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#4:
No se qué tiene de extraño la verdad. Las aseguradoras basan sus precios en estadísticas de siniestralidad y es obvio que un jovencito con el carnet recién sacado y sin experiencia tiene muchas más posibilidades de causar un accidente que uno un poco más mayor, con más experiencia.
En cambio si te haces un seguro de vida con 24 años pagarás mucho menos que si te lo haces con 50, porque el riesgo de muerte a los 50 es mayor que a los 24. E incluso a misma edad harán pagar más a una persona con un cierto sobrepeso que a una en su peso normal porque hay más riesgo.
O si te haces un seguro médico privado, igual que el caso anterior. Y encima si eres mujer y estás en la edad "habitual" de tener hijos te cobrarán bastante más porque los gastos que les supondría darte servicio en caso de embarazo, parto y demás son mayores que si eres un poco más mayor o que si eres un hombre con la misma edad.
Pura y cruel estadística. Nos gustará más o menos pero ante una aseguradora somo todos riesgos en potencia y nos van a cobrar de acuerdo a eso.
En cambio si te haces un seguro de vida con 24 años pagarás mucho menos que si te lo haces con 50, porque el riesgo de muerte a los 50 es mayor que a los 24. E incluso a misma edad harán pagar más a una persona con un cierto sobrepeso que a una en su peso normal porque hay más riesgo.
O si te haces un seguro médico privado, igual que el caso anterior. Y encima si eres mujer y estás en la edad "habitual" de tener hijos te cobrarán bastante más porque los gastos que les supondría darte servicio en caso de embarazo, parto y demás son mayores que si eres un poco más mayor o que si eres un hombre con la misma edad.
Pura y cruel estadística. Nos gustará más o menos pero ante una aseguradora somo todos riesgos en potencia y nos van a cobrar de acuerdo a eso.
#6:
La aseguradora, al contrario de lo que ves en los anuncios, no es tu amiga. No es una ong, no están ahí para ayudarte. Son una empresa, están ahí para ganar dinero y cuanto más, mejor. Un conductor joven es - estadísticamente hablando - menos prudente, más alocado, más propenso a beber, y por lo tanto, tiene más papeletas de pegársela. Y tiene más papeletas de pegársela llevando a gente en el coche (amigos, la novia...), lo que hace que el precio del siniestro pueda llegar a ser horroroso (esto es muy frío y muy espantoso, pero muy cierto: un seguro no quiere que sufras un accidente, pero si sufres un accidente gordo, es mejor que todo el mundo se mate. Un seguro con uno o varios o muertos es costoso, pero pagas una vez. Un seguro con uno o varios lesionados es costoso y puedes estar pagando toda la vida).
Una aseguradora necesita cubrir sus propios riesgos. No hay NINGUNA estrategia comercial, NINGUNA... que palíe una mala política de previsión de riesgos, y aseguradoras que ya no existen pueden dar fe de ello. Una compañía que pone a un chico de veinte años un precio de 1.200 euros, no lo hace por fastidiar, lo hace porque es su manera de cubrirse, porque con un solo parte que dé, puede comerse la prima de diez clientes. Una compañía que no asegura a jóvenes, no lo hace porque les tenga rabia, lo hace porque prefiere tener pocos clientes y darles un precio bueno, a tener "demasiados" clientes. Y yo sé que esto molesta mucho oírlo, pero para un chico de veintipocos años que no trabaja y que usa el coche para ir a la universidad y salir de marcha... el coche, no es un bien de primera necesidad, sino un artículo de lujo. Si no puedes mantenerlo, no es que el seguro sea caro, sino que tú eres pobre. Existe algo llamado "abono transporte" que es mucho más asequible.
