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Hace 1 año | Por Cam_avm_39 a elpais.com
Publicado hace 1 año por Cam_avm_39 a elpais.com
Superviviente de una mara hondureña: “No me enteré de que a mi hija la habían violado a punta de pistola hasta que ya estábamos en España”

Superviviente de una mara hondureña: “No me enteré de que a mi hija la habían violado a punta de pistola hasta que ya estábamos en España”

 elpais.com

Una joven madre de 35 años salió de su casa en Tegucigalpa con sus tres hijos para escapar de las amenazas de uno de los grupos más activos del país.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2.6k 122

Comentarios

M

#2 No creo que te lluevan los negativos.

Yo soy muy pero muy crítico con la policía, porque conozco sus abusos y los he vivido.
Puede que no me sienta seguro en presencia de las fuerzas, pero no creo que eso se solucione con menos policía, sino con más policía y sobre todo mejor policía, con más y mejores sistemas de control interno, y con mejores herramientas de trabajo sobre el terreno.

V 30
K 233
traviesvs_maximvs

Con toda la chusma pandillera hay que aplicar mano dura desde el minuto uno. Que no se crezcan ni se vengan arriba, en cuanto empiecen a organizarse en grupetes y a dar por saco con sus payasadas de tribus involucionadas peleándose por territorio, paquete, carcel o expulsión si procede. Si quieren pandillas que se vayan a Honduras.

V 17
K 134
siyo

#1 Por eso opino que hace falta más policía.
( Ahora saltará el de pero en el país... No sirve. Y ya les respondo..
La policía aquí está más formada y es mejor...
Y me pondrán negativos... Un clásico)

V 17
K 130
t
editado

Mi pareja es Hondureña, y cada semana le cuentan algo, que si secuestraron a tal, mataron a cual, etc...
Como anecdota, yo fui en agosto de este año, durante la semana que estuve alli, mataron a un amigo de la familia que tenia un negocio de muebles por no pagar algun tipo de impuesto que les pedian las maras...
Otro ejemplo de la situacion es que los restaurantes y muchas tiendas, tienen a alguien de seguridad con armas grandes, impresiona.
Es una pena, pero ese pais esta roto

V 10
K 110
f

#4 En mexico les fue perfecto con mas mano dura, y despues mas dura y despues mas dura.

La mano dura por si sola no soluciona el problema, tienes ejemplos a decenas.

V 7
K 81
cromax
editado

#51 Ya lo he comentado en más de una ocasión aquí, yo he vivido en Honduras y Nicaragua. Estoy totalmente de acuerdo con tu diagnóstico de que son países destrozados. De hecho toda Centroamérica esta hecha una mierda con la excepción de Costa Rica.
En algún momento la sociedad alcanzó un nivel de quiebra que ha hecho que muchas personas pierdan el mínimo horizonte moral en cosas como el respeto a la vida humana.
Y la paradoja de que en muchas casas igual no saben lo que van a cenar pero en todas tienen un arma.

V 6
K 81
xyria
editado

#6 Tan fácil como deportar a toda la familia si cometen delitos... *

¿Y por qué no deportar a todos los connacionales, familia incluída, eh? Como hicimos como con los judíos.

Si es que lees cada cosa que no te caes al suelo por el respaldo de la silla.

V 8
K 80
Shuquel

#6 Y si lo hace un español que vayan los padres también a la cárcel?

V 6
K 75
cromax

#1 Igualico. En fin, que atrevida es la ignorancia.

V 7
K 74
frg

#4 #5 No se que habéis leído, pero el artículo comenta el problema estructural de las maras, y que estas controlan la policía. No hay soluciones simplistas como las que proponéis para solucionar el problema.

V 7
K 69
PasaPollo

#6 Regla de Menéame:

Si algún meneante tiene una solución a un problema y empieza la frase con un "tan fácil como", su solución suele ser una puta mierda.

V 7
K 69
D

#3 yo nunca he vivido abusos de la policía y si me han ayudado en algunas ocasiones.

V 7
K 61
M

#8 La raíz del problema está en Honduras, Guatemala, ... y allí no tenemos competencias.

V 6
K 58
Raziel_2

#36 Tienes responsabilidad civil, no penal. Lo que propones es castigar a un inocente por los crímenes de otra persona. El día que tengas hijos, piensa muy seriamente esto que propones.

