Hace 3 años | Por lainDev a larazon.es
Publicado hace 3 años por lainDev a larazon.es

El Reino Unido se prepara para iniciar el miércoles la desescalada de las medidas de confinamiento, tras haberse conocido hoy que el número de certificados de defunción que apuntan al Covid-19 como posible causa de muerte supera los 40.000 en el país desde el inicio de la pandemia.

Comentarios

T

#22 Pero al menos hay unos indicadores fiables de los excesos, y se puede presuponer que son de covid. Donde no están los contadores de exceso de muertes no existe esa comparación y si que no hay posibilidad de aproximación.

o

#22 No se en esos países del tercer mundo o dictatoriales, pero creéis que UK o España o Italia deberían contar los casos sospechosos? Yo creo que se deberían hacer pruebas a los muertos siempre que se pueda que hubo en algún momento que las pruebas eran demasiaso escasas para hacérselas a los muertos, tampoco creo que se deban confirmar muertes a posterior como se hará cuando se den ayudas dependiendo de la afectación por comunidad pero vamos que estos es España y la pilleris se usa hasta con los muertos

noexisto

#42 yo también, pero al final es la falta de medios en todos. Qué vas a hacer ahora? Desenterrar fallecidos? (También podría haberse extraído algo de sangre para hacerlo en un futuro, no sé)

anakarin

#42 en mi opinión mejor hacer pruebas a los vivos, por los muertos ya no se puede hacer nada. Por los vivos mucho.

a

#42 Los casos sospechosos serian aquellos diagnosticados sin hacer un test especifico que busque el virus, y en eso son expertos los medicos: en diagnosticar enfermedades basandose en sus sintomas. Es decir un medico minimamente entrenado con una radiografia de los pulmones y los resultados de un analisis de sangre normal te puede decir si tienes COVID19 con un margen de error tan pequeño como el test especifico. Por lo tanto no veo razon para que estos casos no se cuenten.

o

#85 bueno igual no tanto que ahora hay muchas neumonias que resulta que eran covid

a

#89 Pero eso que comentas seria mas parecido a un falso negativo y no es relevante para lo que estamos debatiendo, porque en el problema de contabilizar casos de covid19 sin test, lo que importan son los falsos positivos: que un medico diagnostique Covid19 y no lo sea.

c

#42 Hacer pruebas a los muertos es una estupidez inútil.

Si se quiere estimar el numero de fallecidos con muchísima precisión, el MoMo

u

#22 Yo conozco gente que vive en Angola, detectaron 6 casos, creo que 4 que venían en un vuelo de Portugal y 2 de España. Con solo los primeros 6 casos detectados cerraron las fronteras y tomaron medidas de confinamiento y cuarentena. De momento por lo que se no parece que esté habiendo mucho problema, desde luego no hay gente muriéndose por las calles como pasó en Ecuador, y no me cabe duda de que a poco que la epidemia se extendiese, por falta de medios tendrían que empezar a pasar esas cosas. No obstante han estado y supongo que siguien, bastante acojonados porque como se extienda por allí va a ser un desastre. Del resto de países de África se poco, aunque tengo constancia de que en muchos han implementado medidas de cuarentena pero no puedo decir más.

noexisto

#76 en su día, juraria que antes del confinamiento, en “un Geek en Japón” contaba desde la India (yendo a Japón) que hacían control de temperatura a todo kiski en el aeropuerto y si alguno tenía de más, de momento no dejaban al resto salir de allí, ni tampoco subirse a otro avión. Es lo que contó en tránsito
Aquí lo del control de temperaturas no se ha hecho a rajatabla como en otros sitios (aeropuertos)

ochoceros

#16 Dentro de mes y medio o dos meses vamos a flipar con Sudamérica, Rusia, África, Asia centro-occidental, etc... Que han empezado tarde pero van sin frenos.

Después del verano hablamos de cómo quedan van los marcadores.

D

#16 y lo de Rusia? Es el país del mundo con menos muertes por millón de habitantes tienen más de 200.000 casos confirmados y algo más de 1.000 muertes confirmadas.