Una aseguradora necesita cubrir sus propios riesgos. No hay NINGUNA estrategia comercial, NINGUNA... que palíe una mala política de previsión de riesgos, y aseguradoras que ya no existen pueden dar fe de ello. Una compañía que pone a un chico de veinte años un precio de 1.200 euros, no lo hace por fastidiar, lo hace porque es su manera de cubrirse, porque con un solo parte que dé, puede comerse la prima de diez clientes. Una compañía que no asegura a jóvenes, no lo hace porque les tenga rabia, lo hace porque prefiere tener pocos clientes y darles un precio bueno, a tener "demasiados" clientes. Y yo sé que esto molesta mucho oírlo, pero para un chico de veintipocos años que no trabaja y que usa el coche para ir a la universidad y salir de marcha... el coche, no es un bien de primera necesidad, sino un artículo de lujo. Si no puedes mantenerlo, no es que el seguro sea caro, sino que tú eres pobre. Existe algo llamado "abono transporte" que es mucho más asequible.
Comentarios
No se qué tiene de extraño la verdad. Las aseguradoras basan sus precios en estadísticas de siniestralidad y es obvio que un jovencito con el carnet recién sacado y sin experiencia tiene muchas más posibilidades de causar un accidente que uno un poco más mayor, con más experiencia.
En cambio si te haces un seguro de vida con 24 años pagarás mucho menos que si te lo haces con 50, porque el riesgo de muerte a los 50 es mayor que a los 24. E incluso a misma edad harán pagar más a una persona con un cierto sobrepeso que a una en su peso normal porque hay más riesgo.
O si te haces un seguro médico privado, igual que el caso anterior. Y encima si eres mujer y estás en la edad "habitual" de tener hijos te cobrarán bastante más porque los gastos que les supondría darte servicio en caso de embarazo, parto y demás son mayores que si eres un poco más mayor o que si eres un hombre con la misma edad.
Pura y cruel estadística. Nos gustará más o menos pero ante una aseguradora somo todos riesgos en potencia y nos van a cobrar de acuerdo a eso.
#4 Lo mejor robots.
El agente Smith tiene razón.
#4 Son periodistas ¿Crees que alguna vez oyeron hablar de la profesión de actuario?
#4 Sí pero con matices, porque para bajar el seguro no baja igual, ni con tu edad, ni con la del vehículo.
Y cuando tienes un accidente y tienen que cubrirte también se quieren escaquear. Que llevas el coche al taller y algunas compañías son tan ratas que piden que se pinte sólo media puerta, cuando no te dan el vehículo como siniestro a las primeras de cambio (que al menos ahora están obligados a dejar que te lo quedes y lo repares tú por tu cuenta, lo que en muchos casos compensa).
Por otro lado siempre puedes contratar un terceros obligatorio en la entidad de compensación de seguros, sabes que sólo estár cubierto civilmente contra terceros, pero no pagas a las aseguradoras.
Y bueno si hablasemos de seguros de motos, eso da ya para berrinche y furia.
#10 Si, siempre puedes irte al consorcio. Lo que pasa es que por defecto el consorcio sólo te va a coger cuando todas las demás aseguradoras te han "deshauciado". Lo que te dirán primero es que vayas a una aseguradora, porque están obligadas a darte el seguro a terceros si no tienes siniestralidad elevada y siempre hay la típica aseguradora "low cost" que lo coge todo. Aunque lo de "coger todo" tiene truco, y son las pegas que tu mismo dices, que si esto no entra que si lo otro. La mayor parte de aseguradoras regatean con este tipo de cosas, aunque unas más que otras.
Como dato curioso, en muchos tipos de seguro, el de coches incluido uno de los impuestos que pagas va para el consorcio.
#4 En cambio si te haces un seguro de vida con 24 años pagarás mucho menos que si te lo haces con 50---> salvo que seas tipo con el carnet recien sacado y sin experiencia
#4 También podrían poner , precios a medida pasando al asegurado una batería de preguntas sobre sus hábitos al volante y conocimientos de seguridad vial
#13 No pueden hacerte un test de esos porque en la práctica equivaldría a volver a hacerte el examen de conducir y ya tienes el carnet. Y aunque lo pudieran hacer supondría demasiado tiempo y dinero perdidos. Aparte de que no te pueden preguntar si cometes ilegalidades al volante. Y no pueden preguntarte cosas del tipo "¿vas distraido al volante?" o "¿Eres de lo que se irrita fácilmente en un atasco?" porque no son preguntas objetivas y por tanto no se puede sacar ninguna clase de conclusión de la respuesta.
