Hace 1 año | Por maria1988 a publico.es
Publicado hace 1 año por maria1988 a publico.es

La catalanofobia puede llegar lejos. Hasta Estados Unidos, concretamente. El diario ABC publicó una entrevista a un padre que envió a su hija a estudiar en EEUU porque en Mallorca "todo es en catalán". Y los tuiteros no han visto ninguna falla a su lógica.

J

#3 y que estará muy indignada después de leer tanto adoctrinamiento, incluso fuera de Cataluña.

D

#7 Y si ya habla ingles y no le gusta el catalan, porque no estudiar en Paris o Berlin para ampliar idiomas
Venga, va, te va a contestar el de derechas de menéame, osea, yo.
Paso uno. Ni de broma, ni durante una discusión política, ni mientras estoy poniendo a parir a la cosellería de educación catalana por la inmersión lingüística, se me ocurriría enviar a mi hija a estudiar en inglés para que no lo tenga que hacer en catalán. Espero con este comentario centrar un poco mi posición sobre este tema.
Paso dos: igual, solo igual, este padre piensa que jugarse los resultados de las asignaturas de su hija en un idioma que no es el suyo solo tiene sentido si se hace con la lingua franca mundial, que no es ni el español, ni el francés ni el alemán. Ni mucho menos, el catalán.
Paso tres: hubo una época en la que el gobierno de la generalidad consentía que aparecieran en público los datos de fracaso y abandono escolar entre alumnos castellanoparlantes y catalanoparlantes. Yo los he visto, pero ahora no consigo encontrarlos, saquen ustedes sus conclusiones.

Y sobre la defensa de las inmersiones lingüísticas en Cataluña...
Ramón Trías Fargas, presidente del partido de Pujol entre 1978 y 1989, año de su muerte: ‘El derecho a la lengua materna es un derecho del hombre, un requisito pedagógico de la máxima importancia. Cambiar la lengua en la niñez dificulta extraordinariamente la capacidad del niño. Nosotros nunca vamos a obligar a ningún niño de ambiente familiar castellanoparlante a estudiar en catalán‘ (1978)».

trylks

"Accidental win", si la hija estudia en el MIT o una universidad mejor que la universidad española en la que estudiaría*, aunque sea por motivo de un error.

* y se lo pueden permitir.

a

Las grandes ventajas de no aprender catalán son...

... ninguna.

Por eso que estas fobias carecen de seguimiento.

Amperobonus

#12 Y el PP en las Islas Baleares está a favor de que haya el dialecto en las aulas. Solo Vox o C's tienen problemas con el balear en las aulas

C

Pues yo veo normal que prefiera clases en ingles a clases en catalan. Sere un facha, supongo.

oricha_1

#7 ¿Porque desperdiciar la oportunidad de conocr otra langua (catalan).
No se me ocurre unas cuantas cosas:
Porque no sirve para nada que no sea opositar
Porque no se habla en ningun otro sitio mas que en Catalunya
Porque cualquier cosa que hagas con ella fuera de Catalunya es insignificante.

#8 se me ocurriría enviar a mi hija a estudiar en inglés para que no lo tenga que hacer en catalán.
La parte en negritas en verdad sobra. Si no se te ocurre nada por lo que hacer a tus hijos estudiar en ingles (olvida lo demas).
Te voy a dar una razon 1- Va a ganar como minimo el doble que hablando solo castellano o catalan. Y en muchos paises el triple

jugarse los resultados de las asignaturas de su hija en un idioma que no es el suyo solo
Los jovenes y cuando mas jovenes , aprenden idiomas mucho mas facil

Lekuar

#11 Y la dificultad de aprender catalán es...

...minúscula

sapitopintojo

#11 Las grandes ventajas de no tener un 50% de clases en Catalán y 50% en Español son...

... ninguna.

Por eso que estas fobias carecen de seguimiento.

D

El padre, viendo de la asociacion filofacha que es, para decir massachusetts, del esfuerzo se habrá cagado encima

oricha_1

#11 Las grandes ventajas de no aprender catalán (y aprender ingles) son...
Tener un salario como minimo el doble de la media de cualquier catalano parlante

Aitor

#1 Iba a decir que el ABC, pero no, porque ellos lo publican sabiendo que es una mierda pero que dará clicks.

