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Siempre que hay una discriminación positiva hay una negativa. Los empleos se deberían dar en base a cualificación, no dependiendo si alguien es transexual o no.
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Siempre que hay una discriminación positiva hay una negativa. Los empleos se deberían dar en base a cualificación, no dependiendo si alguien es transexual o no.
#1 Sacar un prejuicio del imaginario colectivo es muy complicado. La transfobia está muy arraigada en la sociedad, hay que concienciar sobre ella, pero mientras no se erradica, las personas trans viven una situación laboral precaria, y es una situación que hay que solucionar.
Ayudando a las personas transexuales a integrarse como los hombres y mujeres que son, se hará un gran avance en concienciación y normalización de esta parte de la población.
Toda iniciativa es necesaria.
#2 Quienes contratan tienen prejuicios, y usan esos prejuicios para discriminar. Las personas transexuales, aunque estén más cualificadas que las que no lo son, no son contratadas.
#3 Hay que luchar contra esos prejuicios y educar a la gente para que no los tenga, con eso estoy completamente de acuerdo. Quien no contrate a alguien por el simple hecho de ser transexual (en este caso, me vale cualquier discriminación) se le debería de caer el pelo (a parte que me parece gilipollas porque no busca lo mejor para su empresa, pero ese es otro tema y una opinión personal). Ahora bien, si yo estoy más cualificado que alguien para un puesto de trabajo y no me cogen por no ser transexual es la misma discriminación. La discriminación se debe combatir con educación y valores, no con más discriminación.
#5 Hay que conseguir que la gente que ahora mismo vive, viva dignamente. En un mundo jerarquizado, donde las oportunidades también están jerarquizadas, es necesario equilibrar la balanza para conseguir la igualdad de oportunidades. Las personas que ahora mismo existen no pueden esperar a que se erradiquen los prejuicios, es necesario actuar para cuidar esas vidas que tan machacadas están en nuestra sociedad. Además, si siguen viviendo en la marginalidad, va a ser todavía más difícil hacer que la sociedad normalice la existencia de la población trans.
La diferencia de tu situación y la de una persona trans en el supuesto que haces, es que si a ti no te cogen en un trabajo por la discriminación positiva, tienes igualmente prioridad en el resto de trabajos por no pertenecer, estoy presuponiendo, a un colectivo discriminado, mientras que para el hombre o la mujer trans, es la única oportunidad que tienen de conseguir trabajar.
#7 En este caso se quitaría la caja al chico del medio para dársela al de la derecha por lo que uno dejaría de ver y el otro vería, lo que toda la vida se ha conocido como "desvestir a un santo para vestir a otro"
#3 Ayudando a las personas transexuales a integrarse como los hombres y mujeres que son
De hecho, las ayundan a integrarse como transexuales, no como hombres y mujeres; si fuese «como hombres y mujeres», no serían discriminados.
#6 La discriminación transfóbica se basa principalmente en negar la identidad de las personas trans, y por ende no dejándoles integrarse como tal. Por ejemplo, rechazando que una mujer trans sea azafata, o prohibiendo que se cambie en los vestuarios femeninos, etc.
#8 Bien. Y la discriminación transfílica se basa, pues, en afirmar la identidad de las personas trans como personas trans, no como personas. Llevando el péndulo al otro extremo no se soluciona, porque seguirán siendo vistas como personas distintas, diferentes, diversas. Pero no como personas y nada más.
#18 Todos somos personas y algo más. No hay que elimiar la etiqueta transexual, hay que normalizarla, que pase a ser tan aceptado como ser persona alta, persona adulta o persona extravertida. Que una mujer transexual sea considerada un tipo de mujer más. Todas las personas somos diversas porque la humanidad es diversa, pero hay diversidades que son discriminadas y otras aceptadas.
Además, es importante que se nombre, porque la visibilización es imprescindible para la concienciación. Lo que no se nombra, se desconoce, y lo desconocido da pie a prejuicios y discriminación.
