Hace 1 año | Por filemon314 a elcorreogallego.es
Publicado hace 1 año por filemon314 a elcorreogallego.es

Con desesperación relataba a este periódico una familia de Arzúa la decisión de un juez de permitir a la sección de Psiquiatría del hospital provincial de Conxo a aplicar una terapia electroconvulsiva (TEC), más conocida como electroshock, a uno de los hijos, I.B.A.P que cuenta con 30 años de edadd. Tanto los padres como los familiares, acompañados por la procuradora, que pidió la paralización de la medida y todavía está esperando la respuesta judicial, se personarán este miércoles en el hospital para tratar de que frenar la prueba.

K

¿pero esa mierda es legal?

O

#2 si la familia firma el consentimiento si. Y además funciona.

Jakeukalane

Ese tratamiento es horrible
#3 no siempre

D

#3 ¿Y si no sólo no lo firman, sino que además se niegan, como parece ser el caso? ¿Es legal que esos "sanitarios", entre comillas y por llamarlos de alguna manera que no me vuelvan a banear los admins, le den los electrochoques sí o sí por sus santos cojones?

Verdaderofalso

#3 la lobotomía también funcionaba

Jakeukalane

#9 me alegro que allí lo consideren así. No sé lo que es la psicocirugía.

nadal.batle

#1 Eso no es el SERGAS, es el comportamiento natural del ser humano, cuando das poder a alguien para imponerse sobre los demás lo hacen sin miramientos. Sobre todo si saben que no van a tener consecuencias, hay un placer que viene innata en el alma humana que tiende al abuso y al autoritarismo, eso hay que tenerlo controlado y estar atento siempre. Recomiendo ver la película El experimento de Standford. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_cárcel_de_Stanford

pkreuzt

#3 #8 La terapia con plomo intracraneal también funciona de puta madre.

D

Edit.

D

#2 La terapia electroconvulsiva (TEC) consiste en aplicar corriente eléctrica al cerebro para producir una convulsión controlada. Aunque su mecanismo exacto de acción no está claro, se cree que actúa liberando neurotransmisores, mejorando la comunicación neuronal, promoviendo la formación de nuevas células nerviosas, mejorando la circulación sanguínea cerebral y reduciendo la inflamación y el daño oxidativo en el cerebro.

filemon314

#11Entonces alguien está ganando méritos bajando el machete eléctrico a lo Boris Karloff en la famosa escena de Frankenstein .

P

#1 Esa historia solo cuenta una parte de la verdad. Normalmente cuando se ata a alguien es por comportamiento violento o por que se pone en riesgo a si mismo. Pero si no has visto las agresiones, te piensas que en los hospitales trabajan Doctores Mengueles que maltratan a los pacientes.

Pero las patadas y puñetazos no se los llevan los familiares que cuando hay problemas salen corriendo.

O

#7 no, si no hay consentimiento familiar no se hace. Por lo menos en mi hospital

filemon314

#10 Básicamente es como el chiste de la Araña , van desconectando conexiones neuronales con cirugía hasta que para hacer un posteo en menéame las neuronas quedan sin electricidad por un par de años para hacer el siguiente en el mismo hilo.

filemon314

#12 De hecho en Vigo están exentos de terapia de electroshock lo más cercano son las bombillas LED de navidad .
Al parecer el agua de la ría convalida al electroshock.
La contaminación por plomo en la ría se multiplicó por 1.300 en medio siglo un par de baños en Samil y te dan el alta psiquiátrica.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2006/09/20/contaminacion-plomo-ria-multiplico-1300-medio-siglo/0003_5124696.htm

pkreuzt

#17 Las opiniones son como los culos. También hay esclavos que piden más latigazos.

Y repito lo dicho: la terapia de plomo intracraneal también "funciona".

O

#21 las opiniones son como los culos, y la tuya sobre el plomo intercraneal es un culo bien sucio.
Limpialo a ver si se entiende. Porque no le veo sentido

pkreuzt

#22 La terapia electroconvulsiva lo que hace, dicho de pronto y mal, es matar neuronas. El "plomo intracraneal" hace lo mismo. Funcionar, funcionan ambas. Otra cosa es que sean deseables.

O

#23 no, el plomo ese no hace lo mismo.

pkreuzt

#25 Ah, entonces ¿ya han descubierto como limitar el daño cerebral del electroshock a zonas específicas? Porque si no, de hecho es lo mismo.

pkreuzt

#27 Supongo que pones el enlace por esta frase específica:

No se ha demostrado que la TEC produzca daño cerebral.

Por si no lo sabes, la psiquiatría y la neurología (ciencia que estudia el cerebro desde un punto de vista físico y empírico) son antagónicas. La psiquiatría no reconoce el valor de las pruebas neurológicas. Nunca un psiquiatra ha intentado comprobar el posible daño cerebral de un paciente, porque para ellos el cerebro como ente físico está por debajo de ese abstracto que manejan llamado "mente". Si un procedimiento cambia el comportamiento de un paciente, entonces "funciona". La tortura funciona, el plomo intracraneal funciona, el electroshock funciona. Si produce graves secuelas físicas y neurológicas. . . es irrelevante.

filemon314

#18 Hay casos que por creencia religiosa en los que la familia no admite transfusiones de sangre en familiares y al final la decisión judicial las admite. Esto es complejo y creo que el juez debería valorar el amparo de una segunda opinión médica, bajo mi opinión.

