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#1:
Para variar, no estoy de acuerdo con el señor Dawkins.
La entrada de UK en la UE no fue tratada como un cambio constitucional, no se exigieron dos tercios de la ciudadanía.
Lógico es que su salida tampoco sea tratada de este modo.
La entrada de UK en la UE no fue tratada como un cambio constitucional, no se exigieron dos tercios de la ciudadanía.
Lógico es que su salida tampoco sea tratada de este modo.
Comentarios
Para variar, no estoy de acuerdo con el señor Dawkins.
La entrada de UK en la UE no fue tratada como un cambio constitucional, no se exigieron dos tercios de la ciudadanía.
Lógico es que su salida tampoco sea tratada de este modo.
#1 todos estos movimientos populistas lo único que estan consiguiendo es minar la confianza en la democracia. El conseguir que una mayoría cabreada tome una decisión tan trascendente en un momento puntual no es la mejor forma de hacer democracia.
#2 como de costumbre. Como siempre.
#2 Te refieres a cuando UK entro en la UE? Estoy de acuerdo.
#2 ¿Y cual es entonces? ¿cual es la mejor forma de hacer democracia?
#23 Lo primero es tener a la gente bien educada. Capaz de tener un razonamiento critico para que no haga preguntas simplistas, buscando soluciones fáciles.
#24 Y hasta que no la tengas ¿que?
¿Dictadura?
Y como va haber gente bien educada y razonable si los politicos, empresas y lobbies tienen intereses en mentir y en deseducar especilamente en cualquier tipo de elección popular.
Te crees más inmune a la propaganda que los que votaron brexit ¿un ser especial y superior?
Además es un poco curioso... que crees que va a conseguir la educación, que la gente piense toda igual como Richard Dawkins Hay nenonazis muy educados y paletos votando remain
#24 No te hagas trampas al solitario. Es completamente imposible tener 50 millones de personas con el nivel de formación que estás diciendo.
Estamos hablando de un país con uno de los niveles de formación más altos del mundo, no estamos hablando de Gana o Zimbabue.
Y, además, como te dice #25, mayor formación no te asegura una ideología "democrática". Te puede salir un país de academicos racistas, como nos ha mostrado la historia.
#2 Populista es la opinión de los demás cuando no coincide con la otra.
#1 entonces estás a favor de enmendar un error pasado con un error futuro?
#4 en este caso seria lo correcto pq son 2 actos q se contrarrestan:
Si se sale cometiendo el mismo error q con el q se entro se vuelve a la posicion original en la q puedes hacerlo bien.
Siempre q un error contrarreste al otro total o parcialmente esta bien errar la segunda vez.
#12 no se contrarrestan.
Si se piensa que es necesaria una mayoría suficiente para entrar y para salir, pero se entró a lo loco.
Lo suyo no es salir a lo loco, sino votar una y otra vez hasta que haya una mayoría suficiente a favor de estar dentro o estar fuera.
Lo que propones es como si te metes en una hipoteca sin haber estudiadolo estudiado a fondo haciendo caso a tu horóscopo.
Lo cual es claramente un error.
Más adelante, cancelas tu hipoteca sin haberlo estudiado a fondo, haciendo caso a tu horóscopo.
No se contrarrestan, una vez que te has metido en un problema por hacer las cosas a lo loco, la solución no es seguir haciendo las cosas a lo loco.
#14 Proponen salir de una asociación que la mayoría de británicos ya no considera satisfactoria.
Y como pueblo soberano tienen derecho a hacerlo.
#22 hay dos clases de decisiones.
Unas que son intrascendentes y facilmente reversibles.
Otras que son trascendentes y muy costosas de revertir.
Las primeras pueden tomarse con una minoría suficiente (mayoría de los que han ido a votar, minoría en total)
Las segundas... Según como entiendas la democracia.
Hay gente que la entiende como una tómbola.
#28 En mi opinión este referéndum se debería estar celebrando en muchos más países. La UE para muchos ciudadanos ya no es un proyecto que ilusione.
El Brexit es uno de los procesos más democráticos que he visto en la historia reciente de la UE. Una UE donde los funcionarios toman decisiones tremendamente relevantes sin apenas dar cuentas, una UE que ha enterrado la Constitución Europea y la ha sustituido por un opaco Tratado de Lisboa sobre el que jamás se ha preguntado a los ciudadanos.
Te hablo desde una España a la que se le modificó la constitución por mandato de la UE, según el mismísimo Zapatero era eso o un gobierno de tecnocratas.
El Brexit te pareció poco democrático? La UE es absolutamente antidemocratica.
#30 Perdona, pero la Constitución Europea la enterraron los ciudadanos de unos cuantos países votando contra ella.
Por lo demás, todos los que han negociado el Tratado de Lisboa son gobiernos elegidos democráticamente para defender los intereses de su país.
Otra cosa es que a tí no te guste el gobierno de tu país, y pretendas que no sea él quien te represente. Pero eso ya es otra cosa.
#34 Si, era una Constitución insatisfactoria, el deber de las instituciones europeas era corregirla y volver a presentarla hasta que fuera del agrado de los ciudadanos europeos.
En vez de eso prefirieron saltarse la Constitución, saltarse a los ciudadanos europeos, y saltarse la democracia.
