A pocas horas de que se celebre previsiblemente el debate de investidura en el Parlamento de Cataluña, programado para las tres de la tarde, los partidos del bloque independentista han llegado a un acuerdo para votar como president a Carles Puigdemont, aunque sea a distancia. Según avanza TV3, Junts Per Catalunya, ERC y la CUP habrían pactado que Puigdemont no tenga que estar presente en la Cámara para ser votado y el discurso lo leería otro diputado.
Comentarios
#4 o la ley catalana que nadie en el mundo os apoya vives en matrix toda Europa lo dice os habéis saltado la constitución que es muy parecida a cualquiera de la unión europea.
Estrasburgo valorara como se han hecho las cosas ni la comisión de Venecia os reconoce como pueblo que pueda decidir la autodeterminación, aprobasteis unas leyes de desconexión que vulneraba la ley española, europea y internacional.
Pugui si quiere ser president tiene que estar presente como dice el reglamento no hay nada mas que decir.
Suerte en Estrasburgo.
#5 ojo, yo hablo de leyes vigentes en el BOE, chaval. La ley ESPAÑOLA se ha de respetar, ¿estamos de acuerdo?
pues ley en mano, no van a poder impedir investir a Puigdemont (si vuelve a España, claro está, telemáticamente no)
El tema esta en que el gobierno quiere impedir que salga Puigdemont, si no, a santo de que montas
UN OPERATIVO POLICIAL DESTINADO A QUE UN FUGITIVO NO PUEDA VOLVER A ESPAÑA (donde se le podría detener
después de la investidura tranquilamente)... es demencia!!!!!!!!
¿desde cuando hacemos esto?¿estamos en Venezuela?
Los tribunales españoles están sujetos a Estrasburgo, que es la máxima instancia.
El que Puigdemont no tenga una orden de detención internacional, ya debería de hacer intuir como se resolverán
los recursos ante las posibles condenas por REBELIÓN Y SEDICIÓN de Puigdemont y cia con pruebas imaginarias.
Las carcajadas de los jueces europeos se oirán hasta en las islas canarias (otra cosa serán los delitos de malversación
y posiblemente desobediencia, donde si que podrían ser condenados justamente)
Admito que estés muy en desacuerdo con Puigdemont y los indepenpendentistas, y lo respeto profundamente.
Pero que os calléis ante las tortas que el gobierno le está dando a la "democracia" española, no, por ahí no paso.
#8 cuando me interesa me salto la ley y cuando no exijo que se cumpla mira si es patético el comportamiento independentista.
¿no fue pugui quien dijo que los catalanes tendrían que votar si salen de Europa? y ahora pides un tribunal europeo para el .
pugui se fue a Bélgica por que una euro orden es muy difícil que se cumpla tanto si es España como Francia o Italia quien la pide si hubiese estado en otro estado miembro ya estaría aquí.
léete esto y mira lo que hacen Portugal, Francia y Alemania sobre los partidos que quieren separar sus territorios:
http://www.elboletin.com/noticia/154702/nacional/estan-de-verdad-prohibidos-los-partidos-independentistas-en-alemania-y-francia-como-dice-el-pp.html.
#12 lo mismo podríamos decir del gobierno: cuando se la saltan otros, me quejo, pero si me la salto yo, no pasa nada...total, arriba España,
la bandera y tal y tal.
Si vamos por ahí ¿que nos distingue de Venezuela?
yo no soy indepenendentista, soy español (avergonzado, pero español al fin y al cabo)
¿Dinamarca cuenta como otro estado? Porque te recuerdo que tampoco se pidió allí.
¿No será que los delitos de rebelión requiere un alzamiento militar ley en mano, y no ha habido violencia, salvo en la cabeza de los
muy y mucho españoles son?
#16 si si menuda paliza le dieron en Dinamarca en la conferencia ¿he?.
Pero que tu no sabes la historia o no lees las noticias se fue a Dinamarca para forzar su detención y así como detenido puede ser valida su investidura por eso el juez no pidió su detención:
www.diarioinformacion.com/nacional/2018/01/22/puigdemont-viaja-copenhague-expone-detenido/1980180.html
venga hombre infórmate mejor.
#18 ¿y lo dices sin sonrojarte?
Un juez, haciendo política en vez de justicia, evita detener a un peligroso delincuente porque el delincuente quiere que lo detengan
¿te estas oyendo?
eso que has oído crujir cuando escribias tu mensaje era la DEMOCRACIA y la separación de poderes.
#19 para nada es no seguir el juego junqueras tiene todo mi respeto el en la cárcel para defenderé sus ideas y el otro en la opera.
Si quiere defender sus ideas que venga a España y las defienda sus ideas como Junqueras pugui dijo bien clarito:
uno puede ser president fugado pero no encarcelado ¿a quien se refería? el juez hizo bien.
#21 pero hablamos de evitar hacer una orden de detención que le habría permitido venir a España a la investidura,
y luego ir a prisión.
¿No ves la prevaricación por ninguna parte?
#24 si quiere una investidura por detención que venga a España como se fue cobardemente y que no haga un espectáculo fuera que ya hecho bastante el ridículo.
#26 pero es que quiere volver.
solo ha pedido que le dejen ir a la investura. Según la ley tiene derecho, no hace falta el invento de la autorización judicial.
Su inmunidad de diputado le permite ir al parlament, ser investido y luego ir al juzgado a rendir cuentas
¿por que lo quieren impedir?
¿por que ese dispositivo para evitar que venga y haga lo que la ley española le permite hacer: entrar en España y plantarse en el Parlament
para ser investido?
¿no te suena esto a Venezuela?
¿ves que aquí dan el espectáculo igual o más?
#28 se entrega y ya esta todo resuelto ¿junqueras tiene su acta no?
#30 vale, perfecto. ¿y por que quieren evitar a toda costa que sea investido?
Tiene derecho a serlo,la ley española lo ampra en su derecho, y es la volutad del parlamento democraticamente elegido.
¿donde esta el problema?
#32 y la obligación de presentarse ante el juez no te olvides de eso un ciudadano tiene derechos y obligaciones.
#34 la obligación si, por supuesto, el tema esta, ante que juez (supremo, ordinario) y cuando, es decir,
dicen los juristas que la prisión PREVENTIVA no se le puede aplicar a un diputado que va a ser investido,
puesto que la ley estaría interfiriendo en el mandato de las urnas , no lo digo yo, lo dice la ley, y esta siendo discutido por
prestigiosos juristas que se están poniendo las manos en la cabeza, a pesar de caerles mal Puigdemont.
Puede ser investido, y si se demuestran los delitos, ser encarcelado, por supuesto.
Pero ..prisión preventiva?¿acusación de rebelión,que es alzamiento militar y todo el mundo ha visto que no?
VERGÜENZA DE PAÍS BANANERO
#37 la ley, obligaciones y derechos se han de cumplir por igual no me vale que se acojan a la parte que les interesa y la que no interesa dicen que no la reconocen, ese es el problema a España se le obliga a respetar sus derechos pero ellos se pasan por el forro las obligaciones ¿te parece normal?.
#39 si se saltan la ley, tiene consecuencias penales.
Falta ver que consecuencias son, desde luego 30 años por rebelión, cuando no ha habido violencia,
es algo de república bananera. malversación y poco mas.
¿que si me parece normal que los que se saltan la ley se acojan a la ley cuando les interesa?
POR SUPUESTO. En una democracia, hasta un asesino tiene derechos, abogado etc.
El que tu incumplas la ley JAMAS debería implicar que luego los demás te la incumplan a ti.
En Venezuela, Turquía ,Cuba, Corea del Norte o la España franquista, seguro que si.
pero ¿en una democracia? jamas
#40 tu mismo has caído España es una democracia y pueden pasarse por el forro la ley hay mas delitos a parte de la malversación como la desobediencia a una sentencia del tc lo de la rebelión y sedición ya se vera como lo cuadran pero declarar una independencia y saltarse una constitución tiene sus consecuencias.
#42 es que tu mismo lo dices "lo de la rebelión y sedición ya se vera como lo cuadran"
Declarar una independencia en España NO es delito. Sería llevarlo a cabo.
Vosotros queréis que tenga sus consecuencias porque han atacado la una grane y libre, pero el código penal no dice lo mismo
#45 gente que salta ayuntamientos para arrancar banderas, rompen sus d.n.i, rodean cuarteles de la guardia civil y comisarias de la policía nacional amenazando y exigiendo que se vallan...... ahí tienes sus consecuencias de declaran una independencia esto es solo un ejemplo.
tu tranquilo el código penal se puede acoplar ¿crees que se irán de rositas? hay daños y amenazas ya veremos......
#47 ya veremos.
yo creo que el estado español solo va a saber actuar contra los independentistas con la ley y sin la política, como ha hecho siempre.
Y que lo hará bordeando la ley, cuando no inventándola
Si tu vives en un país y te mandan policía de fuera a darte de ostias para que no votes (el 80% de los catalanes estarían a favor de votar,
no necesariamente por la independencia, peor votarían) , y te indignas un poco y protestas, tampoco es para tanto.
En murcia han protestado bastante para evitar que partieran la ciudad de 2.
Somos ciudadanos, no borregos, y el derecho de manifestación existe, incluso delante de una comisaria (¿te suena la Constitución?)