V 4
K 55
BM75

#36 Condenar a inocentes por crímenes de otros.
Empiezas a parecerte a Reinhard Heydrich...

V 4
K 54
wachington

#8 Tenemos un anarquista por aquí.
Venga vamos a deshacernos de la policia, inspectores de trabajo, inspectores de hacienda, ITVs, ...

Para que lo entiendas, si la gente usa cinturón de seguridad en el coche es porque en los años 90 empezaron a amenazar con multar a todo el que condujera sin llevar el cinturón de seguridad. Y mucha gente que no usaba cinturón de seguridad, empezó a usar el cinturón para ahorrarse la multa. No lo hizo porque "intentaron solucionar la raíz del problema", que sería la concienciación.

Y con el casco en las motos pasó en lo mismo.

Más policía, no tiene que implicar necesariamente más mano dura, puede implicar más efectivos patrullando por zonas problemáticas (efecto disuasorio) y más efectivos para investigar (poder encontrar y detener a delincuentes).

V 5
K 50
traviesvs_maximvs

#10 Hablo de España y los idiotas que quieren imitar aquí a los pandilleros de allí.

V 5
K 50
frg

#11 Ves mi comentario y no la noticia, que habla de problema estructural y que las maras tienen a la policía en el bolsillo.

Más policía, sin nada más, significa mano dura, y en el contexto de la noticia, todavía más violencia.

Tenemos uno por aquí que intenta vender su libro sin ni siquiera leer.

V 5
K 46
e

#5 te ha quedado un poco de comentario en tu falacia

V 4
K 46
frg

#2 ¡Eso!, ¡mano dura! Mejor no intentar solucionar la raíz del problema y dejar que se perpetúe durante generaciones.

V 3
K 45
BM75

#52 Me reitero en lo dicho y me despido de ti para siempre.

V 3
K 45
cromax

#54 Igual yo también tengo la piel muy fina pero lo que propones está a un paso de las leyes que definían a los subumanos en el III Reich.

V 3
K 45
D

Pues tiene que estar gozandolo cruzar el charco y encontrarse que esa mierda de la que esta huyendo se esta implantando aqui a golpe de regueton.

V 34
K 41
Raziel_2
editado

#6 ¿Tú tienes hijos? ¿Que te parecería que te metiesen a ti en la cárcel por algo que han hecho ellos?
¿Crees que los puedes vigilar 24/7?

V 3
K 41
nomecreo_nada
editado

#62 Podríamos decir que no solo en Centroamérica. Venezuela está en muy parecida situación, si preguntan a los niños de los cerros (chabolas) que qué quieren ser de mayores, muchísimos de ellos contestan que quieren ser "malandros", o sea criminales. Hablo de Venezuela porque conozco la situación bastante de primera mano, pero entiendo que toda Hispanoamérica en mayor o menor grado, salvo alguna excepción, se encuentran más o menos con los mismos problemas. Y estoy de acuerdo contigo en que una de las razones de mayor peso es esa enorme quiebra moral de la sociedad desde sus bases.

V 3
K 39
BM75
editado

#6 Si tu hijo comete algún delito, ¿verás bien que te metan en cárcel a ti y a su madre? Por coherencia lo digo.

Me gustaría que respondieras, aunque ya veo que no eres muy dado a ello...

V 3
K 37
Raziel_2

#67 Y según tu, eso es algo razonable, ¿Que pasa si el chaval nace en España? ¿A donde se supone que lo vas a enviar? ¿O deportas al resto de la familia y el se queda aquí?
Te pongas como te pongas, estás castigando a inocentes por los delitos de terceros.

V 3
K 37
g

Y luego se meten con el presidente del Salvador, que lo está haciendo genial.

V 4
K 36
sotillo

#6 Ningún país con garantías se va a librar de que lleguen o salgan elementos antisociales, siempre ha sido así y siempre lo será, lo importante es que las fuerzas de seguridad y la justicia actúen como se les pide

V 3
K 33
jdmf

#2 #1 Os quejáis por quejar, no sabéis lo que sucede en el resto del mundo, y si pensáis que éste sistema político está mal es que sois unos quejicas, eso si, no se os ha visto en las manifestaciones pidiendo sanidad pública.

