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#3:
El titular habla de "22% por el mismo trabajo" en cuerpo de la noticia: "salario medio anual de las mujeres"
Y sigue en el siguiente parrafo con "por igual trabajo no se obtiene el mismo sueldo" Y en los motivos "Diferenciación de empleos y sectores para mujeres y hombres." (entre otros)
¿En que quedamos, se esta comparando puesto contra puesto o haciendo medias? Pq cada vez que exponen los "motivos" hablan de puestos y sectores diferentes (Por poner otro ejemplo: Los empleos en los que hay mayor presencia femenina, los salarios suelen ser más bajos. Por contra, los trabajos que requieren mayor fuerza física, con mayor presencia de hombres, están mejor pagados. )
Y sigue en el siguiente parrafo con "por igual trabajo no se obtiene el mismo sueldo" Y en los motivos "Diferenciación de empleos y sectores para mujeres y hombres." (entre otros)
¿En que quedamos, se esta comparando puesto contra puesto o haciendo medias? Pq cada vez que exponen los "motivos" hablan de puestos y sectores diferentes (Por poner otro ejemplo: Los empleos en los que hay mayor presencia femenina, los salarios suelen ser más bajos. Por contra, los trabajos que requieren mayor fuerza física, con mayor presencia de hombres, están mejor pagados. )
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El titular habla de "22% por el mismo trabajo" en cuerpo de la noticia: "salario medio anual de las mujeres"
Y sigue en el siguiente parrafo con "por igual trabajo no se obtiene el mismo sueldo" Y en los motivos "Diferenciación de empleos y sectores para mujeres y hombres." (entre otros)
¿En que quedamos, se esta comparando puesto contra puesto o haciendo medias? Pq cada vez que exponen los "motivos" hablan de puestos y sectores diferentes (Por poner otro ejemplo: Los empleos en los que hay mayor presencia femenina, los salarios suelen ser más bajos. Por contra, los trabajos que requieren mayor fuerza física, con mayor presencia de hombres, están mejor pagados. )
#3 Es la misma mierda de siempre. Bailan entre el "sueldo promedio" y el "sueldo por el mismo trabajo". A ver, es muyy sencillo:
- ¿Que las mujeres en promedio cobran menos que los hombres? Nos ha jodido, es que lo que no tendría sentido sería lo contrario teniendo en cuenta que los hombres son los que imaginan, crean, idean, inventan, diseñan, mantienen, construyen, transportan, reparan, descubren prácticamente todo salvo poquísimas excepciones. Los hombres son los que realizan los trabajos más peligrosos, duros, estresantes, difíciles, de más responsabilidad, más dificultad técnica, de mayor relevancia, etc. etc. etc.
Por lo tanto no sólo es obvio que de promedio van a cobrar más, es que si ponemos como base la diferencia típica que usan en EEUU de 70 y pico dólares por cada dolar que gana el hombre, poca diferencia me parece a mi.
- ¿Que las mujeres ganan menos por el mismo puesto? Que enseñen las pruebas de miles de empresas (me conformaría con cientos) en donde se demuestre que en el mismo departamento, puesto, antigüedad, responsabilidad, etc. la mujer cobra de forma sistemática menos que el hombre. Y eso quiere decir nóminas reales. ¿A qué esperan?
Por favor, lo de que "cobran menos", el techo de cristal, etc. etc. no se sostiene ya ni con pinzas. Pueden estudiar y trabajar en lo que les de la gana. La que quiera llegar lejos que se lo curre, igual que las muchas que ya han llegado sin necesidad de andarse quejando y haciéndose las víctimas, pidiendo ayudas como si fuesen niñitas o retrasadas mentales.
Basta ya de intentar colarnos siempre la misma chorrada.
#20 "imaginan, crean, idean, inventan, diseñan, mantienen, construyen, transportan, reparan, descubren prácticamente todo salvo poquísimas excepciones
peligrosos, duros, estresantes, difíciles, de más responsabilidad, más dificultad técnica, de mayor relevancia,"
En esto tampoco estoy de acuerdo. Ellas imaginan, diseñan, mantienen, transportan, reparan... Igual de bien que cualquier tio.