El comportamiento del estado a nivel policial el 1-O se merece una fuerte protesta, por innecesario, gratuito e ineficaz
(solo valió para dar palos a los catalanes de cara a la galería de los nacionalistas españolistas del resto del estado:un puro acto electoral)
El DNI lo puedes romper si te da la gana (como mucho, una pequeña multa administrativa) y ¿asaltar ayuntamientos?
¿confundes Cataluña con las peores épocas el país vasco? ¿Kale corroca?, ¿terroristas? ¿y que más?
¿Que el estado va a actuar con las cloacas de interior y todo lo que tenga contra los catalanistas, incluso saltándose la ley?
Estoy más convencido que tu
¿que estaremos mejor dentro de 10 años? Ya hemos visto como todo lo que han hecho no hace sino alimentar el independentismo,
y esto será la gasolina definitiva.
Ahora han podido manejar una situación con un 50% de independentistas, pero con un 70 % la cosa ya no será tan facil, y encima con la leccion aprendida de lo que se puede hacer y lo que no se puede hacer (unilateralismo)
Hasta las dictaduras han caído en la primavera árabe, no deberías desestimar el poder de la mala política (en este caso, la ausencia total y absoluta de política desde el estado español)
La paradoja es que la sed de venganza y el propio nacionalismo español será la puntilla para la unidad de España,
porque te aseguro que después de lo que ha pasado, mucha gente en España ya no disimula/esconde su odio hacia Cataluña y los catalanes,
y el movimiento independentistas, hasta ahora cívico , pacifico y sin odio (no odia España, solo quiere ser libre) logrará crecer a base de odio.
acción - reacción, ambos bandos extremistas crecerán.
Y lo curioso es que tenemos políticos, y cobran por serlo...
#48 cuando hay daños y amenazas el derecho de manifestación no protege eso.
¿has visto hoy las noticias? pugui reconoce el ridículo hecho.
España esta reconocida como una democracia y por encima de estados unidos e Inglaterra esta en el puesto 19 de 206 déjate de cloacas que hay mas países con mas mierdas.
No soy nacionalista si miras algunos comentarios que he hecho de franco y el pp lo verías no es sed de venganza si no que se aplique la ley.
Lo de 1-o me pareció desproporcionado pero si cogemos como victimas a la agredida sexualmente y dedos rotos Marta Torrecillas o al pacifico Roger Español me da la risa.
yo no odio a los catalanes soy valenciano y amo a Cataluña no soporto que se mienta a la gente.
espero que te quede claro que yo no llamo nazi a los independentistas por sus ideas faltaría mas ellos las pueden defender sus ideas dentro de la constitución pero cuando haces ese tipo de declaraciones y acciones solo pueden llamar de una manera.
#49 España ya ha perdido Cataluña.
Hay muchos millones de personas que ya no quieren saber nada de España (cuando hace 10 años era una minoría).
Falta ver como evoluciona esto, pero yo creo que irá muy a peor, porque encima, se ha ido a humillar a los independentistas,
a por todas, a aplastarlos y eso, a largo plazo, es una decisión muy arriesgada (y equivocada).
Con esto no justifico una declaración unilateral de independencia, que desde mi punto de vista , a parte de ilegal ha sido contraproducente
para ellos a corto plazo, aunque igual a largo plazo creo que su soporte aumentará, y mucho
Permitame usted que me ria sobre lo que dice sobre la calidad democrática de España.
Podríamos empezar porque el delito de rebelión no se le puede aplicar a nadie, ley en mano, y podríamos acabar por muchas cosas,
pero yo siento vergüenza de las instituciones y gobernantes de mi país
#50 puedes reírte estas en tu derecho pero la calidad de los gobernantes catalanes no es mejor que los españoles los partidos mas votados por las dos partes tienen las sedes embargadas.
si tienes razón España a perdido el interior de Cataluña porque la costa quiere separarse del interior ¿sabes que dicen? Cataluña del interior nos roba.
Hay muchos catalanes que no quieren saber nada de Girona y demás.
#51 ¿yo he dicho que la calidad de los gobernante catalanes es mejor? No lo he dicho
España a perdido a los catalanes, pero en Cataluña vive mucha gente, catalanes de adopción, que son los que no
comulgan con las tesis (lo normal en una zona prospera)
Pero el alma de Cataluña ya esta perdida.
Normalmente es al contrario: Madrid nos roba, y Barcelona roba a Cataluña: Las capitales concentran los gastos, inversiones y la gente,
solo hace falta ver el mapa del AVE en España, todo es Madrid a X.
La cuestión es ¿quien la ha perdido?
Que si, los independentistas malos y tal y tal, pero yo no veo auto-critica alguna en el otro lado.
Y veremos lo que depara el futuro.
#52 los que se quieren separar son los mas tienen la gente trabajadora no esta por el movimiento.
el futuro si sigue así Cataluña y tabarnia (esto me lo cojo a broma por el momento)
Cataluña necesita a Aragón para vivir vende mas ahí que en Francia y para mas inri necesita el fla para tirar adelante por la pésima gestión de sus gobernantes.
#53 El separatismo es un sentimiento,y respetable, porque España es como es, y lo primero para amar a tu pais,
es aceptarlo tal como es, y no las pajas mentales del "una grande y libre".
Yo creo que si se les hubiera tratado de otra manera, no se querrían ir (estoy convencido)
Les das una selección, y un estado libre asociado, y los tienes semi-independientes, pero en España,
y todos contentos, solo que esa idea le produce úlceras a los otros nacionalistas
Los otros separatista harán su trabajo (los nacionalistas españolistas) con sus boicots y su odio.
Al igual que con la crisis, las vetas se desplazaron fuera, ahora seguirán en ese mismo camino.
Cuando lo nacionalista españolistas, en su afán de "patriotismo", hayan logrado que Cataluña ya no dependa de España,
pues eso, les daremos las "gracias".
#54 te voy a contar una historia:
Ha Cataluña se le ofreció lo mismo que el concierto vasco ¿sabes por que lo rechazaron? por que si tu te financias las perdidos las pagas tu y eso Pujol no lo quiso es decir quieren la independencia pero no pagar nada y eso una realidad.
Yo no estoy di acuerdo con los boicots ¿pero que esperabas que hicieran? a alguien que les llama ladrones, subdesarrollados y que se sienten superiores ¿eso no es odio a lo español? ellos dicen que si se van de España serán la nueva Dinamarca despreciando a los españoles.
Eso de la nueva Dinamarca tendría que verse con la calificación de bono basura la que tiene deuda catalana y como te he dicho vende mas Aragón que ha Francia fuera de la unión europea aranceles que puedes esperar de como mienten.
El odio lo tienen ellos hacia nosotros mira como tratan a todo lo español y no lo digo yo se ve. los han envenenado con mentiras si no fuera por España no podrían pagar a los pensionistas.
#55 eso simplemente es mentira, punto por punto.
el concierto no lo pueden tener porque españa no puede soportar no tener los ingresos del 20% de su PIB
(tampoco podria tener concierto Madrid)
El España nos roba es cierto, y tu, siendo valenciano lo deberías saber más que nadie, puesto que a Cataluña le roban, pero a la
comunidad valenciana tpodavía más.
El supremacismo etc es mentira. Te lo dice uno que hace negocios en Cataluña. Son gente absolutamente fantástica (como en el resto de España)
¿cuantos boicots a lo español ves en Cataluña? ninguno.
España en si es un bono basura. SI el BCE mañana deja de apoyarnos, en una semana colas en los cajeros. no lo olvides.
Nuestra deuda es impagable (como el resto de paises del sur de Europa)
Deberías cambiar de medios de información, o informarte de primera mano.
#56 1 punto:
http://www.elperiodico.com/es/politica/20170507/catalunya-rechazo-concierto-economico-cupo-vasco-1980-6020846
http://extraconfidencial.com/noticias/jordi-pujol-se-nego-en-1983-a-negociar-un-concierto-economico-como-el-vasco-el-mismo-que-ahora-le-pide-mas-a-rajoy/
ves como lo del concierto es cierto.
2-punto:
ahí España les roba mira cómo acaba junqueras.
3-punto:
Yo compraba a titan y me desplazaba a Barcelona siempre me atendieron bien pero en Girona cuando un compañero manchego fue conmigo a mi me trataron bien y casi todo el mundo me decía por que alguien que habla catalán se mezcla con un charnego subnormal eso lo he vivido yo en menéame tuve varios comentarios con independentistas alucine de como tratan a los extremeños, leoneses, murcianos....etc los trataron de parásitos y subdesarrollados. Siendo valenciano soy consciente de nuestra inversión pero por suerte los valencianos no arriesgamos el futuro de nuestros hijos con una fantasía se puede pedir mas inversión.
Vele España tiene el BCE y ¿Qué tiene Cataluña para apoyarse?
Me muevo por entidades financieras siempre que digo algo lo corroboro eres tu quien tiene que informarse menuda barbaridad cuando me has dicho lo del concierto que nunca se propuso para Cataluña.
#57 eso del concierto sería muy matizable...¿catalanes rechazando más transferencias? jaja, pero todo podría ser, no digo que no.
Hablas de anécdotas de mal trato , pero generalizas y tratas de trogloditas a todos lo independentistas, a la mitad de los catalanes,
porque has visto casos , cuando no es así para nada.
¿Eres valenciano y hablas valenciano? ¿cuantas veces has visto lo de que un madrileño dice eso de "hableme en cristiano"?
