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#3:
Claro que no; quienes quiebran son los ciudadanos.
Menudo charlatan.
Menudo charlatan.
#9:
#6 Aqui te lo explica el propio Mato. https://www.youtube.com/watch?v=_OFk2kAcrqA
tl;dr: Montoro no me deja gastar mas.
tl;dr: Montoro no me deja gastar mas.
#2:
No, no quiebran, pero pierden toda su soberanía que es peor.
#12:
Juan Ramón Rallo está de acuerdo con Carlos Sánchez Mato:
"No hay ninguna autoridad internacional autorizada para embargar a un país. Los Estados mantienen la soberanía sobre su territorio y no se les puede intervenir en contra de su voluntad. Por eso, los Estados no quiebran, suspenden pagos o, mejor dicho, repudian la deuda."
https://www.libremercado.com/2011-11-03/juan-ramon-rallo-guia-para-entender-el-desaguisado-griego-61768/
"No hay ninguna autoridad internacional autorizada para embargar a un país. Los Estados mantienen la soberanía sobre su territorio y no se les puede intervenir en contra de su voluntad. Por eso, los Estados no quiebran, suspenden pagos o, mejor dicho, repudian la deuda."
https://www.libremercado.com/2011-11-03/juan-ramon-rallo-guia-para-entender-el-desaguisado-griego-61768/
Comentarios
Claro que no; quienes quiebran son los ciudadanos.
Menudo charlatan.
#3 es curioso como lo tachan de derrochador, cuando estuvo gestionando el dinero de Madrid bajo la deuda considerablemente, no como los buenos gestores del PP, que se llevaban el dinero a paladas.
#6 Aqui te lo explica el propio Mato.
tl;dr: Montoro no me deja gastar mas.
#6 Si, un gestor fantástico. Se atrubuye una bajada de deuda de Ana Botella (los presupuestos del primer año de Ahora Madrid eran suyos). No ejecuta ni el 60% de los presupuestos y la ley le obliga a reducir deuda con el dinero no utilizado. Un figura.
Otra perlita de este señor:
#42 "los ahorros de la sociedad no deben estar en manos privadas ni ser gestionados por ellas" Que gran verdad.
Lo que no explicas es porque los ayuntamientos bajo control del PPSOE no bajaban tanto la deuda, pese a estar atados por la misma ley que obliga a reducir deuda.
#44 Por que gastan todo el presupuesto.
#42 Aquí puedes hacer un seguimiento de la ejecución de gasto del ayuntamiento de Madrid (antes no se podía).
https://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.c05c1f754a33a9fbe4b2e4b284f1a5a0/?vgnextoid=b278b3e4a564c410VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=374512b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD
Podrás comprobar que la ejecución de gasto es muy superior ahora que con el gobierno de Ana Botella.
El partido que gobernaba el ayuntamiento multiplicó la deuda por 7, y el actual equipo de gobierno va camino de reducirla a la mitad, y eso ha sido sin las drásticas reducciones en los contratos públicos, y sin vender patrimonio municipal, si no al contrario, con gastos actuales para conseguir ahorros futuros:
https://www.publico.es/espana/ayuntamiento-madrid-compra-edificio-alcala.html
#6 Sánchez Mato, ese que defiende que es bueno endeudarse hasta las cejas porque un país no puede quebrar, a la vez que se echa flores por reducir deuda, que realmente se reducía por la ley de Montoro, ley de la que se quejaba porque no le permitía gastar de más.
Que no se vea aquí una gigantesca montaña de incongruencias dice mucho del empane que llevan algunos.
#49 Seguro que eres capaz de entender que hay modo de gastar mas y a la vez reducir de deuda a futuro:
https://www.publico.es/espana/ayuntamiento-madrid-compra-edificio-alcala.html
#52 y seguro que entiendes que es una incongruencia decir que qué buena es la deuda y a la vez echarse flores por reducirla. Que encima es mentira, porque era la no ejecución del presupuesto + ley montoro lo que permitió la reducción del ayto de Madrid (de Carmena, pero tb de Botella). Esa ley que le ha obligado a amortizar deuda, es la ley de la que tanto se queja porque le obliga a reducir deuda. Así, como suena.
Era tan incongruente que hasta Carmena le echó.
#53 Sería una incongruencia decirlo si se refiriera a la misma deuda, pero obviamente la deuda del estado (a la que él se refiere) no es la deuda de los ayuntamientos (la que él ha reducido).
Sobre la ejecución presupuestaria, nunca se han ejecutado los presupuestos del ayuntamiento de Madrid en los porcentajes actuales, superiores al 90%.