#20 La discriminación no normaliza, diferencia. Y no la etiqueto «negativa» ni «positiva» intencionadamente. Discriminación es distinción, segregación, y no es buena ni útil en ningún sentido si lo que se quiere es normalización. Eso se consigue con educación, y no de golpe y porrazo forzando a la sociedad a cambios radicales, los cambios tienen que ser progresivos o pueden tener el efecto contrario. Y sí, la etiqueta transexual hay que eliminarla, como cualquier etiqueta, igual que no se usa la etiqueta heterosexual, homosexual, agorafóbico o rubio. Precisamente porque son eso, etiquetas, totalmente prescindibles e irrelevantes; si lo que quieres es normalidad. Son condiciones de cada persona, pero no definen a la persona. Si para ti la transexualidad define a una persona, eres tú quien no deja que se normalice esa condición. A mí no me define mi condición sexual, me define ser buena o mala persona y poco más.
#21 ¿Qué define a una persona? ¿No son todas aquellas condiciones particulares de cada una?
Si eres agorafóbico, rubio, transexual y heterosexual, son algunas de las muchísimas características que te definen como ser único e irrepetible.
Dices que hay que eliminar la etiqueta transexual, cuando es una etiqueta que lleva poco tiempo usándose, y no es casualidad que el aumento de su uso vaya de la mano con un mayor entendimiento y aceptación de las personas transexuales. Siempre han existido, pero, hasta hace poco, nunca habían sido nombradas, lo que les ha condenado a lo largo de la historia al ostracismo y a la "no-existencia".
Las organizaciones por los derechos de las personas LGTBI tienen bien estudiado las mejores estrategias para concienciar a la población, y la visibilización es una de las principales. ¿Como pretendes que se eduque sobre las personas transexuales, sin nombrarlas?. Es una realidad que necesita ser reconocida en el lenguaje para poder analizarla y así cambiarla para mejor. Además, estás ignorando el beneficio que supone para las personas transexuales tener referentes y ver que no son unos bichos raros. La visibilidad inspira, las personas transexuales orgullosas de ello ayuda a que se animen unos a otros a salir del armario.
Esta normativa poco tiene que ver con la segregación, porque ningún grupo va a ser segregado por ella, en cambio sí va a integrar a la población trans, que sí está segregada. Puedes estar a favor o en contra de los métodos para conseguir esta integración, pero en sí mismo, la integración laboral de las personas trans, indudablemente normalizará la existencia de éstas.
#22 Si discriminas positivamente a una persona porque, de acuerdo con tu razonamiento, queda definida por una característica que la diferencia de otras, ¿por qué te ofende que estas otras acepten esa discriminación y su diferencia, y, como nombras en un ejemplo, piensen que debe usar un vestuario discriminado y diferente? Las personas somos personas, y a veces los defensores de la diversidad y la diferencia sois quienes hacéis esa discriminación y no dejáis que sea algo tan normal que ni siquiera se le dé importancia. Los transexuales no son bichos raros, pero empeñándose en diferenciarlos se los convierte en tales, y de eso no os queréis dar cuenta, parece que en realidad no queráis normalizar esas situaciones sino mantener esas discriminaciones. Tu (vuestro) discurso empieza diciendo que queréis normalizar, pero solo habla de diferencias, diferencias, diferencias. Yo conozoco a transexuales, algo a lo que no le doy ni más ni menos importancia que a conocer a homosexuales, fetichistas o no saber qué es cada uno, porque no me importa ni me incumbe. Sin embargo, estos discursos consiguen que los mire con otros ojos, con una mirada discriminatoria, porque es lo que queréis. Felicidades.
Ah, me dejaba esto:
la integración laboral de las personas trans, indudablemente normalizará la existencia de éstas
La integración laboral de cualquier persona mediante discriminación no normaliza ninguna existencia, como mucho cambia la discriminación de sentido y desagravia a una persona para agraviar a otra.