Los Testigos de Jehová no podrán denegar transfusiones a su hijos.
La Fiscalía General del Estado ha remitido a todas las fiscalías una circular en la que deja claro que los testigos de Jehová no podrán oponerse a que sus hijos reciban transfusiones de sangre en situaciones de "gravedad", ya que en estos casos se "priorizará el interés superior del menor" por encima de la voluntad de sus representantes legales o incluso del propio menor.
Leer más: https://www.europapress.es/sociedad/noticia-testigos-jehova-no-podran-denegar-transfusiones-hijos-20121005185448.html

filemon314

#28 #27 Creo que sin entrar en culos y cosas así mi opinión tratando de ser constructiva es como debe asesorarse un juez en España ante casos de tal responsabilidad.
.- Debería fiarse al 100% del facultativo que quiere aplicar el electroshock?
.- Debería haber un comité de médicos preseleccionados para asesorar en los juzgados.
.- Se puede ampliar la tutela a su abogado o familiares si esta persona no ha cometido delitos y tiene momentos lúcidos donde presumiblemente tiene capacidad de decisión.
Son muchas las cuestiones donde podemos hacer avanzar esta sociedad y deberíamos seguir en ese camino porque los posteos a veces los carga el diablo.

#11 dime que no sabes lo que ye tratar con pacientes psiquiatríacos sin decírmelo . Toda contención mecánica queda registrada en el parte , hora de comienzo, de finalización, cuantos puntos de contención y porqué. Se aplica en contadas ocasiones y cuando el paciente ye un peligro para si mismo o para los demás . Por ejemplo en el hospital de Basurto un paciente rompió la bandeja de la comida , se hizo con un trozo y le causó una herida de 30 puntos de sutura en la zona del ojo al vigilante. Puñetazos a medicos no te cuento, el último un paisano de 69 años , justamente por no contenerle . Ahora repite lo de disfrutar con el totalitarismo y el abuso de autoridad.

J

#3 Funciona porque destroza en parte el cerebro del individuo y lo amansa, si no lo deja idiota del todo.

El_empecinado

#24 ¿No te parece que para un sanitario sería mucho más fácil drogar a alguien que luchar por atarlo y escuchar sus gritos durante horas? Si no lo hacen supongo que será por algo.

Que hay sádicos, eso es innegable, y como muestra los dos cuidadores (un hombre y una mujer) detenidos hace poco por pegar a un anciano con Alzheimer, pero eso no significa que sea la norma.

arturios

#2 Es muy eficaz en casos de delirios suicidas y, a pesar de las películas y la mitología popular, se administra bajo anestesia general, vamos, que el paciente ni se entera.

Otra cosa es ¿es eficaz en este caso concreto? tener un brote psicótico es de lo más normal en Galicia

arturios

#9 Es que los médicos del régimen de Pinochet daban electroshock pero en los güevos y sin anestesia.

P

#24 Estamos hablando de cosas diferentes. Yo he respondido al comentario sobre el paciente atado.

Adson

#36, lo siento por lo que estáis pasando pero no sé qué crees que hará la privatización por mejorar las cosas.

#36 lo siento mucho pero yo lo veo desde dentro , cuando no están los familiares y tienes que lidiar con una persona agresiva y alterada . Además que no se porqué dices que abusan de ellos y que sería mejor con sanidad privada, ahí sí que iban a abusar de ti , si no tienes dinero buscate la vida . Y si la sanidad basica ye cara imaginate la psiquiatrica

O

#32 para nada

nadal.batle

#39 Porque en la sanidad de gestión publica nadie recibe consecuencias de nada. Un ejemplo muy sencillo, el otro día entre a observación en la hora de visita, todos los enfermeros en el control mirando el móvil y completamente desconectados del entorno. A menos de cinco metros una señora de unos 60 años que parecía tener un COVID avanzado, con respiración asistida la máquina de constantes y desnuda de cintura para arriba con las tetas al aire, perdiendo totalmente la dignidad como persona, después de llevar toda la vida pagando impuestos y prometiéndole una serie de servicios dignos que a la hora de necesitarlos no tiene. Ni un biombo, ni una sabana a la hora de la entrada de familiares, evidentemente yo pedí que la taparan ¿Crees que se va a sancionar a alguien por ese trato denigrante? ¿Se les va a siquiera reñir? Por que si fuera yo los enviaba al menos un mes a casa suspendidos de empleo y sueldo. Esa es la diferencia, vosotros confundís el servicio universal, con la estatalidad de los servicios. Hay muchos países europeos que tienen sanidad para todos sus ciudadanos, pero que no tienen que sufrir los vicios de los funcionarios.

l

#1 Yo creo que en psiquiatria es donde mas se fuma. Deberian tener algun sitio para fumadores. No se en galicia, pero parece que fumar esta bastante tolerado como mal menor.

