claramente.
#13 "Anti-independentista" "No independentista"
A ver si así queda más claro. Este Eurodiputado ha dicho que no son anti-independentistas, cuando venga a afirmar que no se les incluya en el grupo de los "no independentistas" que es donde les están poniendo ahora, y donde les ponían los de Junts pel si durante toda la campaña.
La mayoría de los medios no los meten en el bloque de los "anti-independentistas", si no en el bloque de los "no independentistas". Pequeño gran matiz con el que juegan todos estos días.
¿Unió ha promovido y defendido la independencia durante la campaña y en su programa? Si la respuesta es no, será que no son independentistas.
Anti-independentistas serán PP y C´s, supongo.
Aunque el independentismo no ha conseguido superar el 50% de los votos. Es la opción más votada y supera al bloque de "los no independentistas" y al bloque de los anti independentistas.
Algunos medios contabilizan los votos nulos y en blanco como votos no independentistas, cosa que no entiendo.
#5 UDC no elimina la independencia de su ideario, habla de una tercera vía, que consiste en una negociación bilateral con el estado y que depende de que el estado haga una oferta al gobierno catalán.
#7 si después de aquí "Algunos medios" hubieras puesto la palabra "españoles", por ejemplo, entenderías esto "Algunos medios contabilizan los votos nulos y en blanco como votos no independentistas, cosa que no entiendo."
#7 Pero eso es eliminar la independencia. Es apostar por otro encaje de Cataluña pero no de la independencia. Precisamente, por eso se busca otro encaje...
#7 Es curioso. JxSi clalificaba a Unió y CSQP dentro del bloque del No durante la campaña. Mas llegó a decir que Pablo Iglesias era de extrema derecha como Aznar.
Ahora, ya no son el bloque no, tampoco era un plebiscito...
#7 No la habrá eliminado, pero no la defendieron en ningún momento durante la campaña. Sigo repitiendo, si te fijas bien en la noticia que acabas de menear, el eurodiputado de UDC ha pedido que no se les meta en el bloque de los "anti-independentistas" y nada ha dicho de los "no independentistas".
Como he dicho todo eso son pequeños matices que cobran gran importancia. Si en estas elecciones no has defendido la independencia estarás en el bloque de los que "no han defendido la independencia". Vamos, digo yo.
#25 Ilustro lo que dices para que quede más claro lo que afirmas. De un propagandista de Junts pel si con muchos seguidores:
#7 Vamos a ver, la cosa ha quedado más o menos así:
De cada tres catalanes, uno es secesionista, el segundo no lo es, y al tercero le da igual o no se quiere definir; y el que es secesionista es un poquito más "grande" que el que no es secesionista (es decir, existen unas ligeras diferencias de tamaño en este orden: secesionistas > no se definen > no secesionistas).
Pero este modelo sólo es válido si metemos a CSQEP y UDC en el grupo "le da igual". Y éstos no quieren terminar de definirse completamente: si los metes en un grupo, también te terminan diciendo que también se consideran metidos en los otros dos. Si los sacas de un grupo, también te dicen que tampoco se consideran completamente dentro de los otros dos. Que yo sepa, nunca han terminado de posicionarse rotunda e inambíguamente en alguno de los tres grupos de catalanes.
#5 por lo tanto en la abstención, no en el lado del no.
Joder, entonces ya se puede hacer la DUI, ¿no?
JxSí + CUP + CSQEP + UDC = 59'19 %
#4 No se si estas trolleando o directamente ni te has leido la noticia
#4 ¿Pero porque cuentas a CSQEP y UDC en el sí ahora? Blancos. Aunque en realidad "indecisos" o "que priorizaron otras cuestiones de los programas electorales a responder esa cuestión" es un grupo mas acertado.
Cosas de no hacer referéndum. Mil lecturas.
#10 CSQEP y UDC son un no como una casa. Otra cosa es que ellos no quisieran aparecer al lado de Ciudadanos o el PP y marquen distancias, pero en la practica es lo que han expresado. Los independentistas que hayan podido quedar en CSQEP y UDC han cogido las de Villadiego hacia Junts pel si y las CUP.
Otra cosa son los matices del no. Y que muchos de los que han apostado claramente por este no a la independencia se hagan independentistas en un futuro si sus reclamaciones de cambios no se escuchan. Es decir es un no condicional. Han dicho no, pero también han dicho más cosas. Lo demás es pretender hacerse rampas por todas las partes.
#9 Exacto, con todos los matices que se quiera poner al no. En unos es un no y seguir como hasta ahora, en otras es un no con cambios, por ejemplo el federalismo, más competencias...pero no al fin y al cabo.