Pues eso pasa muchas veces, pero eso no quiere decir que los madrileños sean unos subnormales, solo porque 4 subnormales den la nota
(de hecho, como en todas partes, la mayoría de madrileños son fantásticas personas y muy educados)
Pues los independentistas son gente educada en la gran mayoría, que votan a la derecha (Ciu) a la izquerda (ERC) y por supuesto, hay una
minoría de radicales que vota a la CUP. Pero hay jóvenes, mayores, de todos los colores y sabores.
No puedes tratar de xenofobos así porque si.
Yo ya se que Cataluña no tiene nada del BCE, pero simplemente porque no es un estado independiente.
Solo quería matizar que España no puede ir de sobrada, y debemos aceptar que somos pobres y endeudados
Pero si te mueves por entidades financieras sabrás que lo que digo del BCE y las colas en los cajero es 100% cierto.
Mira, España necesita más actitudes constructivas como la mía y menos destructivas como la tuya.
Yo flipo cuando el gobierno central habla de DERROTAR a los independentistas, a una parte importante de España, cuando tendría que dejar
ese lenguaje bélico y estar tratando de reintegrar a esta gente (al menos, intentarlo) con una actitud constructiva; pero no,
solo hacen que darla más y más alas a los independentistas:
al gobierno les interesa su Gibraltar, ETA, catalanes etc ...todo los que sean los 'enemigos' de España, pero ahora tiene la pega de que C's va a
aprovecharse de esto y les va a joder el invento.
pero en fin,estamos en España , Españezulea, Españistán o similares.
#58 no se de que te ríes Pujol rechazo el concierto para no asumir las perdidas por malas inversiones, eso es así como paso no hay nada que matizar.
España, que tiene una renta per cápita medida en dólares similar a la de Israel o Japón, según el Fondo Monetario Internacional, multiplica por casi seis la misma cifra en India, un país mucho más grande pero también con mayores desigualdades.
Mira que casualidad lo que ha pasado hoy:
El Tribunal Constitucional tumba las multas lingüísticas de la Generalitat
El Tribunal Constitucional tumba las multas lingüí...
cronicaglobal.elespanol.comsi utilizas es castellano antes que el catalán en tu negocio multa al canto que yo sepa el catalán y el castellano son iguales en Cataluña (eso es discriminación a lo español) no he visto al gobierno español multar a nadie por utilizar el catalán.
Mira conozco a médicos en Cataluña y este es su protocolo de comunicación primero catalán, después ingles, si después de utilizar estas opciones no hay entendimiento utilizar señales el castellano como ultima opción si no me crees de te puedo pasar testimonios de médicos y documentación.
El problema de esas cuatro subnormales que discriminan a lo español es que están en el gobierno catalán y comen de la mano de cup créeme hay mucho mas de cuatro subnormales.
"Pero si te mueves por entidades financieras sabrás que lo que digo del BCE y las colas en los cajero es 100% cierto."
En la comunidad valenciana no, yo solo vi a gente sacando su dinero y colas en los cajeros en Cataluña cuando se iba a declarar la independencia y la cup dijo que haría un corralito.
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-20/anc-y-omnium-piden-a-los-catalanes-que-saquen-todo-su-dinero-de-los-bancos_1463971/
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/20/59e9bc10ca4741116a8b4609.html
En mi opinión tu actitud es destructiva defiendes lo indefendible me has acusado de llamar nazis a los catalanes de bien me has dicho mentiroso por lo del concierto todo contestado con datos.
Una actitud constructiva es la de tratar de hacer abrir los ojos a una realidad y al desastre económico-social que lleva esto.
mira esto lo publicaron en menéame:
solo-hay-19-paises-democracias-plenas-mundo-casi-todas-tienen/c07
Solo hay 19 países con democracias plenas en el mu...
economist.comtendrías que viajar por fuera y ver mas democracias como la portuguesa don de los partidos independentistas están prohibidos pregúntale a
Antonio Ledezma la diferencia entre España y Venezuela.
No sabes lo que tienes en España tienes unas ideas muy radicales y cuando te contesto con datos reales cambias tus argumentos primero me tratabas de "chaval" que si el tribunal europeo, que no hubo violencia ni discriminación.......
#59 tu mismo.
Yo en ningún momento he defendido la independencia de Cataluña como tal, ya se que de de manera unilateral sería un desastre.
prohíbe el independentismo por ley, prohíbe el catalán en la administración y prohíbe lo que quieras, y que seamos todos muy y mucho españoles,
como dios manda. Arriba España!!!!
#60 por lo menos estamos discuerdo en algo.
"prohíbe el independentismo por ley, prohíbe el catalán en la administración y prohíbe lo que quieras, y que seamos todos muy y mucho españoles,
como dios manda. Arriba España!!!!"
No hay que prohibir las ideas independentista uno puede defender sus ideas como coge la constitución pero hay que saber respetarla y seguir sus reglas.
España pone al mismo nivel el valenciano, catalán ,euskera , gallego y aranes al mismo nivel y a recibido premios por ellos como te puse en un enlace que te volveré a poner ellos son quienes ponen multas por rotular en castellano:
https://gaceta.es/espana/bruselas-pone-espana-modelo-proteccion-del-catalan-20180123-1326/
www.meneame.net/story/tribunal-constitucional-tumba-multas-linguistica
veo que ni siquiera lees los enlaces por que te destrozo tus argumentos no me has puesto ningún enlace donde se diga que la comunidad europea apoye los independentistas.
No te permito que me taches de fascista tengo un familiar desaparecido no se si esta en una cuneta, en el valle de los caídos o consiguió huir yo detesto todas las dictaduras y por cierto ¿quieres que hablemos de dictaduras? companys el ídolo de ellos mando ejecutar a gente que no pensaba como el entre ellos mujeres y periodistas que no le seguían y lo tienen como un ídolo le ponen calles, nombres a estadios y yo te pregunto ¿Cuál es la diferencia entre franco y companys? ambos tienen manchadas las manos con sangre de su pueblo la única diferencia es que a companys lo ejecutaron la lastima que a franco no.
https://gaceta.es/blogs/crimenes-del-comunismo/8000-asesinatos-cataluna-republicana-companys-durante-guerra-civil-02112016-2126-20161102-0000/
COMPANYS ES EL IDOLO DE PUGUI Y COMPAÑIA UN TIO QUE A MATADO PERIODISTAS Y A GENTE QUE NO PENSABA COMO EL.
#61 comparar a un miserable muerto de hambre como Companys con un genocida que aplasto España en una guerra civil y 40 años de dictadura, como Franco, ya me dice el nivel que tienes.
CUaluier mal, por ser catalán, se multiplica por 1000. ¿eres de lo blaveros valencianos, verdad? (fascista no te lo he dicho en ningún momento:
el que coincidas con ellos sobre las ideas caducas de la santa patria española, eso no te hace fascista ni mucho menos)
Si fuera catalán, te aseguro que yo también sería independentista, puesto que quitarse la lacra de encima del
estado español de la transición y de la monarquía, y sus alfredo landas, es una idea muy atractiva e ilusionante.
En ese sentido, me dan cierta envidia
#62 llevar una corona todas las diadas a un señor responsable del a fusilamiento de mas 8000 personas durante un año poner nombres a calles y demás cuando se ha derramado sangre inocente.
No veras a un gobierno democratico español llevar una corona a franco, "eso que se multiplica por mil" dice mucho de ti Company martirizo a su gente si no lo hubieses parado imagínate 8000 catalanes en un año haz estadísticas de la población catalana en esa epoca y veras el porcentaje de la población ejecutada menuda la barbaridad hecha.
companys murió como ejecuto, fusilado y le hacen homenajes todos los años no me toques los huevos los 8000 que se cargo ¿no se merecen también ser homenajeados? ¿no se tendría que aplicar la ley de memoria histórica en Cataluña?.
Yo no coincido con ideas fascistas si no que defiendo la constitución que se puede reformar votando no te hagas ideas sobre mi te sorprenderías.
Lo tienes fácil te vas a vivir a Cataluña durante 5 años (pero te vas a Girona veras lo bien que te tratan) y serás catalán eso si cuando vallas espero que queden bancos y empresas.
blaveros son aquellos que dicen y dicen pero no aportan nada ni demuestran nada por el contrario yo todo lo que me has discutido te a portado pruebas en los enlaces como el concierto catalán y la sentencia dictada por la discriminación del castellano en Cataluña ¿tu me has respondido como yo? ¿me has aportado alguna sentencia o noticia que me desmienta? yo si aplícate el cuento, creo que los familiares de los ejecutados por companys te lo dirían claro no es un muerto de hambre a comparación de franco a eso hombre le pararon los pies imagínate si no lo fusilan como hubiese acabado todo.
#64 me has convencido. Los catalanes son una plaga a exterminar (ni de coña)
#65 los catalanes son gente maravillosa que algunos han engañado con fantasías y otros son discriminados por no creer en las fantasías.
si sales por decir que son una plaga y que hay que exterminarlos como respuesta retorica quiere decir que no eres muy listo y vas a la respuesta fácil y victimista.
#66 tío, te tendrías que oír: eres una enciclopedia dedicada a desprestigiar y atacar a los catalanes,
pero con tus frases tu mismo vienes a decir que son DIFERENTES, y si son diferentes, el que quieran una independencia no es nada raro.
