Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
planta al rey... y a todos los tarraconenses y catalanes que han trabajado con ilusión para que estos juegos se celebren en Tarragona, a los deportistas que van a participar.
con estas actitudes infantiles, que es dónde se haya la política catalana desde hace años, los que acabamos perdiendo somos TODOS los catalanes. pero no se dan cuenta o les da igual... ellos han venido a hablar de su libro.
con estas actitudes infantiles, que es dónde se haya la política catalana desde hace años, los que acabamos perdiendo somos TODOS los catalanes. pero no se dan cuenta o les da igual... ellos han venido a hablar de su libro.
#2:
Bueno, nadie espera nada de Torra excepto sus fanáticos.. Hace tiempo que no gobiernan ni para la mitad de catalanes, ni para el estado de derecho, ni para la democracia, ni para la ley... ¿Que más da lo que haga este impresentable supremacista y su amo Puchi?
#17:
#14 precisamente, como su obligación es (debería) representar a TODOS los catalanes, tendría que estar ahí.
pero, como sólo pueden aportar simbolismos, ya les va bien. total, la secta amarilla lleváis 8 años viviendo de símbología, performances y postureo. os tiene que ir muy bien en la vida (o muy mal) para que seáis felices con eso.
pero, como sólo pueden aportar simbolismos, ya les va bien. total, la secta amarilla lleváis 8 años viviendo de símbología, performances y postureo. os tiene que ir muy bien en la vida (o muy mal) para que seáis felices con eso.
#6:
Creo que el Rey ha respirado aliviado, encontrarse con dos dirigentes supremacistas en una semana es demasiado
#1:
Es el primer paso antes de talarlo.
Comentarios
Es el primer paso antes de talarlo.
#1 El primer paso no es que ese facha haga nada, el primer paso es que lo hechemos todos los españoles.
Pues muy bien. ¿ Qué tal va todo en Cataluña? ¿Sigue siendo la comunidad autónoma con mayor índice de privatización de la sanidad o han mejorado algo?
#3 en el verbo echar, lo primero que se echa es la H.
Bueno, nadie espera nada de Torra excepto sus fanáticos.. Hace tiempo que no gobiernan ni para la mitad de catalanes, ni para el estado de derecho, ni para la democracia, ni para la ley... ¿Que más da lo que haga este impresentable supremacista y su amo Puchi?
#2 si gobierna para la mitad de los catalanes ya tiene bastante más legitimidad que el presidente del gobierno (el actual, el anterior, o casi cualquier otro).
Aunque ya sabemos que la democracia no es lo tuyo, y su funcionamiento se te escapa.
#4 Sin respeto a la justicia, al estado de derecho y a la ley no hay democracia posible. Y ese es precisamente el camino que sigue Torra. El funcionamiento de una sociedad democrática y europeista se te escapa, está claro.
#8 la última vez que revisé la justicia había varias personas sin juicio (y sin sentencia) en las cárceles, y unas cuentas perseguidas por la justicia española en el extranjero que parece que, según el resto de países de la UE, de momento no han cometido delito alguno. Y podemos meter a Valtonyc aquí si quieres.
No sé yo a quién se le escapa lo de la sociedad europeísta. Si quieres esperamos a que caigan del todo las acusaciones de malversación para echarnos las risas.
#4 Tu concepto de democracia tampoco es que sea la ostia en vinagre
#10 me lo argumentas? o te lo sacas de la chistera?
Yo no he dicho que el presidente del gobierno sea ilegítimo. Sólo que tiene menos apoyos que Torra, lo cual es un hecho que se puede comprobar matemáticamente.
#65 Dejando de lado el "y tú más", mezclas dos cosas diferentes como son los apoyos y la legitimidad. La legitimidad es la misma tengas 84 diputados o 180, ya que ambos han obtenido el gobierno legalmente. Y luego está lo de gobernar para la mitad de los catalanes, lo cual también asocias con la legitimidad cuando no tiene tampoco nada que ver
#69 es criticable que gobierne para la mitad de los catalanes? para cuantos españoles gobierna sánchez y antes rajoy?
