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#3:
Si es que hay que ser tremendo subnormales… un periodista ruso sube una foto a Telegram en la que los mercenarios de Wagner entregan unas medallas en Popasna, se geolocalizan las imagenes, y menos de media hora despues les llueven unos misiles.
https://twitter.com/galileoarms/status/1558854416534487047
https://twitter.com/ralee85/status/1558853288660959235
https://twitter.com/galileoarms/status/1558854416534487047
https://twitter.com/ralee85/status/1558853288660959235
#126:
#90 Un periodista ruso de pacotilla público unas fotos de la entrada diciendo que era el cuartel de Wagner. Además de poder geolocalozarse fácilmente, facilitó el proceso ya que salía la placa con la dirección en el fondo de las fotos 
https://mobile.twitter.com/GalileoArms/status/1558858783744372736
En este se ve mejor: https://mobile.twitter.com/BStardAlan/status/1558880196685701128
Fotos de la destrucción por que aún serás capaz de decir que es falso: https://mobile.twitter.com/kromark/status/1558857676137832457
https://mobile.twitter.com/GalileoArms/status/1558858783744372736
En este se ve mejor: https://mobile.twitter.com/BStardAlan/status/1558880196685701128
Fotos de la destrucción por que aún serás capaz de decir que es falso: https://mobile.twitter.com/kromark/status/1558857676137832457
#113:
#100 Rusia tiene una industria que mayormente solo existe sobre el papel. Tiene el PIB de Italia siendo el mayor país del mundo, lo único mínimamente avanzado está en occidente. Tienen un presupuesto de defensa inferior al que tiene EEUU únicamente para mantener su arsenal nuclear. Tiene un (1) portaaviones con más años que andar de pie. Hacen proyectos como un dron de ataque y apoyo a un caza de un solo tripulante que debería controlar su caza y cuatro naves auxiliares y lo dotan de 50.000€ al cambio … recomoazco que es milagroso que consigan un demostrador que vuele con ese dinero.
El problema que tiene Rusia es que esta “diseñada” para ser un país más europeo que asiático. Al perder el comunitario se quedan en manos de lo que asia les deje.
Hay demasiada fantasía con las capacidades reales rusas, no es cosa tuya, es su propaganda. En realidad siguen dependiendo de chasis sovieticos para todo y no fabrican chips ni maquinaria sofisticada para su industria, necesitan importar casi todo.
Pd: parece mentira que seas el mismo usuario que el del comentario 95…
El problema que tiene Rusia es que esta “diseñada” para ser un país más europeo que asiático. Al perder el comunitario se quedan en manos de lo que asia les deje.
Hay demasiada fantasía con las capacidades reales rusas, no es cosa tuya, es su propaganda. En realidad siguen dependiendo de chasis sovieticos para todo y no fabrican chips ni maquinaria sofisticada para su industria, necesitan importar casi todo.
Pd: parece mentira que seas el mismo usuario que el del comentario 95…
#116:
#100 Todo lo que has puesto es falso.
La industria militar Rusa es paupérrima y la prueba es que de los 2300 T-14 Armata (blindados de ultima generación de producción Rusa) que querían tener para 2020, produjeron la friolera de 20.
No se han dedicado a invadir otros países al nivel de USA, aunque si han invadido otros países, porque no tienen la capacidad para hacerlo.
Los puentes comerciales los quemaron ellos porque se les aviso por activa y por pasiva de que no podían anexionarse territorios por sus huevos morenos y que habría consecuencias. Y no, China e India están negociando un poco mas con Rusia pero porque Rusia les esta haciendo unos descuentos totalmente insostenibles en el tiempo y ni de coña cubre lo que comerciaba con occidente puesto que ambos países tienen sus propias lineas comerciales alineadas con intereses políticos y lo único que están haciendo es aprovecharse de que Rusia esta débil para exprimirla.
Rusia ha metido la pata hasta el fondo pensándose que Ucrania iba a caer en dos días y que occidente protestaría pero no haría nada significativo.
La industria militar Rusa es paupérrima y la prueba es que de los 2300 T-14 Armata (blindados de ultima generación de producción Rusa) que querían tener para 2020, produjeron la friolera de 20.
No se han dedicado a invadir otros países al nivel de USA, aunque si han invadido otros países, porque no tienen la capacidad para hacerlo.