R

#51 Porque, por enésima vez, como dicen todos los estadistas y epidemiólogos, la progresión del virus no se mide con respecto al número de habitantes sino con respecto al tiempo.

u

#16 Yo con China tengo mis dudas, estoy seguro de que hay más muertes de lo que dicen, pero el confinamiento brutal que tuvieron creo que solucionó las cosas.
En sus famosos videos Jabiertzo afirma repetidas veces que él, viviendo en Hubei, no ha conocido en China a ninguna persona, ni directa ni indirectamente, que haya pasado la enfermedad y, sin embargo, afirma conocer a muchas personas en España que sí la han pasado, ya es cuestión de creerle o no.
A mí lo que se me hace difícil de creer de China es que lo hubiesen detectado lo suficientemente rápido como para evitar la propagación por todo el país, no me cuadra, entonces no pongo la mano en el fuego por China, pero, desde luego con el confinamiento tan extremo que hicieron los contagios tuvieron que contenerse por fuerza, la duda es cuánta gente cayó al principio.
Ahora bien lo de la India... o lo de Irán... eso si es muy raro porque el confinamiento no tiene nada que ver con el que tuvo China.

T

#70 Yo tampoco conozco en España nadie contagiado. (Oficialmente). Pero eso no quiere decir nada, de Javierzo no me fío, por lo que no me fío de nadie que no crítica nada en absoluto y todo lo que dice es bueno, no lo niego, pero no me fío.
China ha hecho muchas cosas bien, tienen una capacidad de gestión y organización sin parangón, pero también tiene su lado oscuro.

u

#72 Por supuesto, yo tampoco conozco a nadie en España supongo que porque vivo en una zona donde el virus apenas se ha expandido. Yo de Jabiertzo ni me fio ni me dejo de fiar, es verdad que no critica nada, y podría ser mentira y que conozca gente infectada, no obstante los videos de la cuarentena son interesantes y lo que queda claro es que el confinamiento fue brutal, no puede compararse mínimamente a esto, literalmente no podían salir de su calle, lo organizaron todo para llevar la comida a las casas, movilidad cero. Y además de movilidad cero detección activa de casos, obligando a todo el mundo a mandar por un grupo del equivalente a whatsapp diariamente la temperatura y síntomas, buscaron y detectaron los casos a la vez que prohibían salir, nada que ver con nosotros ni con ningún país en el mundo. Lo que quiero decir es que estoy seguro de que con esas medidas tuvieron que cortar los contagios de raíz. Eso sí, no me cabe duda de que el principio de la epidemia tuvo que ser mucho peor de lo que dicen, entre otras cosas porque si no... no me creo que montasen semejante operativo.

T

#74 Estoy de acuerdo.

Don_Brais

#70 A mí no me salen las cuentas con China. Cuando vimos en enero que construyeron un hospital en 10 días todos flipamos. Me lo hubiera creído y así lo hice.

Después de lo que ha pasado por aquí en esos 10 días que tardaron en construirlo fácilmente deberían haber llegado a esas cifras que hemos tenido aquí de mínimo 1000 muertos diarios. Si los hospitales estaban saturados poco importa el confinamiento. Hasta que no pasen 3 semanas no se ven los efectos. Y ojo yo estoy siento conservador con los números.

u

#80 claro, es lo que vengo a decir. Yo creo, por lógica, que tuvieron que tener más muertos de los que decían al principio, por eso tomaron las medidas que tomaron. Sin embargo creo que sí han conseguido controlar la enfermedad. Es decir, pienso que las cifras no cuadran pero creo que no han mentido con el éxito de sus medidas.
Sin embargo la India... la India es que no ha podido controlar nada, tiene que estar el virus campando a sus anchas

Don_Brais

#88 Desde luego que sus medidas fueron efectivas, pero si hubieran sido honestos con las cifras muy probablemente el resto de países hubieran actuado mucho mejor.

