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#9:
#5 Las leyes son y deben ser la expresión de la voluntad popular (simpre que se respete los DDHH más básicos), no al revés, una mordaza que impida a dicha voluntad expresarse.
Si "la ley" prohibe una cosa tan de sentido común como que una región quiera decidir su relación con el Estado, se debate y se cambia la ley. No vale el "es que la ley lo prohibe" y no entrar siquiera a debatir el fondo del asunto.
Si "la ley" prohibe una cosa tan de sentido común como que una región quiera decidir su relación con el Estado, se debate y se cambia la ley. No vale el "es que la ley lo prohibe" y no entrar siquiera a debatir el fondo del asunto.
#4:
No me salen las cuentas.
#7:
tic tac tic tac ... a ver el comando Españistan..., como tenéis la defensa de Rajoy..
#21:
#12 ¿El hipotético estado Catalán sería facha si la comunidad de propietarios de "La alameda del monteaugusto" quiere independizarse de su municipio porque quiere dejar de pagar el IBI? Yo consideraría varias cosas, primero que el presidente de la comunidad de propietarios no está muy bien de la cabeza, suena a Recio. La segunda es que está cometiendo una ilegalidad ya que la comunidad de propietarios, por muy democratica que sea, no puede estar por encima de las leyes. La tercera es que cualquiera con dos dedos de frente pensaria que el independizarse de un municipio es algo que el pleno municipal deberia de decidir y que la mejor forma de conseguir eso no pasa por insultar al resto del municipio para generar antipatia. No suena a la mejor estrategia para una hipotetica independencia, a no ser que la independencia no sea el verdadero fin.
Comentarios
No me salen las cuentas.
#4 Añádele un 3% y ya te cuadrarán
#4 1 de octubre del 2018, claro.
#15 ¿A nadie le parece un poco raro que anuncien que van a hacer algo que les han prohibido hacer, pero que lo anuncien con antelación de más de un año?
#34 con 18 meses de antelación, concretamente.
Es el típico berrinche infantil de "a que no respiro, ehh, voy a dejar de respirar a a las de 3... 1, 2... 2 y 1/4, 2 y 2/4..."
#38
#38 Me ha encantao lo del berrinche
POSITIVO
#3 #4 El final de la noticia lo aclara: "el cocnreto, s eprrece que sea despues del 22 de mto dia en el que el president de la ".
tic tac tic tac ... a ver el comando Españistan..., como tenéis la defensa de Rajoy..
#7 Mira quien habla de comandos.
#7 Dijo mientras soplaba el cuerno y acudía el comando Catacoña y los hijos de Pujol. Sois legión.
1 de octubre... ¿de qué año?
En 18 meses.
#12 ¿El hipotético estado Catalán sería facha si la comunidad de propietarios de "La alameda del monteaugusto" quiere independizarse de su municipio porque quiere dejar de pagar el IBI? Yo consideraría varias cosas, primero que el presidente de la comunidad de propietarios no está muy bien de la cabeza, suena a Recio. La segunda es que está cometiendo una ilegalidad ya que la comunidad de propietarios, por muy democratica que sea, no puede estar por encima de las leyes. La tercera es que cualquiera con dos dedos de frente pensaria que el independizarse de un municipio es algo que el pleno municipal deberia de decidir y que la mejor forma de conseguir eso no pasa por insultar al resto del municipio para generar antipatia. No suena a la mejor estrategia para una hipotetica independencia, a no ser que la independencia no sea el verdadero fin.
#21 Si un barrio se quiere independizar dd un municipio puede hacerlo. Es algo que ha pasado. Y que una parte de un país se haya independizado ha pasado como 100 veces en el últimos siglo.
Otra cosa es que os parezca increíble, ¿a ti que otra opción se te ocurre?
#32
Pero estoy seguro de que si un barrio quiere independizarse de un municipio, es el pleno municipal el que tiene que decidirlo.
que por cierto, estaría en contra de la ley de reforma local de 2013
#46 Lo vota la gente del barrio. Si a un barrio se le impide votar eso no estaríamos ante una práctica democrática.
#32 Lo mismo que si un municipio no quiere a Rajoy-Rivera.
#32 Y si un municipio no quiere independizarse, ¿qué pasa?
#32 Regiones de paises que se hayan independizado sin guerra ? Cien ? Cuales ?
#73 Estonia, Letonia, Lituania, Finlandia, Bulgaria, Eslovaquia, Montenegro.. ¿sólo te parece válida la violencia?
Sabíamos que dialogar ,pactar y convencer no es lo vuestro pero que solo acepteis la violencia no os deja en buen lugar. No se lo diré a nadie.
#74 menudas entedederas tienes , fanatico
#75 Si es que siendo el país del que mas gente se ha independizado ya podríais saber algo del tema. A ver si os pasará como en el 98...