En la sexta estaba separado en el titulo como independientes y el resto , eso si todos los colaboradores presentadores, politicos periodistas lo leian cono no independentistas.
Cuando todos se equivocan con algo que esta escrito.
#6 No se equivocan, porque al no ser elecciones normales sino pretendidas plebiscitarias todo el que no votaba a independentistas declarados eran NO independentistas.
Así de simple.
#9 si se equivocaban porque interpretaban una estadistica donde no ponia independentistas y no independentistas.
Ponia independentistas y resto :). Politicamente correcto supongo
#12 Ponía independentistas CLARAMENTE definidos y NO independentistas porque no se unieron al bloque independentista.
Así de sencillo.
#20 No ponia eso, donde tu crees que ponia "no independentistas" ponia "RESTO".
No es algo cuestionable , puedes comprobarlo si quieres.
#24 Puedo comprobar que 48% de los ciudadanos querían claramente la independencia... y el resto NO.
Y no cuento los que no fueron a votar... Seguramente se la pelaba.
#27 Si te usas como referencia una estadistica donde no dice eso, es normal que tus datos no sean exactos, muestrame en el programa de la sexta donde pone independentistas y no independentistas en una estadistica.
Yo solo vi independentistas y resto. Quizas no vi lo mismo que tu.
#31 Vaya... ahora resulta que había opciones... Sí, No y tal vez...
Coño.. que dieron la brasa lo indecible... El que no votó "SÍ" dijo claramente que "NO"
#33 La claridad depende de lo claro que quieras que sea si quieres ver "no independiente" donde pone "resto" nadie podra hacerte cambiar de opinion.
Desde tu forma de mirar con cosas que no estan donde tu las ves no hay patron para un debate. Yo no puedo ver donde pone resto no independiente lo siento.
#36 O sea... Hacen una coalición contra natura expresamente para el sí aglutinando a todos los que quieren el SÍ.... pero ... un independentista pudo votar a otros partidos que no mencionaban el tema porque seguro que tenía posibilidades de hacerse así ¿es eso?
Conozco catalanes idiotas, pero no creo que haya más que en el resto de España...
#38 No discuto quien o que voto y donde sencillamente te digo que la estadistica de la sexata no es lo que dices te lo he discho 3 veces y sigues sin entenderlo.
el porcentaje es independendistas y resto lo demas son interpretaciones.
Partiendo de esa base saca conclusiones , pero no hay "no independentistas" en la otra balanza hay resto.
No te lo explico mas si no lo has entendido ya no creo que lo quieras entender.
#39 No necesito que me expliques como funciona... Lo ha entendido todo el mundo que ha usado la lógica... 48% posicionados claramente con la independencia y el resto NO.
#40 Con una pequeña diferencia no pusieron no en ninguna parte
#41 - ¿Defienden la independencia?
- Sí.
- Me interesa, pero no les voy a votar... no vaya a ser que ganen.
- Ah vale... Cuenta como uno mas.
#9 mentira. En un referéndum los abstencionistas y los blancos se tienen en cuenta cosa que no pasa en las elecciones normales, cosa que no eran como tu muy bién reconoces.
#21 Ah vaya.. que lo llevaban en el programa pero tapado para que no se viera.
#23 claro.... lo que tu digas experto
#26 Por supuesto.
Montan una coalición por el SÍ y los que no le votan podrían querer el SÍ.
Segurísimo.
Pues vale...
Con que no se les cuente sobra
Se le enfadará el Duran...
Si se quisieran contar las cosas y no manipular, habría que hacer por lo menos tres grupos, que podrían ser: a favor de la independencia, a favor de seguir igual y a favor de superar la actual autonomía.
Lo que me faltaba por ver...jajaja
El Duran diciendo durante la campaña no a la independencia y ahora resulta que los que votaron son idiotas y votaron otra cosa 😁 😁 😁 😁 😁
#11 Yo creo que están arrepentidos después del batacazo que se han pegado por no sumarse a Junts Pel Sí.
#14 Vamos a ver que parece que no me explique bien. Yo de lo que se arrepientan o no cuatro burócratas de la política como Duran, en eso no me meto. Seguro que para conservar una bonita habitación en el Palace con Junts pel si les hubiera ido mejor y ahora a lo mejor e arrepiente.
Yo hablo de los votantes. Obviamente el que voto a Unió no lo hizo por la cara bonita de Duran. Lo hizo por lo que defendían, no a la independencia y si a una tercera vía.
El PACMA también pidió lo mismo.