Los cuestionarios sólo realizan cuando realmente tiene sentido hacerlos (seguros de vida, accidentes o salud, o seguros de responsabilidad civil para empresas que aseguran cosas muy concretas que no están reguladas por un baremo y no queda más remedio que enviar un perito a ver lo que hay. Otros seguros como los hogar también están tarifados en base a un baremo y en estos casos el cuestionario es simplemente para saber el valor del contenido / continente, si tienes alarmas o barras metálicas en las ventanas, tañano del piso, ubicación y cosas así.
En cualquier caso, si hay un cuestionario, sea el seguro que sea, es recomendable ser lo más sincero posible. Pongas lo que pongas la aseguradora no te va a decir nada, pero en cuanto tengas un siniestro se mirarán tu seguro con lupa. Y si lo que encuentran no se ajusta a lo que declaraste en su día pueden decir que estabas "infraasegurado" o en el peor de los casos que ha habido dolo y que por tanto tu seguro es nulo (y no te devuelven lo que has pagado).
La aseguradora, al contrario de lo que ves en los anuncios, no es tu amiga. No es una ong, no están ahí para ayudarte. Son una empresa, están ahí para ganar dinero y cuanto más, mejor. Un conductor joven es - estadísticamente hablando - menos prudente, más alocado, más propenso a beber, y por lo tanto, tiene más papeletas de pegársela. Y tiene más papeletas de pegársela llevando a gente en el coche (amigos, la novia...), lo que hace que el precio del siniestro pueda llegar a ser horroroso (esto es muy frío y muy espantoso, pero muy cierto: un seguro no quiere que sufras un accidente, pero si sufres un accidente gordo, es mejor que todo el mundo se mate. Un seguro con uno o varios o muertos es costoso, pero pagas una vez. Un seguro con uno o varios lesionados es costoso y puedes estar pagando toda la vida).
Una aseguradora necesita cubrir sus propios riesgos. No hay NINGUNA estrategia comercial, NINGUNA... que palíe una mala política de previsión de riesgos, y aseguradoras que ya no existen pueden dar fe de ello. Una compañía que pone a un chico de veinte años un precio de 1.200 euros, no lo hace por fastidiar, lo hace porque es su manera de cubrirse, porque con un solo parte que dé, puede comerse la prima de diez clientes. Una compañía que no asegura a jóvenes, no lo hace porque les tenga rabia, lo hace porque prefiere tener pocos clientes y darles un precio bueno, a tener "demasiados" clientes. Y yo sé que esto molesta mucho oírlo, pero para un chico de veintipocos años que no trabaja y que usa el coche para ir a la universidad y salir de marcha... el coche, no es un bien de primera necesidad, sino un artículo de lujo. Si no puedes mantenerlo, no es que el seguro sea caro, sino que tú eres pobre. Existe algo llamado "abono transporte" que es mucho más asequible.
#6 Explica eso en Usa que puedes sacar el carnet con 16, asegurar te pueden asegurar barato otra cosa es que no te cubran y le levanten la casa a los padres.
#6 Tanto como decir que el coche es un articulo de lujo, no se yo.
Quizas en una capital de provincias (y no en todas) con buena red de transporte, si. Puedas tirar de abonos y tal.
Yo trabajaba (de jovencito) hasta las 3 de la mañana, hora donde no habia transporte publico. Ya me dirás. Estuve un tiempo con un ciclomotor hasta que pude comprar un coche de 4ª mano (el seguro no era muy caro... que cosas) y eso supuso una gran mejoria para mí. Mas tiempo y capacidad de buscar mejor empleo.