El que son diferentes se ve en las elecciones: el partido que mas votos saca en España es que que menos saca en Cataluña
Lo dicho: gracias a gente como tu, yo también querría independizarme de España :si viviera en Cataluña, yo habría ido a votar, y creo que habría votado SI, mira si me tienen hasta las narices los de "hay que ser Español por mis santos cojones"
#67 ja ja ja ja ja ja ¿Qué yo ataco a los catalanes? cuando te digo que han pintado una diana con el nombre de buadella dentro un señor que es un catalán y que a sido durante 30 años director Els Joglars. y ha tenido que huir por las amenazas de independentistas catalanes eso es una realidad.
Bienes diciendo que el tribunal europeo tumbara y excarcelara a los antiguos componentes del gobierno catalán dices que defiendes los derechos humanos de unos tíos que tienen a companys como referencia y todos los años lo homenajean un tio que a matado a mas de 8000 catalanes si eso se hiciera con franco seria un escandalo nacional.
Los catalanes son gente maravillosa que han sido engañados con fantasías y otros están siendo discriminados por no creer en esas fantasías.
Es gente como tu que defiende y defiende a los indepes sin importar lo que están hacen y como lo hacen, CARMEN FORCADELL en el video que te puse dijo que los que viven en Cataluña y no estén por la independencia no son catalanes si no el enemigo ¿ESA ES LA CLASE DE GENTE QUE TE QUIERES UNIR? UNA GENTE QUE TIENE UN GENOCIDA COMO EJEMPLO A SEGUIR vete con tus amigos que defiendes tanto y empieza pintando la casa de la madre de rivera o pintar dianas con nombres dentro yo estoy totalmente en contra del acoso por las ideas que es lo que esta pasando en Cataluña.
p.d yo amo a Cataluña y catalanes pero odio quien pega a mujeres por llevar la camiseta de la selección o persiguen a la gente por no ser independentista con violencia, todo el mundo tiene el derecho a expresarse, defender sus ideas dentro de la legalidad pero cuando se salta la ley y se amenaza por no pensar como el no se puede permitir.
#68 en todas partes cuecen habas, especialmente valencia.
tu lo que haces es darle a las anécdotas el nivel de generalidad.
Es como si yo me pusiera a insultar a los valencianos porque la Monica Oltra no puede salur a la calle sin que los nazis blaveros la acosen,
o como llevan años y años empeñados en decir que el valenciano y catalán no son la misma lengua (solo para que no sea catalán,que les da grima).
Aqui podriamos empezar a hablar de los nacionalsitas españolistas (incluido los de cataluña) y decir cosas igual y mas graves)
Las mismas cades de whatsapp que pasais con gente acosada por no hablar catalan etc etc etc, las basa el eotro bando con lo opuesto.
¿como este?
como este hay miles de videos
no tienes criterio, solo odio.
#69 respuesta rápida;
https://granuribe50.blogspot.com.es/2017/07/carta-de-boadella-al-senor-del-puro.html
http://www.libertaddigital.com/nacional/dossier-las-agresiones-a-ciudadanos-de-cataluna-1276281545/
mira que llegas a ser........
yo estoy en contra de toda violencia y acoso yo no odio a nadie si no que tengo tristeza de lo que se puede hacer cuando te lavan el cerebro.
Informe 2017 de Reporteros sin Fronteras: en Cataluña se ataca a periodistas por “señalamiento desde el poder:
https://www.informeanualrsf.es/news/informe-anual-2017-introduccion-general/
Mira como te trataran en Girona si alguien tiene derecho a poner lazos amarillos también tiene uno derecho a quitarlos :
O sea según tu los catalanes no independentistas entre ellos los fusilados por companys muchos de ellos periodistas son nacionalistas españolistas
#70 "menos mal que el bando nacionalista españolista son santos varones que no hacen nada, ni por asomo, como los
catalanes"
Lo que oigo todos los dias de matar catalanes, ponerlos en fila india en las ramblas mientras pasan los tanques por encima, y el odio
y aparheid que se esta produciendo ahora mismo, eso son invenciones, no delitos de odio punibles.
Solo muestras cosas para decir "que malos son los catalanes"
Y de los otros, ¿no tienes nada parecido que mostrar?¿o es que son unos santos?¿o es que ni te interesa?
#71 mira tienes odio a España no teas dado ni cuenta del sablazo que te acabo de meter reporteros sin frontera a dicho que en Cataluña no hay libertad de empresa y esta dirigido por las altas esferas políticas catalanas.
"que malos son los catalanes" para nada solo aquellos que quieren imponer sus ideas a base de acoso y mentiras.
"y aparheid que se esta produciendo ahora mismo, eso son invenciones, no delitos de odio punibles" no estas bien informado por ejemplo están imputados profesores de colegio por la discriminación a hijos de guardia civiles.
"Y de los otros, ¿no tienes nada parecido que mostrar?¿o es que son unos santos?¿o es que ni te interesa?" ya me he enfrentado a gente radical española como te he dicho desprecio todo tipo de violencia quieres un dato sobre los otros:
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/16/587cef2a268e3e634e8b45a4.html
como ves el estado opresor discrimina entre victimas catalanas y españolas
#72 cambia catalanes por españoles, y queda igual de bien.
"imputados profesores de colegio por la discriminación a hijos de guardia civiles."?
¿tu te estas leyendo los grupos de whatsapp de los padres y el odio con el que hablan los niños de los catalanes?
Eso ya es racismo, no casos puntuales como lo que tu comentas. Media españa odia a los catalanes y los quiere españolizar.
Esos fachas son los unicos que han condenado.
Aqui si dices que ojala violen en grupo a Arrimadas vas a la carcel:
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/01/09/5a54a50a46163f7b448b4646.html
pero si deseas la muerte al hijo de Rufian, eso es libertad de expresión...total, son catalanes de los malos:
https://www.elplural.com/politica/2017/12/09/desear-la-muerte-al-hijo-de-rufian-y-amenazar-errejon-no-es-delito
#74 mira de tv3 ni tve no me saques nada solo emiten lo que interesa o organizan debates donde la presentadora sale con una camiseta de pugui.
las agresiones de valencia han tenido sus consecuencias y los agresores han sido detenidos cosa que me alegra por que tienes el derecho de manifestación reconocido en la constitución no me compares con esa gente que son muy parecidas a ti y tus amigos radicales catalanes ambos idolatráis genocidas.
esas noticias que has puesto son claramente delitos de odio y no entiendo por que no actuó quien amenazo a rufián.
" ¿tu te estas leyendo los grupos de whatsapp de los padres y el odio con el que hablan los niños de los catalanes?"
no pero conozco a la familia que tubo que huir por pedir mas clases en castellano te puse una sentencia donde se decía que era ilegal multar a quien solo rotule castellano podían rotular catalán-ingles pero no castellano-ingles no veras que en Madrid multen por rotular en catalán que es una lengua oficial.
"Esos fachas son los únicos que han condenado"
no te preocupes en valencia habrá mas.
"Eso ya es racismo, no casos puntuales como lo que tu comentas. Media España odia a los catalanes y los quiere españolizar"
y media Cataluña odia a los españoles y quieren catalanizar a los niños quitando clases de castellano racismo es llamar charnego al quien no entiende catalán y no puede optar a una plaza de trabajo publico un catalán puede trabajar en un empleo publico en cualquier punto de España y un andaluz no puede trabajar por ejemplo de mosso si no sabe catalán (en el país vasco y valencia no pasa eso).
#75 "un catalán puede trabajar en un empleo publico en cualquier punto de España y un andaluz no puede trabajar por ejemplo de mosso si no sabe catalán (en el país vasco y valencia no pasa eso)"
Por supuesto.
Si tienes dos lenguas oficiales los funcionarios deberán conocer ambas (y yo añadiría el ingles, aunque discriminemos al os pobres que no sepan ingles)
No es discriminación, se llaman méritos y estudios.¿discriminamos a la gente por pedir el titulo de ingenieria para ejercer ciertas profesiones?Por favor.
¿los llaman charnegos? Bueno, los de Madrid llaman provincianos la resto, los de valencia polacos a los catalanes etc etc etc
Las leyes de inmersión lingüística tienen el fin de reparar el daño hecho a las lenguas que no son el castellano (te recuerdo que fueron persegidas
por la dictadura) y no pasa nada.
Claro, eso se aplica a paises orgullosos de su lengua y su cultura, como Cataluña. De Valencia no podemos decir lo mismo, puesto que allí se ven a padres que hablan en valenciano entre ellos y en castellano a su hijos. Solo hace falta ver vuestro himno "ofrendando glorias a España" y vuestras
autopistas de pago repagadas. Solo os acordais de vuestra lengua cuando dicen que es catalán...ahí si.
Y si, TV3 es una manipuladora...menos mal que tenias a Canal9 que no manipulaba nada y tenéis TVE, comparable a la BBC
¿padres que huyen por pedir más clases de castellano?ves tu y pide más clases de lengua castellana en una escuela de valencia, y que eso implique
menos ingles, por ejemplo, y que los demás alumnos (contentos tal como están) se tengan que tragar tu decisión ...a ver si se tiene que ir
por patas o no (pero eso no es catalanofobo y no vende)
O pide religión obligatoria, o que quiten la jornada intensiva etc etc. Los padres son muy malos, y eso pasa todos los dias en todas las escuelas.
#76 pero que fácil me lo pones :
"Por supuesto.
