Hace 7 años | Por ninyobolsa a eldiario.es
Publicado hace 7 años por ninyobolsa a eldiario.es

El pensador Rutger Bregman defiende en 'Utopía para realistas' la renta básica universal y la jornada laboral de quince horas... El problema de la izquierda es que no deja a la gente tomar sus decisiones y equivocarse... Lo que sí me gusta de la izquierda es que se preocupa por los pobres y quiere erradicar la pobreza, así que veo la renta básica como una especie de combinación de lo mejor de la izquierda y de la derecha: erradicar la pobreza y dar a la gente la libertad para decidir qué quieren hacer con sus vidas.

Comentarios

D

La verdad es que en 20 años habrá dos millones de personas sin hogar en españa.

U

#1 cómo lo sabes?

D

La renta básica es la combinación entre el burro y la zanahoria.

U

Qué pesados con la aberración de la renta básica, por favor

S

#4 #5 No os llego a entender, que sí a comprender.

La renta básica es inevitable, aberrante y decadente, pero inevitable. No hay trabajo para todos, solución sería repartirlo, quince horas a la semana, inviable (motivos evidentes). Y respecto al consabido de dónde, pues de todas las demás ayudas que serían innecesarias (prestaciones, subvenciones, pensiones, etc,) sumando una mejor lucha contra la corrupción en todas sus facetas.

D

#7 La clave de la cosa es que no hay trabajo para todos, porque el capitalismo ha desvinculado utilidad y trabajo.

Actualmente no se trabaja porque haga falta, se trabaja porque se necesita obtener una renta para no morir de hambre. El problema es que un sistema así (que supone la proletarización del planeta) es insostenible, suicida y estúpido, y somete la existencia humana a todos los vaivenes del azar. Y es irracional. Hasta tal punto tenemos un problema que ser emprendedor significa "invéntate tu propio trabajo, porque en el mundo ya no hay trabajo para ti".
Hasta aquí, supongo que estaremos de acuerdo.

Para mí el problema empieza en la medida en que el dinero de la RBU solo servirá para apaciguar a los que se quejan en los países occidentales más desarrollados: se les da una paga y que dejen de molestar, y que sigan consumiendo.

Pero el problema del capitalismo (una sociedad de seres dependientes de los Mercados que basan su existencia en consumir sin fin), así como el del trabajo (vincular trabajo con verdadera utilidad) quedaría intacto.

Yo lo considero una salida hacia adelante tan grande como la creación de los mercados financieros modernos: que se inventaron básicamente para no poder ganar dinero allí donde ya no era posible.

La RBU solo serviría para legitimar los mercados financieros (que son un absurdo) y apuntalar la diferencia entre países ricos y pobres (que seguirían explotados por el capital a saco para que los de la RBU siguieran consumiendo).

S

#8 Esa es tu opinión, nada fundada, pero es tuya.

La primera clave es errónea, al capitalismo no le importa la utilidad ni el trabajo, quiere resultados, beneficios. La tecnología se los da, abarata los costes de producción.

Luego cuando ya te metes en terminología me pierdo, proletarización, existencia, azar, etc.

La renta servirá para muchas cosas, también como apaciguamiento, reparto, estabilidad, libertad, etc.

El capitalismo tiene muchos problemas, pero es el único sistema que nos han dejado utilizar, no hay otro (por ahora).

Y no, los mercados financieros no necesita legitimarse, ya lo están y la diferencia entre ricos y pobres seguirá existiendo y estos últimos explotados para todo.

D

#11 "Esa es tu opinión, nada fundada, pero es tuya"

La verdad es que no creo para nada en las opiniones personales. No, no es mía. Es fruto de mis lecturas y de mis pensamientos. Pero si alguien me explica las cosas de otro modo, y con arreglo a la razón está fundamentado, con gusto cambiaré de parecer.

Mi opinión actual puede estar equivocada o no, pero está fundada en elementos previos.

Lamento decirte que tu respuesta no me ha dado fundamentos para ampliar mi perspectiva. Sobre todo el argumento de que como lo que nos toca vivir es lo que hay, pues lo que hay es lo que hay: "el único sistema que nos han dejado utilizar, no hay otro (por ahora)." Porque eso sirve para cualquier cosa que esté pasando en cualquier momento de la historia o de la vida. Un "es lo que hay" pero con aspiraciones histórico metafísicas.

S

#13 Perfecto.

katinka_aäå

#7 ¿Aberrante? La RBU es, en esencia, quitarle dinero a los que más ingresan para dárselo a los que menos. Eso ya lo hacemos ahora a través de impuestos progresivos y subsidios condicionados.

S

#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2751852/order/9">#9 Pienso que no he sabido expresarme o no me has entendido.

Las palabras aberrante y decadente es por la referencia a 4# y 5#, a ellos tendrías que haber dirigido el comentario, concretamente a 4#.

No estoy ni a favor ni en contra de la RBU, la veo inevitable.

S

#15 cc/ #12

No, en ningún momento pienso que sea aberrante y decadente, inevitable digo que es. El poner aberrante y decadente es..., no sé como explicarlo, disculpa.

Shotokax

#5 yo creo que quizá sea compatible una renta básica con otros sistemas además del capitalismo, al menos tal como es hoy.

#7 ¿por qué razón es "aberrante y decadente"? A mí me parecería una magnífico avance para la humanidad.

D

La renta básica es darle una tregua a la decadencia del sistema capitalista (que se sigue colapsando sobre sí mismo) para que los progres más modernos puedan pasarse el día de cañitas y sin trabajar.

D

Y los de centro ...? Ahhhh, que ya no queda.

ninyobolsa

#6 esos son de derechas. Los de centro son conservadores ergo de derechas

Shotokax

#6 eso nunca ha existido, al menos en España. Ha sido uno de los grandes timos de la estampita ya desde tiempos de O'Donnell.