Hoy en día el coche es una necesidad, no un lujo.
A ver si se generaliza ya el coche autonomo de una vez y desaparecen la mierda aseguradoras.
#2 Calla, calla, no sabes que estás diciendo.
#2 Lo que acabas de decir no tiene mucho sentido, aparte de que las primeras en querer que el coche autonomo sea una realidad son las propias aseguradoras.
Los coches van a seguir llevando seguro, si o si, pero la tasa de siniestros se va a reducir enormemente.... profit!
Yo prefiero no tener cosas que no me puedo permitir... Una casa, un coche, una moto, una piscina, una bici, unas zapatillas nuevas, una bolsa pipas
Entonces los jovenes menores de 24 años, son los mas interesados en reducir al mínimo la siniestralidad de menores de 24 años.
(engañan, timan y estafan para ganar dinero, hacen cualquier cosa para ganar dinero y que no les pillen y si les pillan no pagar una puta mierda, y cuando has visto una corporación en prisión, son entes, ¿Cual es la ultima megacorporacion que habeis visto que ha sido condenada a muerte?)¿Por donde atacamos a los que tienen siniestralidad y a la siniestralidad?
¿Consumo de alcohol y drogas?
¿Conducción irresponsable?
¿Uso del movil, el whatsapp, el gps al volante?
¿Por qué tienen los jovenes menores de 24 años mas siniestralidad?
Buscad al subgrupo.
¿Donde está el big data de siniestralidad que utilizan las aseguradoras?
Igual las aseguradoras nos están tangando, timando, son corporaciones psicopatas
#5 Las aseguradoras tienen sus métodos para medir la siniestralidad, básicamente el bonus/malus. De buenas a primeras te meten la clavada pero si al cabo del tiempo demuestras que no eres un peligro al volante te aplicarán los bonus. Y esa información en muchos casos la comparten entre ellas (Si te echan de una aseguradora por siniestralidad no te extrañe que bastantes otras no quieran asegurarte).
Preguntas como las que propones (alcohol, drogas etc...) no tiene sentido hacerlas porque son incompatibles con las normas básicas de conducción. No se puede conducir si darías positivo en un control de alcoholemia así que no tiene sentido preguntarlo.
Eso si, como provoques un accidente y vayas superando el límite de alcoholemia prepárate porque aparte de las posibles responsabilidades penales es muy posible que al menos una gran parte de las resposabilidades civiles (económicas) recaigan sobre ti. La compañía te cubre el seguro a terceros, pero bien que tiene cláusulas para asegurar una conducción responsable.
#18 Entonces es probable que las aseguradoras tengan montado un sistema de cártel. (tipo al electrico, llegar un limite en que dejan de hacerse la competencia realmente, es un poco un teatro que montan quizas)
Despues hay que ver los algoritmos que realmente utilizan para fijar el precio.
Me recuerda a esto
"Tenemos que protegernos de los abusos del big data"
"Tenemos que protegernos de los abusos del bi...
yorokobu.es#19 Despues decir que las aseguradoras hace poco estaban compitiendo bastante porque estaban de cierta forma asociadas a los bancos y estos necesitaban captar capital (algo de eso habia)
#19 Bueno, exactamente un cartel no son. Te puedes encontrar básicamente 2 tipos de comportamientos:
1- Competencia feroz: Para ciertos tipos de seguros compiten entre ellas ferozmente en el precio. El problema es que cuanto más rebajan el precio peor calidad tiene el producto que ofrecen. La única manera de mantener un servicio "decente" con precios baratos es teniendo montones de asegurados. Y es por eso que aquí los peces grandes se comen a los chicos. Este comportamiento se da a menudo en seguros de coches o seguros médicos.