Los puentes comerciales los quemaron ellos porque se les aviso por activa y por pasiva de que no podían anexionarse territorios por sus huevos morenos y que habría consecuencias. Y no, China e India están negociando un poco mas con Rusia pero porque Rusia les esta haciendo unos descuentos totalmente insostenibles en el tiempo y ni de coña cubre lo que comerciaba con occidente puesto que ambos países tienen sus propias lineas comerciales alineadas con intereses políticos y lo único que están haciendo es aprovecharse de que Rusia esta débil para exprimirla.
Rusia ha metido la pata hasta el fondo pensándose que Ucrania iba a caer en dos días y que occidente protestaría pero no haría nada significativo.
#15:
Parece ser que dejaron que fuera un corresponsal de guerra a la zona donde está la base y en una de las imágenes que tomó salía el nombre de la calle donde estaban. Qué pocas luces.
#151:
#105 si se acepta que un país nuclear puede atacar a otro y este debe rendirse porque si no se rinde le van a caer pepinos nucleares el TNPN se rompe mañana mismo y tenemos a la mitad de los países del mundo desarrollando su propia bomba atómica. Y entonces la posibilidad de una guerra nuclear si será prácticamente una certeza
Comentarios
En otros medios:
https://www.sport.es/es/noticias/gente/wagner-pmc-mercenarios-neonazis-putin-14284657
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/08/15/ucrania-destruyo-una-base-del-grupo-wagner-los-mercenarios-al-servicio-de-putin-una-foto-revelo-su-ubicacion/
https://www.europapress.es/internacional/noticia-ucrania-asegura-haber-destruido-base-grupo-wagner-lugansk-20220815134732.html
https://www.elcorreo.com/internacional/europa/ucrania-arrasa-base-20220816184153-ntrc.html
Se van a desnazificar mutuamente
Si es que hay que ser tremendo subnormales… un periodista ruso sube una foto a Telegram en la que los mercenarios de Wagner entregan unas medallas en Popasna, se geolocalizan las imagenes, y menos de media hora despues les llueven unos misiles.
Vaya, mala noticia para los otanejos. Se han quedado sin mantra.
#2 La verdad es que el que gane alguien esa guerra da pereza....
Si no fuera por los subnormales que nos han metido en una guerra comercial ahi se podian matar a gusto ellos.
#5 Hombre, lo mismo los pobres civiles tampoco se merecen estar así.
Ya lo dicen aquí:Guerra de Ucrania - Día 172
Guerra de Ucrania - Día 172
revistaejercitos.com#6 Ni los pobres soldados no nazis... pero bueno... saquemos algo positivo de todo esto: al menos que se desnazifiquen entre ellos.
Soldados de fortuna, esos que a la mínima se llevan los tractores, cuadros, televisores y todo lo que puedan pillar.
#7 Dia 14 de Agosto, pero los hay que dos días después repiten.
#3 HIMARS o'clock
#5 Es todo la misma cosa: los bandos grandes ganan dinero comercializando armas y el pueblo raso pagamos la factura explícita y la factura implícita.
Esto va a acabar con la evidente reubicación de la geopolítica mundial que ya lleva unos 15 años cociéndose y mientras más dure más beneficio van a sacar los primeros a costa de nosotros.
#12 Esto es mas geopolitica, una geopolitica en la que la UE no saca nada y, sin embargo, vamos a perder un webo.
Rusia y China se van a unir en un nuevo eje y nosotros les cerraremos las puertas aferrandonos a USA en lugar de negociar lo que mas nos interese con quien mas nos interese.
#13 Ese es el razonamiento que primero nos viene a la cabeza, pero la verdad es que, como en la mafia, USA nos defiende de ellos mismos.
Lo que saca la UE es que USA no la aplaste.
Dicho así parece que no, que simplemente los mandatarios europeos son tontos y no se enteran. Para nada. Sin que USA monte gran cosa en la UE puede, de nuevo, alzarse el fascismo y, pueden, de nuevo, tener que venir potencias por oriente y occidente a poner orden. O algo así, su orden, vamos. Eso pasó al final de la IIGM y por eso tenemos bases norteamericanas en toda Europa. Porque no se fían de nosotros. Y pasa el tiempo y seguimos sin soberanía. Y a mí me gustaría decirles que ese temor es infundado, pero desgraciadamente no lo tengo tan claro. Y en esas estamos.