Si a mi me la pela. Lo que me molesta es que, no nos engañemos, se critica a Torra por ser catalán y punto. Si fuera Extremeño nadie diría nada.
Pero bueno... que como digo, me la pela. Ya os apañaréis con el país bonito que os está quedando.
#70 Es criticable lo haga quien lo haga. ¿Acaso no se ha criticado a nadie más aparte de a Torra, tanto presidentes autonómicos como del estado? Coñe ya con el victimismo, que parecéis niños quejándose a mamá que el profe les tiene manía
Y por cierto, es el pais que nos está quedando. Tú también formas parte de él
#72 bueno... es que por otro lado también tendrías que aportar pruebas de que sólo gobierna para la mitad. Te recuerdo que más del 80% de los catalanes quería referéndum, aunque no todos quisieran votar que si.
Me puedes decir también donde me he hecho la víctima? me estoy quejando yo de algo? que recuerde aquí los que han venido lloriqueando con "es que sólo gobierna para la mitad de los catalanes" sin aportar una puta prueba de lo que dicen, han sido otros.
Yo formo parte de lo que me dé la puta gana. Me alegro que te sientas muy español, pero este no es mi proyecto. En mi DNI pone que caduca.
#74 Te has hecho la víctima diciendo que se le critica por ser catalán, cuando sabes de sobra que se le critica por racista, y por su lealtad a Puigdemont.
Tú no formas parte de lo que te dé la gana. A ti, y a todos, nos meten en un montón de cosas sin permiso y sin que estemos de acuerdo, y la nacionalidad es una de ellas. Y te equivocas, yo no me siento muy español, de hecho no soy nacionalista y me da igual la bandera que tenga mi DNI, pero soy muy consciente que la nacionalidad no es una cuestión de sentimiento sino administrativa
#75 mazo racista si. De los de "la buena estirpe", y los que "limpian Badalona".
Queréis hacer el favor de leer lo que escribió Torra, y si no lo pilláis, ir a clases de comprensión lectora? es que de verdad... algunos os tragáis lo que os cuentan, o no dais más. Yo no me lo explico.
#79 Aplícate lo de la comprensión lectora. Yo solo he citado los motivos por los que se le ha criticado, no he dicho que sean ciertos
#4 en #13 te preguntan algo, ¿Lo del diálogo bien no?
#44 le tengo bloqueado, pero dado que en tu cita me aparece su comentario, te diré que ambos son legítimos.
Lo que pasa es que es absurdo quejarte de que Torra gobierna "para la mitad de los catalanes" mientras ignoras que la mayoría de políticos del país tienen menos apoyo que Torra.
Por lo demás, tengo bloqueado a este personaje porqué me sale de los cojones, y el diálogo lo tendré con quién me apetezca. Ninguna obligación tengo de contestar a nadie, de explicar mis motivos o de justificarme ante nadie. Que yo sepa, no represento a nadie más que a mi mismo, así que dialogaré con quién me salga del nabo.
#64 La mayoría de políticos del país procuran no faltar a sus obligaciones ni pasarse el estado de derecho por el forro para discriminar a una parte de la población, así que tienen más legitimidad para decir que gobiernan para todos, porque gobernar también pasa por acatar normas que no te gustan y escuchar y ayudar a quien no te cae bien, cosa que en el resto del país se practica más que en Cataluña estos días, siento romperte la ilusión.
Lo del diálogo con quien salga de los cojones está claro, la próxima vez habrá que pasar un indicador de ADN para distinguir a las bestias.
#76 Bélgica, Alemania, Finlandia y Suiza opinan lo mismo.
Y leete lo que escribió Torra anda y no lo que te dijo Telecinco que escribió. Aunque supongo que dará igual, pues todo lo que no sea una interpretación literal te va a costar.
#77 no sé qué chicas inventas de esos países, el que debería leer eres tú, yo he leído todas las declaraciones no te preocupes, haz tú lo mismo y asquéate del que opinaba que el 15M era quinto mundo.
Ale.