#6 Algo ayudaría que legalmente no pudiera endeudarse aunque quisiera
#3 A los ciudadanos se les monta una guerra para que se entretengan.
No, no quiebran, pero pierden toda su soberanía que es peor.
#2 Desde Felipe II hasta la Guerra Civil España ha quebrado 13 veces.
https://www.abc.es/20120810/economia/abci-espana-quebrado-veces-201208091736.html
#36 Pero con una moneda propia. No estábamos integrados en el Euro.
#37 La peseta en España solo es de hace 200 años (moneda propia). Antes eran monedas de oro, plata, etc...
#36 Pero nunca bajo una moneda que no es suya.
#36 Si se llama a quiebra a suspender pagos. Precisamente lo que dice Mato es que los estados hacen eso en vez de autodisolverse o ser repartidos entre los acreedores.
Habla de un estado sin soberanía monetaria.
#1 claro claro
#4 da igual que tenga soberanía...
recordemos que paso la última vez que se alcanzaron estos niveles...
WW2
#10 Pues einstein ya dijo que no sabía como se lucharía en la ww3 pero que si la hay, en la siguiente se volvería a los palos y piedras.
Las bombas nucleares liberan un EMP que literalmente frie todos los transistores y deja inutil toda nuestra tecnologia de forma irreparable. Volar un par de lugares estrategicos donde se hacen todos los semiconductores del mundo puede ser una fiesta
#16 Muchos equipos militares ya van protegidos contra pulsos electromagneticos
#34 Algunos equipos militares llevan bobinas por fuera cono jaula de faraday que bueno... Podrían funcionar. Pero en todo caso las fabricas de semiconductores no se pueden proteger
#10 Creo que es al revés.
Esos niveles se alcanzaron POR la WW2.
Los países se endeudan para prepararse la guerra, probablemente los precios suban, etc.
#18 Exacto. USA tuvo que vender bonos de guerra como si no hubiera un mañana. Se ve muy bien en Banderas de Nuestros Padres, de Eastwood.
#10 Estas manipulando. En ese gráfico se ve que el disparo de deuda es por la 2º Guerra mundial.
De echo, según tu gráfico, es a partir de 1940 que se dispara la deuda.
#1 Y tiene en parte razón. Venezuela (modelo de IU) y Zimbawe, que tienen soberanía monetaria, no quiebran.Si necesitan más dinero lo fabrican y problema resuelto Bueno, Zimbabwe ya no, ahora después del desastre de su moneda creo que se ha pasado al dolar estadounidense y al rand sudafricano...
#11 "Venezuela (modelo de IU) y Zimbawe" INVENT!
#11 No necesitas irte tan lejos para encontrar similitudes. ¿Has oído hablar del quantitative easing o del programa de compra de activos del Banco Central Europeo? ¿Qué dices que les ha ocurrido al dólar y al euro como consecuencia?
Juan Ramón Rallo está de acuerdo con Carlos Sánchez Mato:
"No hay ninguna autoridad internacional autorizada para embargar a un país. Los Estados mantienen la soberanía sobre su territorio y no se les puede intervenir en contra de su voluntad. Por eso, los Estados no quiebran, suspenden pagos o, mejor dicho, repudian la deuda."
https://www.libremercado.com/2011-11-03/juan-ramon-rallo-guia-para-entender-el-desaguisado-griego-61768/
#12 Estos neoliberales siempre te muestran la teoría, nunca la práctica.
La práctica son los hombres de negro, los recortes y el pueblo sufriendo. En otros estados es el FMI haciendo igual que los hombres de negro pero más a lo bestia.
#13 Y el Banco Central Europeo comprando deuda soberana, no se te olvide de la parte más importante del proceso de "refinanciación" de la deuda pública española.
#12 Dicho asi tiene rszon ... el problema es que llegado un punto dejaras de poder financiarte durante bastante tiempo ... hasta que se restablezca la confianza y pagues lo que debes ... entonces durante ese periodo los ciudadanos lo van a pasar muy mal.
En este pais hay muy pocos politicos que miren mas alla de 4 u 8 años ... como para pretender que piensen en un periodo de 20 o 25 ... pero no es solo este sr. ni IU ... el PP exactamente igual de cortoplacista.
#15 Salvo que asumas en tu ecuación que no es posible financiar al estado vía el banco central. Desconozco por qué te olvidas de esa parte cuando es lo que ha estado ocurriendo en los últimos cuatro años en España.
#12 Que triste es ver a IU convertida en un arma envenenada contra la izquierda.