Esto no es una competición como algunos quieren hacer ver. Poco importa si son 7000 en vez de 5000, pero sí que importa si son 50000 en vez de 5000. Es ya otro orden de magnitud.

u

#98 No te digo que no, pero francamente, y no es por ir de capitán a posteriori, pero mucha gente (no solo en meneáme, recuerdo ahora el doctor Cavadas por ejemplo diciendo lo mismo) en cuanto China puso una ciudad de millones de habitantes en cuarentena total, ya decíamos que eso tenía que ser muy gordo sí o sí, y no te digo nada cuando cerraron provincias completas o cuando empezaron a construir hospitales de emergencia. Estaba cantado que eso era muy grave, y cualquier gobierno con sus medios, asesores y servicios de inteligencia me parece que lo debería haber visto venir, pero nada, todos los gobiernos y los medios europeos con la matraca de la gripe.

D

#16 Y de Alemania tambien.

T

#77 Bueno, viendo datos de Alemania no haya porque sospechar, yo al principio dudaba mucho, pero parece ser que sí que está todo correcto ¿Tienes algo que diga lo contrario?

Tetra321

#6 real porque a cualquiera le ponen covid? No lo digo yo, lo dijeron todos los directores de los hospitales, "con Covid" "por covid" y "con síntomas similares" , contado como muerte "POR covid"... No se empeñen en negativar mi comentario sin antes contrastar, por el bien de neutralidad de la información...y la paz al dormir

rafaLin

#19 En España al menos es cierto, en la residencia de mi mujer se han muerto un par de abuelos de noventaypico años, dando negativo en el test del virus, y los meten en las estadísticas del virus. Ponen como muertos por covid a todos.

Y en Madrid al principio contaban dos veces a los muertos de las residencias, hasta el segundo mes no mandaron una circular pidiendo a las residencias que no cuenten a los residentes muertos en un hospital, que ya los estaban contando allí.

Pandacolorido

#19 "No lo dogo yo, lo dijeron todos los directores de los hospitales"

0 neutralidad de la información hay en esa frase.

Lo dices tú, por mucho que pretendas engañarnos a los demás, lo dices tú.

Tetra321

#60 pues no has buscado mucho me parece, abajo te voy a dejar algo, luego si te interesa sigues tu. Por otro lado que pasa que el gobierno mantiene la mortalidad tan alta? Ah! que se baja la mortalidad haciendo test, pero mejor así a 10 x 1 infección muertos de que empezó el asunto, todos con miedo en casa mejor, pero deja, para que cuidar a los mayores si podemos dejarlos abandonados en la gestión privada...

Pandacolorido

#84 o te has equivocado al mencionar mi comentario o estás mezclando churras con merinas.

Tetra321

#87 todo es posible en pandemium time

R

#19 no existe la muerte por covid. Te estás montando un muñeco de paja.

G

#6 Lo de China, India y Rusia no hay quien se lo crea... multiplica ese número por 10 e igual te acercas a la realidad

e

#1 Igual que en España.
je je je

T

#14 No sé si se puede decir que Alemania tenga exceso, hay un pico brutal de otro año.
Muchas gracias por el aporte.

javierchiclana

#14 Es al contrario... UK al estar más cerca del pico irá mejorando su porcentaje de exceso de mortalidad con respecto a España.

uno_ke_va

#36 creo que lo que quiere decir es que al estar tan lejos de la normalidad, todavía va a morir bastante gente hasta que se logre volver a la normalidad, mientras que España ya está casi en cifras normales.

javierchiclana

#50 En número sí pero el porcentaje de exceso de mortalidad irá bajando más rápido que España al estar UK mas cerca de la cresta.

D

#36 Eso que apuntas creo que dependerá de la pendiente que consigan de bajada... y su pendiente actual de contagios no augura nada bueno. (en la imagen). Por otra parte, en este momento UK reconoce 200.000 casos activos. Es el doble de casos que nuestra cifra de pico y aún siguen creciendo a razón de 4000 diarios. Por su bien... ojalá tengas razón.