En serio, ¿tiene que ser todo una guerra? Cada día mas cansado de los integristas de un lado u otro (que te insultan y etiquetan como les sale de los cojones por igual si no les ríes la gracia)
No. No todo es una conspiración, ni contra unos ni contra otras. Si todo el mundo dejara de exagerar "la parte que le toca" y de buscar cosas con las que ofenderse nos iría mucho mejor a todos.
#22 Ellas imaginan, diseñan, mantienen, transportan, reparan... Igual de bien que cualquier tio.
Sí, ¿pero cuántas lo hacen? Ya sé que hay tías astronautas, presidentas de gobiernos, ingenieras o científicas, pero son cuatro porque no les interesa. Normalmente son los hombres lo que tienen la curiosdad y ambición de hacer algo más que el trabajito repetitivo, rutinario y fácil.
Por eso de promedio los hombres cobran más, sólo faltaría.
Si todo el mundo dejara de exagerar "la parte que le toca" y de buscar cosas con las que ofenderse nos iría mucho mejor a todos.
Nos iría todo mucho mejor si el feminismo dejase de hacerse la víctima y buscar trato preferente de la forma cada vez más patética en que lo hace. ¿Creen que todos los tíos son gilipollas y no se dan cuenta? ¿Creen que el chollazo en el que vive la mujer hoy día de máximo beneficio y mínima responsabilidad, con trato preferente legal, judicial y social les va a durar mucho más?
Yo no sé si es una "guerra" o no, lo que sí sé es que vivimos en una sociedad donde al hombre heterosexual se le trata como a la última mierda y culpable de todo mal mientras que se pedestaliza a la mujer como la pobre víctima oprimida y ser de luz con un doble rasero descarado.
Que espabilen de una puñetera vez y hagan algo, tan independientes, modernas y megachupis que son. Que se note y menos poner excusas baratas. Y los hombres, basta ya de darles trato preferente y respeto gratis: que se lo ganen y que demuestren sin ventaja alguna, igual que nos toca hacer a nosotros.
#25 Es que tio, hay muchas cosas que los hombres no vemos. Como por ejemplo, cada vez que una tia cruza en una universidad la puerta para entrar en ingenierías la violan sistemáticamente, luego montan un ritual satánico, la suben a un opel corsa y se la regalan a Pablo Iglesias.
Eso nunca lo he visto hacer, pero debe ser verdad, ya que solo he visto 4 o 5 chicas por clase y esa es la única respuesta lógica que he leído por internet. Porque es imposible que a alguien no le guste la ingeniería, no?
#26 Tiene que ser eso, es más, yo hice una ingeniería y el amigo de un amigo de un conocido de un primo que también iba a la facultad participó en varios ritos de esos. Las tías a partir de ese momento desarrollaban un hiperpragmatismo brutal y en vez de currárselo ellas usaban a los más pagafantas de clase para que les hicieran las prácticas.
Una pena.
#27 De esas si que he visto, por suerte, al ser un varón blanco cisgénero violador y del primer mundo se que es todo culpa mía y que debo arrodillarme ante ellas y surtirlas de una gran cantidad de fanta.
#19 Si te pagaran menos, ibas tú a protestar por los niños de Africa...
De locos. En fin.
Sigo sin entenderlo... siempre se dan cifras así en % pero ¿álguien conoce a una mujer que cobre menos por hacer el mismo trabajo que él? Porque en todos los trabajos que he estado cobrábamos/cobramos igual.
#4 ¿Has trabajado en un invernadero, en una fabrica conservera o en una empresa de limpieza?
#5 o en el campo, o en ayuntamientos de pueblo (que recordemos que también son Administración)...
El argumento de #4 me lo encuentro con más frecuencia de lo que desearía
#5 #6 ¿Estáis diciendo que un invernadero/fabrica conservera/empresa de limpieza/campo/ayuntamiento de pueblo cobra menos una mujer que un hombre por realizar exactamente el mismo trabajo? ¿o que esos trabajo ocupados generalmente por mujeres cobran menos? En la única empresa de limpieza donde han trabajado familiares mios los hombres cobraban mas, es verdad. ¿La razón? Un plus de peligrosidad por limpiar cristales montados en andamios (trabajo al que podía optar cualquier empleado sin tener vértigo, con o sin falo), en cuanto a invernaderos todos cobraban igual excepto que los que tenían que cargar los camiones eran los poseedores del todopoderoso falo entre las piernas.