Y no se arregla con más policía, eso lo dice quién no ve más allá de sus narices.

Se arregla con educación, tanto escolar como social.

V 2
K 33
jobar
editado

#21 ¡Anda, pero creía que para Vox nuestros hermanos latinoamericanos eran los inmigrantes buenos! A ver si algún tonto se lo creyó.

V 3
K 32
J

#20 Mucho mejor que la cárcel es la expulsión. Mano dura pero de manera inteligente.

V 3
K 32
danihr

#14 Yo sí

V 3
K 30
ulipulido

#62 Yo comencé a ver mundo fuera de Europa por México,donde viví casi un año, y luego un mes y pico que viaje por Belize y Guatemala.

Al volver probé el sudeste asiático...y jamás lo abandoné, la sensación de seguridad de uno y la inseguridad de otro marca una diferencia imposible de salvar. Pena de centro y Sudamérica

V 2
K 30
D

#35 #33 #25 #9 Vaya barbaridades que decís.

Aquí nadie ha hablado de quitar un derecho fundamental como puede ser la libertad de un individuo.

Yo sólo he dicho que nacionalidad española este supeditada a que el extranjero (ni los que vienen con reagrupación familiar, ni sus hijos) no cometa delitos.

Ahora podéis jugar a ver quién dice la barbaridad más grande. Yo ya pasó.

V 3
K 26
z

#110 si ves policías detenidos por formar parte de bandas de narcotraficantes es que la policía funciona y es capaz de explusar a sus ovejas negras.

Fíjate que en cambio eso no pasa en la judicatura, que parece que nadie prevarica ni tiene tratos de favor hacia "amigos", cuando deberíamos ser todos iguales, te invito a que preguntes a cualquier abogado amigo o conocido, si no ha visto cosas más que sospechosas en los juzgados.

Tampoco veo ningun actuación contra los altos funcionarios de todas las administraciones, que son cooperadores necesarios, por acción u omisión, en los delitos de corrupción administrativa.

Así que la policía es mejorable pero no dejes que los árboles te impidan ver el bosque.

V 2
K 25
D

#31 denuncia

V 1
K 22
D

#32 te equivocas de persona

V 1
K 22
Narmer

#41 Y no te olvides de crear campos de trabajo para vagos y maleantes.

V 1
K 22
D

#104 si los han tenido.

V 1
K 22
D

#108 falta saber los motivos por los que sufriste esos abusos. O los no motivos, según tu. Pero que más da. El caso es que ahora con el gobierno progresista PSOE-Unides Podemes y la medida estrella de la extrema izquierda de derogar la ley mordaza, supuestos casos como el tuyo ya es imposible que se repitan.

V 1
K 22
D

#113 no, solo he comentado que la historia está incompleta y que no he escuchado la versión de la otra parte.

V 1
K 22
D

#112 claro que hay gentuza, como en todos los colectivos. Y hay que denunciarlos, por supuesto.

V 1
K 22
D

#10 En España? En España los GAR revientan a esta chusma de la peor forma posible. No vuelven.

V 2
K 21
cromax

#6 ¿Y por qué deportarlos si podemos ejecutarlos en la plaza pública?
O a lo mejor te parece demasiado blando... Yo que algunos de los que hacéis esas declaraciones me lo haría mirar. Estáis fatal.

V 1
K 21
s

#2 Como una persona que fue a Honduras y vi lo que es la violencia de las maras. Puedo decir que si, la policía es una de las medidas para luchar contra ellas, sobretodo despedazando la estructura de las maras y no permitiendo que permee en los barrios como ahora se esta haciendo. Eso, más educación y oportunidades para que la gente de familias desestructuradas acabe en las redes de las maras.

V 2
K 21
Mariele

una reflexión para los muy mucho españoles que siempre ladran con los que llegan a España desde Marruecos: creo que los niveles de delincuencia y de violencia de latinoamérica solo los supera las filipinas (menudo legado?). Pero es mucho más difícil llegar a España legalmente desde Marruecos, ¿hacemos bien o hacemos mal?

V 1
K 21
D

#86 la podemiada suele tener muchos problemas policiales. Curioso.

V 2
K 21
z

#15 no tenemos tanta gente sin estudios para poder ampliar la GC y CNP mucho más allá de sus cifras actuales...