#23 La transfobia existía antes de que se hiciese activismo por las personas transexuales, el activismo por las personas transexuales está eliminando la transfobia. Estos son los hechos.
Lo que tú dices es que es el activismo trans y su discurso lo que está provocando la transfobia, y permíteme que diga que eso es completamente absurdo.
#24 Lo que tú dices es que es el activismo trans y su discurso lo que está provocando la transfobia, y permíteme que diga que eso es completamente absurdo.
No, no es lo que digo. Y he escrito lo que he escrito como lo he escrito para ver si justamente lo interpretabas así. No falla.
Sobre que el activismo es lo que elimina una fobia seguro que habría mucho que hablar y contrastar, pero apostaría a que por la tolerancia y la normalidad hacen más la educación y la cultura. Los activismos a veces se basan sobre dogmas, y esos dogmas incuestionables constriñen la mente igual que la intelorancia.
#25 Si lo has escrito de esa forma, buscando que yo interpretase eso, la culpa es tuya, no mía.
#26 Lo he escrito de forma que caben varias interpretaciones, al menos dos. Tú has elegido una, pero la culpa de TU elección es mía. Expertos en ser víctimas porque la culpa siempre es de los demás. Que te aproveche.
Otra forma de presentar el titular... "Posadas discrimina a quien no es transexual en sus planes de empleo".
#2 Exacto, hay que luchar contra el problema, no discriminar a una parte de la población para "compensar" ese problema.
#2 Es que ya hay una discriminación positiva para las personas no que no son trans (cis). Tomar medidas para disminuir esa discriminación no es injusto.
#9 ¿En forma de ley? mira que lo dudo...
#10 En forma de ley también (depende de las comunidades) pero no solo. Estoy leyendo que las medidas serán como se hace con víctimas de violencia de género o familias en riesgo de exclusión social. No digo que los baremos sean los correctos pero corregir situaciones de discriminación no está mal.
#11 No me has entendido, ¿Ahora mismo hay una discriminación, en forma de ley, a la gente que es trans? Mira que lo dudo...
#12 Te he entendido y sabes que yo no me refiero solo a cuestiones de discriminación legal y por eso señalo que también habrá planes de empleo para familias en riesgo de exclusión social. La cuestión es corregir situaciones de pobreza en la que la gente trans se ve muy afectada.
Otra cosa es la discriminación legal hacia las personas trans en cuestiones de salud pero no es el tema de este envío.
#2 Toda discriminación es negativa. siempre.
#2 "Los empleos se deberían dar en base a cualificación, no dependiendo si alguien es transexual o no."
Estoy totalmente de acuerdo, y como ocurre al contrario de lo que dices, y a los demandantes de empleo trans no se les juzga en base a su cualificación sino a su condición de trans, hay que tomar medidas para ayudar a estas personas que son tan susceptibles a la pobreza y marginalización.
Esta medida no va a hacer que la vida laboral de la población cisexual(=no trans) empeore, y en cambio sí logrará que la vida laboral de las personas transexuales mejore. Se trata de mejorar la calidad de vida de las personas, y esto lo consigue.
#15 Un error no justifica otro error. Es un error que ahora algunas empresas no contraten a la gente trans por serlo, creo que nadie niega eso. Eso no justifica que se pase al otro extremo, esto es, que no se contrate a alguien por no ser trans.
Y si, esta medida va a hacer que gente cisexual que antes optaba a X puestos de trabajo ahora opte a menos por el mero hecho de no ser trans. Mejoras la vida de unas personas sólo por el hecho de ser trans, no porque sean los mejores cualificados para un puesto de trabajo.