Kakofonia

No puedo molestarme ni en leer la noticia, no le salia más barato y fácil enviarla a Murcia o Madrid? 😂 😂 😂

T

#4 Ojalá te equivoques, lo deseo con todas mis fuerzas. No sé que pasa con las emociones de esta gente que guarda tanto odio e irracionalidad en sí mismos.

Ludovicio

#1 El que usa el ABC para informarse de política.

Thony

#9 En las universidades americanas de más calidad que las universidades públicas españolas no entras por dinero (a menos que seas multimillonario), sino por capacidades.
En ese caso, sería absurdo argumentar que X persona estudia en EEUU por no hacerlo en catalán en Mallorca.

No tiene ni pies ni cabeza. Y tratar de defender este tipo de actitudes es solo propio de gente muy corta de miras (o tremendamente sesgada, que viene a ser lo mismo).

Kakofonia

#19 A ver, que no son cosas incompatibles, te aseguro que hay catalano parlantes  con salarios que ya los querrían muchos que hablan ingles 😂

D

Hay que tener caradura.

G

A ver la manía con el catalán es enfermiza. Lo de basar la campaña de algunos en Andalucía en el odio a lo catalán y hablar de Catalunya al bajar impuestos al patrimonio es de obsesión convulsión. Como lo de este hombre. Que envíe a su hija a donde le de la gana pero que no meta al idioma por enmedo. Además se ha demostrado que aprender dos idiomas en la infancia ayuda a la plasticidad cerebral y facilita aprender otros idiomas en el futuro.

c

#8 No sé por qué, pero todos los niños mallorquines que hablan catalán en casa y en la escuela aprenden español, no tienen ningún problema en usar ambos idiomas. Deben ser más listos.

D

#14 ¿Alguien te ha dicho facha por ello?
Por cierto, irse a Estados Unidos para no tener que estudiar el catalán...., qué te parece?

D

Yo no sé a qué cojones están esperando en el Congreso para hacer a nivel nacional el modelo vasco:
- El que quiera en español.
- El que quiera 50/50.
- Y el que quiera inmersión en lengua regional.

Y a tomar viento.

D

#1 #4 #7 que vaya por delante que no me he leido la noticia y que igual me estoy perdiendo algo....

De verdad prefereis que vuestros hijos aprendan catalan a que tengan un C1.2 C2.1 de ingles?

Kosimo

Us posaré tots a prova: L'escola a Catalunya en Català.

c

Vaya bulo: todos sabemos que se puede estudiar en español en todos los colegios e institutos públicos de España.

oricha_1

#25 te aseguro que hay catalano parlantes con salarios que ya los querrían muchos que hablan ingles
Eso es como decir Messi y Cristiano cobra tal, hazte futbolista.
Que haya uno o unos pocos No dice absolutamente nada
Lo que deberias preguntarte es Cuantos salarios altos hay en ingles y cuantos salarios altos hay en catalan . Dentro y fuera de Catalunya.

Me parece de primero de eso que yo tenga que aclarar eso.

h

#30 Ya, y multiplicamos cada universidad por 3.

traviesvs_maximvs

#1 los lectores por creerselo

Sendas_de_Vida

#8 pero de 1978 a ahora el mundo ha cambiado mucho, para empezar, la globalización. Y para terminar quien se iba a imaginar lo del cambio climático? Pasando por pandemias, la URSS desaparecida, China como potencia económica mundial...
En 1978 se vivía y pensaba de otra manera. Incluso aún tenías que llevar lod cascos de las bebidas y cambiarlas en la tienda.
Era otra época que no tiene nada que ver con la actual. Lo digo porque yo vivía esa época. Ya tengo una edad.

deprecator_

#36 Entonces hay que tener un sistema educativo especial para los que solamente estan de paso no? Pues no lo veo

Sendas_de_Vida

#34 y cuántos hay? Es una pregunta interesante de saber.

deprecator_

#15 Pues entonces hace bien de pirarse a un sitio donde pueda cobrar el doble y todo eso que tu dices. Lo que no puede hacer es hacer que el sitio donde vive ahora funcione como le parezca bien a él.

D

#24 Y por donero tambien entras...

Pero una cosa es clara: a un genio no le cuesta aprender idiomas...