2- Reparto del riesgo: En productos en los que el precio está más o menos definido o regulado y no hay mucho margen de maniobra lo que hacen las aseguradoras es repartirse el riesgo entre todas mediante fórmulas como el reaseguro o el coaseguro. Esto viene a significar que aunque tú contrates el seguro con una compañía esa compañía va a repartir lo que les pagas con otras compañías, pero si hay un siniestro también lo pagan entre todas. Este mecanismo se utiliza en a menudo en seguros de vida o accidentes donde un siniestro puede suponer un desembolso enorme. Además este sistema favorece a las compañías pequeñas. Por ejemplo, si la posibilidad de muerte de un asegurado es de 1/10000 tener por ejemplo nada más que 1000 asegurados es un riesgo enorme, porque aunque la posibilidad de que se muera uno de tus asegurados es muy baja como tengas la mala suerte de que se te muera uno es posible que no hayas recaudado dinero suficiente como para hacer frente al pago del siniestro.
#22 Bueno. El tema es que la competición agresiva es el acicate para mejorar e innovar.
Un comparador no sesgado, ni comprado te deberia poder dar la información buena de la calidad.
Pero entre la innovación no deberian estar técnicas para engañar y ofuscar mejor (como cuando los bancos colocaban preferentes, los prestamos ninja subprime estafa subprime, la.miríada de derivados financieros para ofuscar y ocultar asuntos y otras muchas) o en engañar mejor con la publicidad explotando sesgos y vulnerabilidades humanas (para esto los adblockers y protegernos en grupo como algunas las presas de los depredadores)
Claro que con el tema de que el sector por su actuación en "cártel" (bueno, seguramente tendrá otro nombre) entre bomberos no se van a pisar mucho la manguera.
La presión tendrá que venir de fuera, de alguna forma. Desde las asociaciones de consumidores, el gobierno (como con el comparador de precios en gasolineras y la publicación del precio exacto cada día)
Por ejemplo respecto a los seguros de salud se empeñan en venderlos por cuota, ¿Por que no se obliga aparte a que tengan que publicar precios exactos de operaciones y tratamientos muy comunes? Bueno, el sector de las clinicas dentales está mas o menos. Despues esto se alimenta con sistemas de feedback de los usuarios como en el caso de los conductores de uber, o los repartidores.
Despues está el hecho de que la gente normal, supuestos clientes, no podemos confiar en NADIE que cobre del sector, los incentivos que tienen harán que no puedan decir una verdad buena para el usuario o cliente ninguno o ninguna del sector (como un empleado de banca que te coloca preferentes).
Por motivo similar hay tanto recelo con las comisiones de expertos para las pensiones en que todos trabajan o han trabajado para el sector bancario o asegurador. Hay continuos conflictos de intereses.
Despues está el hecho de que con coches que se estropean menos y cuesta muchisimo menos arreglarlos el seguro tambien deberia de ser mas barato.
Y si ya te ahorras el coche, casi innecesario en una gran cantidad de situaciones mejor. Para eso está la contrapublicidad. A cuantos menos incautos engañen vendiendoles algo que no necesitan realmente, mejores serán los productos y servicios que nos ofrezcan las empresas que realmente sean utiles y no un engaño y vendido mediante la explotación de sesgos y vulnerabilidades humanas (para intentar detectar y bloquear esos ataques esta el "firewall" o "antimalware" detector de ataques que intentan explotar sesgos y vulnerabilidades humanas, es como una especie de antispam que detecta ese tipo de engaños y ataques)
Despues ahí está el cycle beating. Las empresas son como un asesino psicopata que conoce la ley y el sistema policial y judicial y pretende cometer asesinatos bordeando la ley, es decir consiguiendo que no le pillen. Si la policia, los jueces y las posibles victimas consiguen un sistema para recopilar pruebas mejor y que no se les pasen criminales, el asesino psicopata continuará con el cycle beating a ese nuevo sistema para vulnerarlo. Es perverso, pero el asesino psicopata consigue placer, asesinando y engañando a la policia, y las corporaciones consiguen beneficios economicos explotando vulnerabilidades y sesgos humanos y bloqueando o sobrepasando sistemas de protección con que se puedan dotar (usan comparadores sesgados comprados, revistas temáticas compradas, publicidad para explotar sesgos y vulnerabilidades, rrpp, compra de empresas de la competencia bordeando cualquier legislación de competencia y del mercado y saltandose la legislación pero consiguiendo que no se pueda descubrir como se la saltan)
#23 Las malas praxis entre las compañías de seguros están a la orden del día igual que con los bancos tal y como dices. En estos casos, la regla de "si parece demasiado barato como para ser verdad es probable que así sea" es de buena aplicación.