#78 invento cosas de esos países... si, tiene pinta. Se ve que has estado al corriente de las informaciones a través de medios plurales que te lo han contado todo.
#80 yo solo me informó a través del EFTA news.
#4 Si, tu como los del pp, la constitución a mi manera y para lo que me venga bien, yo represento a todos y los demás son comunistas
#67 #55 ¿que coño habéis leído? lo que yo he escrito parece que no...
#68 Yo los coños no los leo; me los como. Pero oye, cada uno con sus filias, eh!
Venga, salud y libertad!
#4 Tu eres de los que loa a Franco por ser un demócrata comprometido, verdad?
#_4 El presidente del gobierno actual, igual que el anterior, ha sido elegido por el parlamento, exactamente igual que Torra por el parlament.
¿Podrías explicar por qué los primeros no tienen legitimidad?
PS: vaya, me tiene ignorado. Indepe fanático que vive en su burbuja detected.
cc #2
#2 A mi me parece bien que no se pase, estando el presidente de España y el jefe del Estado es suficiente , no hace falta tanta "autoridad" que luego no hay gambas para todos
Creo que el Rey ha respirado aliviado, encontrarse con dos dirigentes supremacistas en una semana es demasiado
#6 Si, y encima después de decirle al que rendía pleitesía:
"hay muchos asuntos de interés común, pero también creo que hay un asunto común básico, que es el valor que damos a la democracia".... mientras en la calle se metía a los niños en jaulas.
planta al rey... y a todos los tarraconenses y catalanes que han trabajado con ilusión para que estos juegos se celebren en Tarragona, a los deportistas que van a participar.
con estas actitudes infantiles, que es dónde se haya la política catalana desde hace años, los que acabamos perdiendo somos TODOS los catalanes. pero no se dan cuenta o les da igual... ellos han venido a hablar de su libro.
#9 a todos los tarraconenses y catalanes que han trabajado con ilusión para que estos juegos se celebren en Tarragona
Claro, claro... a TODOS porque seguro que NINGUNO siente náuseas al ver que en la inauguración del fruto de su trabajo y esfuerzo van a tener que rendir vasallaje al individuo de la Zarzuela. ¿Has hablado con alguno de esos TODOS? Porque yo sí, y ya te puedo decir que ese TODOS es mentira.
Luego vais diciendo que si el President no representa a todos los catalanes como se atribuye y tal
#14 precisamente, como su obligación es (debería) representar a TODOS los catalanes, tendría que estar ahí.
pero, como sólo pueden aportar simbolismos, ya les va bien. total, la secta amarilla lleváis 8 años viviendo de símbología, performances y postureo. os tiene que ir muy bien en la vida (o muy mal) para que seáis felices con eso.
#17 según el CEO, el 60,2 % de los catalanes puntúa con un 0 a este señor, y el 77,9% le puntúan por debajo de 5.
Tu "Todos" falaz se ha quedado en "1 de cada 5". Puedes seguir vendiendo a los de fuera que sois TODOS, o MUCHOS. Si eso te hace feliz....
Aquí no cuela.
#20 según el CEO.
#42 es que el CIS no tiene huevos de preguntarlo, ya les diré que te avisen si lo hacen para que al menos alguien le puntúe como buen vasallo
#17 por cierto...
precisamente, como su obligación es (debería) representar a TODOS
Claro, como hizo el preparao en el discurso del 3-O, no?
#9 El discurso del Rey contra los catalanes fue asqueroso. Un jefe de estado no puede posicionarse de esa manera, ha de mediar y respetar todas las sensibilidades que existen en su país.
Ya que no podemos escoger a nuestro Jefe de Estado, por lo menos que RESPETE, o simplemente que se calle la boca.
#16 meecc... otra vez confundes (o tratas de confundir, mejor dicho) catalanes con nacionalistas catalanes.
esto fue lo que tanto os duele.
#18 meeeccc.... otra vez confundes: los nacionalistas catalanes son tan catalanes y tan españoles como tú de cara al Jefe del Estado, cariño, a día de HOY, al igual que los nacionalistas vascos y quién coño viva en España.