D

¡¡¡¡TOOOONTOOOO!!!! ¡¡¡¡QUE ERES TOOOONTOOOO!!!! ¡¡¡PERO TONTO PA SIEMPRE!!!

D

#34 venga, no seas pesado con la GILIPOLLEZ de los suelditos.

Si es tan bueno aprendera frances, aleman o lo q haga falta, si le hace falta.

Pq al 95% de la poblacion catalana el ingles nativo le abre exactamenre 0 puertas.

Aparte q, q cojones, tampoco es importante ganar mas cuando ganas mas q suficiente para llevar tu tren de vida

D

#40 Bastaría con dar a elegir a los padres la opción de estudiar solo en castellano, que debería ser un derecho. Seguro que no solo los que están de paso la elegirían...

deprecator_

#46 O sea cambiar como funcionan las cosas que son asi por una razón, por la conveniencia de alguien. No lo veo

oricha_1

#41 En serio hay que hacerlo todo y ponertelo mascado en la boca?

Usa un metabuscador macho https://glassdoor.com/

#34 Porque al 95% de la poblacion catalana el ingles nativo le abre exactamenre 0 puertas.
Y paro de leer la tonterias que pones. Por eso mismo es que la gente se estanca en su burbuja, Si no te das cuenta que cualquier cosa al norte de lo pirineos gana mas dinero que los catalanes y que la comunicacion entre un aleman un holandes y irlandes es en ingles , pues nada que decir macho, tienes toda la razon.

Kipp

#28 No, aprenden las equivalencias en uno y otro porque usan ambos en la práctica, si sólo hablas castellano en tu entorno y te meten de sopetón en otro idioma en el que tienes que entender no sólo la lengua que te es mas ajena sino conceptos que ya le cuestan a los niños en su propia lengua jodes el aprendizaje del niño porque éste no tiene la oportunidad de los otros de aprender en ambos idiomas en su casa. Ya pasó con el bilingüismo en los coles de madrid y sigue pasando, las lenguas se aprenden usándolas no sólo como aprendemos inglés, un ratillo a la semana.

Kipp

#16 Para quien use ambas en su casa y en la calle sí, para un niño que está aprendiendo con su entorno entero en castellano le va a costar, menos que en inglés y el francés sí pero le va a costar.

editado:
y eso que no estoy en contra ni muchísmo menos pero estas batallitas me las conozco demasiado de los pijeras de las ikastolas sobre los que ibamos al publico.

Sendas_de_Vida

#49 pues seré torpe, pero no lo encuentro.
Solo encuentro las medias por comunidades pero eso no debe de servir según tu aseveración.

Kipp

#35 nah solo algunas clases

Thony

#43 Pero en el MIT no entras por dinero, entras por DINERO.

Por muy genio que seas, si a tu padre se le mete entre ceja y ceja que no vas a estudiar en catalán, con 18 años dices si si si a tus padres por tal de que te costeen los estudios, y ya está.

En el artículo ya queda claro que todo esto es por convicción de los padres, no por deseo de sus hijos. Es triste "querer" así a tus hijos.

Kipp

#30 En esukadi pasó algo rarillo que es que al final se impuso el modelo D en vez del A o los dos intermedios pero hasta hace unos años si querías euskera o la clase entera ya lo hablaba de base o ibas a ikastola y pagabas un cojon de micu.

D

#47 Lo que habría que preguntarse es si las 'cosas que son así' se están haciendo bien o si son justas para todos. Y no es que las cosas sean así, es que algunos cambiaron las leyes para que fueran así, imponiéndoles el catalán a todo el mundo, estuviera de acuerdo o no.

Sendas_de_Vida

#49 ah por cierto, los que están al norte de los pirineos ganan más sencillamente porque sus salarios son mayores. La comparativa empieza por el SMI. Pero aún no he conseguido encontrar lo que aseveras.

RubiaDereBote

#1 O tú por no entender que para el Padre, el mallorquín no tiene utilidad, y sin embargo el inglés sí.

StuartMcNight

#14 No hace falta irte a EEUU para estudiar en inglés. Hay multitud de colegios privados mucho más baratos que mudarte a USA donde hacerlo.

Este señor os ha vendido una moto y el odio al catalán os hace comprarsela y darle el casito por el que siempre ha ido llorando por Mallorca.