#36 No es la primera vez que he oido que se pasa de enfermos con antecedentes mentales, porque todo es psicosomatico. De hecho veria razonable ocultar ciertas partes del historial, para no influir en los diagnoticos.
Se dice que no hay que avergonzarse y no pasa nado por decirlo, pero si influye en medicos que deberian ser mas asepticos, es de suponer el efecto en gente sin formacion medica.
Que la gente lo sepa puede perjudicar y eso no depende de como se lo tome el paciente.

#39 #41 Con la privatizacon se tiene lo peor de ambos sistemas. No poder elegir del sistema publico y que el privado se quede una parte de los recursos como beneficios.
Se deberia mejorar los beneficos a los buenos profesionales y descartar a los peores, aunque no hagan nada ilegal.

filemon314

#42 Se debería pagar mejor y cuidar a los médicos en la sanidad pública, se desviven por sus pacientes.

c

#34 También se amputan brazos bajo anestesia general, pero eso no quita que no duela al despertar. Y que falte una parte de la persona también.

Lo que no cuadra de esta historia es que judicialmente incapaciten a esta persona para aplicar un tratamiento que no desea.

nadal.batle

#43 #42 Insisto, confundís servicio universal con servicio prestado por el estado. Se puede dar servicio de salud universal como en Países Bajos o Alemania, sin la necesidad de que todo el personal sean funcionarios. Es más cuando hay que hacer un puente, una carretera o el mismo hospital donde van a trabajar los funcionarios, se confía en trabajadores de empresas privadas pagadas con dinero público para que lo hagan.

filemon314

#45 Ponle a los españoles salarios de Alemania y Países Bajos , seguro que les sobra para la sanidad privada y tomarse unas cañas, de hecho a los que tú dices les da para venir a España de fiesta los fines de semana y volver a sus lugares de residencia.
En España los políticos "gestores" que destruyen la sanidad pública tampoco quieren subir salarios.
Además las personas no son cemento ni ladrillos , eso te lo explica cualquier médico de la privada.
Cualquier persona de cualquier país del mundo dice que lo mejor que hay en España es su sistema sanitario público y por ello no tienen problema en venir de turismo porque les da mucha seguridad.

nadal.batle

#46 Disiento, mi mujer trabaja en nóminas en el hospital de referencia de mi comunidad autónoma, puntera en turismo, y los sueldos son astronómicos en referencia a lo que cobra un trabajador medio español. No es de recibo que un anestesista pueda cobrar 5000€ o 6000€ al mes de media. Un salario que no concuerda con el estado económico del país.

filemon314

#47 Me parece poco cobrar para una especialidad, o crees que en la privada le pagan menos¿?¿?¿?.

Si tu mujer trabajara en Caja Madrid seguramente lo vería normal viendo las nóminas de Blesa & CIA.

nadal.batle

#48 Mi mujer hace las nóminas retenciones y TC en el Hospital Universitario Son Espases en Palma de Mallorca.

filemon314

#49 A mi me parecen sueldos normales para un anestesista en el sector público, son puestos de mucha responsabilidad.
En la sanidad privada, tal y como indican desde el portal de empleo Indeed, el sueldo anestesista en España ronda entre los 70.000 y los 90.000 anuales para este sector. Además, el sueldo de anestesista es mayor en el extranjero, ya que en países como Reino Unido, el salario puede alcanzar los 145.000 euros al año.

nadal.batle

#50 No es cuestión de opinion. El sector productivo de este país es una ruina y no se pueden tener a cuatro trabajadores en el sector privado para pagar un solo sueldo publico. Un hospital publico de provincias de segunda, no puede ser que pague una media de 6.000.000€ al mes en sueldos. Por que simplemente no nos lo podemos permitir. Que estimulen el sector privado y la creación de empresas como en Irlanda y podrán pagar mejores sueldos. Mientras se dediquen a esquilmar y a crear deuda los servicios estatales sólo irán a peor.

filemon314

#51 En Irlanda un anestesista gana más que en España por lo que el "hospital de provincias irlandés de segunda" seguro que tiene 10M€ de gasto en personal médico, la gente en Irlanda Gana lo doble que en España puede cotizar más y además pagarse unas buenas pintas, al final todo pasa por ganar más dinero y repartirlo mejor.
Salario € 128000 -‐ € 168000 al año (según perfil y experiencia). Jornada de trabajo: 39 horas semanales. Vacaciones: 30 días laborables. Inclusión en el sistema de pensiones HSE.

filemon314

#52 Creo que hablan de colapso administrativo no de colapso económico. Habla de 7 personas atendiendo cuando debería haber más personal público, muy mal por quién gestionó esto que nada tiene que ver con lo de los hospitales.