Si tienes dos lenguas oficiales los funcionarios deberán conocer ambas (y yo añadiría el ingles, aunque discriminemos al os pobres que no sepan ingles)
No es discriminación, se llaman méritos y estudios.¿discriminamos a la gente por pedir el titulo de ingenieria para ejercer ciertas profesiones?Por favor"
tienes razón pero solo cuando es un trabajo para la generalitat es cuando se debe exigir el catalán, pero mira si llegas a ser inocentón que has caído los mossos los paga EL MINISTERIO DEL INTEERIOR les pagamos todos los españoles y hasta ahora cobraban mas que un guardia civil y policía nacional (que malo es el estado opresor) un trabajo que depende el sueldo del estado no se tendría que rechazar automáticamente a alguien que apenas sabe a catalán aquí en valencia miramos los estudios y el nivel de valenciano pero no lo rechazamos automáticamente por no saber valenciano si vale vale y se les da clases de valenciano para que se adapten y puedan atender a la gente eso si es integración no segregación.
"Las leyes de inmersión lingüística tienen el fin de reparar el daño hecho a las lenguas que no son el castellano (te recuerdo que fueron perseguidas por la dictadura) y no pasa nada"
Si que paso que el catalán y el castellano tienen el mismo valor excepto en Cataluña donde te multan por rotular en castellano y tienes que ir a un colegio privado para que te den las clases que por ley tienes derecho de castellano.(salir de una dictadura para caer en otra).
" Solo hace falta ver vuestro himno "ofrendando glorias a España" y vuestras autopistas de pago repagadas"
Si te informaras un poco solo un poco sabrías que ese himno se escribió en 1909 y fue utilizado para Exposición Regional Valenciana nada tiene que ver con franco.
pregúntales a los catalanes lo contentos que están con la gestión de sus autopista un comentario de un catalán:
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2017/01/el-estado-rebaja-los-peajes-de-las-autopistas-y-la-generalitat-los-encarece-7074.php
"Y si, TV3 es una manipuladora...menos mal que tenias a Canal9 que no manipulaba nada y tenéis TVE, comparable a la BBC"
¿Pero tu lees lo que escribo? esto te lo he puesto cuando me has mandado los videos " mira de tv3 ni tve no me saques nada solo emiten lo que interesa" por que coño me recriminas lo tve lo he dejado claro, canal 9 esta cerrada y ya no puede manipular nada por favor se mas listo en tus respuestas.
"¿padres que huyen por pedir más clases de castellano? Ves tu y pide más clases de lengua castellana en una escuela de valencia, y que eso implique
menos ingles, por ejemplo, y que los demás alumnos (contentos tal como están) se tengan que tragar tu decisión ...a ver si se tiene que ir
por patas o no (pero eso no es catalanofobo y no vende)"
Te lo dejara bien clarito aquí en valencia los colegios públicos pueden elegir entre dar clases en valenciano o castellano y se cumple las horas mínimas establecidas tanto en valenciano como en castellano esa gente que tubo que huir por que exigir que se cumpliera la ley y se dieran el mínimo de horas establecidas, mira tengo gente que es profesora en Cataluña y alucinan la manipulación histórica que hay si quieres te paso documentación.
"O pide religión obligatoria, o que quiten la jornada intensiva etc etc. Los padres son muy malos, y eso pasa todos los dias en todas las escuelas."
religión no se debería dar para eso están las iglesias, los padres miran por el interés de sus hijo ¿pero que te as creído?.
#77 creo que me has convencido: los catalanes son malos, he visto la luz!!!!
#78 otra vez la misma respuesta que me has hecho en el comentario 65 "me has convencido. Los catalanes son una plaga a exterminar (ni de coña) " ¿no sabes mas que decir?
#79 Caro que si, pero ante el resentimiento no valen los argumentos.
#80 ¿resentimiento de quien? ¿no soy yo que te a acusado de dar palizas en valencia verdad? esos son tus argumentos, acusar a la gente de ser lo que no es.
#81 resentimiento hacia el pueblo catalán.
Dedicas tus mensajes a pintar a los catalanes como si fueran nazis
#82 te lo diré bien clarito por que estoy harto de repartirte lo mismo:
Estas loco lee mis mensajes yo no pinto a nadie ellos solos se retractan persiguiendo a los suyos tu salidas es siempre las mismas y ya son cansinas yo solo te he dicho una realidad que te duele tanto, tribunal de derechos humanos y tanta mierda que me has dicho para luego acusarme de aquello y del lo otro si yo tuviera resentimiento con el pueblo catalán no defendería a gente amenazada de muerte como buadella o aquellos que tienen que irse del pueblo por querer aprender castellano o mejor aun que peguen y roben a alguien en Barcelona por llevar camisetas de la selección española ¿esos no son catalanes? ¿es como dice Carmen forcadell? que los no independentistas no son catalanes espero creer que no piensas eso. Condeno y condenare cualquier agresión como la de valencia te lo repetiré de nuevo UNO TIENE DERECHO ASER INDEPENDENTISTA SIMPRE RESPENTANDO LA LEY Y A LOS DEMAS SIN DISCRIMIBNAR A NADIE POR SUS IDEAS POLITICAS NI INPONER SUS IDEAS ¿TE HA QUEDADO CLARO?
#83 uno tiene derecho a ser independentista, y el otro a no serlo.
Pero tu solo ves que se saltan la ley los independentistas, y así, no.
no se trata de buenos contra malos, que es como tu lo pintas
#84 ni bueno ni malos quien se salte la ley por una de las dos partes que asuma las consecuencias lo he dejado muy claro creo que te he dicho mi alegría por las detenciones en valencia por las palizas que dieron a los manifestantes
#85 el gobierno entero se esta saltando la ley para combatir a los independentistas.
Los jueces se están saltando la ley investigando por rebelión, con una prevaricación de libro
etc etc
independencia unilateral es saltarse la ley, yo no lo he negado.
pero de la parte del gobierno, ahí no admites nada
#86 como tu dices la onu y el tribunal europeo dirá nosotros no somos juristas ni sabemos interpretar la constitución sobre el encarcelamiento y los cargos por el momento yo respeto a los jueces sean españoles europeos o de la onu.
Si ellos tienen razón y la onu o el tribunal europeo les da razón sobre su encarcelamiento yo seré el primero en reconocer que es injusto el trato que recibieron.
Por el momento hay que acatar lo que diga el juez algunas cosas no me parecen bien como las mofas que recibió junqueras y demás en el traslado pero date cuenta que están saliendo documentos de la furgoneta que iban a quemar que no les dejan el buen lugar sobre todo a la anc y omnium cultural la presunción de inocencia con mi manera de ser esta por encima de lo que digan los periódicos y los fachas.
#87 no hace falta ser muy listo para entenderlo: solo leer el articulo del delito de rebelión
#88 haber si no hubiese sedición o rebelión esta la malversación y la desovediencia intentaron de destruir pruebas como la furgoneta con documentación que no les dejan en buen lugar aunque no haya violencia o alzamiento (que han sido tan tontos que se tele visiono todo) hay uno que es bastante grave que es desobedecer al tc varias veces, saltarse el estatud y la constitución dejemos la sedición y rebelión que puedes tener razón solo tres ejemplos de lo que si han hecho y lo ha visto todo el mundo:
- Prevaricación (artículo 404 del Código Penal): está castigado con penas de entre tres meses a quince años de inhabilitación y prohibición de ser candidato a unas elecciones, así como el pago de multa. Este delito castiga al cargo público que dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo a sabiendas de su ilegalidad.
- Desobediencia (artículo 410 del Código Penal): posible pena de multa de tres a doce meses e inhabilitación de seis meses a dos años. El delito de desobediencia requiere que previamente exista una orden directa para el acusado, que en este caso podrían ser los numerosos avisos que ha mandado el TC para que los políticos catalanes no desarrollen el plan soberanista. Este es el delito por el que fue condenado Artur Mas por la consulta del 9-N.
- Malversación (artículo 432 del Código Penal): es el único de los tres delitos que contempla penas de prisión, en concreto de dos a seis años, así com una inhabilitación de seis a diez años. No obstante, si se causa "un grave daño o entorpecimiento al servicio público" la pena podría llegar a los ocho años de cárcel y a los ocho años e inhabilitación.
como ves la malversación esta penado con hasta 6 años se esta demostrando que sacaron dinero del fla para el referéndum además desviaron fondos para gastos sociales para la hacienda catalana y eso es la punta del iceberg solo estos dos cargos pueden caer unos 12 años.
https://www.larazon.es/espana/hallan-un-desvio-de-tres-millones-para-el-proces-entre-los-papeles-que-los-mossos-iban-a-quemar-LC17403811
Con eso te digo que aunque no haya sedición y rebelión hay pruebas para acusarles de otras cosas que conllevan mas de 5 años de cárcel.
#89 no te digo que no, pero tu mismo lo dices: la rebelión es un invento.
Y los inventos, señor ximo, no caben en la democracias, a no ser que sean bananeras
#90 como te he dicho la constitución española es clavadita a la de Alemania otras constituciones también castigan por lo mismo pero con otros nombres te pondré un reportaje otra cosa es que casen con los hechos, España no es diferente al resto de Europa:
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/02/actualidad/1509656098_938102.html
En las democracias bananeras pegan tiros a la gente por protestar como Venezuela gracias a dios a un no hemos llegado a esto:
http://www.el-nacional.com/videos/protestas/momento-que-militar-disparo-quemarropa-manifestante-carlota_35746
#91 la democracias bananeras encarcelan a opositores con delitos inventados. Yo solo digo eso.