V 1
K 20
m

#51: Hay que verlo como mafias, pero no de las que hacen negocios entre ellos y los que están fuera no se enteran de su actividad, sino de los que parasitan a la sociedad donde viven.

Es fundamental no permitirles asentarse en España por un lado, y por otro dar ayuda internacional para acabar con ellas en los países de origen, porque hay que cortarlo de raíz y por cuestión humanitaria.

V 1
K 19
f

#37 Hasta cierto punto estoy de acuerdo con lo que dices de expulsar a los residentes no españoles si son delincuentes, pero y si son españoles o estan nacionalizados que se puede hacer? porque a un español no lo puedes deportar y la nacionalidad o doble nacionalidad no se puede quitar.

V 1
K 18
Candidatas
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Shuquel

#43 Y si lo hace tu hijo y eres español que te metan en la cárcel con él?

V 0
K 17
Shuquel

#70 También te los encuentras siendo españoles.

V 0
K 17
Narmer

#24 Y lo son. La gran mayoría de latinoamericanos que conozco han huido de la violencia de su país. De la pobreza también, pero conozco varios médicos y dentistas que tenían una situación holgada en países como Colombia y Argentina y decidieron emigrar por la inseguridad. Uno me dijo que cuando encañonaron a su hijo de 7 años en una tienda de ropa para robarles decidió mandarlo todo al carajo y venirse a España.

Y, de hecho, son ellos precisamente los que no quieren que se repita aquí lo que les hizo irse de su tierra, así que no te sorprendas si ves a latinos votando a Vox.

V 1
K 17
Shuquel

#92 Igual que los padres de un condenado tampoco puede independientemente de su nacionalidad

V 0
K 17
Shuquel

#94 Datos que demuestren tu afirmación?

V 0
K 17
D
editado

#5 Antiterrorismo a cada grupo y las ONG a tomar por culo. Como si dicen misa.

V 5
K 16
z
editado

#82 no me dejaron ni rellenar la queja ni se quisieron identificar los agentes, en comisaría. Me amenazaron en la ilustre comisaría de mossos del Raval (al menos 2 muertos por palizas de mossos de ese campo de escoria uniformada) con palabras tipo "chaval, tú quieres que te patee, ¿Verdad?", A lo que respondí al agente que ojito que en el vestíbulo hay cámaras y mi Pantone de piel no es el estándar del barrio.

Casualidades de la vida, nos reencontramos el agente a cargo y yo dos años después, yo de negociador de la segunda noche de acampada del 15M y él supeditado a mi negociación con el jefe de la guardia urbana, y ambos nos recordábamos perfectamente, a lo que le dije, "vaya, la noche que nos conocimos no quisiste decirme tú nombre o tu número de placa", a lo que respondió "ni te los diré ahora".

Legalidad, estado de derecho y palomitas de chocolate...

V 1
K 16
Yiteshi

#4 Te saltan encima unas 80 ONG y muchas de ellas con bastante poder político.

V 10
K 15
wachington

#13 Has respondido a #2 que decía que había que poner más policía en un comentario en el que respondía a #1 que había escrito esto:

Pues tiene que estar gozandolo cruzar el charco y encontrarse que esa mierda de la que esta huyendo se esta implantando aqui a golpe de regueton.

Tu has respondido que eso implicaba mano dura y yo te he respondido en #11

Se está hablando de poner más policía en España, no se está hablando de poner más policía en Honduras.

En fin, supongo que ahora te pondrás en modo trol, es lo que tiene Menéame.

V 1
K 15
wachington
editado

#50 ¿Empiezo faltando?

Definición de anarquismo

Como tal, se reconoce como anarquismo a cualquier filosofía política o social que se oponga o busque la abolición del Estado (entendido como el monopolio de la fuerza), rechazando las formas de gobierno político o autoridad social impuestas al individuo, ya que los considera innecesarios o incapaces de ejercer sus funciones.

https://muchahistoria.com/anarquismo/

Respondía a un comentario que decía esto:

¡Eso!, ¡mano dura! Mejor no intentar solucionar la raíz del problema y dejar que se perpetúe durante generaciones.

Puedes plantear la policía como comentaba yo o la puedes equiparar a la "mano dura".

He llevado mi comentario al absurdo, para entender que la autoridad es necesaria para el orden. Evidentemente, la autoridad puede ser usada con abuso o puede ser usada de forma justa.