Z

#41 a mí no me extraña, vivo en Reino Unido y esto es un despiporre. En general no tengo la sensación de vivir en un país muy desarrollado.

g

#41 Es todo propaganda. Yo soy inglesa y hay muchas zonas aquí que no he visto en la vida algo así en España, ni en el programa ese de callejeros. Las 3000 viviendas de Sevilla, el país de las maravillas comparado con Salford o Moss Side en los años 90 (zona Manchester).

InfiniteTime

#14 Me sorprende que nadie hable sobre Belgica. Aqui salir esta permitido, las mascaras no son obligatorias (solo lo son en el transporte publico), la calle donde todo el mundo compra (rue Neuve en Bruselas al menos) estaba llenisima el pasado fin de semana. Ayer vino a mi casa el tecnico de reparacion de lavavajillas, sin mascarilla ni guantes (empresa Siemens), tuve que pagar con tarjeta de credito y, aun asi, el tipo estaba a 20 cm de mi. Y el aparato no estaba desinfectado ni antes ni despues de cada uso, teniendo 4-5 visitas al dia de casas diferentes. El resultado de todo esto? El 66% que ensenya tu grafica, mas que cualquier otro pais, del cual nadie habla. Es increible.

jdhorux

#14 según eso, entonces Italia está ahí?????

D

#21 pero ¿Cómo dices eso? Estás dejando sin argumentos al facherío patrio, la culpa es del gobierno que lleva nada al frente.... Nada que ver con la idea de gestionar de la derecha (búscate la vida) y los 25 años de recortes brutales al Estado del bienestar.

K

#21 Bélgica que yo sepa no cuenta como España o Italia, Bélgica cuenta sospechosos también, habría que ver cuáles son nuestras cifras oficiales contando eso

c

#11 No. Igual no.
En España el desfase no supera los 8000. Aqui hablamos de 20000

c

#1 Vamos que son 60.000

WarDog77

#26 Hasta que no se sepa toda la sobre mortalidad de todos lo países no se sabrá la realidad

ccguy

#1 no creo, los muertos se han contabilizado ya como sea y eso no va a cambiar.

WarDog77

#32 Pero puedes saber la sobre mortalidad, una referencia mucho más fiable.

s

#1 hay mucha gente que está muriendo de otras enfermedades en los hospitales por no poder recibir una atención adecuada. En condiciones normales la mayor parte de ellos se recuperarían.

No mueren de COVID, pero se puede decir que mueren a causa de COVID. No contarán en la estadística, pero deberían.

lainDev

#45 hombre, las muertes colaterales yo no las contaría, porque al igual que hay más muertes por eso o por suicidio por la situación, también hay menos muertes por accidentes laborales o de tráfico.

r

#4 También oficialmente habían hecho más de 120.000 tests el 30 de abril y resultó ser que eran menos de 70.000 y el resto eran tests enviados por correo o comprados a amazon y demás...
Creer las cifras oficiales de Inglaterra, es creer a mentirosos crónicos...

W

#4 Por eso he votado erronea. El titular está basado en un dato que ellos han interpretado muy libremente. Pero bueno, hablamos de La Razón, a fin de cuentas.

g

#43 No es así. El ONS (Office for National Statistics) es el organismo oficial y del mismo gobierno que ha dado esa cifra después de contabilizar todos los casos en los que en el certificado de muerte la causa es Covid-19.

Susej

#10 la religión contemporánea.

D

#10 Si, lo decía Marx, el lumpenproletariado.