StuartMcNight

#17 Son… que los castellanoparlantes no aprenden el catalán. Y fuerzan la diglosia con el resto.

Que carajo… si eso ocurre hasta con la inmersión, pero al menos se garantiza algo más de nivel.

Para ejemplo esta noticia. Son capaces de mandar a sus hijos a 10.000 km con tal de que no lo aprendan.

StuartMcNight

#19 Los catalanoparlantes no pueden aprender inglés. Eso es así.

deprecator_

#57 Esas cosas son el derecho y deber de todos los estudiantes de dominar castellano y catalan al final de la educación obligatoria. La inmersión es el mecanismo para conseguirlo y funciona.

D

#62 En Zamora no es lengua oficial el Noruego, respeto e incluso apoyo que la tradición de la lengua catalana se proteja para que los nativos en esa lengua puedan seguir usándola, pero no que se imponga también al contrario a nativos de lengua castellana que no les interesa que sus hijos aprendan una micro lengua en el mundo actual.

a

#65 Es que ocupa el mismo sitio en el cerebro y no caben los dos.

a

#19 Barcelona, con un 58,71, es la que tiene mejor puntuación en el dominio del inglés

https://cadenaser.com/ser/2018/10/30/sociedad/1540904423_888295.html

D

#8 Vaya es que Ramón Trías seria un facista Opino lo mismo go to #67

a

#17 Hay una ventaja que es que se aprende mucho mejor el catalán. El castellano no varía en función de esto.

a

#16 Para un niño es ninguna.

D

#39 Precisamente mi arma... la globalización... Un niño cuyos padres sean castellano parlantes a lo mejor aspira a ser ingeniero de la NASA, y sus padres le apoyaran para que aprenda mogollón de inglés que le va a servir mas en las instituciones académicas globales, y no que le confundan para sintonizar en su cabeza una micro lengua en vez de centrarse en lo que realmente le interesa.

Luis_F

#31 no es excluyente

D

#64 No es negarse es falta total de interés por una lengua que no me interesa aprender.. y menos si me lo quieres meter con calzador.. a los nativos mis dieses o mis veintes para que sigan con su catalán, su cultura y su libertad linguistica.
bailar jotas, sevillanas, comer anchoas es español y mucho español wall

a

#36 No creo que sea tan complicando entender que muchas personas consideran los idiomas como meras herramientas que sirven para que los humanos se comuniquen entre sí.

Este mito está extendidísimo. Si se tratara de comunicarse, todo el mundo hablaría exactamente el mismo dialecto. No, los idiomas no sirven para comunicarse, sino para diferenciarse del vecino.

No todo el mundo está obligado a leer algo sobre lingüística, de acuerdo, pero creo que aplicar la lógica tampoco cuesta tanto.

G

#15 A ver, no es por nada, pero si estás en contra de que vecinos, amigos y compañeros de trabajo te puedan hablar en una lengua oficial del sitio porque los vas a entender, quizá no estás viviendo en el lugar correcto.

a

#40 No lo tiene nadie en ningún lugar del mundo. Otra cosa son las escuelas privadas. En Cataluña las hay en una buena variedad de idiomas, pero no las hay en castellano, porque lo único que ofrecerían es no aprender el catalán, lo que no es un gran argumento de venta.

a

#46 No, eso no es un derecho. Te adaptas al plan de enseñanza que hay donde vives, o bien te pagas una escuela privada.

C

#29 Quizas el hecho de no querer que estudie en catalan le ha hecho plantearse ir a EEUU , que de otra forma no hubiera pasado.

C

#29 Quizas el hecho de no querer que estudie en catalan le ha hecho plantearse ir a EEUU , que de otra forma no hubiera pasado.

Sendas_de_Vida

#73 no es incompatible. No se dónde ves esa incompatibilidad.
Si fuera así, la facultad de filología inglesa estaría vacía en Cataluña.
Además, según tengo entendido, el proceso neurológico de aprender varios idiomas de forma inmersiva desarrolla mejor la capacidad de aprendizaje en las edades adultas.
Y eso, en las zonas bilingües tienen una gran ventaja que no hay en las que no coexisten.