Y también he explicado algunas funciones que puede tener la policía, además de repartir hostias.

En modo trol, sería tu comentario y el del otro usuario que vais dando tumbos.

V 1
K 15
Sebastian_Wilder

#59 es que mira que es fácil eh wall

V 1
K 15
J

#65 Los españoles no queda otra que comértelos con papas. El tema de las bandas y de la integración de los inmigrantes, o se actúa rápido o cada vez te quedan menos herramientas. O conseguimos que se integren al principio o las futuras generaciones lo tendrán más difícil.

V 1
K 15
cromax

#30 también les podemos coser la bandera de su país de origen en la ropa bien visible.
Y crear guetos adecuados a su grupo social. Ah de eso ya hay en realidad.

V 0
K 14
PasaPollo

#29 Genial.

V 0
K 14
Khadgar

#55@admin: os tenéis este SPAM bien merecido por no estudiar vuestro regex. Estudiad regex y complicadles la vida un poco más a los spammers, joder, tened un poco de orgullo propio o algo.

V 1
K 14
cromax

#63 Vaya, ahora reculas en tus peticiones... lol

V 0
K 14
J

#25 En la cárcel no sé, pero si cometen un delito, tú tienes la responsabilidad civil del asunto. La responsabilidad penal no lo sé. Y dentro de esa responsabilidad podría estar la de perder la residencia. Meterles en la cárcel puede ser contraproducente (las maras se crearon así). Es mejor expulsarlos rápidamente. Hablamos de delitos muy graves y de pertenecer a organizaciones criminales.

V 2
K 13
B

#14 gracias Sara

V 1
K 12
torkato

#37 Y más barata, te ahorras dinero en cárceles.

V 0
K 12
D

#73 Pasaría lo mismo que pasa con un chaval que es descendiente de los reyes católicos, iría a la cárcel y punto.

Es que no me jodas, parece que ser español es un derecho al mismo nivel que la libertad o a la vida.

Es muy sencillo, si vienes a trabajar eres bienvenido, si vienes a generar problemas, te vuelves a tu país.

Lo que pasa es que eso no le cuadra a algunos con su ideología, y ya vienen las descalificaciones, que si racismo, que si los quieres encarcelar de por vida y chorradas varias.

V 1
K 11
D

#77 quizá no tuvieras razon

V 3
K 11
m
editado

#3: Y que cuando se hace la selección, que los seleccionadores sean de diferentes partidos políticos, para que luego no haya tanto sesgo entre los policías hacia la derecha y de esa forma se centren en su trabajo y dejen a un lado las afiliaciones políticas, que muchos lo hacen, pero no todos.

V 0
K 11
m

#20: Es una combinación de factores, por un lado "mano dura", pero los que sean "de base" que vayan a la cárcel, que tengan la oportunidad de formarse y conocer otras maneras de vivir, porque estas mafias se aprovechan de la ignorancia y del aislamiento social.

Es decir, que aunque vayan a la cárcel, que su estancia ahí sea lo más provechosa posible.

V 0
K 11
m
editado

#59: ¿Estudiar regex? Es más fácil comprar miles de teclados, poner gatos sobre ellos y cuando suene la flauta y salga un buen regex, aplicarlo.

#admin: hacedme caso, los regex son imposibles de entender, todo esfuerzo es fútbol fútil. lol

V 0
K 11
Trigonometrico

#2 #3 En Cuba este aspecto de la sociedad funciona bastante bien.

V 0
K 11
Trigonometrico

#116 En algunos estados de México no hay policía, tienen ejército para mantener el orden. Y no funcionan bien las cosas de todas formas.

V 0
K 11
Trigonometrico

#118 Y con ejército en lugar de policía tampoco. Pero en Cuba la sociedad en este aspecto funciona bastante bien.

V 0
K 11
f
editado

#2 no sé si más o mejor. Cuántas veces has visto a alguien haciendo algo ilegal y la policía al lado sin hacer nada? No sé si es pasotismo, que no es su prioridad o qué pero siempre me ha parecido súper llamativo.

V 0
K 10
Carnedegato

#22 Más control fronterizo y expulsiones grupales por proximidad familiar/social.