Parece ser que dejaron que fuera un corresponsal de guerra a la zona donde está la base y en una de las imágenes que tomó salía el nombre de la calle donde estaban. Qué pocas luces.
#9 Y torturan, y asesinan a civiles y periodistas.
https://www.rfi.fr/es/europa/20220519-confesiones-de-un-ex-mercenario-del-misterioso-grupo-wagner
Sin ir más lejos, a tres periodistas rusos que les investigaban en República Centroafricana.
#6 los civiles siempre nos la han sudado, sobre todo cuando empiezan a llegar Refugees. Por cierto, ahora no suelo ver ningun comentario sacartico sobre lo de Refugees Welcome, antes con lo de Siria, muchos de derechas decian que los de izquierda los metieran en su casa si tanto les gustaban los refugiados,
Mira algo bueno que tiene la guerra de Ucrania, como rusia es el enemigo, muy claramente, la demagogia sobre refugiados de una guerra (al menos esta) son bienvenidos por incluso aquellos que decian que eso era cosa de izquierdosos hippies comunistas
No hay mal que por bien no venga que se dice
#3 suena falso amijo, telegram borra los datos de geolocalización cuando subes imágenes
https://www.editprivacy.com/telegram-photo-metadata/
De vez en cuando hasta las guerras dan buenas noticias!!
#1 Propaganda de guerra == bulo
#0 #1
Bueno, parece que no es la primera vez que destruyen la misma base en la misma localidad:
https://www.notiulti.com/ucrania-supuestamente-destruye-la-base-de-mercenarios-del-grupo-wagner-de-rusia/
#18 Con que a alguien le suene el sitio que aparece en las imágenes ya lo tienes geolocalizado.
#14 Tenemos bases norteamericanas porque así nos ahorramos una pasta en tener un ejercito más profesionalizado. Intercambiamos cierta soberanía para tener mejores servicios sociales. Europa gasta(ba) mucho, pero mucho menos en PIB que en armamento y ese excedente lo invertíamos en dichos servicios sociales.
Hasta ahora.
"En el 2018, este ejército privado protagonizó uno de sus episodios más oscuros cuando atacaron la ciudad siria de Deir Ezzor, un lugar en el que estaban desplegadas las tropas estadounidenses que se enfrentaban al Estado Islámico." Por muy fascistas que sean los de Wagner, esta parte de la noticia se la han inventado completamente. El ejército de USA, que yo sepa, nunca ha estado en Deir Ezzor, era el ejército Sirio y Rusia es su aliado. Es que ya se inventan de todo.
#17 Ya sabes, la gama "Pantone ® " de los refugiados importa.
#3 Telegram (y también whatapp, y también meneame) quitan los datos de geolocalización de las fotos que se suben... así que no puede ser eso.
#17 No solo la derecha.
El trato de la administración a los refugiados ucranianos y sirios no tiene nada que ver.
Los plazos para conseguir papeles de los sirios eran de meses y los de los ucranianos son de dias , ayudas sociales etc.
Que no critico que se ayude a la gente que viene de ucrania, pero se esta viendo que lo imposible eran falta de ganas.
¿Cómo van tus hemorroides Vladimir?
Vais a tener que dormir de pie hijo de puta.😂
#18 varias de las fotos se puede ver una placa con la dirección de la casa
#18 No hace falta la geolocalización en la foto, mediante técnicas OSINT pueden descubrir dichas coordenadas.
Pues no sería tan secreta!
#1 Sin duda alguna, para ver noticias de guerra, me quedo con el Sport.
#18 No vas a desvelar al topo de primeras, mejor buscas una excusa.
#18 Es que cuando sale literalmente la direccion del edificio en una placa en la foto pues no hace falta ningun jaquer
#18 No necesitas datos de geolocalización para situar a alguien en sus coordenadas exactas como desmuestra el bueno de Tom Scott:
Propaganda... cuando daran noticias? ah claro son medios de "comunicacion".
#21 Misma localidad? Están cerquitas pero ese es en Kadiivka, este de la noticia es de Popasna.
#3 No hay que geolocalizar nada, en esta foto aparece un cartel con lo que parece ser información del edificio y la dirección. Como he escrito antes, qué pocas luces.
#31 Los rusos están siendo espiados por la CIA, la OTAN y por disidentes dentro de sus propias filas. La única defensa posible es dispersar al máximo las tropas, munición y equipo valioso, para minimizar los ataques con misiles de la OTAN.