#16 A mi y a muchos más catalanes nos encantó el discurso del Rey.De todas manera los independentista no necesitan excusas para insultar al Rey ya lo hicieron mucho antes del discurso del 3-O, en la manifestación por los atentados de Barcelona.
#21 Es que el Rey no ha de hacer ningún discurso así, al margen de que te emocione o te de asco lo que diga. No debe posicionarse. Los catalanes independentistas (entre los que yo NO me encuentro) son parte de la población española, de la cual el Jefe del Estado también ha de velar, no discriminar.
Si hubiese sido un Jefe de Estado como tal, lo que hubiese hecho es mediar, no sentenciar y discriminar parte de la población por sus ideas, totalmente respetables (aunque no las compartas). Es algo gravísimo.
#23 La parte de la población española que se sitúa fuera de la ley no debe ser defendida por el jefe del estado, la parte que se mantiene dentro de la ley y ve sus derechos violentados por una minoría debe ser defendida.
De todas maneras suscribo lo que dice Salmond, hasta él saca los colores a los independentistas catalanes.
#25 Otra vez. El jefe del estado es una figura neutral que no debe posicionarse. Tanto cuesta de entender?
#26 Pero vamos a ver que el Rey, ni ningún organismo del Estado, no puede ser neutral con aquellos que se sitúan fuera del marco jurídico constitucional, que no es tan difícil de entender.
#28 El jefe del estado ha de ser neutral. Igual que las monarquías serias.
http://www.publico.es/politica/rey-carga-neutralidad-monarquia-y.html
Saludos.
#28 Es más, incluso el Rey ha de ser ajeno a los poderes legislativos y judiciales del país.
Poco lees tú sobre monarquías.
#34 Vale Peñafiel
#47 ohhh que malote eres, MARIA TERESA!
#26 oye, si no te gusta lo que hace Felipín, no le votes!!!
Desbordante el nivel de inteligencia de los que comparan el papel de cualquier político elegido en las urnas y con representación popular con el de todo un rey impuesto de por vida, aunque sea un inútil, y del que ya no se atreven ni a hacer encuestas en el CIS
#37 así va el país, lleno de inútiles que solo saben soltar mierda por la boca, en vez de utilizar el coco un poco.
#15 El discurso no fue contra los catalanes. Por que sigas repitiéndolo, no va a dejar de ser mentira. Un jefe de Estado ha de ayudar, dentro de sus competencias, el correcto funcionamiento de las instituciones a las que representa. Cuando un gobierno que depende de ese estado comienza a comportarse con deslealtad institucional (por decirlo finamente), no pretenderás que haga un ejercicio de equidistacia.
#16 Te repites como el ajo amigo
#30 pues no me leas, amigo. Anda que no lo tienes fácil: coges y me bloqueas. Mira tú que fácil. Te hago un tutorial o qué?
#31 No hace falta un tutorial, gracias. Karmo unchained
#38 me tenéis contento hoy. Menos mal que es viernes y os pierdo de vista hasta el lunes
#43 ¡No te he hecho nada! Vete a la consejería de trabajo que me han dicho que hay hoy programadas actividades lúdicas. ¡Seguro que te animan!
#45 no soy indepe, lo siento. Aunque seguro que nos buenos porramens se fuman por ahí. A eso sí me apuntaría.
Pero respeto al 100% a aquellas personas que tienen como aspiración la independencia, y que además, en unas elecciones democráticas e impuestas, votaron actuar tal cual.
Qué le voy a hacer? joderme. Así es la democracia. Sabes qué hago yo? hablar con los indepes y darles mis motivos y argumentos para que no tengan necesidad de querer irse. Vamos, lo que se hace en cualquier país normal con un mínimo de nivel cultural y de inteligencia.
#49 no soy indepe, lo siento No pasa nada, seguro que encajas bien con tu no-secesionismo repitiendo mantras panfletarios secesionistas.