V 1
K 10
J

#40 Y dentro de esa responsabilidad civil no puede estar perder la residencia?
Yo lo veo bien. Si mi hijo de 15 años le mete un machetazo a un chaval, que me manden para mi país, junto con el angelito. Lo veo perfecto.

V 1
K 10
J

#45 Ya te digo, no le veo mal. Son inocentes pero son responsables del menor. No digo meterlo en la cárcel, digo quitarle la residencia. Puedes poner como condición para mantener la residencia el ejercer una correcta guarda y custodia de los hijos.

V 1
K 10
J

#53 Que piel más fina, pardiez. Adiós entonces.

V 1
K 10
J

#58 Ya te condenan a pagar indemnizaciones por los delitos que cometen tus hijos. Yo sugiero ampliar esa indemnización para casos extremos como los de las bandas. Expulso al asesino del país y como es menor deberá salir con sus padres. III Reich! Sí, muy fina.

V 1
K 10
z

#68 no sirve de nada, y lo intenté.

V 0
K 10
Raziel_2

#76 Sigo sin entender que va a solucionar castigar a inocentes por las acciones de terceros.

V 0
K 10
z

#30 podemos expulsar también a escoria nacida en España e hija de españoles? Sí es así, lo firmo.

V 0
K 10
l

#14 yo también

V 0
K 10
l

#68 jajajaja

V 0
K 10
Yiteshi
editado

#19 Es el pan de cada día en Latinoamérica. En España puede ocurrir exactamente lo mismo gracias a la candidez y la imbecilidad de sus politicos.

V 0
K 10
Yiteshi
editado

#20 En Mexico no hay ninguna mano dura. AMLO tuvo en sus manos al heredero del Chapo Guzmán y lo dejó ir, al día siguiente el abogado de la familia Guzmán apareció en TV agradeciéndole al presidente

Mano dura hay en El Salvador.

V 0
K 10
Yiteshi
editado

#10 No hay soluciones simples, toda la razón. Pero El Salvador podría ser un ejemplo a seguir. Cárcel sin contemplación a todos los mareros. Todos son asesinos.

V 0
K 10
l

#91 Curiosamente los que deberían de tener problemas con la policía no lo tienen... que se lo digan al elenco del gobierno de Aznar...

V 0
K 10
z
editado

#111 lo dudo. Y aunque no tengas ninguna razón, no te pueden denegar presentar una denuncia, ni negarse a darte el número de agente ni menos aún amenazarte con pegarte cuando no muestras una actitud violenta.

Punto pelota.

FCSE están llenas de gentuza, es lo que hay, no hace falta más que ver cuántos "casos aislados" hay de polis que trafican, que cobran en dinerito y polvos de "magnates de la noche", muertes por palizas en la calle, ex-o-no-ex mujeres de policías maltratadas y/o asesinadas, muertes raras en calabozos y ya de villarejos y compañías no hablamos.

V 0
K 10
z

#82 pd: la razón te la dará o te la quitará un tribunal, justa o injustamente, no el sargento a cargo del turno de noche de la comisaría.

Parece que te saltaste la clase de la separación de poderes en el cole.

V 0
K 10
pys

#3 O con la devolución del derecho a defenderse y a portar armas de la ciudadanía.

V 0
K 9
D

#22 por que no? En Australia y Japon tienen a Cocodrilo Dundee y a Son Goku y no les va mal.

V 0
K 8
D

#26 Si lees los libros de El Lobo (el infiltrado en ETA) ves que muchas mafias estan ligadas a grupos empresariales (sobre todo mediaticos) junto con vendettas entre si. Pero por lo general se atacan entre altas esferas.
Cuando la cosa llega al populacho como estas bandas, la cosa es diferente. La gente es mas visceral y no paga intermediarios para solucionar problemas. Acaba con ellos de forma sutil, a espaldas de todos. Y la policia hace la vista gorda muchas veces.

V 0
K 8
D

#47 Está también la solución de que el país se convierta en el coño de la Bernarda y que te encuentres con extranjeros con +10 delitos paseando por la calle.Como ocurre ahora mismo.

La poca empatía que demuestra el meneante medio es asombrosa, y todavía lo disfrazan de izquierda...

V 0
K 8
D

#78 Inocentes?

Un padre no es responsable de la educación de su hijo?

V 0
K 8
1 2