Elanor

#36 No es que sea mi patrimonio cultural, como si fuese eso la sagrada familia. Es que es mi lengua, y me gusta que se la respete. Parece que estemos obligando a un Japonés a aprender Ruso, que la mayoría de gente tarda nada y menos en entenderlo. Y si son críos, aún menos.

C

#29 pues uno ya me ha dicho que odio el catalán…Quizás el hecho de no querer estudiar en catalán le hizo plantearse irse a EEUU, lo que no hubiera hecho de otra manera.

a

#57 Creo que los que decís estas cosas desconoceis la historia del tema. La ley se hizo inicialmente para que se pudiera escoger el idioma. Los castellanoparlantes se opusieron de forma bastante violenta y hubo que cambiar al modelo solo en catalán. Concretamente el PSOE exigió que o se hacía todo en catalán o bloqueaba la ley. El primer año, aún así, se reservaron dos escuelas públicas en castellano. No se matriculó nadie. 0 + 0 = 0, por lo que se cerraron y desde entonces hasta ahora.

a

#62 No hay ningún idioma distinto del inglés que sirva para nada.

D

#82 Es el mismo argumento que usais vosotros, si total como se va a relacionar con catano hablantes pequeños lo van a dominar perfectamente sin que le obliguen estudiar en catalán. ahh no que eso no interesa, que además de catalán le meten con un cazo "la cultura catalana" o mas bien el odio a todo lo español y el abrazo al independentismo

D

#38 para mi la lengua materna se aprende en casa. Siendo Mallorca, yo preferiria que mis hijos aprendiesen aleman y que hablen conmigo catalan...

D

#48 Tienes razón. A copiar a Francia.
Todo en español y en cada región con lengua propia una optativa que sea dicha lengua regional roll .
En Cataluña el gobierno catalán se jacta de no cumplir los mínimos legales de lengua española.

Irá perfecto en Barcelona, pero hace 10 años yo me he topado con catalanes que se les hacía bola hablar español. Ninguno de Barcelona, eso sí. En pleno 2012 había españoles que les costaba dios y ayuda expresarse en español. Es distópico y no hay nada similar en los países de nuestro entorno.

D

#35 Tienes razón. La universidad en español y a correr .

Sendas_de_Vida

#88 yo lo digo porque al haber sido Consejero Escolar al principio del bilingüismo en Madrid me dediqué a investigar.
En Madrid, el problema era y es que no hay inmersión social. Y por tanto hay menos posibilidades de dicho desarrollo.
Yo vivo en Madrid desde hace muchos años y me pareció interesante la información sobre el concepto de bilingüismo y el concepto de aprender otro idioma.
Solo hablo por lo aprendido cuando fui Consejero Escolar de un colegio bilingüe en Madrid.

deprecator_

#67 O sea que no tienes nada en contra del catalán mientras no tengas que aprenderlo ni usarlo en la vida. Además permites que los indígenas lo usen entre ellos si les apetece. A mi me parece que algo en contra si tienes.

D

#84 No creo que dar a elegir a las familias en qué idioma quieren educar a sus hijos sea una falta de respeto a tu lengua…

deprecator_

#86 No tenía ni idea, lo investigaré. No tendrás algún enlace que explique el tema?

D

#76 Claro, aquí las lenguas sirven para lo que tú decidas.

D

#93 En contra que se imponga, ni mas ni menos ni menos ni mas y punto pelota.. ahora resulta que soy sospechoso de no se que por tener otra opinión.

G

#48 El modelo catalán tampoco funciona. La inmersión no existe y muchos estudiantes terminan sin saber tampoco catalán.

D

#51 naci en Madrid, aprendi ingles en Australia y aleman en Munich. Probablemente he pisado mas paises con 31 de los que tu vas a pisar en tu vida... asi que si vas a intentar dejarme de paleto...

Respecto a la noticia, por mi, como si los catalanoparlantes solo aprendeis catalan, me da igual. Solo que yo pensando en el bien de mis hijos, prefiero que aprendan ingles en EEUU, antes que una lengua con nula relevancia profesional y que ya hablaran conmigo en casa.

PD: y hablas con alguien que el unico programa español que ve es Polonia, sea en catalan o en castellano.

deprecator_

#97 A ver, quieres vivir en Catlunya como si el catalán no existiera. No se, ofendete si quieres pero parece queno te guste.

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