En cuanto a que las compañías que ofrecen seguros de salud publiquen los costes de los tratamientos, pues no sería yo el que me opusiera la verdad. Pero la cosa no es tan sencilla. Estas compañías no dan directamente estos servicios sino que que tienen un "catálogo" (por llamarlo de alguna manera) de clínicas, hospitales e incluso consultas de médicos particulares que se ofrecen a dar el servicio y que les pague la aseguradora y a la hora de la verdad la negociación entre la clínica y la aseguradora podría llegar a ser diferente entre caso y caso (un gran hospital puede conseguir mejores condiciones). Sí que es cierto que en algunos casos la propia aseguradora tiene un hospital de referencia, generalmente porque es de su propiedad y en esos casos suelen trasladar parte del ahorro al asegurado, como por ejemplo no cobrarle franquicias si van al citado hospital.
Respecto a los coches, pues sólo decir ya se tiene en cuenta la marca y el modelo además de la antigüedad de la matrícula para dar un precio. Es obvio que no es lo mismo un seguro a todo riesgo para un ferrari que para un opel corsa, pero ahí también se tienen en cuenta muchos criterios, no sólo el precio del coche. Pero claro, al igual que con los seguros de salud esa información no la van a publicar, entre otros motivos porque les estarían dando información a la competencia.
Sobre la publicidad y demás, pues estoy de acuerdo contigo. No es oro todo lo que reluce, y esto es válido para cualquier producto que se anuncia. Uno de los casos más flagrantes son en el tema alimentación, toda la publicidad que te dan es o básicamente mentira o que ya es inherente al propio alimento (todos esos productos que adelgazan, que reducen el colesterol etc...). Pero se cuidan mucho de que no les puedan pillar legalmente (Cuando por ejemplo te dicen que este alimento va bien para potenciar la memoria gracias a su fórmula mágica de baba de caracol o lo que sea, en realidad lo que pasa es que han añadido vitamina A a la fórmula, que es la que tiene esos efectos. Y en la etiqueta nunca dirán expresamente que la baba de caracol va bien para la memoria, pero en los anuncios bien que te bombardean.)
#24 "esa información no la van a publicar, entre otros motivos porque les estarían dando información a la competencia."
Escudandose en la competencia para hacer opaco el mercado. Se arregla con una multas brutales de las autoridades de competencia españolas o de la ue, una legislación que obliga a publicar los precios y sacar del mercado a cualquier compañia que no cumpla con la ley. La pata de la informacion "perfecta" del "libre" mercado.
Lo mismo que se obligó a publicar los.precios en cada una de las gasolineras. Los putos neoliberales y su religión solo cumpliendo uno de sus putos mandamientos y no cumpliendo los otros, el de la información "perfecta".
Y lo de ser joven se cura con el tiempo y ya pasas a tener seguros más baratos.
#25 electricidad, seguros, adsl+móviles, coches, bancos,....... hasta dónde puedas mirar. lo mejor es que con tantos márgenes, encima hay quien pierde.....
(quemeloexpliquen)
negocio por aquí, otro negociazo por allá, españa, el país de los grandes negocios, para las empresas grandes, y los ciudadanos, a pagaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrr
#8 Claro, porque la necesidad de asegurar el coche es un fenómeno exclusivo de nuestro país y en el resto del mundo intercambian piruletas en los accidentes