#92 para nada si ellos tienen razón sobre esos delitos se les reconocerá absolverá en España o Europa para eso hay un tribunal superior las bananeras te encarcelan por opositor o rival y no puedes acudir a ningún sitio, si el delito es inventado o no por ejemplo lo dirá pronto la onu pero tienen el problema de malversación con eso la prisión preventiva esta justificada las penas de cárcel son de mas de 5 años.
#93 “por definición, la rebelión se realiza por un grupo que tiene el propósito de uso ilegítimo de armas de guerra o explosivos, con una finalidad de producir la destrucción o perversión del orden constitucional”
Lo que dices es gravisimo: que , aunque los delitos más graves sean inventados, los menos graves pueden no serlo, y entonces no pasa nada.
Yo digo...si unos delitos son claramente inventados, ¿porque lo otros no pueden serlo?
En Venezuela también pueden recurrir a los tribunales, y Maduro también puede perder las elecciones, y no deja de ser
un estado bananero.
#94 Bueno para eso hay jueces como te digo pueden ir a la onu y tribunal europeo yo no te digo que no como tus dices el código penal dice eso.
"Yo digo...si unos delitos son claramente inventados, ¿porque lo otros no pueden serlo?"
hombre hay documentación y esta todo televisado con los otros delitos lo tienen muy negro la verdad.
"En Venezuela también pueden recurrir a los tribunales, y Maduro también puede perder las elecciones, y no deja de ser
un estado bananero"
hombre maduro hizo la asamblea constituyente para cargarse el parlamento donde no tenia mayoría La fiscal venezolana a tenido que huir fuera para no ser detenida con eso lo digo todo.
#95 tu lo has dicho: hay televisión y esta todo televisado.
Rebelión no hay por donde cogerlo.
Incluso malversación no esta claro, porque dijeron claramente que iban a hacer un referéndum
https://cj-worldnews.com/spain/index.php/es/derecho-31/in-albis1/item/2936-que-es-el-delito-de-malversacion-de-caudales-publicos
Todo su electorado y parte del otro quería un referendum, e hicieron un referendum (ilegal si, pero referendum)
por lo tanto, no hay animo de lucro, no hay ocultación (dijeron lo que iban a hacer y lo hicieron), no hay apropiación indebida de dinero publico.
El delito de malversación es más que discutible juridicamente hablando.
No digo que no sea malversación, digo que hay juristas que dicen que puede que no lo sea.
delitos han cometido seguro.
falta ver la gravedad. (que te joda que ataquen la unidad de España NO ES UN DELITO)
Pero el estado los acusa de delitos con la misma pena que el terrorismo y el asesinato, y se los quita de en medio para que no acudan al congres etc
BANANERO 100%
Comparando con Venezuela, también Rajoy dijo que podía presentarse Puigdemont a las elecciones, y cuando gana, avisa a un
presunto delincuente de que no vuelva a España, no sea que lo detengan (cuando se hace eso con un presunto delincuente?)
Es más dedica dinero publico a mansalva para evitar su bochorno personal de ver investido a Puigdemont (y después encarcelando ...
no pasaría nada, salvo la vergüenza de Rajoy)
Eso si que es malversación de libro.
Eso si que es Venezuela
#96 La malversación esta claro pregúntale a mas hay un desvió en el fla.
"Todo su electorado y parte del otro quería un referendum, e hicieron un referendum (ilegal si, pero referendum)
por lo tanto, no hay animo de lucro, no hay ocultación (dijeron lo que iban a hacer y lo hicieron), no hay apropiación indebida de dinero publico"
Tu mismo lo dices referéndum ilegal yo te responderé a eso había gente que no participo por la ilegalidad tuvieron que ver como sus datos (teléfono, d.n.i y direcciones eran publicas) ¿y yo te pregunto te parece normal que se haga así?. No hubo animo de lucro pero se destino dinero publico para un referéndum ilegal que se uso parta sus intereses como te dije televisado eso también es malversación apropiarse de dinero publico para actos ilegales.
https://www.larazon.es/espana/la-fiscalia-presenta-querella-contra-puigdemont-y-su-govern-por-malversacion-BJ15945958
"No digo que no sea malversación, digo que hay juristas que dicen que puede que no lo sea.
delitos han cometido seguro.
falta ver la gravedad. (que te joda que ataquen la unidad de España NO ES UN DELITO)
Pero el estado los acusa de delitos con la misma pena que el terrorismo y el asesinato, y se los quita de en medio para que no acudan al congres etc
BANANERO 100%"
En Francia les hubiesen detenido por tradición por el solo hecho de declarar la independencia haya violencia o no puede ser que en España se salven de esa acusación lo que no puede ser que cuando me interesa me salto la constitución y cuando no exijo que se cumpla.
"Comparando con Venezuela, también Rajoy dijo que podía presentarse Puigdemont a las elecciones, y cuando gana, avisa a un
presunto delincuente de que no vuelva a España, no sea que lo detengan (cuando se hace eso con un presunto delincuente?)
Es más dedica dinero publico a mansalva para evitar su bochorno personal de ver investido a Puigdemont (y después encarcelando ...
no pasaría nada, salvo la vergüenza de Rajoy)
Eso si que es malversación de libro.
Eso si que es Venezuela"
¿junqueras tiene su acta de diputado, no? pugi salió por patas abandonando a varios compañeros es ahí donde esta el problema (cuando declaras la independencia te quedas a defenderla con tu pueblo como a hecho junqueras) te pondré un ejemplo uno en una casa de lujo y otro en la cárcel con un wáter de lugo..
#97
"En Francia les hubiesen detenido por tradición por el solo hecho de declarar la independencia haya violencia o no puede ser que en España se salven de esa acusación lo que no puede ser que cuando me interesa me salto la constitución y cuando no exijo que se cumpla. "
POR SUPUESTO QUE PUEDE Y DEBE SER. el que alguien cometa un delito no exime a nadie de cumplir la ley.
¿entiendes la barbaridad que acabas de decir? Es es como decir que un criminal no tiene derecho a abogado y etec, ya que, como se ha saltado la ley,ahora no puede exigir su cumplimiento.
Y francia le corto la cabeza a su rey. No sabemos que haría Francia o Alemania, pero tenemos una cosa clara.
¿Hacer el ridículo como España el 1-O? NO.
¿dejar que la situación se pudra sin dialogar y esperar que se se haga un referendum? NO.
¿ser una república bananera y saltarse su propia ley para atacar a los independentistas? NO
Por cierto, ningún criminal escapa de las ordenes de detención internacional, salvo que los delitos sean inventados.
Por eso Puigdemont no esta haciendo compañía a junqueras. Por eso la presencia de Puigdemont libre es un ridículo para España
Y tu espera que los recursos lleguen a Estrasburgo...lo que nos vamos a reir....
#98 "POR SUPUESTO QUE PUEDE Y DEBE SER. el que alguien cometa un delito no exime a nadie de cumplir la ley.
¿entiendes la barbaridad que acabas de decir? Es es como decir que un criminal no tiene derecho a abogado y etec, ya que, como se ha saltado la ley,ahora no puede exigir su cumplimiento.
Y francia le corto la cabeza a su rey. No sabemos que haría Francia o Alemania, pero tenemos una cosa clara.
Yep yep estamos hablando de como se han hechos las cosas te lo explicare de otra forma, no te puedes saltar la constitución española sin tener que responder por ello luego no exijas QUE RESPETEN LO QUE LA LEY DICE SOBRE COMO SE DEVE COMETER UN DELITO PARA QUE NO TE LO IMPUTEN como te he dicho si España hace algo mal SUS ABOGADOS pueden ir al tribunal europeo.
Francia tiene una ley que dice que si se pita en un partido el himno nacional no se juega.
https://www.larazon.es/historico/5593-francia-interrupcion-del-partido-y-7-500-euros-por-pitar-la-marsellesa-SLLA_RAZON_461212
Imagínate si Córcega declara la independencia te aseguro que actuarían peor que España dicho por franceses.
"¿Hacer el ridículo como España el 1-O? NO."
1-O = ridículo internacional
"¿dejar que la situación se pudra sin dialogar y esperar que se haga un referendum? NO."
Se le ofreció a Jordi Pujol algo como el concierto Vasco y lo rechazaron por que no quería asumir riesgos esa es una verdad, no es un referéndum si no dos el 9-N Y EL 1-0 donde no participo ni el 50% de la población.
España es el país europeo mas descentralizado Baviera y Córcega quisieran estar como Cataluña dicho por ellos.
"¿ser una república bananera y saltarse su propia ley para atacar a los independentistas? "
primero se saltaron ellos el estatut y atacaron a los constitucionalistas ¿entonces la futura republica catalana empieza como bananera? te dejo este reportaje del estatut por que se por donde saldras yo me se bien la historia léelo por favor :
https://www.vozpopuli.com/materias_grises/mito-sentencia-Estatut_7_1067063285.html
"Por cierto, ningún criminal escapa de las ordenes de detención internacional, salvo que los delitos sean inventados.
Por eso Puigdemont no esta haciendo compañía a junqueras. Por eso la presencia de Puigdemont libre es un ridículo para España
Y tu espera que los recursos lleguen a Estrasburgo...lo que nos vamos a reir.... "
Bélgica esta denunciada por no extraditar a una terrorista ahora mismo la familia del asesinado a ido al tribunal europeo Bélgica se pasa por el forro las euroórdenes por eso pugui fue alli en otro país europeo hubiese sido detenido no me salgas por lo de Dinamarca que ya te lo explique:
https://covite.org/destacada/la-familia-de-una-victima-de-eta-lleva-a-belgica-al-tribunal-de-estrasburgo-por-negarse-a-extraditar-a-una-etarra/
Espera a Estrasburgo que les bajaran los humos a los jueces belgas en España cuando se cumplen las condenas se liberan a los presos aunque sean terroristas.