Tanto que ya se dan abiertamente palmaditas en la espalda en twitter y artículos con Rallo.
#17 Desconocía que el proteccionismo era una parte central e irrenunciable del proyecto de la izquierda en general o de Izquierda Unida en particular.
#21 No he dicho que lo fuera, digo que no es de izquierdas plantear una falsa dicotomía donde se debe elegir entre la derecha conservadora y la derecha liberal.
#7 go #12
BOOM!
#12 no está de acuerdo en nada con ese tipo por mucho que pongas en negrita una frase sacada de contexto. El texto y todos los textos de Rallo y cualquier economista de la escuela austriaca, como lo es Rallo, está completamente en contra del endeudamiento.
#24 Sánchez Mato: "Los estados no quiebran" (según lo que dice el titular de esta noticia).
Juan Rallo: "Los estados no quiebran" (literal).
No puedes negar la realidad simplemente porque no concuerde con tus prejuicios.
#25 vamos a ver, Rallo está completamente en contra del endeudamiento y Sánchez Mató a favor, que es de lo que habla el artículo, trata de entender lo que lees y no manipules.
#26 Premisa: "los estados no quiebran" (que es lo que dice el titular de la noticia y por el que estáis criticando a Sánchez Mato). En esa premisa coincide literalmente con Rallo. Lo lamento para tus prejuicios pero la realidad es así y es sólo una, la que va entrecomillada.
PD: Y por mucho que me votes negativo no se va a convertir en realidad. Simplemente resaltará tu empeño en negarla a cualquier precio.
#27 y que? intenta pensar.
La frase literal puede ser la misma pero en un caso se usa para ilustrar el problema del endeudamiento y en otro para defenderlo.
Razona
#28 Rallo no quiere ilustrar nada con esa frase. Simplemente constata un hecho. Que el hecho no te guste no lo convierte en menos real, lo diga Rallo o Sánchez Mato.
#29 Lee y escucha a Rallo que te hace falta.
#30 Ya lo he hecho y coincido con él: "los estados no quiebran". Hay evidencia histórica suficiente para soportar esa afirmación.
#31 entonces supongo que entenderás que Rallo está radicalmente en contra de lo que dice Mato.
¿Reconoces eso o es que hay conocido a Rallo está misma mañana?
#32 Según lo que leo (y no es cuestión opinable), Rallo y Sánchez Mato están literalmente de acuerdo. Lo que me sorprende, y esto ya es opinión, es que tú votes negativo a quien simplemente constata esa coincidencia.
Reconozco la realidad la diga Rallo o quien la diga. En la parte de las opiniones (que la autodenominada Escuela Austriaca pomposamente llama praxeología) pues en ocasiones coincido con Rallo (por ejemplo, en el aborto libre, en la libertad de movimiento de las personas y en la libre autodeterminación de los pueblos) y en otras no, supongo que como todo el mundo.
#25 Preguntemos al propio Rallo a ver que opina de lo de Mato:
cc #24
#12 Me da igual cómo lo llamen, por mi parte se pueden ir a tomar por culo él y su neo-lenguaje.
Este iluminado es el responsable de políticas económicas.
Flipa
¡Toma ya! ¡Dinero infinito!
Joder! y este indocumentado es el responsable económico de IU... desde que se fué Anguita cada vez que abren la boca se parecen más al PSOE, los de "el dinero público no es de nadie".
https://www.cuidatudinero.com/13145860/que-ocurre-cuando-un-pais-se-declara-en-bancarrota
#57 Y margen de maniobra, no te olvide. Cuando llegas a un chiringuito quebrado, con redes clientelares más fuertes que los pilares de la tierra, lo mejor que puedes hacer es dimitir.
Sí, jiji jajá, pero no podemos infravalorar el daño que este tipo de personas pueden hacer a la sociedad.
Luego alguien da el voto a un partido por simpatía, políticas sociales o porque roban poco, menos o nada, este tipo de personas adquieren puestos de gestión y te dejan el país como Argentina.
Un partido político responsable le exige que matices sus palabras, las cambie o presente la dimisión.
Si no se ha expresado erróneamente, nadie tan cazurro debería jamás adquirir puestos de gestión pública.
#48 El presidente de argentina es conservador, de políticas sociales y de robar poco pues como que no, y sí, el país está destrozado. Ahora busca un país donde encaje tu visión de gestores más izquierdosos y desastre.
Venezuela!
#56 Es que al final no es cuestión de gente de izquierdas, de derechas, de arriba o de abajo, pelirrojos, veganos, terraplanistas ni cebollistas.
Es cuestión de gente capacitada o sin capacidad.