#24 https://www.google.com/amp/s/www.independent.co.uk/news/world/battle-syria-us-russian-mercenaries-commandos-islamic-state-a8370781.html%3famp
#39 Los misiles Himar esos (o como se escriba) tienen que estar haciendo un daño tremendo.
#18 En una de las fotos salía parte de la dirección de un negocio que había al lado de la base. No hacían falta metadatos ni nada realmente sofisticado
#24 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Khasham
#30 #18 Es lo que dice #29, tan sencillo como ver las fotos y darse cuenta de que aparece una placa con una dirección y un teléfono de contacto del edificio donde están. Para eso no hace falts mucha tecnología. Con un ordenador, móvil, etc., y conexión a Internet para descargar la foto basta.
#24 Entiendo que se refiere a la provincia (gobernación) del mismo nombre, que es donde usa tenía y tiene desplegadas la mayor parte de sus tropas, en la mitad oriental y a pocos kms de la capital. Lo que fue en su día zona controlada por el isis. Actualmente buena parte de esa provincia está bajo dominio kurdo-americano. La ciudad está justo en la frontera entre ambas partes. Mapa de 2021:
Los que lanzan las campanas al vuelo sobre lo maravillosos que son los éxitos ucranianos les recuerdo dos cosas:
a) que Rusia dispone de armamento nuclear y que si se ve acorralada está dispuesta a usarlo y entonces sí que será aquí paz y después gloria
b) que cuanto más dure el conflicto más muertos civiles tenemos, más arrasado queda el país, y más se jode toda la economía de la UE, que es donde vivimos
Y en Crimea algún soldado ruso ha vuelto a fumar
Rusia afirma que las explosiones en un depósito de municiones en Crimea se debieron a un sabotaje
Rusia afirma que las explosiones en un depósito de...
cadenaser.comEntre el 'arrasa la base" y los de "es propaganda" hay un punto medio
Es UNA de las bases y nadie duda que el grupo Wagner seguirá salvo que reciba muchos más golpes. Los mercenarios son prescindibles aunque a cada uno que muere hay que pagarle una pasta. No es nada que Rusia no pueda asimilar pero tampoco le viene nada bien. Tiene falta de personal, especialmente soldados con experiencia en combate urbano.
Esto es un guerra. Te van a dar y vas a recibir. Rusia cometió un error y paga las consecuencias. Ucrania también lo intenta explotar en los medios para disuadir a los posibles nuevos reclutas y tener mejor moral.
#23 Las bases americanas de Morón de la Frontera, en Sevilla, y lade Rota, en Cádiz son de 1953, cuando los Estados Unidos, grandes ganadores de la IIGM en la Europa Occidental tenían la opción de seguir arrasando con el fascismo también en España. Franco, sabiéndose perdedor apalabró entregar soberanía, migrar hacia el capitalismo, abandonar sus penosas ideas autárquícas, abrir las playas al turismo y comprarle mierdas de consumo fácil y de poca calidad a los Estados Unidos.
Lo de los servicios sociales vino mucho-mucho después. Delibes escribió "Los Santos Inocentes" en 1981 como retrato de la sociedad de la época. Aquí los servicios sociales de los que hablas:
Si lo que se busca es "ahorrarse una pasta" y tener servicios sociales el modelo Suizo es uno de los ejemplos, para nada el nuestro.
#22 En una de las fotos salía la dirección del negocio de al lado, calle Myronivs'ka 12. Se ve bien en el comentario #38
Y buena para ti, ahora podrás decir que sólo luchan jovencitos rusos sin entrenamiento que son asesinados vilmente por culpa de una guerra iniciada por la OTAN, o algo del estilo.
#15 El corresponsal ya puede estar en Barbados, que si no, le van a dejar el culo fino.
#37
Lo que tú digas.
¿Y han muerto supuestamente los mismos mercenarios o han sido otros?
#43 En ese enlace habla de dos ciudades que están en la gobernación de Deir Ezzor no de la ciudad de Deir Ezzor. Y habla de ataque a las SDF, y que los americanos estaban también allí con ellos (pero el ataque en teoría es a las SDF). No es Wagner atacando a USA en la ciudad de Deir Ezzor como dice la noticia, por lo tanto se lo han inventado.