Grymyrk

#20 No exactamente. Si tienen buen dinero extraído de la plusvalía entonces serían lumpenburguesía. Si no tienen dinero entonces serían lumpen sin más. El lumpenproletariado es la subclase de trabajadores que no tienen oficio ni estudios ni cualificación profesional de ninguna clase ni empleo fijo

u_1cualquiera

#7 A ver
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
(aquí siguen la cifra oficial de 32.692, y añaden los 692 de hoy)

si miras la gráfica de muertes (y he añadido chapuceramente los 692 de hoy) y miras mi linea roja que une dias previos distancia 7 desde hoy, verás que el número de muertes está bajando... la voy mirando todos los días y comprobando la diferencia con 7 días anteriores
La de contagios está bastante plana (relativamente) y supongo que es debido cada vez se están haciendo más tests

d

#12 si, parece que el pico ya lo han pasado pero estan muy lejos de la base.
Nosotros hoy creo que tenemos muertos como el pico divido por 6.
Ellos están a mitad de recorrido aún.
Es muy pronto para abrir.

u_1cualquiera

#13 piensa también que aquí desde el primer día se podía salir a correr y pasear (yo no lo hice hasta un mes después)
Por otro lado creo que urgencias está más despejado (tampoco ingresan a todo el mundo, el ratio de muertos por ingresos es más alto que en España)
Tengo la suerte que puedo trabajar desde casa y mi mujer puede encargarse de atender la educación a distancia de los hijos.
Una debería volver el 1 de junio... 6 años... si te soy sincero no veo maldad en esa medida. Los niños lo están pasando mal, necesitan jugar con otros de su edad. No sé la solución óptima, pero sí que veo cómo van sufriendo más.

g

#18 Pues yo no lo veo. Te imaginas cuantos de sus profesores podría morir? Con 6 años, ya es suficientemente mayor para traumatizarse de por vida pensando que ha sido ella y sus amigos los que han matado a sus profesores. Y si no se traumatiza, cuantos profesores quedaran vivos o sanos para empezar las clases en Septiembre? Más sufrirán los hijos de los profesores muertos, no? A mí me parece una locura, y no pienso enviar a mis hijos al cole hasta que vea a todos y cada uno de los tories dejando a sus hijos en sus privadas escuelas (si es que esas abren, que lo dudo). Vamos a tener el otoño mas negro de la historia, en Julio repunte brutal de casos: Vivo en un barrio trabajador y hoy ya estaban TODOS currando, el supermercado, donde hacías colas de horas, totalmente vacío en horas laborables hoy. Tu y yo tenemos la suerte de trabajas desde casa, a mi no me parece justo que los menos privilegiados tengan que morir para que nosotros o nuestros hijos sufran o perdan capacidad adquisitiva.

r

#12 Eso de que se hacen cada vez más tests es muy relativo. Una cosa son los números que da el gobierno y otra, y muy distinta, es la realidad. Y de las muertes también, no sólo porque no dan los números reales, sino porque tardan en dar las de fuera de hospitales. Y son muchos los hospitales que hace tiempo rechazan pacientes y los envían a las "care home".

w

#12 el pico se supone que fue el 8 de abril

f

#7 Teniendo en cuenta que ni siquiera han cerrado decentemente... Me escribía la antigua childminder de mi hijo y me preguntaba que cómo estábamos que allí no se estaba respetando las distancias en las tiendas del centro, que seguían abiertas y que casi nadie lleva máscara y que nadie hace nada. Al menos los colegios sí los han cerrado

Cuando le envié un par de fotos de todo desierto y le expliqué cómo estamos aquí flipaba.

w

#44 espero que le mandases tsmbien la de los bares de esta semana o la de las quejas de los corredores. Donde yo vivo no he visto las imágenes que he visto en españa. Quizá tengo suerte. Vivo en una ciudad de 500k y hay 500 infectados solo.

g

#61 Tienes suerte. En los alrededores de Manchester aglomeraciones, fiestas en la calle, fines de semana con gente junta bebiendo en muschos sitios. No viste las fotos de las celebraciones de VE day?Y comparar a España, que están saliendo de esto, es de risa comparado en el punto que esta UK.

w

#94 las imágenes de ve day son las mismas que veo de espanha esta semana en esas ciudades que estan en fase 1. que este saliendo no significa que espanha ha salido , si criticamos ve day criticamos los bares en espanha .