Por mucho que lo estés repitiendo en este hilo, el Rey hizo un discurso ajustado a defender las instituciones que en ese momento se creía estaban siendo atacadas (ahora según ciertas personas solo se estaba jugando al poker de farol). NO fue contra los catalanes en general, fue contra la gente que quería subvertir el orden constitucional con unas leyes de dudosa legalidad, que casualmente son casi todos catalanes. No tomes la parte por el todo. Simplificar no ayuda.
#54 no, no es eso. Es que hay gente con valores, no con mierdas en la cabeza. Hablas con la misma radicalidad que los independentistas. Te lo has mirado?
#57 Karmo, en serio, no sé en dónde ves la radicalidad en mis palabras. Es más, tú manera de interpelar y actuar (no solo a mí, sino a más gente en este y otros hilos) cascando negativos por opinar distinto (mira el tutorial ese que estabas preparando para ver en qué casos se deberían poner negativos a los comentarios) refleja bastante más radicalidad.
#61 ay, es que pa ti no iba ese mensaje
iba para
dravot jajajajajajaj
Lo siento.
#9 Deja a Torra que está haciendo república en Berlín
#22 ¿No se cansan de llevar los lacitos de "soy especial"?
#27 hay una razón para ello...
.
#9 ¿No va a sacarse una foto con el rey? Sacrifiquemosle a nuestro Dios. Leyendote se diría que van a morir cientos de personas por este acto.
#36 Demuéstrame que fue contra los catalanes. Dime el párrafo exacto.
#39 tienes cientos de vídeos y artículos de periódicos nacionales y muy serios hablando de ello. Coges google y lo buscas, wapetón.
#41 Vamos, que no puedes demostrarlo porque sabes que es mentira.
#48 no me apetece perder el tiempo con niños de parvulario que viven en realidades paralelas. Simplemente. Y más aún cuando tienes TODAAAAAAAAAA la información a golpe de click. Que te crees que soy tonto o algo? pues te equivocas. Coges google y lo buscas tú, que estoy seguro de que tampoco eres tonto.
#50 Es que es mentira. Nunca dijo nada en contra "de los catalanes". Habló de los que se saltan la ley, y precisamente el mensaje lo dirigió a aquellos catalanes que estaban acojonados porque las autoridades se saltaran la ley. Nunca dijo nada en contra de "los catalanes" en general. Pero es el mantra que siempre repetís de forma victimista, asociando catalán=independencia, para dar una idea de unanimidad.
Ya os tenemos muy calados.
#53 yo no soy independentista y a mi el discurso del rey me pareció asqueroso. Saludos
#58 Me da igual cómo te pareciera. Pero cuando dices que fue "en contra de los catalanes", mientes. De forma descarada de hecho.
#59 Y como no puede demostrar lo que dice, simplemente sigue mintiendo o bien te bloquea. Un as del diálogo este chico.
#41 Estabas hablando del discurso del Rey del 3-Oct-2017. Te lo traigo aquí para que nos señales esos ataques "a los catalanes"
Buenas noches,
Estamos viviendo momentos muy graves para nuestra vida democrática. Y en estas circunstancias, quiero dirigirme directamente a todos los españoles. Todos hemos sido testigos de los hechos que se han ido produciendo en Cataluña, con la pretensión final de la Generalitat de que sea proclamada −ilegalmente−la independencia de Cataluña.
Desde hace ya tiempo, determinadas autoridades de Cataluña, de una manera reiterada, consciente y deliberada, han venido incumpliendo la Constitución y su Estatuto de Autonomía, que es la Ley que reconoce, protege y ampara sus instituciones históricas y su autogobierno.
Con sus decisiones han vulnerado de manera sistemática las normas aprobadas legal y legítimamente, demostrando una deslealtad inadmisible hacia los poderes del Estado. Un Estado al que, precisamente, esas autoridades representan en Cataluña.
Han quebrantado los principios democráticos de todo Estado de Derecho y han socavado la armonía y la convivencia en la propia sociedad catalana, llegando ─desgraciadamente─ a dividirla. Hoy la sociedad catalana está fracturada y enfrentada.
Esas autoridades han menospreciado los afectos y los sentimientos de solidaridad que han unido y unirán al conjunto de los españoles; y con su conducta irresponsable incluso pueden poner en riesgo la estabilidad económica y social de Cataluña y de toda España.