#10 ¿Y en El Corte Inglés?
www.elmundo.es/elmundo/2013/06/03/economia/1370284268.html
#11 Son sus costumbres y hay que respetarlas. El Corte Ingles lo hace (y sin ningún miedo) por que por su tamaño corporativo puede permitírselo, si en cambio lo hace Manolo a este le caerá una multa que seguramente llegue a suponer el cierre de la empresa.
#12 Entonces sí hay diferencia de sueldos, no?
#13 Sin tener la información completa del Corte Ingles, pero sabiendo que son habituales en saltarse las leyes, lo que se puede decir es que si, en el Corte Ingles hay una diferencia de sueldos. Ahora bien, ¿es algo generalizado? a saber, dado que es imposible obtener ni un maldito estudio que compare correctamente los salarios entre mujeres y hombres en un mismo trabajo. Internet esta lleno de artículos y estudios (entre los que se incluye esta "noticia") que solo intentan demostrar la validez de la opinión de la persona que los escribe con argumentos erróneos o sesgados.
#14 Osea, una empresa tan grande como El Corte Inglés paga distintos sueldos. Y es seguramente la empresa más paradigmatica de este país...Cómo será en empresas pequeñas! Pero todo lo demás son datos erróneos o sesgados porque los datos que dan las administracione son falsos.
Os teneis montadas unas historias taaaaan, pero taaaan flipantes que, maremía...
#18 Me has tocado ya demasiado lo que cuelga, quieres que te desmonte tu noticia punto por punto? por que solo se salvaran uno o dos con un mínimo de base.
Ese es uno de los fallos principales en los estudios, no presentar cuanto se cobra por hora sino por persona al año y olvidarse de la cantidad de horas trabajadas. ¿Acaso alguien que trabaja 4 horas debe cobrar como si produjese 8 horas de trabajo? NO, debe cobrar por 4 horas, ni mas ni menos. Punto no válido.
Primer punto: se necesitan estudios para demostrar su validez. Lo doy como valido.
Segundo punto:
Diferenciación de empleos y sectores para mujeres y hombres. Señala que hay ámbitos y sectores, como el sanitario y el educativo, que están fundamentalmente feminizados, que son precisamente en los que tienen salarios más bajos. Además, las mujeres siguen siendo las principales responsables del trabajo no remunerado del hogar y del cuidado de personas dependientes. Estas circunstancias hacen que las mujeres opten por empleos a tiempo parcial y por trabajos mal remunerados.
Por eso imagino que a día de hoy los albañiles (profesión masculinizada) siguen cobrando igual que antes de la crisis, como son hombres. Hasta seguro que cobran mas que una señora de la limpieza, si es que alguno encuentra trabajo, claro! El valor de un trabajo se regula por la economía, te guste o no. Punto no válido.
Tercer punto:
Prácticas laborales y sistemas salariales. Existen prácticas que no se aplican de igual forma a mujeres y hombres en ámbitos como la formación o el desarrollo profesional. Las mujeres a menudo se ven afectadas por rebajas en los complementos del sueldo con respecto a los hombres, que se ven beneficiados en complementos relativos a rendimiento o en pagas extra.
Lo mismo que el primer punto, se necesitan estudios para demostrar la validez. En caso de duda, punto válido.
Cuarto punto:
Infravaloración del trabajo femenino y las capacidades. Los empleos en los que hay mayor presencia femenina, los salarios suelen ser más bajos. Por contra, los trabajos que requieren mayor fuerza física, con mayor presencia de hombres, están mejor pagados.
