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#6:
#4 Negociar es eso que se hace si no quieres elecciones , lo peculiar es que algunos creen que no querer negociar es negociar. Pero cada cual vive en su realidad. El dia que el psoe quiera negociar sin duda no habra elecciones. Pero es una forma muy peculiar de negociar la que se ha visto hasta ahora.
Comentarios
#8 Tu marcas los culpables y las penas , yo solo he dicho que para negociar hay que querer negociar , teniendo 5 meses. negociar solo los fines de semana con prisa me parece una mala forma cuando no un mal chiste.
Pero cada cual valorara quien tiene las cartas, quien las reparte y cuando.
#10 "Pero cada cual valorara quien tiene las cartas, quien las reparte y cuando. "
SI, y mi opinión, esa a la que has decidido contestar inicialmente, decía precisamente que Podemos está pegándose tiros en el pie y va a perder el juego. No solo lo opino sino que apostaría mucho dinero por ello.
#11 No se puede perder, si nadie quiere negociar, es como decir hemos perdido cuando no se han repartido cartas.
Para perder hay que jugar y el juego no es una negociacion sino una campaña electoral. Usar una investidura como campaña electoral desde mi punto de vista es muy cercano a la prevaricacion.
Usar un gobierno en funciones para hacer campaña es algo muy peculiar. Pero es posible que les salga bien , y si es asi esto seguramente se repita en el futuro. Es la campaña mas barata y con mas cobertura mediatica. Pagada por todos.
#13 cuando digo perder me refiero a que de la repetición electoral uno salga ganando en votos y otro perdiendo. No hablo de negociación
#15 Entiendo que valorar el futuro a bbase de encuestas sea interesante, para mi lo interesante es hacer una campaña en medio de una negociacion con el dinero de todos. Y eso puedo producir un futuro bastante peculiar. Pero sera el resultado. futuro uno de tantos posibles. Lo que si es cierto y comproobable es la ausencia de interes en una negociacion en tiempo de negociacion marcada constitucionalmente por el rey y que no se esta produciendo.
Y a la vez la construccion de un relato de campaña con el tiempo y el dinero de todos.
#17 no creo lo que dices: yo creo que Pedro Sanchez si tiene bastante interés en negociar con Podemos, pero no en los términos que ellos quieren. Quiere negociar un programa, no un reparto de ministerios.
En este punto, entiendo que el partido que tiene un tercio de los votos del otro ceda más y sobre todo que no falte al respeto al partido grande diciendo que no te fias de ellos, porque en ese caso estás siendo un negociador pésimo.
Hay que tener en cuenta que en este caso el presidente en funciones tiene las de ganar, en igualdad de condiciones, ya que cuenta con los recursos, el respaldo y sobre todo la capacidad de controlar los tiempos.
Creo que Podemos se la va a pegar si se repiten elecciones, no me cabe ninguna duda de eso. Y creo que como mal menor deberían ceder y acordar un programa con el PSOE para, de paso, poder conseguir políticas de izquierdas y al mismo tiempo hacerle oposición en el parlamento (que es donde le han puesto los votantes cuando lo eligieron 4º partido)
#18 Estaria totalmente de acuerdo , si hubieran negociado durante tres meses. No ha excistido esa negociacion como en otros lugares como Navarra con mas impedimentosse ha negociado. Entiendo que compres la version del gobierno en funciones y utilizo gobierno en funciones porque en este continuo cruce de medios mas que de negociacion eso se ha dicho usado en vez de negociaciones entre partidos entre gobierno y unidas podemos.
Eso si reconozco que como campaña como estrategia sin duda le esta funcionando al psoe pero no se puede usar una estrategia de campaña desde el gobierno en un perioo de negociaciion e investidura y decir que se ha negociado, pero sin duda para algunos el relato parece que cuela, si todo esto es una campaña como llo parece desde mi opinion en ningun momento habria intencion real de negociar porque sino se habrian seguido las mismas pautas que se han aplicado las veces anteriores y diferentes lugares y han funcionado , improvisar , retrasar pedir lo que nunca se ha pedido hasta llegar al veto del interlocutor. Pero sin duda reconozco que como campaña les parece a ver funcionado al menos para personas como tu , hay un pero, esto se ha hecho con dinero de todos no es una campaña de un partido.