w

#7 apertura de algún sector. Hostelería no abre hasta julio. Colegios hasta junio (igual que en españa )
Muchos sectores ya abiertos en españa no abren hasta julio

g

#56 Perdona, pero subway, KFC, Greggs, Burger King hace dias que están abiertos. En España abren los colegios en Junio? Antiguamente las vacaciones de verano empezaban en Junio, lo han cambiado?

w

#95 los colegios abren la semana que viene en el pais vasco por ejemplo (mi hermana es profesora de uno de los cursos afectados) y abren en fase 2 que se supone que empieza el 25 de mayo.
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-11/coronavirus-colegios-alerta-apertura-precipitada_2589223/

w

#95 por cierto cuando abren los pubs / hoteles / peluquerías / salones de belleza en espanha ? cuando abren en uk?

la mayoría de mis amigos de espanha que pueden wfh ya les han dicho que según se llegue a fase 1 a la oficina (ya conozco a gente que perfectamente pudiendo trabajar desde c asa estan en la oficina yendo en muchos casos en transporte publico) en uk los de wfh de momento stay at home.

uk tendra repunte en verano-otonho pero espanha tambien.

f

Pobres, no les queda ná, todavía no llevan ni la mitad de la pandemia recorrida como nosotros.

AK-TRAIN

Según el Financial Times andarían ppr 50.000 (exceso de muertes) y aún les queda algo menos de la mitad. Claro peor gestor de la pandemia en Europa. Con Bélgica e Italia apretando España no hará ni podio.

D

Están locos, bajas a hacer la compra y el 90% de la gente no lleva mascarilla ni respetan la distancia de seguridad, vamos como si no pasara nada. Encima el primo de Trump va y abre la jaula diciendo básicamente haced lo que os de la gana. Repunte brutal ya mismo

R

#25 Una vez él ya tiene anticuerpos, le da igual. Sociópatas.

D

#25 Que ciudad?

D

#30 Londres

borre

#30 La de los Peaky Blinders.

C

Es culpa de un tal BOJO= BOlivariano roJO

D

Venga, el trolerío derechil patrio diciendo "Johnson el sepulturero"... Ah no, que Johnson es de los míos, no voy a criticarlo.

g

#35 No, la fuente es la ONS *Office for National Statistics. Es decir, el propio UK gobierno.

J

Para los solo gripistas deberían mirar el gráfico por semanas, tanto el de residencias como el general.

MadalenaBrava

Joder. Pobre gente. Pero esto es lo que pasa con el sistema ultra-liberal que defienden los peperos y voxquimanos de nuestra madre patria y con el tipo de políticos que son.

D

Joder, y mientras en España la derecha apoyando el sistema americano e inglés para afrontar la pandemia.

w

No son muertes confirmadas sino sospechadas. Cuantas muertes sospechadas por Corona hay en otros países ?

Adrian_203

#58 Se puede ver en el euromomo (no es tan todos los paises): https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Las cifras absolutas de muertes y exceso de cada pais no viene muy claro, pero en algun sitio estarán los datos brutos.

w

#69 interesante link, de todas maneras son muertes confirmadas? o muertes supuestas? se les ha hecho un test para confirmar que si que han muerto por corona o el anho pasado fallecieron 5000 personas y este anho 15mil ergo la diferencia es por el corona?

Adrian_203

#81 registran todas las muertes para ver el exceso de muertes con respecto al año anterior. El exceso en estos meses tiene pinta de ser por el coronavirus directa o indirectamente.
Son muertes confirmadas de todo tipo.

D

Seleccion natural

Aida2020

Triste. Hasta cuando será esta pandemia. Ojalá terminemos siendo mejores personas

t

Ya lo decía mi abuelita: Detrás de mí vendrán que a mi bueno me harán.
Y en este caso desgraciadamente es así. Aquí se han hecho cosas mal pero hay quien nos gana.

j

A nadie le va gustar las cifras, porque al final no sabes quién lo va a hacer peor. Sólo sabemos que este gobierno lucro con la pandemia y es evidente. Miente y saca provecho, así tiene cara para criticar a los corruptos del PP. Son lo mismo casta pura.

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