¿Sabes que ningún país del mundo le dará a pugui el estatus de refugiado político?.
#99 Estoy flipando en colores:
"no te puedes saltar la constitución española sin tener que responder por ello luego no exijas QUE RESPETEN LO QUE LA LEY DICE SOBRE COMO SE DEVE COMETER UN DELITO PARA QUE NO TE LO IMPUTEN como te he dicho si España hace algo mal SUS ABOGADOS pueden ir al tribunal europeo."
O sea, ¿que si alguien se salta la Constitución ,luego ya no puede exigir que la Constitución y la ley se le apliquen a el?
¿si alguien se salta la ley ya no puede exigir que la ley se le aplique a el mismo?
Usted tiene ideas muy dictatoriales. Yo le explicare como funciona la ley en una democracia.
-Usted puede saltarse cualquier ley.
-SI es delito, pues le condenarán.
-PERO ESE NO EXIME AL ESTADO DE CUMPLIR LA LEY CON USTED.
Uno puede seer independentista, incluso no reconocer al estado, pero, legalmente es español, y la ley se aplica por igual a todos.
DE_MO_CRA-CI-A, repita conmigo, DE_MO_CRA-CI-A
Es usted una máquina de fabricar independentistas: a mi esta a punto de convencerme !!!
#100 "O sea, ¿que si alguien se salta la Constitución ,luego ya no puede exigir que la Constitución y la ley se le apliquen a el?
¿si alguien se salta la ley ya no puede exigir que la ley se le aplique a el mismo?
Usted tiene ideas muy dictatoriales. Yo le explicare como funciona la ley en una democracia"
¿Sabes lo que es la ética y moral no? va por ahí el tema si no sabes leer entre líneas no es culpa mía estamos hablando de SU COMPOTAMIENTO A LA HORA DE HACER LAS COSAS Y LA POCA ETICA QUE TIENEN ELLOS el estado esta obligado a cumplir la ley pase lo que pase.
-PERO ESE NO EXIME AL ESTADO DE CUMPLIR LA LEY CON USTED.
Quien a dicho lo contrario creo que te he comentado que si España no hace bien las cosas acudan a la onu o Estrasburgo como ser humano Y españoles sus derechos están intactos y tienen el derecho de ser tratados justamente,
"Uno puede seer independentista, incluso no reconocer al estado, pero, legalmente es español, y la ley se aplica por igual a todos.
DE_MO_CRA-CI-A, repita conmigo, DE_MO_CRA-CI-A
Es usted una máquina de fabricar independentistas: a mi esta a punto de convencerme !!!"
Si fueras un poco listo leerías mis comentarios antes de decir esa barbaridad te daré un ejemplo:
he condenado las agresiones de valencia y defendido su derecho a manifestarse por la independencia siempre que sea dentro de la ley.
REPITA CONMIGO LA DE_MO_CRA-CI-A TAMBIEN ES RESPETAR LA LEY POR LA DOS PARTES ESCRIBALO 100 VECES A VER SI SE LE QUEDA YA GRABADO DE UNA VEZ.
P.D DEVERIAS RESPONDER A TODO LO QUE TE ESCRIBO Y NO COGERTE A LA PARTE QUE MAS TE INTERESA YO TE RESPONDO A TODO.
#70 esto que te mando es "manipulación y adoctrinamiento de TV3" y no son personas reales, estan generados por ordenador:
http://www.ccma.cat/324/agressions-ultres-a-barcelona-durant-el-29-o/noticia/2817987/
https://www.elnacional.cat/es/politica/agresion-taxista-manifestacion-unionista_207255_102.html
https://www.vilaweb.cat/noticies/vint-videos-de-violencia-espanyolista-que-podrien-ser-denunciats-com-a-delictes-dodi/
http://elmon.cat/politica/videos-manifestants-unionistes-insulten-mossos-shi-enfronten
https://www.naciodigital.cat/noticia/140779/video/periodista/rac1/agredida/manifestacio/unionista/barcelona
https://www.naciodigital.cat/noticia/140035/videos/agressions/paradeta/destrossada/manifestacio/espanyolista
https://www.naciodigital.cat/noticia/142465/videos/ultres/violents/agredeixen/periodistes/manifestacio/unionista/sabadell
#28 por favor no compares un golpista con Antonio Ledezma el te diría la diferencia.
recuerda que ha pugui y los demás no se les detuvo inmediatamente primero se presento una querella unos fueros y otros huyeron pero no fueron a sus casas a detenerlos.
#33 eso es que deje los hoteles de lujo y las operas mientras otros están en la cárcel asumiendo las consecuencias.
#35 los otros están en la cárcel en prisión preventiva.
Para asumir las consecuencias hace falta una sentencia judicial.
Si por lo que sea, un tribunal español desestima la burda manipulación de las acusación de sedición y rebelión
(y si no, lo desmontarán en Estrasburgo, tenlo por segurisimo, ya que son delitos inventados) y esta gente se ha
tirado en la cárcel injustamente uno o dos años, desde liego que "estaremos mejor que antes"
#36 ¿entonces un asesino no se le encarcela sin sentencia judicial? a estos señores a parte de sedición y rebelión se les acusa de malversación desobediencia y demás, Bárcenas tampoco tenia sentencia pero paso por prisión.
mira en Portugal es ilegal los partidos independentistas en Alemania:
La constitución alemana asegura (art.21/2) que los partidos cuyos fines sean “poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania, son inconstitucionales es decir hubiesen declarado ilegal a la cup, jxc y esquera automáticamente se les hubiese inhabilitado en Francia mas de lo mismo España da mas libertad y derechos a esos partidos entonces la pregunta es ¿Portugal, Alemania y Francia son países bananeros ?.
Estrasburgo no creo que valla contra España por que en contra es poner en duda las constituciones europeas que son casi iguales a la española y la alemana es clavadita.
#38 a un asesino lo encarcelan.
malversación puede que se haya cometido, pero eso no da para prisión preventiva.
Sedición y rebelión son delitos más falsos e inventados que una moneda de 3 euros.
En Alemania existen partidos independentistas, y en Francia,y en Italia y jamas se han aplicado
esos artículos, porque se les caería la cara de vergüenza.
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera
Desde luego, yo no quiero un país en el que prohíban partidos políticos, salvo xenofobos , nazis y demás.
Estrasburgo ya le ha dado varias veces tortas a España, con la doctrina Parot etc. Si algo es ilegal, es ilegal,
y cuando un juez vea que han condenado a puigdemont por rebelión y lea el delito de rebelión de nuestro código penal,
inmediatamente anulará la sentencia (pero antes se soltará unas buenas carcajadas)
En fin, tu odio a los independentistas te nubla el buen juicio y la razón. No tengo más que decirte
#41 Bárcenas y matas encarcelados preventivamente por malversación.
creo que no me has entendido lo de Alemania si Baviera declarara la independencia seria cárcel, ilegalización de partidos e inhabilitación de sus miembros.
en Italia falto poco:
http://www.abc.es/internacional/abci-cuando-liga-norte-declaro-independencia-padania-italia-y-hazmerreir-europa-201710101337_noticia.html
en Francia se suspende un partido si salvan al himno nacional así que imagínate si aplicarían ese articulo.
pugui quiere ser independiente para librarse de los pobres españoles que roban según el a Cataluña eso es xenofobia lo de nazi te pondré un ejemplo:
todo un discurso de odio y nazi si no sabes catalán te lo puedo traducir.
algunos dicen que los que no son independentistas no son catalanes si no traidores eso es xenofobos , nazis y demás.
#43 en UK votan referendums de independencia y tal y tal.
Cada pais tiene lo suyo.
Barcenas y mata estan encarcelando porque tienen el dinero robado en suiza, y pueden destruir pruebas, mover dinero etc.
¿que mal puede hacer Junqueras?
si el sentirse catalán y queres tener pais propio es ser nazi, entonces el sentirse muy y mucho español y querer tener tu país también lo es.
No sabes lo que dices
#44 junqueras a desviado dinero publico para un referéndum ilegal y mira si se ha hecho daño que el muy canalla dejo de pagar a las guarderías (hay una sentencia).
¿que mal puede hacer? por ejemplo mandar otro furgón con documentación a quemar.
¿yo cuando he dicho que sentirse independentista es ser nazi? ¿tu estas bien de la cabeza? lo que he dicho que Carmen forcadell en el video llama enemigos y que no son catalanes los que no piensan como ellos te puedo pasar un video donde se dice "garnegos al paredón" puedo darte mas pruebas de su comportamiento.
haz el favor de no inventarte cosas que yo no he dicho una persona puede defender y sentirse independentista en España siempre que siga la ley eres tu quien no sabe lo que se dice.
lee bien lo que escribo y lo que digo no te consiento que llamo a nazi a la gente por sus ideas solo lo digo por sus declaraciones y acciones.
en menudo lío se ha metido el gobierno.
El parlamento catalán se rige por LA LEY ESPAÑOLA, y todo lo que ha dicho Torrent, ley española en mano, es verdad.
Si el Parlament quiere elegir a Puigdemomnt, nadie puede decir nada. Es la democracia.
No van a poder evitar que Puigdemont sea investido.