#77 http://www.larazon.es/espana/los-catalanes-de-franco-EY5256161
http://www.msde.es/catalanes-guerra-de-cuba-186.html
http://www.publico.es/politica/grandes-apellidos-catalunya-espana-franco.htm
A pesar de la fallida experiencia americana paterna, finalizados los estudios, en 1818, Joan Güell volvió a cruzar el Atlántico y se instaló en Cuba.[n 4] Después de trabajar como dependiente de comercio, fundó junto a otros dos socios su propio negocio, dedicado al comercio de importación y exportación. Logró hacerse con el monopolio del mercado y se convirtió en el director de la asociación de empresas importadoras y exportadoras de La Habana, amasando una importante fortuna.[1] Según algunos historiadores, como Oriol Junqueras o Miquel Izard, gran parte de esta riqueza provino del tráfico de esclavos.[3] [4] wikipedia
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/08/catalunya/1457443306_363995.amp.html
No puedo seguir , voy a dar una vuelta ,españolito
#78 ¿eins? ,¿ pero se os independizaron o no? sí, se os independizaron. Si has aprendido que hubo catalanes que sacaron provecho de esas colonias pues hoy ya has aprendido algo.
#79 Tu eres español, español
Referendum ilegal de Cataluña.
#5 Las leyes son y deben ser la expresión de la voluntad popular (simpre que se respete los DDHH más básicos), no al revés, una mordaza que impida a dicha voluntad expresarse.
Si "la ley" prohibe una cosa tan de sentido común como que una región quiera decidir su relación con el Estado, se debate y se cambia la ley. No vale el "es que la ley lo prohibe" y no entrar siquiera a debatir el fondo del asunto.
#9 La ley prohibe que una región decida sobre el la integridad del estado entero. La ley se puede debatir y cambiar pero su sitio es el parlamento español, que es donde reside la soberanía nacional, no el parlamento catalán.
#11 ¿ qué tipo de estado desprecia la opinión de la gente?
Uno facha.
Y no, en españa no se debate nada para llegar a un acuerdo. Se impone y punto. Lo peor es que os gusta y os parece normal.
#12 El Español. Sin ir más lejos.
#12 A ver... es razonable que ningún país quiera que una región se independice. De hecho, en otros países todos los que han hablado de independencia ya estarían en la cárcel por el delito de sedición. Lo que pasa es que España nunca ha sido un país de verdad. Es más bien una confederación de estados casi independientes.
Aunque en este caso digamos que más bien es el gobierno el que no quiere que se independicen, porque si hiciéramos un referendum en toda España seguro que la mayoría votaría por expulsar a Cataluña para que dejen de dar la brasa con la independencia.
#12 No sabes lo que es un parlamento, ¿verdad?
#12 Facha cómo el nazional-populista que está hoy instalado en Cataluña, para robo de unos pocos envueltos en la bandera.
#12 Mira ,deberia de votar toda España , y en ese caso solo por no aguantar a coñazos como tu , seguro q ue ganaria el si a la independencia. Que pais3s perm8ten la segregacion de yn territorio ? La constitucion catalana si llegara a haberla permitiria referendums periodicos por si la por si quisieran los catalanes volver a ser españoles ? Permitiria la constitucion catalana que territorios pudieran segregarse de Cataluña ?
#11 El estado seguirá exactamente igual, los cordobeses seguirán siendo cordobeses, los manchegos seguirán siendo manchegos, etc, etc....
#19 No según la constitución. Y entre tú y yo, creo que lo que diga la constitución tiene más valor que lo que puedas decir tu en Meneame.
#9 Las leyes son y deben ser la expresión de la voluntad popular
Por ejemplo, es voluntad popular que grabar un policía apaleando a un inocente sea ilegal.
#36 Claro ejemplo de cómo deberían ser las leyes y cómo no lo son.
#9 "Las leyes son y deben ser la expresión de la voluntad popular..." osea de todos los españoles.
Y quienes niegan ese derecho son los nazional-populistas que anteponen las piedras (Y el latrocinio, of course) a las personas.
#9 Y por que crees que es así en la mayoria de los paises ? Por que ante un intento de secesion en USA hubo una guerra civil ? Por que casi ninguna constitución permite la indepwndencia de uno de sus territorios ? La constitucion catalana si llegara a haberla permitiria referendums periodicos por si la por si quisieran los catalanes volver a ser españoles ? Permitiria la constitucion catalana que territorios pudieran segregarse de Cataluña ?
#5 Tranquilo, será legal, lo aprobará el parlament de Catalunya que es soberano desde enero del 2013.
#10 es ironía o verdad? si es verdad, cuéntame más.