#45 Pues si se refieren a eso, entonces que escriban lo que has puesto tú y no se lo inventen.
#42 lo vi, era poner un cartel con gps prácticamente
#26 léete las respuestas a #3 que no voy a repetir por redundantes.
Geolocalización es solo saber donde está un sitio …
#3 Una vez localicé unas fotos comerciales usando solamente google earth. Usé solamente unas montañas que se veían en la foto. La localización fué muy precisa, pocos metros, y cayó dentro de un desierto de lo más plano en California.
Si yo puedo hacerlo, imagínate alguien que sabe.
#18 Lo que digo en #58
#46 a) no hay huevos
b) "donde vivimos" es también Ucrania. Y no la vamos a andar dejando en manos de esos psicópatas.
#9 he visto horas y horas de gore de internet, y ninguno me ha afectado tanto como ver al hijo de la gran puta del asiático de Wagner que capo a un ucraniano rendido con un cutter ante la cámara y luego se lo tiró al lado. No lo olvidare jamas.
Con estas cosas me gustaría ser creyente y creerme que tendrá un castigo a la altura.
#50
#46 Pues que se retire, que nadie ha amenazado su territorio, y así tampoco hay nadie que quiera enviarles unos bombazos nucleares en respuesta si lanzan bombas de ese tipo en suelo europeo.
#13 ¿tener una potencia expansionista pegada a tu frontera y con aspiraciones sobre alguno de tus miembros no te parece motivo suficiente para preocuparte?
Pues a la UE sí
#22 o si no Google Maps a veces hace maravillas.
#37 Por no mencionar la fecha: 11 de junio.
#40 no carga. Archivala con archive.is
#46 Cuál es la alternativa, pues? Dejar que gane rusia?
#27 Menos mal que Dickface está dispuesto a deportar a los refugiados ucranianos y para que vayan al frente. Con amigos como estos, ¿quién quiere enemigos?
#45 no tiene ni pies ni cabeza lo que está ahí escrito. El ejército de eeuu nunca estuvo en la ciudad de Deir Ez Zor. Sí que bombardearon al Ejército Sirio alrededor de Deir Ez Zor lo que casi ocasiona que DEZ cayese totalmente en manos de daesh y hubiese provocado una carnicería de civiles. Por suerte DEZ fue liberada poco después.
#39 y por ucrania en terrenos que aún son legalmente ucrania. Y son tan idiotas como para dejarse filmar en medio de la calle como si nadie de la inteligencia ucraniana pudiese saber donde estaban. Pero claro, son gente con un adiestramiento de pocas semanas con más ganas de matar que cerebro, no se pueden pedir peras al olmo.
#46 a ti te recordamos que cuanto más cara le salga la jugada a Rusia más tardará en volver a tener ganas de guerra y más en paz viviremos el resto. Si el precio de la paz es solo dinero es un buen negocio.
#53 No es lo que yo diga, es lo que pone en el articulo que has enlazado tu mismo, pero supongo que no te lo has leido
#73
No has respondido a la pregunta.
#61 tu no has visto mucho de gore por internet, busca "padre le quitan el corazón al lado de su hijo Mexico narcos" o algo así.
#71 A parte de las filmaciones, tienen a todos los satélites de la OTAN sobre sus cabezas monitorizando todos sus movimientos. Como junten más de 100Kg de munición o más de 10 soldados en el mismo sitio les caerá un misil encima.
#5 Bueno, el término guerra comercial se refiere a otra cosa, como que tienen o tenian EEUU y China con los aranceles, esto es una guerra a secas. Básicamente todas las guerras se hacen para controlar algo, una región y por ende unos recursos, rútas comerciales, población, etc.
#68 la alternativa evidentemente del señor phillipe sentado cómodamente a miles de kilometros de Ucrania quiere que la guerra se enquiste lo máximo posible si señor, que luchen y mueran los ucranianos por su tierra.
#75 si, si lo he visto. La diferencia es que me impacta más que hagan eso a alguien que estaba defendiendo su casa y se ha rendido esperando un trato mínimamente humano y lo que le pueda pasar a un narco o a un preso brasileño. No es la gravedad, son las circunstancias.
#74 Pues ya que era en otra localidad, imagino que no han sido los mismos ya que uno no puede morir 2 veces, se supone
La muerte de cualquier Wagner hace el mundo un lugar mucho mejor.