Los representantes deben estar a las órdenes de los representados, no al revés. La democracia representativa es una estafa y la UE también.
#14 q mas da si es un error? No soy libre de hacerlo????
Pues un pueblo tambien.
Ni a lo loco ni ostias. Lo q hay q ser es consciente de tus actos.
Si ha sido un error ya lo veran y aprenderan para la siguiente pero ojo, q yo creo q no les va a ir nada mal.
#1 Bueno, la salida la ha elegido menos de un tercio de la ciudadanía, que fueron los que votaron Brexit SÍ.
Un 32% creo que fueron.
#5 pues q aprendan para q sirven las elecciones los q no fueron a votar.
Q se jodan. Q aprendan.
#11 Se convocó como una consulta no vinculante.
Que por supuesto no es lo mismo que "un referéndum" y por supuesto queda muy lejos de "se les llamó a votar" y por supuestísimo aceptar ese resultado como "la voluntad de El Pueblo llamado a las urnas" es pura demagogia pero de diccionario.
Es precisamente lo que gente como Dawkins opina.
La auténtica democracia hubiera sido, si se valora que hay esa "inquietud" por irse de Europa DESPUÉS de la consulta no vinculante, se convoca un referéndum para decidirlo con un porcentaje de participación mínimo del 75% al menos. Así te asegurarás de que el pueblo que REALMENTE QUIERE irse, irá a votar Sí.
Sencillo, justo, democrático y de sentido común.
Pero el chiste este de "consulta" como la han hecho y como la convocaron y como la explicaron, es demagogia, populismo, injusticia, egoísmo y cabezonería y cerrilismo de la derecha británica, no te engañes no lo veas de otra manera que no es.
#13 Complicas el asunto innecesariamente. Se convocó al 100% del pueblo británico en edad de votar.
Si el 30% decidió que el asunto no iba con ellos, es lógico que los que si tenían opinión al respecto decidan.
#21 amen, bro.
El voto no es obligatorio... al q no le importe q SE JODA y acepte lo q ha decidido la mayoria.
#21 Que tenga que estar yo de acuerdo contigo...
#11 Mira, en esto estoy de acuerdo contigo: los votos de los abstencionistas no cuentan para nada. Ni hablando de Brexit, ni hablando de mayorías del PP, ni para nada.
#1 Si no lo quieres poner a dos tercios, yo al menos lo pondría al mejor de tres. Seguramente nos sorprenderíamos de la cantidad de gente que se toma estos asuntos a cachondeo y pasa de ir a votar porque "No sale el sí ni de coña". Incluso alguno decía que había votado sí por echarse unas risas
#6 pues q aprendan.
A mi me parece muy bien q pasen estas cosas.
Votar es un derecho y una responsabilidad: aceptar el resultado.
Asi se aprende; equivocandose. Como no se aprende es sin caerse nunca.
#1 El brexit es un sinsentido pero te lo explico: tras el referendum de Escocia, que Cameron ganó porque los estadísticos eran muy listos, y lo hizo por dos puntos, se vino arriba e hizo el otro, que iba en su programa electoral de corte populista de derecha y ya ves.
#31 Ya ves, ahora parece que la democracia es cosa de populistas de derechas. Pues si es así bienvenidos sean los populistas de derechas.
Pero el caso es que esto es lo mas democrático que ha ocurrido en la UE desde hace una década. Una década en la que la UE ha cambiado dos presidentes de gobierno (Italia y Grecia) sin preguntar y sin vaselina, ha cambiado una Constitución (la española) sin preguntar y sin vaselina, mandó a la mierda la Constitución Europea por un Tratado de Lisboa que impuso sin preguntar y sin vaselina, estuvo a punto de endosarnos el TTIP sin preguntar y sin vaselina, y nos va a endosar el puñetero CETA sin preguntar y sin vaselina.
#16 ¿Acaso estoy opinando sobre el Brexit? ¿Me proclama alguien como intelectual y pensador de referencia? ¿Estoy usando mi fama en un campo para ser bien considerado en otro sin relación?
#17 a qué huelen las nubes ? El universo es infinito? Por qué superman lleva los calzoncillos por fuera?
Excepto él. Él no está engañado ni puede estarlo, porque él lo vale y él es muy listo y los demás son tontos, lo sabe todo y los demás lo ignoran todo, y tiene toda la información desde todos los puntos de vista y los demás no.
Tampoco tiene un problema de ego.
Ahora Dawkins es un "intelectual" con valiosas opiniones sobre política, caramba, este señor ya vale para todo
#8 Puedes coincidir o no con su opinión, pero teniendo en cuenta su trayectoria profesional y todo lo que ha escrito (dentro y fuera de la etología y biología), un intelectual si que es.
#8 yo creo q dawkins lleva mucho desbarrando...
Esta alegoria de la ilustracion es apoyada pq a la gente le encanta sentirse superior al resto, pero la verdad es q se acaba de marcar una FASCISTADA de puta madre.
#8 Yo hasta que Álvaro Ojeda no dé su opinión sobre el Brexit, prefiero ser prudente y no pronunciarme. Esperaré a oír su opinión.
#8 mucho mejor dar tu opinión en un foro de noticias porque tú lo vales.
Ahora y desde hace muchos años.