#16 No se les mejora la vida por el hecho de ser trans, se contrarresta la mala vida a la que la sociedad les lleva a vivir por el hecho de ser trans. Se trata de conseguir que vivan en igualdad de condiciones que la población cisexual. En mi opinión, es mucho más deseable la situación de que unas pocas personas cisexuales que pueden optar a 5 trabajos, opten en su lugar a 4, para conseguir que las personas transexuales que pueden optar a 0 trabajos, opten a 1. Esto además de ayudarles a tener una vida digna, ayudará también en la concienciación contra la transfobia, ya que la gente discrimina lo que no conoce, e introduciendo a las personas trans en la vida laboral, la gente empezará a ver normal tener una frutera o un panadero transexual.
La discriminación laboral es tal, que por ejemplo en el mundo del cine, donde se hacen tantas películas con personajes transexuales, a los actores y actrices transexuales los rechazan para esos papeles.
#19 «La discriminación laboral es tal, que por ejemplo en el mundo del cine, donde se hacen tantas películas con personajes transexuales, a los actores y actrices transexuales los rechazan para esos papeles.»
Ser transexual no te hace buen actor ni significa que vas a hacer mejor el papel. Neil Patrick Harris no es precisamente el ejemplo de Heterosexual que corre detrás de las faldas.
No es lo mismo que te rechacen por no ser el mas apto a que te rechacen por ser transexual(o gay, o negro, o...etc).
Estas cosas me recuerdan a una profesora que tuve que entró por cupo, y no daban el nivel ni para alumna. Sabíamos mas los alumnos que ella lo cual es un problema y te sientes defraudado.
#28 Obviamente entre todos los actores y actrices trans habrá buenos y malos, pero a ninguno escogen. Se les rechaza tanto para interpretar a personajes trans como para personajes cis.
#29 Lo cual puede simplemente indicar que los otros eran mejores y por eso se llevaran el trabajo.
Menos victimismo y acusar de algo si no tienes pruebas.
#30 Ah, ya, que ser transexual no te hace mejor actor, pero sí peor actor... Y que la población trans sea una de las que más desempleo padecen, es pura casualidad.
#31 Las falacias solo demuestran que careces de argumentos y te sobra victimismo.
Ser transexual no te hace nada, solo te hace transexual. Ni mejor actor ni peor actor ni siquiera te hace el mas adecuado para interpretar el papel de un transexual en una obra.
Si realmente discriminan a alguien por serlo, hay leyes que castigan eso.
Lo que debes hacer es denunciarlo y presentar pruebas, no hacerte la victima sin pruebas y pedir que discriminen a otros mejor preparados para que te den el puesto a ti. Y si no entiendes eso es tu problema.
#32 Decirme que me convierta en detective internacional para denunciar la transfobia en la industria del cine sí que es falaz. Las leyes son un reflejo de la sociedad, y ésta es transfóbica.
Los colectivos discriminados no se hacen las víctimas, son víctimas. Lo que sobra es gente privilegiada que cree que lo que no le afecta no existe.
Nuevo estudio muestra que actores LGBT se enfrentan a una constante discriminación, incluso ante oportunidades mejores: http://www.sagaftra.org/new-report-finds-lgbt-actors-face-continued-discrimination-even-opportunities-improve
El estudio, PDF de unas 40 páginas: http://williamsinstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/badgett-herman-sag-aftra-report-sept-2013.pdf
Yo lo dejo aquí. Saludos.
#33 Decirme que me convierta en detective internacional para denunciar la transfobia en la industria del cine sí que es falaz. Las leyes son un reflejo de la sociedad, y ésta es transfóbica.
Tu sigue con el victimismo y las falacias. No he dicho que te hagas detective internacional.
Lee bien, porque lo que he dicho es que si te discriminan lo que debes hacer es denunciarlo que ya hay leyes que prohíben eso, no pedir que discriminen a otros para compensar.
Mientras pidas discriminar a alguien vas a tener en contra a muchos, pero si pides igualdad y que persigan y castiguen al que les discrimina nos vas a tener a tu lado.
Absurdo. No hay que crear normativa sino concienciación social. Son personas como cualquier otra, no son bichos intergalácticos.