Un refrito del segundo punto pero con otras palabras, supongo que la noticia se quedaba corta. Misma respuesta que el segundo punto, punto no válido. Como los empleos que requieren mayor fuerza física están mejor pagados imagino que los ingenieros cobran menos que los peones (oh, wait!) ¿será que los arquitectos suben los ladrillos de hormigón mientras los albañiles miran sentados y dibujando rayitas en un papel? ¿Que el valor de un trabajo tiene relación con los estudios que se poseen? ¿o quizá la respuesta reside en que un trabajador físico no solo entrega trabajo sino que también entrega (o puede poner en riesgo) su salud al trabajar (y a día de hoy se paga menos por la salud entregada que por los estudios)?
Quinto punto:
Escasa presencia en puestos de liderazgo. Las mujeres se encuentra infrarrepresentadas en las escalas laborales más altas. Sólo un 16% de mujeres están presentes en los consejos de administración de las empresas del Ibex 35% y apenas un 12% en la cúpula de las mil mayores empresas.
Igual que el punto 1 y 3, se necesitan estudios que incluyan cuanta experiencia laboral tiene cada sexo en un mismo trabajo, edad, año de entrada en la posición laboral, porcentaje de sexos durante el año de contratación y otros factores que seguro que me dejo. Cosa que normalmente os pasáis por el forro de las
pe...chaquetas. No es lo mismo que el 90% de directivos contratados en 1960 sean varones si la incursión laboral femenina era solo del 10% en esa época, a que el 90% de los directivos contratados en 2015 sea del 90% varón con una incursión laboral femenina del 50%. Esos datos son los que diferencian un estudio sesgado de uno no sesgado. Punto válido por duda.Sexto punto:
Las tradiciones y roles de género. Estos aspectos pueden influir en decisiones sobre el trabajo que puede -o no- desempeñar un hombre o una mujer.
Refrito del punto 2 y 4. El redactor de la noticia cobra por palabras, estoy cada vez mas seguro.
Séptimo punto:
Conciliación de la vida laboral y familiar. La familia fuerza a muchas mujeres a trabajar menos horas y por consiguiente recibir un sueldo menor. El tiempo parcial es la primera opción para hacer compatible familia y trabajo, pero implica un freno a su desarrollo profesional.
Resumen para tontos: cobran menos por trabajar menos horas
Hagamos recuento: de siete puntos 4 son chorradas como una casa y los otros 3 necesitan sustentarse con estudios.
¿Contento?
#5 pues.... no... así sin calificar solo en una imprenta y una tienda de rótulos, y en ambos casos cobrabamos igual por hora. Cosa que no me parecía bien porque los chicos solíamos cargar más rápido los pesos.
Está prohibido cobrar menos por ser mujer y hacer el mismo trabajo, y yo personalmente tampoco he conocido ningún caso, pero si pones como desigualdad el cobrar por rendimiento, o que los trabajos que requieren gran esfuerzo físico estén mejor pagados, cuando se por experiencia lo que jode eso el cuerpo y la salud, pues esto termina siendo una propaganda sin una puta base real, basada en prejuicios e ideología.Queremos justicia e igualdad, y eso no incluye que no se pague más, lo haga quien lo haga, al que sea más productivo, haga un desgaste físico especial o elija una carrera difícil simplemente por ser hombre. Eso es una locura.
#8 Tan prohibido que El Corte Inglés ha pagado distinto a hombres y mujeres durante mucho tiempo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/03/economia/1370284268.html
Puta basura.
si eso es verdad entonces por qué las empresas no contratan SOLO mujeres?
Hasta los guebs del victimismo mujeril.
#15 Nunca dejará de sorprenderme que haya alguien que se moleste porque se reivindique que otras cobren un sueldo justo...¡¡Ni que te lo quitaran a ti!!
Luego no somos machistas, noooo, que vaaaaa
#16 Estoy harto de que sólo protesten por ellas y que todo gire en torno a su papo. Además de que como digo es un sinsentido victimista.
Vamos, que comparan el salario de un minero con el de una dependienta de Zara para decir que las mujeres cobran menos.
#0 ¿Mujere?
#1 Sí. Es que sólo se da en Cádiz.
Esa mítica brecha salarial que yo nunca he visto, quiero decir.
¿Y no dicen nada de los trabajadores del ente público, que cobran el doble que los trabajadores subcontratados por el ente público haciendo el mismo trabajo?