De ahi mis dudas si esto es del todo legal. Pero no soy experto en investiduras y no se que limites hay en usarlas como campañas politicas con el dinero de todos.
Cada cual votara segun lo cree lo que ha visto o lo que se interpreta lo que si estoy seguro que dedicar recursos de todos para hacer campaña de partido no me parece la mejor forma de negociar ni creo que se le pueda llamar asi.
Basandome en esa premisa de campaña ningun actor puede perder o ganar en una negociacion que no existe , ya que es otra cosa.
Yo si creo que Pedro Sanchez tiene interes en fingir que negocia al menos en los dias criticos porque resultaria aun mas obvio que llegar a un acuerdo no es su intencion. Y cuando se lllega a casi un acuerdo empiezan los conflictos las exigencias de extremos o las retiradas de acuerdo sin ninguna base de retorno.
Si alguien quiere negociar negocia , si en meses no hay interes hay motivos mas poderosos , fingir que la parte de mas poder en una negociacion es contravenida por la de menos poder es muy curioso.
Si no haceis lo que queremos vamos a elecciones. y en meses eso no ha cambiado.
Creo que nuestra clase política (en general) no está acostumbrada a pactar y gobernar en grupo coordinándose.
#7 Depende la comunidad y las formas en Navarra al parecer en parte si. Pese a todas las complicaciones, pero claro negociando dos meses. no los fines de semana solo.
Podemos y los 3 sillones, como no.
En serio, no van a ser capaces de formar gobierno por dos escaños?
La incompetencia política que muestran es difícil de asumir.
En cualquier trabajo medio normal estarían despedidos.
Qué suerte tienen
Y un pais.
La verdad es que Podemos se está cubriendo de gloria. Y todavía lees a gente por aquí que cree que en unas segundas elecciones los electores les van a "premiar" por lo bien que negocian.
#4 Negociar es eso que se hace si no quieres elecciones , lo peculiar es que algunos creen que no querer negociar es negociar. Pero cada cual vive en su realidad. El dia que el psoe quiera negociar sin duda no habra elecciones. Pero es una forma muy peculiar de negociar la que se ha visto hasta ahora.
#6 tú puedes pasarte la vida intentando especular sobre quién es el culpable, pero la aplastante realidad, el dato objetivo, lo incontestable es que no han llegado a un acuerdo. Y se van a tener que repartir la culpa, te guste o no. Cómo se traduzca luego eso en votos ya se verá.
Todas las encuestas hasta ahora indican tendencia a crecer por parte del PSOE y a caer por parte de Podemos en unas nuevas elecciones. En este punto, el que tenga las de perder tendrá que decididr si cede algo o se tira al precipicio y a ver que pasa.
#8 En el caso de La Rioja no hay especulación. La culpa claramente es de la chalada de Podemos. Una tía que quiere tres consejerías para ella y dos amigos, por un único escaño! y que imposibilita un cambio de gobierno después de 26 años, es claramente una chantajista pirada con la que yo no iría ni a la vuelta de la esquina. Si no está ya fuera de Podemos es por la vergüenza que les da expulsarla y porque entonces la podrían controlar aún menos. Pero si se repiten elecciones ella no es candidata ni de coña, y Podemos no saca ni un escaño en La Rioja.
#12 no olvides que muchos votantes de Podemos interpretan la "Estrategia" de esta tipa como una versión de la estrategia nacional
Pues podrían ser pioneros en hacer una cosa, hacerlo de forma rotativa , cada semana un alcalde distinto (solo el alcalde ) que cada partido que exista allí tenga a su representante una semana en el cargo, una semana de forma rotativa y con sueldo reducido y cuando no ejerza a la cola del paro, más o menos que haga lo mismo que muchos españoles que están contratos basura y de forma eventual.