En definitiva, todo ello ha supuesto la culminación de un inaceptable intento de apropiación de las instituciones históricas de Cataluña. Esas autoridades, de una manera clara y rotunda, se han situado totalmente al margen del derecho y de la democracia. Han pretendido quebrar la unidad de España y la soberanía nacional, que es el derecho de todos los españoles a decidir democráticamente su vida en común.
Por todo ello y ante esta situación de extrema gravedad, que requiere el firme compromiso de todos con los intereses generales, es responsabilidad de los legítimos poderes del Estado asegurar el orden constitucional y el normal funcionamiento de las instituciones, la vigencia del Estado de Derecho y el autogobierno de Cataluña, basado en la Constitución y en su Estatuto de Autonomía.
Hoy quiero, además, transmitir varios mensajes a todos los españoles, particularmente a los catalanes.
A los ciudadanos de Cataluña –a todos− quiero reiterarles que desde hace décadas vivimos en un Estado democrático que ofrece las vías constitucionales para que cualquier persona pueda defender sus ideas dentro del respeto a la ley. Porque, como todos sabemos, sin ese respeto no hay convivencia democrática posible en paz y libertad, ni en Cataluña, ni en el resto de España, ni en ningún lugar del mundo. En la España constitucional y democrática, saben bien que tienen un espacio de concordia y de encuentro con todos sus conciudadanos.
Sé muy bien que en Cataluña también hay mucha preocupación y gran inquietud con la conducta de las autoridades autonómicas. A quienes así lo sienten, les digo que no están solos, ni lo estarán; que tienen todo el apoyo y la solidaridad del resto de los españoles, y la garantía absoluta de nuestro Estado de Derecho en la defensa de su libertad y de sus derechos.
Y al conjunto de los españoles, que viven con desasosiego y tristeza estos acontecimientos, les transmito un mensaje de tranquilidad, de confianza y, también, de esperanza.
Son momentos difíciles, pero los superaremos. Son momentos muy complejos, pero saldremos adelante. Porque creemos en nuestro país y nos sentimos orgullosos de lo que somos. Porque nuestros principios democráticos son fuertes, son sólidos. Y lo son porque están basados en el deseo de millones y millones de españoles de convivir en paz y en libertad. Así hemos ido construyendo la España de las últimas décadas. Y así debemos seguir ese camino, con serenidad y con determinación. En ese camino, en esa España mejor que todos deseamos, estará también Cataluña.
Termino ya estas palabras, dirigidas a todo el pueblo español, para subrayar una vez más el firme compromiso de la Corona con la Constitución y con la democracia, mi entrega al entendimiento y la concordia entre españoles, y mi compromiso como Rey con la unidad y la permanencia de España.
Perdón por el tocho.
#60 ¿ya has encontrado el punto donde ataca "a los catalanes"?
#41
Debería de tener un respeto al Conde de Barcelona, si alguno de los Ramón Berenguer levantará la cabeza...
Es que el rey no debería ni asomarse después del 3-Oct... no tiene vergüenza...
Bueno, de casta le viene al galgo...
Si el rey les planta cara con su dicurso, es un rey fascista, opresor y que no les representa.
si un representante de TODOS los catalanes planta el rey, es un dechado de decencia, democracia y educación.
Con dos cojones.
Me parece bien. Torra no pinta nada ahí.
Merecido plante. El discurso que hizo contra los catalanes fue vomitivo y asqueroso. Un jefe de estado no se puede posicionar de esa forma tan radical, ha de mediar y aceptar todas las sensibilidades de su país. Por mucho que le jodan. Que para eso "no podemos elegirlo".
#15 Contra los catalanes? Debiste escuchar otro discurso.
#33 Yo, y 3 millones más de personas. Vaya. Igual el que oyó otro discurso fuiste tú.
Bla, bla, bla....
Acaba de anunciar que irá. O sea, que no lo plantará. Así que los que lo criticaban por plantarlo, entiendo que ahora su argumentación será inversa.