Aunque este en busca y captura, si se presenta, va a ser investido, quieran o no, con la ley española en la mano.
Es verdad que la inmunidad como diputado le permite asistir a la investidura, aunque sea con custodia policial.
Después lo meterán en la cárcel, pero ya estarán metiendo al President electo,con todos los focos internacionales encima,
por lo tanto, la presión será máxima, y el ridículo para España, también. (lo de los opositores venezolanos no será nada al
lado de esto internacionalmente hablando)
A ver que ilegalidad se le ocurre al PP para contradecir las leyes españolas e impedir la investidura de Puigdemont.
Cada día que pasa, más Venezuela somos.
Pues nada, hoy no tenemos movida! a seguir currando
#11 si pero no sale Rajoy diciendo que no es violencia ja ja ja ja
#62llevar una corona todas las diadas a un señor responsable del a fusilamiento de mas 8000 personas durante un año poner nombres a calles y demás cuando se ha derramado sangre inocente.
No veras a un gobierno democratico español llevar una corona a franco, "eso que se multiplica por mil" dice mucho de ti Company martirizo a su gente si no lo hubieses parado imagínate 8000 catalanes en un año haz estadísticas de la población catalana en esa epoca y veras el porcentaje de la población ejecutada veras la barbaridad hecha.
companys murió como ejecuto, fusilado y le hacen homenajes todos los años no me toques los huevos los 8000 que se cargo ¿no se merecen también ser homenajeados? ¿no se tendría que aplicar la ley de memoria histórica en Cataluña?.
Yo no coincido con ideas fascistas si no que defiendo la constitución que se puede reformar votando no te hagas ideas sobre mi te sorprenderías.
Lo tienes fácil te vas a vivir a Cataluña durante 5 años (pero te vas a Girona veras lo bien que te tratan) y serás catalán eso si cuando vallas espero que queden bancos y empresas.
blaveros son aquellos que dicen y dicen pero no aportan nada ni demuestran nada por el contrario yo todo lo que me has discutido te a portado pruebas en los enlaces como el concierto catalán y la sentencia dictada por la discriminación del castellano en Cataluña ¿tu me has respondido como yo? ¿me has aportado alguna sentencia o noticia que me desmienta? yo si aplícate el cuento, creo que los familiares de los ejecutados por companys te lo dirían claro no es un muerto de hambre a comparación de franco a eso hombre le pararon los pies imagínate si no lo fusilan como hubiese acabado todo.
pasen y vean el circo del parlament donde se destroza a Cataluña y se hace el ridículo seguimos sin gobierno y nos quejamos del 155.....
#2 ¿circo?
El propio gobierno anima a Puigdemont a presentarse a las elecciones.
El parlament, ejerciendo la democracia y la ley, propone a Puigdemont.
La ley española garantiza que Puigdemont pueda ser investido, pues es un mandato del parlament, máximo órgano de la democracia,
y encima goza de inmunidad como diputado (que no impunidad, que no el lo mismo)
Ahora, a esperar que permitan a Puigdemont asistir a su investidura, ya que ley en la mano, no lo pueden impedir.
Después si quieres lo meterán en la cárcel y vía recursos a Estrasburgo ya saldrá, pero ahora, la investidura no se puede impedir,
salvo que te saltes la ley española con la que tanto os llenabais la boca...
El circo que hicieron los independentistas (que he de admitir que fue un circo) ha sido superado DE LARGO por el gobierno español.
#4 p.d :
ridículo y circo es hacer un referéndum que nadie reconozca se le de la espalda y encima te gastes el dinero de los que te quieres separar por que no te queda dinero por la pésima gestión que tenéis, todo lo que quieras pero el gobierno español tiene apoyo internacional.
#6 los independentistas hicieron el ridículo,claro que si, pero el estado también lo esta haciendo, y mucho.
Es de república bananera : ¿le compramos ya a Rajoy el chándal con la bandera de España, para que imite mejor a Maduro?
#7 ja ja ja ja
¿Rajoy como maduro? será muchas cosas pero eso ja ja ja ja España cuenta con APOYO Y RECONOCIMIENTO INTERNACIONAL pero mira lo que opinan en Bruselas sobre el trato al catalán por el gobierno opresor:
https://gaceta.es/espana/bruselas-pone-espana-modelo-proteccion-del-catalan-20180123-1326/
Puedes buscarlo en ingles que también esta.
los españoles de bien no pintamos en dianas los apellidos de políticos como vosotros habéis hecho con Espada y Boadella.
Esta mas cerca Cataluña de Venezuela que España aquí quien ataca un catalán en Madrid es condenado:
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/16/587cef2a268e3e634e8b45a4.html
Si no recuerdo mal unas chicas en Barcelona fueron atacadas por defender la selección y pugui dijo que no era violencia igualito a maduro oye.
#9 chaval, hay que limitarse a aplicar las leyes españolas.
Impedir investir a Puigdemont cuando regrese, es ilegal.
¿estas en contra? Pues te aguantas, Hay que cumplir la ley ESPAÑOLA
¿Desde cuando montamos un control policial en al frontera y lo hacemos publico mandando el mensaje
a un fugitivo buscado por la ley de que "mejor no vuelvas"? ¿hacian lo mismo con los de la ETA o los corruptos?
Todo para evitar que se cumpla lo que ha votando una gente en unas elecciones legales.
Venezuela 100%
#10 eso no es así pugi tiene que presentarse a la audiencia es por eso que están los controles para que vaya primero ahí y luego el juez decida si puede ir o no es un golpe de estado es un caso especial.
pero no decías que no reconocías las elecciones del 155 si esto fuera américa gobernaría cs que fueros los que mas votos sacaron.
Tu ves respondiendo que yo te daré zacas.
#13 yo no soy ni catalán ni independentista.
Lamentablemente, ahora el 155 es ley (a falta de recurrir siguiendo los mecanismos de la ley)
Si obligatoriamente tuviera que gobernar la lista más votada, los independentistas se habrían presentado en coalición, no te hagas pajas mentales.
Lo de golpe de estado te lo inventas tu y los tuyos, al igual que Maduro se lo inventa sobre su oposición.
La ley es la ley, no hay casos especiales.
Puigdemont se presentará a a la audiencia, y deberán dejarlo ir a una investidura, porque ninguna ley lo impide, es más,
probablemente su inmunidad como diputado electo puede que afecte en algo.
Tu ves haciéndote a la idea de que volverá, será investido, e irá a la cárcel, momentáneamente, pero como President de facto.
#15 yo no he dicho que sea un caso especial es un golpe de estado si eres ciego no es culpa mía se abolió la constitución en Cataluña de forma ilegal y rastrera.
Te refieres a jxs que se separaron para enfrentarse al otro, tener mas poder que su rival o la cup que propuso un corralito y consiguió que la gente sacara el dinero del banco como dije vives en matrix y no ves la realidad.
A mi plim que vaya a la cárcel como presidente a parte de esto podría ir por otra cosa:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-09-19/operacion-guardia-civil-carles-puigdemont-aguas-girona_1445889/
como ves no hay mucha diferencia con España los partidos como el pp y jxc tienen sus sedes embargadas por la corrupción de ahí viene todo este circo para tapar la corrupción en Cataluña y encima le viene bien a pp.
#17 que yo sepa la constitución sigue vigente en Cataluña y en España.
¿acaso no se debe de aplicar la ley al pie de la letra?
¿como son "colpistas" hacemos lo que sea para cargárnoslos, incluso saltarse la ley?
¿es eso lo que dices?
#20 chaval mira sigue gracias 155 ellos la abolieron con sus leyes de desconexión y su posterior declaración de independencia es si y es innegable.
#22 no hablo del 155, hablo de saltarse la ley española y la constitución
¿estas de acuerdo a que el estado lo haga para frenar a los independentistas?
#23 ¿ el gobierno se a saltado la ley, por que nadie lo ha denunciado al tribunal europeo?.
solo quieren presentar una demanda por la investidura pero tiene poco recorrido el reglamento del parlamentt esta claro lo que dice tiene que estar presente.
#25 no hablamos de una investidura no presencial, que esta claro que es ilegal.
hablamos de juzgar el delito (que no lo es, solo es una irregularidad) ante de que pase.
Se podría anular después fácil y legalmente.
Lo mismo con impedir que Puigdemont pueda ser investido si regresa a España.
Tiene inmunidad y puede presentarse al parlament, ser investido y luego ir a rendir cuentas con la justicia.
Todo 100% legal según la ley española
Pero queren evitar la investidura de Puigdemont como sea y caiga quien caiga.
¿no lo ves?
#27 vamos haber como se ha dicho que si pugui esta detenido en España no se le puede impedir ser president dicho por jueces, mientras no haya una sentencia será president pero es demasiado cobarde para venir por eso junqueras tendría que ser el president el si que es un hombre que defiende sus ideas y asume sus consecuencias
#29 tu lo has dicho "si vuelve a España no se le puede impedir ser president"
Ahora observa lo que pasa y lo que pasará estos días.
#9 si no recuerdo mal, una mujer catalana dijo que ojala violaran en grupo e Ines Arrimadas, y fue condena a prisión.
Todos los dias se meten con los catalanes, o con políticos de izquierdas, desean la muerte de Rufian y sus hijos, de pablo Iglesias
a titireteros etc etc etc ...y no sale ni una condena...
Y mientras los nazis campando a sus anchas, como en Valencia
Que casualidad que mayoritariamente condenan a los no afines con el gobierno... como en Venezuela, mira tu por donde