#49 con respeto, los aliados, salvo la URSS, no consideraron a Franco un problema a solventar. Ni siquiera cuando acaba.
En cuanto acaba la Segunda Guerra Mundial y la URSS consigue su arma nuclear, empieza la guerra fría, por lo que los antiguos aliados se empezaron a mirar con recelo.
Franco siempre se posicionó como anti comunista, por lo que como mínimo no eran enemigos.
#51 Los jovencitos rusos, llegarán. Es parte de la caida de Rusia. Dale un año.
#38 pero esta en ruso, como lo han entendido?
El cementerio está lleno de "no hay huevos".
Supongo que como no son tus huevos a los que les caerían las bombas...
La de gente que está dispuesta a sacrificar con valentía la vida... de otro.
#73
Quizá no has leído el titular, que dice "supuestamente".
Por otro lado, en la "noticia" de "La Voz de Galicia" hacen referencia a Bellingcat, que es una organización que dice ser independiente, pero cuyas conexiones con la CIA son descaradas
#46 Acorralada cómo. Si Ucrania retoma su territorio, cuántos de los 58000 kilómetros de frontera Rusa están "acorralados."
#76 Rusia lo único que tiene que hacer es poner los arsenales en su territorio respetando las fronteras de 2013 y occidente no les dejará atacar. De ahí que hayan atacado la base aérea de Crimea cuando bien podrían haber utilizado esos misiles para atacar objetivos más simbólicos o estratégicos en suelo ruso.
Que lástima de guerra, que gran pérdida de potencial humano. A ese paso iremos desbocados a una tercera guerra mundial gracias al patético ego de unos hombrecillos tan patéticos.
#80
Por otro lado, si lees el artículo de La Voz de Galicia, verás que afirman que la ubicación exacta se supo por un comentario que mencionaba la localidad, no la ubicación exacta. De modo que no se entiende cómo supuestamente supieron las coordenadas para lanzar el ataque. Algo no cuadra.
#64 No lo es en absoluto. Estamos en la OTAN para eso, no?
#3 Tengo un vecino poli y, según me cuenta, pillan mas traficantes y mafiosos por Facebook que buscándolos
#41 El gobierno ruso dice que no.
Asi que si.
No se ve ni un solo muerto....
#88 Bua tio, eres superestratega militar. Se nota.
#60 Vives en Ucrania? lol
#67 Cierto, lo había puesto mal, ahora tendría que funcionar, gracias!
https://www.independent.co.uk/news/world/battle-syria-us-russian-mercenaries-commandos-islamic-state-a8370781.html
Cc/ #24
#38 Que patán. Recuerdo cómo se usó el mismo método a la inversa hace unos meses con los voluntarios internacionales que iban a luchar por Ucrania, lo primero a subir fotos a Instagram. Duraron dos telediarios.
No sé como en las guerras modernas lo primero que hacen no es quitarles el móvil y darles uno "tonto". Es que ha pasado ya demasiadas veces. Rusia lo utilizó también contra el Estado Islámico en Siria en más de una ocasión.
#95 voy a coger ese comentario falton y sin sentido que me dedicas y meterlo en algún banco a plazo fijo a ver si así me genera algún interés.
#72 No creas, yo pensaba lo mismo al principio: que le salga caro. Pero a mi esto me acojona:
Rusia tiene una industria militar bastante decente y estara aprendiendo MUCHO de esta guerra...
No es un pais que se haya dedicado a invadir otros tipo USA, pero ahora creo que va a tener mas claro que cosas se hacen y que cosas no... Esto es un poco como en la seria 'invencible' de Netflix con los extraterrestres aquellos... no esperes que vuelvan igual de debiles o sin saber contrarrestar todo lo que les esta pasando ya ni evitar los errores que han cometido.
El problema que le veo es que, si no se hubieran quemado los puentes COMERCIALES con Rusia les convendria salir para recobrar el comercio con Occidente, pero es que se han quemado todos los puentes desde el dia 2. Rusia no va a volver a comerciar con Occidente. Estan haciendose amiguitos de China e India para negociar con ellos lo que no venderan a Europa... Y eso va a enquistarlo todo.
Que ya digo: a mi la ayuda militar (con tiento, no cualquier cosa) siempre me ha parecido bien, pero la guerra comercial europea me parece MUY preocupante para todos y un suicidio para europa.