#18 Es verdad de la buena!
https://ca.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3_de_sobirania_i_del_dret_a_decidir_del_poble_de_Catalunya
La Declaració de sobirania i del dret a decidir del poble de Catalunya va ser una resolució del Parlament de Catalunya aprovada el 23 de gener de 2013 amb la qual es va acordar iniciar el procés cap al dret a decidir, amb 85 vots a favor, 41 en contra i dues abstencions.[1][2][3][4] El Tribunal Constitucional d'Espanya va suspendre la Declaració,[5][6] però la Mesa del Parlament de Catalunya va considerar que aquesta continuava «vigent» perquè «una voluntat política no es pot suspendre».[7]
#10 Lo rechazará el gobierno del estado español y sus instituciones, porque es más soberano que el parlamento de la comunidad autónoma de Cataluña.
#27 No se puede ser soberano de otro país soberano...
#29 Lo pillaste!!!
Si acaso esperas a que te conceda la soberanía el país del que dependes.
#31 Ahí está la gracia... una vez te declaras soberano ya no dependes de que te den nada.
#33 Se lo diré a mi familia en Cataluña: Están deseando hacerlo para desacatar al parlamento catalán y con tu técnica veo que todo es muy fácil.
#47 Solo tienes que conseguir mayoría absoluta en un parlamento
#58 En un parlamento no, en "el" parlamento. El de España, que es el que vale.
#61 Como quedó bien claro en enero del 2013, no.
#62 En 1978 mas bien. ¿no te acuerdas?
Los catalanes votaron que sí.
#63 Y Aznar votó que no...
Como cambian las cosas... ¿eh?
#64 ¿que votó Pujol?
#65 Ni idea... pero tu sabrás... es de los tuyos.
#66 Es español. Desde luego es de los míos. Tú también.
#67 No, yo soy catalán.
#68 Menos mal, podrías ser andorrano o francés, pero ya veo que eres español.
#33 ¿Entonces por qué le siguen pidiendo dinero al FLA? No suena muy independiente.
#50
Otro ejemplo de que no sabes de lo que hablas...
La generalitat fue OBLIGADA a pedir el dinero al FLA... pero sigue mostrando tu ignorancia.
#57 ¿Cómo pueden obligaros si sois soberanos?
#70
#10 el parlament de Catalunya que es soberano desde enero del 2013.
A ver donde está vuestro sillón de la ONU, a ver que yo lo vea.
#49 La soberanía no es la independencia... es el primer paso...
#5 Sí. Es curioso, a los catalanes no nos dejan opinar según qué cosas.
#5 Normalmente una independencia involucra una guerra. Si involucra sólo hacer una consulta ilegal... bastante poco es.
No se si creerme que los de Pòlonia lo adivinaron o que los de "El Confidencial" han sacado la supuesta fecha de este gag...
#8 La vanguardia: 16/05/2017 11:34 según han confirmado a La Vanguardia fuentes de JuntsxSí
el confidencial: 16.05.2017 – 11:44 H. Así lo adelanta este martes 'La Vanguardia' en conversación con fuentes de Junts Pel Sí,
e-noticies: Avui a les 11:49h.segons informa La Vanguardia a partir de fonts de Junts pel Sí.
#23 Pues entonces los del Polònia están mejor informados de lo que suponia!
#43 Tampoco me extrañaria, jeje.
Hace mucho que no lo veo, pero era increible como entendian la realidad de todo, supongo que siguen haciendolo.
No es troleo ni coña, por mucho que diga, al menos cuando lo veía, polònia es crítico con todos por igual.
No pasa lo mismo con crackovia o APM pero están divertidos.
#23 Parece ser que si que lo han sacado del Polònia!
Fonts de la Generalitat han desmentit rotundament a VilaWeb aquesta possibilitat indicant que seria un contrasentit anunciar la data quan precisament s’està fent una darrera oferta de pacte, que pot incloure també pactar una data conjuntament amb el govern espanyol. I fins i tot han assenyalat que seria ‘ridícul i poc estètic’ anunciar a Madrid la data d’un referèndum d’independència.
http://www.vilaweb.cat/noticies/puigdemont-no-anunciara-a-madrid-la-data-del-referendum-que-no-esta-decidida-encara/
¿Ya han pasado los 18 meses? Qué rápido!
No había webos a hacerlo el 12
.
¿Se podrá votar por correo o con darle el voto a la vecina ya vale?
Justo el mismo día que la reunión de mi Comunidad de propietarios.... que probablemente si se celebre.
#22 Y probablemente con resultados más relevantes.
La historia se repite: https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_Sudetes
La ocupación alemana se realizó del 1 al 10 de octubre de 1938, restándole con ello cerca de 30.000 km² a Checoslovaquia, sin que las otras potencias europeas reaccionaran. Tras ello, la mayor parte de la población checa fue expulsada de la región.
#13 Lo mismo mismito...
Cuando se haga el anuncio entonces sera noticia, pero un adelanto de un anuncio de una futura fecha me parece ABSOLUTAMENTE irrelenvante.
¿Cuál? ¿Van a votar los presupuestos?
Referéndum Cataluña: El referéndum de Cataluña, el 1 de octubre. Noticias de Cataluña.